Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
Нижний Новгород on-line
население нижнего новгорода 1.3 млн.ч., интернет аудитория 650 тыс.ч.
Поиск по сайту или в интернете
•••
Цветы ж/к
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
on-line:  5  
Тема

Разбираем тарифы ЖКХ для нашего ЖК.

В данной теме более 200 сообщений, поэтому вид форума автоматически переключен в древовидный. Вы видите ветки содержащие новые сообщения, остальные ветки свёрнуты.
д новая 05.06.2014 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Предлагаю объединить усилия по поиску истины в этой теме.
Её результатом должна стать таблица с правильными тарифами и объемами, с помощью которой в Excel каждый сможет самостоятельно рассчитать свои затраты.

Исследуемые параметры (взяты из платежки) :
1. Содержание и ремонт жилья,
2. ТЭ на подогрев-мощность,
3. Центр. Отопл. Мощность,
4. Центр. Отопл. Энерг,
5. Водоотведение,
6. Электроснабжение ОДН,
7. ХВС ОДН,
8. Вода на подогрев,
9. ТЭ на подогрев-энергия,
10. Вода на подогрев ОДН,
11. Эл. Энергия,
12. ХВС.

Искомые параметры (ед. изм.), (объем), (тариф) :
1. Содержание и ремонт жилья (м2), (S квартиры), (22,48)
Судя по всему тариф разрабатывает ДУК, но при участии жильцов, вот ссылка на форум где обсуждается Жилстрой-НН www.nn.ru/community/house/darg/?do=read&thread=28798605&topic_id=86239209
Судя по быстрому поиску в интернете у нас он выше среднего.

Тарифы на тепловую энергию и ГВС:

Плата за отопление = Плата за мощность + Плата за потребление.
Плата за ГВС = Плата за содержание системы + Плата за потребление.

Платы за мощность и содержание – постоянные и платятся все 12 месяцев вне зависимости от потребления.

Плата за потребление – по счетчикам.

Разбираем:

ОТОПЛЕНИЕ при наличии Приборов Учета (ПУ):
Потребление = 1/12 ПУ (за год) х Ставка за энергию (901,71 руб./Гкал)
Мощность = Величина мощности на 1 м2 х S квартиры х Ставка за мощность (218,74 тыс. руб. в месяц/Гкал/ч).
* Величина мощности на 1 м2 – это величина, которую теплоснабжающая организация должна обеспечить при саамы низких температурах (для тепла) и в пик потребления горячей воды. Т.е. для нас неизвестная.

ГВС при наличии Приборов Учета (ПУ):
Потребление = Показания ПУ х Ставка за потребление (69,87 руб./м3) (Тариф «ОАО» Теплоэнерго)
Мощность = Величина мощности на 1 чел. х Кол-во чел. х Ставка за содержание систем ГВС (308,81 тыс. руб. в месяц/Гкал/ч).

Источник: www.teploenergo-nn.ru/index.cgi?_name=price


Как видим платы за Отопление и ГВС каждая складываются из ДВУХ параметров, в нашей платежке присутствуют ПЯТЬ (ОДН не берем):
2. ТЭ на подогрев-мощность,
3. Центр. Отопл. Мощность,
4. Центр. Отопл. Энерг,
8. Вода на подогрев,
9. ТЭ на подогрев-энергия,

5. Водоотведение м3 (сумма ХВС и ГВС по ПУ) х тариф (10,35 руб.)

11 Эл. Энергия = Показания ПУ день х 1,93 + Показания ПУ ночь х 0,95 (1 полугодие 2014 г)
Эл. Энергия = Показания ПУ день х 2,02 + Показания ПУ ночь х 0,99 (2 полугодие 2014 г)
Источник: www.nsk.elektra.ru/populace/tariff/

12 ХВС = Потребление м3 по ПУ х тариф 13,59 руб./м3 + Содержание 9,69318 тыс. руб. мес./м3 в час. (1 полугодие)
ХВС = Потребление м3 по ПУ х тариф 14,11 руб./м3 + Содержание 11,02277 тыс. руб. мес./м3 в час. (2 полугодие)
Источник: www.vodokanal-nn.ru/tarify-vodokanal

Тарифы и объемы на ОДН мною не обнаружены.

Большая просьба тему не засорять, а лишь корректировать ошибки и дополнять искомые величины!
Напоминаю!
Итогом темы должна стать таблица с ПРАВИЛЬНЫМИ тарифами и объемами.
д новая 05.06.2014 «ответить»
Еще не понял ситуацию с ОАО "Теплоэнерго".
К нам подходит только холодная вода.
Кому принадлежат котельные в подвалах домов?
Имеет ли вообще какое то отношение к нашему ЖК ОАО "Теплоэнерго"?
И если нет, то почему Отопление и ГВС берутся его тарифам?
д новая 05.06.2014 «ответить»
Принцип работы темы предлагаю следующий:
1. Разбираем конкретный пункт платежки.
2. Утверждаем его.
3. Заносим в таблицу Excel (либо сам прикреплю либо попрошу модераторов если не смогу).
ТэТэ 05.06.2014 «ответить»
Попробуйте здесь:
https://docs.google.com/spre...edit?usp=sharing

Здесь тема, в которой уже было расписано что и за что:
www.nn.ru/community/house/cv...9%D4%C1%CE%C3%C9
д новая 05.06.2014 «ответить»
Извините за дублирование, но ту тему несправедливо забыли и немного запачкали.
Предлагаю ДУК вообще тут не обсуждать, а искать ПРАВИЛЬНЫЕ тарифы и объемы.
ТэТэ 05.06.2014 «ответить»
Раз есть желание, то почему бы не заняться оптимизацией. Заносите пункты в гуглодокумент, он доступен для редактирования всем.
kasper6996 05.06.2014 «ответить»
Вода на подогрев ОДН - этой графы не может быть у нас в принципе, т.к. нет ни одного устройства в доме вне квартир, где используется горячая вода.

ХВС ОДН - здесь должны быть только объемы воды, потраченные на полив газонов. Нашел только постановление на нормы расхода для г.Москва, по Н.Новгороду нет ничего.
д новая 05.06.2014 «ответить»
Вода на подогрев ОДН у меня есть в платежке.
ВСЕ пункты переписаны из платежки.
Заодно и сравним кому что приходит.
д новая 05.06.2014 «ответить»
Как выяснилось от ОАО "Теплоэнерго" мы имеем только отопление, соответственно платим по его тарифам.
Величина мощности установлена в договоре теплоснабжения — это тепловые нагрузки на отопление и ГВС на дом. Надо идти в ДУК и выяснить этот параметр!
Тарифы по ГВС под вопросом, ибо вода нагревается в подвале.
Mary NN 05.06.2014 «ответить»
Потребление ГВС у вас считается по другим формулам.
Постановление 354, приложение 2, раздел 4, пункт 22, формула 20.

Много слов можете почитать в постановлении, а вкратце получается так:
Потребление ГВС = Вода на подогрев + Энергия на подогрев.

Вода на подогрев = Показания ИПУ * Тариф холодной воды.
Энергия на подогрев = Объем энергии на каждую квартиру * тариф на энергию.

Как рассчитывается объем энергии для каждой квартиры?
На бойлерах стоят счетчики энергии (Гкал), которая идет на подогрев. Расход энергии по КПУ распределяется пропорционально потреблению Воды на подогрев. То есть, кто больше воды потребил, на того и больше энергии пошло, тот больше за подогрев платит.

Насчет мощности - на каждый дом теплоэнерго делает расчет мощности и спускает в ДУКи, ЖЕКи и тп. Соответственно, эта общая величина делится на общее количество человек в доме и получается величина на одного человека.

ПС:
ИПУ - инд.счетчики, КПУ - коллективные(общедомовые) счетчики.
ППС: таким образом у вас стоимость куба ГВС получается плавающей.
Isaak 05.06.2014 «ответить»
а почему мощность зависит от кол-ва людей а не от объема воды?
Mary NN 05.06.2014 «ответить»
А это надо в теплоэнерго спросить.
Учоный 05.06.2014 «ответить»
это постановление №354
мощность распределяется на каждую квартиру:
- по отоплению - пропорционально отапливаемой площади
- по ГВС (и водоподогрев) - пропорционально количеству жильцов
Isaak 05.06.2014 «ответить»
но это же бред при наличии ИПУ
Учоный 05.06.2014 «ответить»
это не бред, это мощность - "квазипостоянная" плата за содержание систем тепло-водоснабжения
Isaak 05.06.2014 «ответить»
как мощность может зависит от числа прописанных? я как инженер не понимаю, ну на отоплении в теории можно посчитать количество раз открытых дверей, а гвс то как зависит если она кубами считается?
д новая 05.06.2014 «ответить»
Isaak, тут, видимо, под мощностью понимается не физическая величина как она есть, а некое определение совокупности нескольких параметров.
Учоный наверно лучше объяснит )
Isaak 05.06.2014 «ответить»
да мне пофиг что понимается, в моей системе координат, ГВС и ОТОПЛЕНИЕ не может зависеть от числа прописанных
Учоный 05.06.2014 «ответить»
на отопление рассчитывается пропорционально отапливаемой площади. на гвс - пропорционально количеству жильцов. да, по-моему, это тоже не правильно и более грамотно рассчитывать пропорционально количеству "вводов" труб в квартиру.

мощность - это только название услуги, ну и единицы измерения тоже.... смысл в том, что это плата за содержание тех труб(тепловых камер, ЦТП и пр.), по которым теплоноситель поступает к потребителю. в количественном выражении величина услуги на дом равна величине тепловой нагрузке этого дома.
тут все одинаково и для отопления и для гвс. но вот распределять все это количество между квартирами для разных услуг было решено (партией и правительством, а также РСТ) по-разному.

логику тех людей, которые это придумали, ни в части названия, ни по принципам распределения я объяснять не собираюсь. я лишь пытался объяснить, как что должно рассчитываться с точки зрения действующих нормативных актов...
Adiva80 06.06.2014 «ответить»
1 человек может и 10 кубов ГВС потратить, у нас на 4-х по 3-4 куба выходит. В некоторых квартирах вообще 1 человек может быть прописан, а проживать 10 чел.
Isaak 05.06.2014 «ответить»
а можете примерную долю этой квазипостоянной в тарифе сказать, ну т.е. скажем если один прописанный то куб стоит в мае 200 руб, а если 4 прописанных то сколько?
Учоный 05.06.2014 «ответить»
а вы вообще квитанцию видели? там все написано мощность от количества потребления никак не зависит. в платежке к горячей воде относятся три строки:
вода на подогрев (кубы, которые были потреблены) по тарифу водоканала для холодной воды;
подогрев-энергия - калории - энергия, затраченная на нагрев воды
подогрев-мощность - калории в час - та самая постоянная составляющая

у каждой составляющей свой тариф. вопрос-то в чем? за куб вы платите 13р, за гигакалорию 900р, за мегакалорию в час 220р. долю чего и в чем вам надо видеть?
д новая 05.06.2014 «ответить»
Спасибо! Будем внедрять в свои расчеты!
Учоный 05.06.2014 «ответить»
по поводу энергии на отопление:

А)

1/12 ПУ за год (307 постановление) - это выставляется при условии наличия этих самых показаний за прошлый календарный год (то есть 2013). в нашем случае это не работает

Б)

то же постановление №307 гласит, что при отсутствии показаний за прошлый год выставляется "нормативное потребление", то есть
энергия на ОТ = Норматив * Площадь
для наших домов норматив в теории = 0,01649

в теории потому, что
В)

при наличии общедомового прибора учета (постановление 354) энергия ОТ на каждую квартиру считается пропорционально площади от показаний этого самого прибора


в нашем случае должен работать именно пункт (В). в пользу того, что он применяется говорит хотя бы тот факт, что по пунктам (А) и (Б) в платежках должны выставляться ОДИНАКОВЫЕ суммы.

дело за малым. надо добиться отражения показаний общедомовых приборов по ОТ и ГВС в квитанциях, чего я ни по телефону, ни через сайт пока добиться не смог (кататься на никитина пока времени нет)
д новая 05.06.2014 «ответить»
Т.е. выводим первые данные:
4. Центр. Отопл. Энерг, = 0,01649 х S квартиры х 901,71 руб.
Правильно?
Учоный 05.06.2014 «ответить»
это значительно больше, чем выйдет по общедомовому прибору, который и должен использоваться.
нам должны считать по пункту (В) при наличии прибора учета
или по пункту (А) при его отсутствии (например, если он не прошел поверку и не взят на коммерческий учет)
д новая 05.06.2014 «ответить»
И как понимать звездочку 1/12 ПУ*
* 1/12 ПУ - 1/12 от показаний ПУ за предшествующий год, которые КОРРЕКТИРУЮТСЯ по итогам года ДО ФАКТИЧЕСКИХ значений?
Не есть ли это фактические показания счетчика тепла?
Учоный 05.06.2014 «ответить»
ну вот допустим в 2014 году по прибору будет потреблено 120 Гкал. это количество будет поделено на 12 месяцев и в 2015 году с января по декабрь в платежках будет выставляться по 10 Гкал.

в декабре 2015 года будут известны показания прибора за весь 2015 год (допустим 110 Гкал). Разница между фактическими показаниями и теми, что были выставлены по 1/12 (в описанном примере 10 Гкал) будет возвращена.

соответственно если за 2015г больше 120, то разницу дополнительно выставят к оплате.

НО это все по 307 постановлению, а по 354-му должны выставляться фактические текущие показания прибора!
д новая 05.06.2014 «ответить»
))) Что такое 1/12 я понимаю!
Не понимаю зачем в расчет брать показания прошлого года, если есть ФАКТИЧЕСКИЕ?
И по какому постановлению мы должны жить, по 307 или таки по 354-му?
Учоный 05.06.2014 «ответить»
354 вступило в силу уже давно, однако наш губернатор продлил действие 307-го до конца 2014 года. это с одной стороны. Однако, есть и другая сторона, заключается она в той технологии, по которой отапливаются наши дома. обычно теплоноситель нагревается на котельной и идет по трубам непосредственно в тепловые системы домов (в батареи, то есть). у нас же система отопления дома замкнута, в ней крутится свой теплоноситель, а нагрев его осуществляется в самом здании по тому же принципу, как нагревается холодная вода. и вот тут получается, что при наличии прибора вне зависимости от разрешения губернатора, рассчитывать по нормативам и по 1/12 нельзя.
д новая 05.06.2014 «ответить»
Уважаемый Учоный, всецело доверяю Вашей компетенции!
Может уже начнем "заполнять" нашу табличку? ))
Не как есть, а как должно быть! И с этими данными пойдем на встречу в ДУК.
Учоный 06.06.2014 «ответить»
ок

2. подогрев-мощность = (нагрузка на дом по гвс[Мкал/ч] * кол-во жильцов квартиры / всего жильцов в доме) * 218.74р

3. отопление-мощность = (нагрузка на дом по отоплению[Мкал/ч] * площадь квартиры / площадь дома) * 218.74р

4. отопление-энергия =
если есть квартирный прибор (ИПУ), то (показания ИПУ, Гкал * 901,71р)
если нет ИПУ, но есть ОДПУ (общедомовой прибор), то
(показания ОДПУ - сумма(всех ИПУ)) * площадь квартиры / площадь дома * 901,71р

5. водоотведение = (ХВС + вода на подогрев) * 8,16р

8. вода на подогрев = показание счетчика * 13,59р

9. ТЭ на подогрев-энергия
тут варианта у меня два
либо считаем от кубов горячей воды = м3 * (Темп гор воды - Темп хол воды) * 1,3 / 1000 (тут темп горячей воды = 60, темп холодной = 5 зимой и >5 летом, 1.3 коэффициент потерь, учитывающий наличие полотенцесушителей). это уже будут гигакалории

либо считаем от показаний общедомового прибора учета ГВС, который уже в гигакалориях

я склоняюсь ко второму варианту. тариф 901,71р за Гкал

12. ХВС = счетчик * 13,59р

ПС.
про ОДН:
тут проскальзывало, что ОДН по горячей воде быть не должно, поскольку нет ни одного "крана" с горячей водой вне квартир.

с другой стороны, под ОДН часто принимают разницу между показаниями общедомового прибора учета и всеми квартирными приборами. люди снимают и передают показания в разное время, кто-то не передает вообще, кто-то передает заведомо неправильные значения, поэтому с показаниями ОДПУ оно никогда не сходится, вот разницу и кидают на ОДН.
Hirurgg2009 06.06.2014 «ответить»
А потом те кто не подал данные или не правильно подал данные их подадут и ДУК разницу поможет к себе в карман, перерасчёт всяко делать не будут!!!!????
Учоный 06.06.2014 «ответить»
мне несколько месяцев начисляли воду, электричество по нормативам. потом передал показания счетчиков и все вернули/начислили по счетчикам. чего там ДУК может положить себе в карман - вопрос отдельный, тут и содержания по 22р хватает
ТэТэ 06.06.2014 «ответить»
Учоный писал(а)
мне несколько месяцев начисляли воду, электричество по нормативам. потом передал показания счетчиков и все вернули/начислили по счетчикам

Аналогично. В прошлом месяце специально съездил в Сормово. В этом очень большой пересчет по всем услугам.
pao 08.06.2014 «ответить»
Здесь наврено речь об ОДН: например жилец "Х" весь год передавал "нулевые" показания счетчика, а в конце года передал верные показания за год (ну может ему так удобнее платить). Так весь год остальные жильцы будут платить за него через ОДН. А когда в конце кода УК полчит оплату от жильца "Х", сделает ли ДУК перерасчет для остальных жильцов?
EvgeNika4 08.06.2014 «ответить»
А разве когда показания не передаются, то не ставят какое-то среднее значение за потребление. Тогда и вопросы отпадут, средние значения обычно выше показаний счетчиков.
Оленька80 09.06.2014 «ответить»
а если господин Х там не живет, и у него реально нулевые показания счетчика, с какого он должен оплачивать среднее значение?
ТэТэ 09.06.2014 «ответить»
Для этого и существуют ИПУ.
Либо передавай нулевые показатели ИПУ, либо документально подтверди, что никто не пользуется и не проживает.
pao 09.06.2014 «ответить»
Все так, но хотелось бы обратить внимание на ситуацию, когда были переданы показания меньшие фактически потребленных. тогда получается, что недостающая разница сначала оплачивается остальными жильцами через ОДН, а потом она же оплачивается жильцом "Х", когда он передаст "верные" показания.
ТэТэ 09.06.2014 «ответить»
Да я не спорю, я и сам недоволен этим ОДН.
Mary NN 09.06.2014 «ответить»
Постановление 354, раздел 6 пп 59-60
Вкратце.
Если житель не передает показания счетчика, то первые три месяца ему делаются начисления по среднему, потом по нормативу.
Для новых домов тут засада. Можно сказать, постановление не учитывает ситуации с новыми домами. Так как дом новый и житель ни разу не передавал показания счетчика, то первые три месяца ему ничего не начисляется - нет у него среднего потребления.
Его потребление включается в ОДН и попадает на другие квартиры, потому и ОДНы огромные. Когда будут начисления по нормативу - будет на него и ОНД распределяться. А когда, наконец-то он подаст показания, то должно все пересчитаться, и ОДН в том числе. А вот как на практике пересчитается - вопрос.
Учоный 06.06.2014 «ответить»
еще один ПС

не пишу про нормативы, по которым начисляется плата при отсутствии показаний приборов, потому что показания надо приучаться передавать уже сейчас.

с 2015 года за непередачу кроме начисления по нормативам (что заведомо больше=дороже) будут вводиться повышающие коэффициенты начиная с 1.1 и вплоть до 1.6
sherbakovaa 05.06.2014 «ответить»
А кстати, почему дважды ПЛАТА ЗА МОЩНОСТЬ?
Посути одно и тоже оборудование (котельные и тепловые сети). А платим дважды.
Получается двойная оплата за содержание оборудования.
д новая 05.06.2014 «ответить»
Плата за мощность есть у отопления и у ГВС! Две разные мощности так сказать ))
Это постоянные величины, и тратятся на обслуживание и поддержание систем.
Системы разные.
Учоный 05.06.2014 «ответить»
В догонку про ГВС.

точно так же в квитанциях должны содержаться и эти показания общедомовых приборов, правда, как они должны делиться среди жильцов - вопрос.

мое ощущение - тоже пропорционально количеству жильцов (а не фактическому кубовому потреблению), о чем также написано в 354 постановлении.

если я прав, то в квитанции надо указывать общее количество жильцов, на которое производится расчет.


в целом правило такое: все исходные данные для расчета каждой услуги должны содержаться в квитанции.
Mary NN 05.06.2014 «ответить»
Вот в 354м постановлении как раз написано, что общедомовые нужды делятся пропорционально площади.
Приложение №2, раздел 3, п.10-11
Считается, что собственник несет расходы по дому пропорционально доли его собственности в доме. А доля его собственности в доме - это отношение площади его квартиры к общей площади всех квартир.
Учоный 06.06.2014 «ответить»
ну да, и кстати, не больше нормативного значения (если иное не принято общим собранием жильцов). все расходы по ОДН выше нормативных значений берет на себя "Исполнитель", то есть ДУК
Marina50 06.06.2014 «ответить»
Вы правы, в квитанциях обязательно должно быть указано количество жильцов во всем доме, все площади и показания всех ОПУ, чтобы каждый потребитель мог проверить ОДН.
ваденич и валепалич 06.06.2014 «ответить»
Решил узнать сколько необходимо энергии (Гкал), чтобы нагреть 1 м3 воды.
Наткнулся на следующие документы:
1). Методические рекомендации по определению тарифов и платы за услуги горячего водоснабжения
2). СанПиН 2.1.4.2496-09
2). Таблица плотности воды при различных температурах

Там нашел формулу:
Количество тепловой энергии необходимое для подогрева:
Qгв=Gгв*p*(tгв-tхв), ккал, где:
Gгв - расход воды для подогрева (куб. м)
p - объемный вес воды (кг/куб. м), равный 983,18 кг/куб. м при температуре 60°C
tгв - температура горячей воды (60°C)
tхв - температура холодной воды

Получил:
при tхв=5°C, Qгв=0,0540749 Гкал/м.куб.
при tхв=7°C, Qгв=0,0521085 Гкал/м.куб.
при tхв=10°C, Qгв=0,049159 Гкал/м.куб.
А при самых экстремальных значениях (tхв=5°C, tгв=75°C) получаем
Qгв= 0,0684397 Гкал/м.куб, что на порядок меньше, чем у меня в любой квитанции :(

P.S. Если я не прав или ляпнул чего лишнего, то удалите это сообщение.
Учоный 09.06.2014 «ответить»
все вроде так, только кроме того, чтобы воду нагреть, надо ее еще поднять на нужный этаж (потери в трубах) и еще прогнать через полотенцесушители (тоже потери). вот все эти потери дают коэффициент 1,3 (я уже формулы все писал эти выше)

ток опять же не без нюанса. есть у нас в домах счетчики на водоподогреве, которые калории показывают. так вот не знаю, как они эти калории между квартирами распределяют, но всего на дом надо выставить именно эти калории
д новая 07.06.2014 «ответить»
Предлагаю Вашему вниманию первую версию файла с расчетом суммы ЖКХ. (см. файл)
Формулы введены на основе общих изысканий, в основном конечно Учоного.
Нет пока расчетов по ОДН и ТЭ на подогрев энергия, т.к. тема еще не раскрыта.
Пока не известны значения Нагрузка на дом по ГВС и Отопление (стоят приблизительные)

Данные вводить только в таблице "константы"!!! В ячейки с красным нежирным шрифтом!
В платежке все считается автоматически, в том числе показания эл.счетчиков делятся на норму и сверхнорму в зависимости от кол-ва человек.

Строго не судите, это первая версия!
Прошу проверить меня, особенно Учоного ;)
К сообщению прикреплен файл:
95786929-atezka_zkh_v1.00.xlsx   (13 Kb)   Скачать файл
OLGALEPLE 27.06.2014 «ответить»
Вопрос, Вы точно уверены, что 1,93/0,95 за электроэнергию, это и есть льготный тариф?!? В медвежьей долине, где я жила последние несколько лет, это был базовый тариф на весь объем потребления электроэнергии, у нас долгое время там вообще никто не был прописан, а потом когда прописали, от этого тарифа на 50 киловатт появилась еще "скидка"... 3,65/1,89 - конские какие то тарифы...
Вот ради интереса нашла квитанцию-за апрель 2014, все верно... там правда чуть другие цифры, но грубо 2 рубля-день/1 рубль ночь-на весь объем, у нас там по 200-250, каждый месяц нагорало....
OLGALEPLE 04.07.2014 «ответить»
Мне кажется тариф на содержание надо уменьшать, насколько я понимаю у нас в жк нет ни одного функционирующего мусоропровода...
EvgeNika4 04.07.2014 «ответить»
А его с 1 июня и уменьшили на копейки до 22,07 руб., в ДУК сказали что это мусоропроводы убрали.
Меня три вопроса заботят:
1.оплата отопления по счетчикам, а не по нормативу. Тогда в неотопительный сезон вообще по отоплению не должно быть оплаты.
2.как-то сгладить скачки ОДН
3.оплата по показаниям месяц в месяц, сейчас в квитанциях июньские показатели отразятся только в июльской квитанции. И потребленные ранее услуги придется оплатить по завышенным тарифам.
д новая 04.07.2014 «ответить»
Евгения, еще раз:
Отопление и горячая вода у нас состоят из двух показателей: мощность И энергия.
Энергия - это затраты на нагрев той или иной системы.
Мощность - это затраты на поддержание котельной.
Поэтому в НЕОТОПИТЕЛЬНЫЙ сезон за отопление должна выставляться только Мощность.
И на отопление и на ГВС мощность начисляется круглогодично.
nnvas 20.06.2014 «ответить»
Будет очень здорово, если получится выяснить, как считается мощность. Почему она разная от месяца к месяцу? Если оборудование имеет вполне конкретные характеристики, одинаковые в течение срока эксплуатации? Если это зависит от количества людей в доме, то опять вопрос - чем больше заселяется жильцов, тем меньше тогда должно быть распределение на каждого, а у меня в платежке мощность увеличивается.

Например, ТЭ-подогрев мощность у меня в марте 1,747 (109 дом), а в апреле 2,227.
д новая 20.06.2014 «ответить»
Запрос на коэф. мощности я сделал в ДУК, но они пока молчат.
Совершенно верно, именно этот показатель (ТЭ-подогрев мощность) должен (по идее) уменьшаться в процессе заселения дома, т.к. кол-во прописанных стоит в знаменателе.
nnvas 20.06.2014 «ответить»
Делал запрос в жилинспекцию по этому вопросу. Обещали проверить. Если быть точным, то я общался с РСТ по другому вопросу, а с мощностью они обещали направить запрос в жилинспекцию. Жду ответа. Кстати, я предлагаю писать подобные запросы не в ДУК, а сразу в Жилинспецию (для начала). Потому что незачем тратить время на ДУК, имхо. Если бы ДУК захотел, то мог бы самостоятельно выявить косяки в своих квитанциях.
nnvas 20.06.2014 «ответить»
По поводу вашего запроса. Не помню сколько дней, но существует временные ограничения по сроку ответа. Так что, если вы делали запрос официально, то можно пожаловаться, что они не отвечают вовремя.
async 20.06.2014 «ответить»
заказным письмом запрос сделайте.
в течении 10 дней должны ответить
д новая 04.07.2014 «ответить»
Звонил в ДУК по вопросам начислений для меня, в концовке задал вопрос про размер "нагрузки на дом", который входит в формулу для расчета мощности, далее диалог:
Я - могу я узнать показатель нагрузки на дом?
ДУК - ООО!!! Так просто вам его никто не даст!
Я - этот показатель входит в формулу мощности.
ДУК - Я прекрасно знаю о чем вы говорите.
Я - Что мне сделать чтобы вы мне его предоставили?
ДУК - ну, во-первых надо быть НЕ ПРОСТО жильцом такой то квартиры, а представителем ИНИЦИАТИВНОЙ группы жильцов!
Я - т.е. если я перезвоню и представлюсь представителем, вы мне скажете?
ДУК - (смеется) нет, пишите письмо на ген.директора!
Я - уже написал, только представился обычным жителем!
ДУК - тогда вам вряд ли скажут!
Я - Но это же официальное письмо, мне его переписать? Представиться представителем группы?
ДУК - (смеется) не надо, наверно скажут и так!

Вот так. Что-то мне подсказывает, что именно на этом они и навариваются....
async 05.07.2014 «ответить»
там у них петросяны что ли на звонки отвечают?
ven85 02.07.2014 «ответить»
109 дом,1-ка,общ пл 35.9 насчитали 2400р за июнь,многовато,в этот раз все 14 непонятных строчек заполнили к оплате,рекорд(((
Отпишитесь кому сколько насчитали????
Толькопозитив 02.07.2014 «ответить»
В рубрике МАЙДАН ПРОТИВ ДУКА я только что написала про свою платежку ( поэтому извиняюсь за повтор) - 1-ком.квартира 40м2 в июне 2213= (в мае 3890=) при практически одинаковых показаниях по счетчикам, разница в том прикольном пунктике: ТЭ на подогрев энергия!!! Очень все хитренько, даже похоже Жилинспекция разобраться не в состоянии ( 09.06. письменное обращение). В ДУКе сказали, как отрезали- все правильно, никаких перерасчетов не будет и точка.
dimdim4 05.07.2014 «ответить»
109, 3-ка, площадь около 67м2. Апрель - 4000р. Май - 5000р., июнь - 3000р
NatulechekNN 07.07.2014 «ответить»
Трешка в 107 доме 64,5 метр., насчитали 4871 рублей,зарегистрированных в кв. 0.

И это без показаний счетчиков!
dimdim4 07.07.2014 «ответить»
Даже без счетчиков такая сумма??? В каких же строках столько накрутили?
async 07.07.2014 «ответить»
а собственников сколько?
почему ноль стоит?
Pulya_ 07.07.2014 «ответить»
Собственник может быть и не зарегистрирован в квартире, поэтому и ноль.
async 08.07.2014 «ответить»
не правда.
у меня прописано 0, а выставляют по кол-ву собственников.
Pulya_ 08.07.2014 «ответить»
значит, неправильно выставляют, должны по кол-ву зарегистрированных
Marina50 08.07.2014 «ответить»
Раньше было по количеству зарегистрированных, теперь по количеству "фактически проживающих", это есть в Правилах 354-х.
Если показания передаются, значит, фактически проживают.
Pulya_ 08.07.2014 «ответить»
как они могут определить кол-во фактически проживающих?
Может я одна живу, а воду за троих лью.
Учоный 08.07.2014 «ответить»
фактически проживающие = зарегистрированные
если нет таких, то число собственников

если ситуация у вас не совпадает с этой, то вы должны дук проинформировать, сколько проживает фактически. проверить они эту информацию при желании могут только по обращению соседей (ну например, написали вы, что никто не проживает, чтобы платить поменьше, а соседи, так совпало, пожаловались, что у вас там шум по вечерам - соответственно есть основание усомниться в правдивости предоставленных вами данных...)
EvgeNika4 08.07.2014 «ответить»
Вода и свет по счетчикам, большая часть строк в квитанции завязана на кв.метры. Кол-во прописанных на норматив льготный по свету влияет, так тогда еще и выгоднее, чтобы больше прописанных было...
Isaak 08.07.2014 «ответить»
а вот фиг, горячая вода тоже от прописанных, у меня мощность была 140, стала 550+ после того как 4 стало прописано
д новая 08.07.2014 «ответить»
Все верно.
Напоминаю формулу мощности на ГВС: Произведение "нагрузки на дом" и "кол-ва прописанных" деленное на "кол-во прописанных в доме".
Isaak 08.07.2014 «ответить»
это формула имхо дебильная дальше некуда
EvgeNika4 09.07.2014 «ответить»
Да уж, логики вообще не вижу. Как может отопление помещения от прописанных зависеть, идиотизм крепчает!
async 08.07.2014 «ответить»
только дук про это не знает
EvgeNika4 08.07.2014 «ответить»
Если это июньская квитанция, то туда могла попасть сумма жкх за март-апрель, в зависимости от того, когда квартиру приняли.
PRI 04.07.2014 «ответить»
Добрый день!
Хочу поднять тему, вот по какому вопросу...в теме: Обращение на нижегородское ТВ для оглашения проблем с нашей ДКС 15, многие выкладывали квитанции, где совершенно очевидным стало. что тариф на содержание и ремонт жилья, отличается в зависимости от дома, так в 111 = 22,05, в 113/1=22,1 (по крайней мере мне так пришло), вроде как в 107 доме = 22, 07.

На сайте www.sormovo15.ru/docs/the-ta...es-lcd-flowers/, обнаружила интересный экселевский файл, где написано, что:
"* - В домах, где мусоропровод законсервирован, тариф на содержание и ремонт уменьшается (усреднённо) на 0,38 руб. (стоимость услуги обслуживания мусоропровода)".

Разница конечно незначительна, но может кто в курсе, почему могут отличаться коэффициенты, я не вижу здесь никаких объективных причин, которые могут влиять на данную разницу...
К сообщению прикреплен файл:
97402769-tarifi_cveti-2.xlsx   (12 Kb)   Скачать файл
EvgeNika4 06.07.2014 «ответить»
Мне на сайте ДУК дали ответ по поводу начислений месяцем позднее:
"Показания ОДПУ снимаются в соответствии с Постановлением Правительства РФ №354 от 06 мая 2011 года на 26-е число каждого. В связи с тем, что показания ОДПУ с ресурсоснабжающими организациями согласовываем в первых числах следующего месяца, в связи с этим расчет по ОДПУ и ИПУ ведется месяцем позднее.
При увеличении тарифов, расчет по показаниям приборов учета производится по тарифам предыдущего месяца."

Получается в июльских квитанциях повышение тарифов у нас не должно быть, так как фактически по ней будем платить за июньские данные. Надо будет проверять.
Marina50 07.07.2014 «ответить»
В указанное постановление внесены изменения по срокам передачи показаний, так что на 26-е это необязательно. Например, мы по старому проживанию передавали строго по 20-е число включительно и именно эти показания отражались в текущей квитанции.
Скорее всего, СУК не успевает обрабатывать переданные показания до конца месяца, поэтому и начисление происходит месяцем позже.
Алексей 24 08.07.2014 «ответить»
Пришла квитанция за однушку 2700 сначала думал свет, а оказалось Центральное отопление мощн. Одного не могу понять лето же...а платить аж 700р... Может я что-то не понимаю?
Marina50 08.07.2014 «ответить»
Если у вас не установлен теплосчетчик или показания по нему не принимаются, то вы платите по нормативу в течение всего года. Тариф на отопление двухставочный, зайдите на сайт Теплоэнерго, там все расписано.
OLGALEPLE 08.07.2014 «ответить»
У вас 1000 стоит в перерасчете, значит это за март-апрель, а так 1500-1700 вполне сносная сумма... ихмо
Mary NN 08.07.2014 «ответить»
За мощность платится круглый год, независимо по счетчику у Вас или нет.
Вот пояснения Теплоэнерго:
www.teploenergo-nn.ru/download/cit/1374049420.pdf
д новая 14.07.2014 «ответить»
Пришел ответ по нагрузкам!!!
:
Проектная нагрузка на дом по услуге отопление-мощность составляет 0,499184 Гкал/час
Проектная нагрузка на дом по услуге ТЭ на подогрев-мощность составляет 0,1167 Гкал/час

забил это в мой файл и обнаружил следующее:
1. ТЭ на подогрев-мощность (произведение нагрузки на кол-во жильцов квартиры деленное на общее кол-во жильцов) у меня совпало копейка в копейку с моими данными 1 чел в квартире, 180 в доме.
НО!
У многих в числителе стоит правильное кол-во прописанных (2 или более), что увеличивает стоимость, а в знаменателе ОСТАЕТСЯ 180, тем самым не давая удешевить этот показатель для всех!!!

2. Центр. Отопл. Мощность (произведение нагрузки на площадь квартиры деленное на общую площадь дома) не совпадает с моими расчетами в сторону увеличения платы.

В обоих случаях имеем СУЩЕСТВЕННОЕ ЗАВЫШЕНИЕ тарифов!!!!

Качаем обновленный файл, вводим свои данные, сравниваем с платежками!

*константы введены для 107-го дома.
К сообщению прикреплен файл:
97953017-atezka_zkh_v1.01.xlsx   (13 Kb)   Скачать файл
nnvas 14.07.2014 «ответить»
Скиньте, пожалуйста, текст письма в ДУК.
И как вы узнали количество проживающих в вашем доме?
+ вопрос по общей площади дома. Вы пишите, у вас 12 248,7 (из файла), а у меня, в 109 доме, в квитанции указана общая площадь жилых помещений 26 348,1... У нас дома одинакового проекта, кажется?
д новая 14.07.2014 «ответить»
Не понял, что в ДУК скинуть именно?

Количество проживающих поставил "наобум" исходя из количества квартир и оно точно совпало с расчетами ДУК. Но раз ДУК некоторым ставит в кол-ве прописанных не 1, а 2 и более, значит они знают сколько точно прописано и это БОЛЬШЕ чем 180.

Площадь дома взял из Технического паспорта: Общая площадь кв.м. 12248,7.

26 тыс. не может быть. в платежке указана площадь ЖИЛЫХ помещений 9465,1
nnvas 14.07.2014 «ответить»
Не в ДУК, а на форум - скиньте, пожалуйста, что вы написали в нашу УК, что бы они дали цифры по мощности.

А по поводу 26 тыс. - так написано у меня в платежке.
http://www.nn.ru/~gallery429545?MFID=654657&IID=15116941

Опять же, обратите внимание на мощности. Дома одинаковые, а мощности разные.
д новая 14.07.2014 «ответить»
На сайте Управдом через обращение:
1. Прошу попозиционно расшифровать все объемы и тарифы в извещении, выставленном мне за май 2014 г.(л.с. *************).
2. На каком основании (указать п. Постановления, Закона, Нормы и т.д.) мне начислили платеж за отопление по ОБЩИМ тарифам при наличии у меня и доме Прибора Учета тепла?
3. В моем извещении нет, но у соседей ХВС на ОДН выставлены непонятные объемы. Со слов ваших сотрудников - это объемы, ранее неоплаченные другими собственниками и поделенные на всех. (указать п. Постановления, Закона, Нормы и т.д.)
4. Прошу указать значение на тепловые нагрузки на отопление и ГВС на дом, который указан в Договоре между вами и ОАО "Теплоэнерго".
5. Прошу указать документ на основании которого принят тариф за Содержание и ремонт жилья.
Ответ жду в установленный законом РФ срок.
При не ответе и/или не предоставлении запрашиваемых мной документов обращение будет направлено в Прокуратуру Нижегородской области.
д новая 14.07.2014 «ответить»
У меня в платежке S жилых = 9465,1, нежилых 0, общего имущества 2054,30.
Всего 11519,40 (сам посчитал)
Разница с Тех.паспортом 729,3, что, в принципе очень похоже на площадь нежилых (1 этаж, офисы)

Так, что у Вас странные площади, и если бы они правильно учитывались, то Вы бы раза в 4 меньше платили за Мощность.
nnvas 14.07.2014 «ответить»
Мне сейчас в ДУК сказали, что количество прописанных не нужно - все типа по площади, и отопление и ГВС...
д новая 14.07.2014 «ответить»
На сайте ОАО "Теплоэнерго" есть документы с нормативами.
Выписка:
Плата за мощность для каждой квартиры определяется из общей тепловой нагрузки на жилой дом: по отоплению - пропорционально площади, по ГВС - пропорционально проживающим людям.
д новая 14.07.2014 «ответить»
Да и как не нужно, если и у меня и у Евгении почти в копейку совпали эти показатели?!!!!
nnvas 14.07.2014 «ответить»
В общем, накатал обращение в ДУК по электронке. Посмотрим, ответят ли. Если нет или ответ будет отпиской, напишу на бумаге с регистрацией.
Marina50 14.07.2014 «ответить»
Площадь нежилых помещений также должна быть отражена в квитанции, т.к. ОДН делятся и на этих собственников тоже.
Marina50 14.07.2014 «ответить»
Площадь 26 348,1 м2...нет слов,
это говорит о том, что данные в квитанции у них заносит...уборщица или сторож)))
причем, вручную...
dimdim4 14.07.2014 «ответить»
Точно так - 109 дом указывают в платежке площадь жилых помещений 26тыс. метров с лишним!
Шо такоэ???
nnvas 15.07.2014 «ответить»
Сказали, что это не влияет на расчет, что это для информации. В июльской квитанции должны исправить.
д новая 15.07.2014 «ответить»
nnvas писал(а)
Сказали, что это не влияет на расчет


)))))))
Ну как это не влияет??? Влияет! И самым непосредственным образом!
А то, что у них площадь Вашего дома указана от балды, подтверждает то, что в формулы (скрытые) включаются совершенно непонятные величины.
Площадь дома - это одна из констант. В программе она должна забиваться для каждого дома своя и при формировании платежки программа должна брать этот показатель в поле "площадь дома" и в формулы расчета (где этот показатель учитывается) ИЗ ОДНОГО МЕСТА!
nnvas 15.07.2014 «ответить»
Уже написал им соответствующий запрос по электронке. И попробую на бумаге под роспись Мурзину отдать сегодня.
д новая 15.07.2014 «ответить»
На оф.сайте мне ответили более чем через месяц, на письменное заявление ничего не ответили (прошло 20 дней), на электронку показания ИПУ отправлял с подтверждением получения, даже это не пришло.
Так что, скорее всего, Ваше обращение по электронке ушло в космос...
Не тратьте время, пишите в прокуратуру сразу.
dimdim4 15.07.2014 «ответить»
Тоже делал запрос по электронке месяц назад - ничего в письменном виде не получил в ответ.
dimdim4 15.07.2014 «ответить»
Говорят они вообще, что хотят. И платежки по цифрам гуляют + \ - 2т.р. Просто удачно они сидят за тридевять земель. Сидели б тут, их разорвали бы в один день. И как миленькие привели бы бухгалтерию в порядок.
EvgeNika4 14.07.2014 «ответить»
У меня по 1 пункту ТЭ на подогрем-мощность разница с квитанцией и расчетом 0,077 руб. (такую переплату переживу, в принципе почти совпало можно считать).
А вот по 2 пункту разница в пользу СУК 99 руб. получается. В квитанции центр.отопление мощность 2,568, а по расчетам в таблице получается должна быть 2,115.
Выходит на 99 руб. обманули в июне, вроде так расчет сделала.
К сообщению прикреплен файл:
97957597-rascet_107.xls   (30 Kb)   Скачать файл
д новая 14.07.2014 «ответить»
Да, все правильно Вы сделали.
Только вот в случае с 7 копейками: Если бы СУК в своих расчетах использовали ПРАВИЛЬНОЕ значение живущих в доме, а не 180, то и платеж был бы меньше!
EvgeNika4 14.07.2014 «ответить»
Спасибо, таблица чудесная! Работу огромную проделали, конечно.
Теперь дальше буду выяснять с расчетным УК, схожу на организованную встречу в среду, дождусь еще ответа на свое письменное обращение (сегодня сказали отправили ответ).
д новая 14.07.2014 «ответить»
Евгения, на самом деле ничего сложного - элементарные знания Excel, и главное ВСЕХ показателей! 1 час, бутылка пива и таблица была готова.
Поэтому и подвергаю сомнению "путаницу и неразбериху" работников СУК по начислениям.
В их программе ЗАВЕДОМО внесены неверные формулы, от сюда и бредовые начисления и нелепые оправдания.
EvgeNika4 14.07.2014 «ответить»
Может они просто в ручную корректируют в нужную пользу, преднамеренно, а с программами все в порядке.
д новая 14.07.2014 «ответить»
Все может быть! Только программно - это гораздо проще сделать и еще проще "контролировать" сверх прибыль. По типу Вашей таблички, только у Вас убытки )))
Marina50 14.07.2014 «ответить»
Сдается мне, что нет у них никакой программы и айтишника тоже, даже на этом хотят экономить или запутать всех и вся.
Вам - большое спасибо, что вскрываете всю эту "кухню"...
dot1q 14.07.2014 «ответить»
Большое спасибо. С Вашей помощью начисления стали куда прозрачнее.
д новая 14.07.2014 «ответить»
Не за что! Есть желание, давайте помогайте!
ТЭ на подогрев-энергия - не рассчитан еще у меня ;)
EvgeNika4 14.07.2014 «ответить»
а разве это не фиксированный тариф Теплоэнерго - 901,71 руб за за Гкал? www.teploenergo-nn.ru/index.cgi?_name=price
У меня этот тариф в 2-х строках фигурирует "ТЭ подогрев-энергия" и "Центр.отопл.энерг.")

Пока не поняла только Гкал откуда СУК берет для "ТЭ подогрев-энергия" (индивидуальное значение 0,07782 в июньской квитанции, в майской ноль стоял) и "Центр.отопл.энерг." (общ. значение, т.е. по всему дому выходит: в мае было 0,566, а в июне уже 0,022).... снимают с приборов, где они у нас стоят в доме?
EvgeNika4 14.07.2014 «ответить»
где их снять, чтобы сверить пока не поняла
д новая 14.07.2014 «ответить»
Ответ на мое обращение (пока не изучал) :
Начисление по услуге Отопление-энергия произведено согласно показания ОДПУ на отопление. Расход по ОДПУ с 26.03.2014г. по 27.04.2014г. составил 108,47 Гкал. Начисления по данному расходу отражены в квитанции за май 2014г.
EvgeNika4 14.07.2014 «ответить»
Может они взяли значение с этого общего прибора (108,47) разделили на площадь жилых помещений и умножили на площадь вашей квартиры. Так появилось значение, на которое умножался тариф 901,71 руб.
nnvas 26.08.2014 «ответить»
д новая писал(а)
а сайте www.sormovo15.ru/docs/the-ta...es-lcd-flowers/, обнаружила интересный экселевский файл, где написано, что:
"* - В домах, где мусоропровод законсервирован, тариф на содержание и ремонт уменьшается (усреднённо) на 0,38 руб. (стоимость услуги обслуживания мусоропровода)".

Разница конечно незначительна, но может кто в курсе, почему могут отличаться коэффициенты, я не вижу здесь никаких объективных причин, которые могут влиять на данную разницу... ?

д новая, приветствую!
Тоже пришел ответ от ДУКа.
В общем, уперлись мы в кол-во прописанных. В квитанциях используют кол-во 180. Реально, по 109 дому, сейчас 215. Это по телефону мне сказали. Также мне заявили, что перерасчет производится не будет, поскольку, якобы, изменение тепловой нагрузки происходит раз в год и фиксируется в договоре с Теплоэнерго. Какие будут мнения? Мне еще посоветовали почитать документ "правила изменения тепловых нагрузок" (в яндексе найдется). Пока не разбирался с этим всем. Какие будут мнения?
д новая 17.07.2014 «ответить»
По итогам вчерашней встречи корректируем тариф за ремонт и обслуживание, который до июня выглядел так:
2.Многоквартирные или жилые дома со всеми видами благоустройства с лифтами и мусоропроводами
Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения на 1 м² 22,48
в том числе:
I. Текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме 0,50
II.Содержание общего имущества в многоквартирном доме - всего 18,12
1.1. Санитарно-технические работы 3,74
1.2. Электротехнические работы 0,42
1.3. Аварийно-ремонтное обслуживание 0,28
1.4. Содержание конструктивных элементов 2,40
2.Ремонт и эксплуатация лифтов, содержание диспетчерских пунктов 2,01
3.1.Уборка придомовых площадей 2,63
3.2.Уборка внутриподъездных площадей 1,27
3.3. Обслуживание мусоропроводов: 0,41
3.4.Дератизация и дезинсекция 0,06
3.5. Приобретение, ремонт контейнеров 0,06
3.6. Содержание и уход за элементами озеленения 0,18
3.7. Транспортные расходы по удалению крупногабаритного мусора и др. 1,85
3.8. Прочие расходы 0,14
3.9.Вывоз твердых бытовых отходов 1,90
3.10.Очистка вентканалов 0,05
3.11. Техническое обслуживание автоматизированных противопожарных систем. 0,72
III. Расходы по управлению многоквартирным домом 2,26
IV. Обслуживание домофонов 0,43
V. Обслуживание антенн 0,43
VI. Обслуживание системы видеонаблюдения 0,74

С июня исчез п.п. 3.3. Обслуживание мусоропроводов: 0,41, но перерасчет за прошлые месяцы отказываются делать, ссылаясь на то, что у них приказ был убрать этот тариф ИЮНЕМ! На что я сказал - это ваши внутренние дела, мусоропроводом никто не пользовался с самого начала, пересчитывайте с самого начала.

Далее убираем целых ТРИ раздела:
IV. Обслуживание домофонов 0,43
V. Обслуживание антенн 0,43
VI. Обслуживание системы видеонаблюдения 0,74

Во-первых по законодательству они не могут находиться в составе этого тарифа.
Во-вторых антенна является ЧАСТЬЮ ОБЩЕГО ДОМОВОГО имущества, т.е. она МОЯ, Евгении и еще более чем 180-ти собственников. Ремонт такого имущества указан в разделе I.
В-третьих в Протоколе №1 сказано, что Договор с домофонной компанией нужно заключить на условиях НЕ БОЛЕЕ 25-ти рублей С ПОМЕЩЕНИЯ. Т.е. все у кого площадь помещения более 58 м2 - ПЕРЕПЛАЧИВАЮТ за домофон В НАРУШЕНИЕ подписанного Протокола! И это при условии, что домофон в квартире вообще есть!

Так, что тариф на содержание и ремонт С САМОГО НАЧАЛА должен составлять 20,47 руб.
И все это при том, что ни один житель не принимал участия в утверждении данного тарифа!
ТэТэ 17.07.2014 «ответить»
д новая писал(а)
С июня исчез п.п. 3.3. Обслуживание мусоропроводов: 0,41, но перерасчет за прошлые месяцы отказываются делать, ссылаясь на то, что у них приказ был убрать этот тариф ИЮНЕМ! На что я сказал - это ваши внутренние дела, мусоропроводом никто не пользовался с самого начала, пересчитывайте с самого начала.


Если не ошибаюсь, то пункт про "заварить мусоропровод" должен быть в протоколе собрания. Соответственно никакие "внутренние" приказы не могут влиять на перерасчет. Перерасчет должен быть с даты указанной в протоколе.
nnvas 17.07.2014 «ответить»
Можно подробнее про 20.47 за содержание? В частности, интересует, ДУК признал эти выкладки или же еще предстоит бодаться с ними на предмет уменьшения этого тарифа?

P.S. д новая, респект.
д новая 17.07.2014 «ответить»
Признала специалист, с которой я разговаривал.
Андрей Владимирович Мурзин тому свидетель. При нем смотрели лист с расшифровкой этого тарифа, и она с недоумением говорила о домофоне, антенне и видеонаблюдении. Сказала, что из Управления к ним другая информация приходит! Видимо без расшифровки....
nnvas 17.07.2014 «ответить»
Сейчас позвонил в расчетный центр. Сказали, что вопрос с содержанием будет сегодня обсуждаться с генеральным директором. Соответственно, буду звонить завтра - скажут, что решили.
dot1q 17.07.2014 «ответить»
д новая писал(а)
Признала специалист, с которой я разговаривал.

Признать - одно. А перерасчёт и изменение суммы - другое. Она обещала разобраться?!Или просто подтвердила наличие ошибки?
д новая 17.07.2014 «ответить»
Подтвердила наличие ошибки и обещала разобраться! Все мои замечания записывала в журнал приема посетителей (сам название придумал).
Юльчик1978 17.07.2014 «ответить»
Добрый день!
Я с Бурнаковского форума, но проблемы у нас с Вами общие!
Нас тоже обслуживает ДУК Сормовского района... Тоже пытаемся воевать с ними и вывести их на чистую воду....
Думаю, Вам тоже будет интересна вот эта статья!
www.nsk.elektra.ru/about/news/company/news.php?ID=2143
д новая 17.07.2014 «ответить»
Занимательная статья, спасибо! Только вот адресована она не тому человеку! Сорокин - застройщик (нашего ЖК в том числе), Шумилков - гендир ДУК (нашей в том числе), понятно, что "своих" никто не сдаст ))))
Путину надо писать (кроме шуток)! Сейчас в тренде снимать головы.

ЗЫ
Есть инф. что из Москвы приехала группа людей "по Сорокину"...
L11 17.07.2014 «ответить»
письмо от мая прошлого года? а воз и ныне там...
dot1q 17.07.2014 «ответить»

д новая, респект.

Ему памятник нужно ставить. Ну или бюст на крайняк хD
Vit-NN 17.07.2014 «ответить»
однозначно БОЛЬШОЙ ПЛЮС!
Marina50 17.07.2014 «ответить»
Плюсуюсь))) Большой респект!
OLGALEPLE 17.07.2014 «ответить»
+1, нас готовых поболтать и поругать УК множество, а вот кто доводит до конча начатое-еденицы!
д новая 17.07.2014 «ответить»
Завязывайте с памятниками пожалуйста )) тьфу тьфу тьфу!!!
EvgeNika4 17.07.2014 «ответить»
Вас можно на место главного бухгалтера СУК ставить, тут большая часть форума проголосует :)) Аплодирую стоя за проделанную работу!!! Большое спасибо за вашу настойчивость и подкованность!
д новая 17.07.2014 «ответить»
В СУК я долго не проработаю. Не выгодно им...
Толяныч111 22.07.2014 «ответить»
Посчитал стоимость обслуживания видеонаблюдения по вашим формулам для своего 109 дома и .... выпал в осадок. 20 тысяч в месяц за обслуживание 10-12 новых айпи камер, у которых гарантия 5 лет - это просто пи...ц. Там ломаться нечему, раз в пол года пройтись их протереть - вот и все обслуживание. Мы такие объекты обслуживаем за 2 тысячи в месяц, в 10 РАЗ ДЕШЕВЛЕ. Люди, нас ГРАБЯТ причем в наглую.
Isaak 22.07.2014 «ответить»
об этом и речь
Marina50 23.07.2014 «ответить»
Согласна, грабеж.
Тем более, что система видеонаблюдения установлена, скорее всего, бесплатно по региональной программе "Безопасный город".
Я присутствовала на собрании в администрации Приокского района, когда собирали все ТСЖ и ЖСК по этому поводу. Так вот, было предложено установить видеокамеры с выходом на пульт Приокского РОВД, бесплатно, но обслуживание платное, договор должен заключаться с УК, в размере 100 руб. с квартиры. Но если какой-то житель не согласится платить, платит УК. Даже на эту оплату согласились не все, т.к. посчитали, что дешевле самим купить это оборудование и самим обслуживать.
Это же касается и оборудования для домофона, у него гарантия лет 10-15, за какое обслуживание нужно платить?
Толяныч111 04.08.2014 «ответить»
и самый главный вопрос - почему обслуживание домофона и видеонаблюдения зависит от площади квартиры???
Сергей_82 03.08.2014 «ответить»
Они их не протирают, а меняют. по 1й камере в месяц )))
Соседушко1 17.07.2014 «ответить»
Посоветуйте что делать. Пришли квитанции за ЖКХ. Но сразу две - за май и за июнь. При условии, что акт передачи ключей подписывал (ну и ключи от квартиры получил) только в середине июня есть сомнения в обоснованности счета за май. Расчетный центр говорит что им плевать, они отталкиваются от даты договора купли-продажи. Юристы ДУК - необразованные и свято верят, что право собственности наступает с момента подписания договора, и то что квартирой можно было начать пользоваться и получать указанные услуги ЖКХ только спустя полтора месяца им тоже не интересно.
Скажите правильно ли это и что делать, чтобы произвели перерасчет, если прав я?
Queen2010 17.07.2014 «ответить»
ст.153 жк рф - после подписания акта приема -передачи квартиры. я тоже подписала акт, надеясь что устранили все по акту осмотра, но фактически я там не жила 2 мес, и все эти 2 месяца ко мне ходили рабочие в час по чайной ложке как говорится)), то окно заменили ,то двери, потом обои, потом линолеум в коридоре. хотела бы тоже на перерасчет подать, но не хочу нервы с ними мотать, а сумма- то не маленькая за 4 комнатную.
EvgeNika4 17.07.2014 «ответить»
К основному договору идет приложение Акт и там прописано, что с этого момента покупатель несет все расходы по содержанию квартиры. Схитрил юридически застройщик, по факту квартиры передаются гораздо позднее по акту, который с ключами вместе. С Управляющей тут спорить есть ли смысл, у них акт на руках с вашей подписью от застройщика, что квартира принята.
д новая 17.07.2014 «ответить»
За услуги ЖКХ Вы начинаете платить С ДАТЫ АКТА ПРИЕМА-ПЕРЕДАЧИ квартиры, это указано в данном акте. Тут вопрос скорее к застройщику. Единственное, все показания ИПУ начинают отсчет с даты передачи ключей.
У меня разница между датой Акта приема-передачи квартиры и передачи ключей - 20 дней, поэтому мне тоже начислили за 20 дней.
nnvas 18.07.2014 «ответить»
Обратитесь в ДУК, вам сделают перерасчет.
Счета они выставляют с даты подписания акта.
У меня именно так все и было.
Единственно, почитайте еще договор КП. Мне на подпись принесли его с формулировкой, что оплата с даты подписания договора. Попросил исправить.
Нубик 22.07.2014 «ответить»
Добрый день. Если я не ошибаюсь, то в договоре купли-продажи квартиры есть пункт, согласно которому все расходы по квартире с момента подписания договора несет покупатель.
nnvas 22.07.2014 «ответить»
ДД. Если у вас есть такой пункт, то у вас неверный договор. С ошибкой. Допускаю, что с намеренной. Повторюсь, мне на подпись тоже принесли такой договор, но после указания на сей момент все поправили.
Нубик 23.07.2014 «ответить»
Добрый день. Да, у меня в договоре есть такой пункт, и я сразу был готов к тому ,что придется оплачивать коммуналку с момента подписания договора. Поэтому сейчас не не трачу свои нервы на разбирательства с СУКом. У каждого свои приоритеты, я готов потратить немного больше, сохранив при этом свое время и здоровье.
EvgeNika4 01.08.2014 «ответить»
Мне через сайт пришел ответ о том, где денежные средства находятся, которые мы за содержание платим. У домов нет своих счетов, все в общую копилку на счет Сормовского ДУК 15.

"Уважаемая Евгения!
Денежные средства, начисляемые собственникам Вашего многоквартирного дома за содержание и ремонт , поступают на расчётный счёт Домоуправляющей компании Сормовского района 15. Далее домоуправляющая компания в соответствии с договорами на обслуживание ежемесячно оплачивает подрядным организациям выполненную работу. Оставшиеся денежные средства аккумулируются на расчётном счёте Сормовской домоуправляющей компании Сормовского района 15.
В соответствии с Жилищным кодексом РФ решение о расходовании денежных средств принимают собственники многоквартирного дома (ст.44 п.4.1). Кроме того, в соответствии с ЖК РФ и договором управления отчёт о выополнении договора управления предоставляется собственникам 1 раз вгод в течение 1 квартала года, следующего за отчётным."
async 01.08.2014 «ответить»
так как деньги расходоваться будут с общего "аккумулируемого" счета???
Xylig@n 01.08.2014 «ответить»
Мы эти деньги вряд ли увидим. Проверить куда и какие суммы ушли практически невозможно. Поэтому с ТСЖ все прозрачнее.
А вообще общий счет не помеха, они знают с какого дома и с какой квартиры и сколько пришло.
async 01.08.2014 «ответить»
так то да, известно, откуда и сколько пришло на счет.

а проценты должны тоже с этого счета пропорционально распределяться. если не прав - поправьте
EvgeNika4 02.08.2014 «ответить»
По логике должны, а как по факту... Когда у каждого дома свой счет проще с этим.
ven85 02.08.2014 «ответить»
ТЭ на подогрев-мощность и центр отоп мощ.-тариф 242.18 в июле вместо 218.74 в предыд месяца.У всех так,повышение прошло???или СУК ошибается.
И еще подскажите пжл ТЭ подогр энер-индив показ 1.81955 Гкал июль,а в июне 0.23473 Гкал ,как и откуда берется это показание??
EvgeNika4 02.08.2014 «ответить»
У меня в квитанции "Центр отопл мощность" с 2,568 выросла до 2,737. По идее, чем в доме больше жильцов, тем меньше должен быть этот тариф, убыль населения резко случилась )))) чудеса! Хотя вообще даже 2,568 завышено насчитано.
Еще также увеличили тариф ТЭ на подогрев-мощность с 218,74 до 242,18. Тут не разобралась, собираюсь им звонить в понедельник
ОксНиНо 02.08.2014 «ответить»
за ИЮНЬ Жилых помещений 26348,1 Нежилых 0, За ИЮЛЬ Жилых 9 486,7 Нежилых 621,5 109 дом.Может как то с этим связано? ЦО мощность тоже выросла до 242,18.... Зато -21 рубль Вода на подогрев,-3 рубля Вода на подогрев ОДН. Электроснабжение ОДН что то 146 рублей вместо 33((((строка Центр отопл энергия пустая. итого за 68 квадратов июнь 4225,65 за июль 3577,44
д новая 02.08.2014 «ответить»
242,18 такова новая цена за мощность, это тариф Теплоэнерго, тут все верно.
Другое дело, что они отказываются ставить правильные объемы, хотя на встрече я им это доказал.
Центр. Отопл. Мощность у каждой квартиры вообще не может меняться, т.к. зависит от площади квартиры и дома. Они тупо считают площадь жилых и нежилых помещений (квартиры и 1-й этаж офисы) и не считают общего имущества (коридоры, лестницы, возможно цоколь и техэтаж), а это 2 тысячи с лишним м2!!!!
В коридорах и лестницах висят батареи отопления, а значит должны учитываться.
EvgeNika4 02.08.2014 «ответить»
Точно, я перепутала с другим показателем, где число жителей учитывается. Тогда тут вообще странно почему рост до 2,737 произошел, площадь у дома не менялась. Увеличили норматив что ли.
EvgeNika4 02.08.2014 «ответить»
Новая цена у Теплоэнерго с 1 июля, но так как квитанции нам выставляют на 1 месяц с опозданием, то по новым ценам должны были со следующего месяца считать. Они сами так сообщали на встрече и письменно через сайт.
д новая 02.08.2014 «ответить»
Квитанция за июль, мощность увеличилась с 1-го июля. Все правильно.
Задним месяцем выставляют эл.энергию и тарифы еще не изменились, тут тоже все верно.
Не правильно считают ОБЪЕМ, как и раньше. И если он у Вас изменился еще в бОльшую сторону, то СУК стал обманывать еще больше.
EvgeNika4 02.08.2014 «ответить»
Задним числом получается не вся квитанция идет, а только то, что по счетчикам (в июльской квитанции расчет за июнь)...
Хотя и гкал они же со счетчиков общедомовых снимают, значит тоже с опозданием согласовывают с поставщиком (по их ответам со всеми ресурсными компаниями данные согласовываются позже и идут в квитанциях не месяц в месяц), следовательно и тариф тоже не должен с 1 июля вырасти до 242 руб., а таким стать в наших квитанциях только с 1 августа, в которой данные будут за июль.
Korotusya 02.08.2014 «ответить»
у меня вообще интересная квитанция пришла за июль. Пол дня на нее смотрю и обалдеваю.
Мы прописались сюда втроем с мужем и ребенком в июне. За июнь в квитанции числилось постоянно проживающих 2, временно отсутствующих 0. А за июль постоянно проживающих 0, а временно отсутствующих 3. И электричество нам посчитали все сверх соцнормы. Красавцы!!!!!
Korotusya 02.08.2014 «ответить»
не могу понять, что за бред у меня в конце квитанции: итого к оплате за расчетный период 3953,26; переплата 5 649,35 - эта сумма фигурировала у меня в квитанции за июнь; всего к оплате 9603,26. Откуда берется вообще эта цифра???!! итого к оплате 3953,26. У кого-то есть еще такое же? Голова кругом от квитанций!!!(((((( такого бреда не встречала еще ни на одном месте жительства
EvgeNika4 03.08.2014 «ответить»
У меня похожая фигня появилась, в прошлых квитанциях такого не было.
Грубо говоря, за июль должна по квитанции от 1 августа 2700, но еще долг вписали 3500 (эту сумму я оплатила 4 июля по квитанции за июнь, почему она в долг превратилась, хорошо хоть пени не насчитали!) . Самое смешное две эти суммы сложили и написали к всего оплате в квитанции пришедшей. Потом все таки написали, что 3500 оплачено и еще одна строка ниже - Итого к оплате 2700.
Так что я тоже такого бреда еще никогда не видела (((
Atek 03.08.2014 «ответить»
Один в один такая же история в нашей квитанции. Может 1С переглючила у них.
Xylig@n 03.08.2014 «ответить»
Каждый месяц новый глюк))) Получается по какой-то причине они не увидели и одного платежа за предыдущий месяц. Все-таки может не в программах дело, а в голове)))
Atek 03.08.2014 «ответить»
Серег да сук вообще жгет каждый месяц.
Xylig@n 03.08.2014 «ответить»
Лех, ты сам то как к ТСЖ относишься?
Atek 04.08.2014 «ответить»
Вполне нормально если будет адекватное правление, что к сожалению часто бывает редкостью...
dimdim4 04.08.2014 «ответить»
Они работают в 1С??? А почему ж каждый месяц платежки по-разному оформлены? Вручную ляпают таблицы каждый раз по-ходу. Опять все строки перебутырили. И цифры от балды.
Atek 04.08.2014 «ответить»
Может что-то меняют из месяца в месяц. Вообще да, графы по горизонтали иногда меняются по порядку.
EvgeNika4 04.08.2014 «ответить»
Тоже есть подозрение, что в ручную ляпают. Во-первых, каждый раз таблички разные. Во-вторых, ну не может занимать выставление квитанций 10 дней. По каждой квартире 5 цифр вбить и все автоматом считается в нормальной программе.
dimdim4 04.08.2014 «ответить»
Эта фигня постоянна. Никаких подозрений уже. Так и есть. Не могут нам всем по-разному оформленные квитанции приходить из одной программы :))))))) Опять будут рассказывать про изменения в штате сотрудников, новые люди и т.п. ерунда для слепоглухонемых.
G.Olesya 05.08.2014 «ответить»
я тоже вчера в эти цифры долго вникала)) это скорее всего мы заплатил за тот месяц позже расчетного периода, поэтому долг они написали, а поскольку все-таки оплатили, то его вычли)))
asiya85 05.08.2014 «ответить»
У нас также, только я точно платила вовремя (единственный момент, может Сбер задержал перевод).
Меня больше смутила суть как все это отражено...оплата за месяц, долг..итого...и потом общий итог вообще другая сумма =)
G.Olesya 05.08.2014 «ответить»
да вообще трындец, никакой логики в таблице, я говорю несколько минут всматривалась, что бы понять
Но самое смешное, когда все пересчитала на калькуляторе получилось, что несколько копеек они себе в плюс написали, и там явно не округление было)))
Дом м 02.08.2014 «ответить»
скажите кто из 3-шек. сколько ОДН эл. энергия в кВт Вам выставляют. за июнь к примеру.
BlondinkaNN 03.08.2014 «ответить»
Какой дом вас интересует? 3шки везде разные.
Дом м 03.08.2014 «ответить»
да хоть какой. мне 80 кВт присылают! за 90 м кв
dimdim4 04.08.2014 «ответить»
За 3-ку 65.5 м2 присылали и более 100 кВт, в этот раз 74 кВт, что всегда больше квартирного потребления!
kvovi 04.08.2014 «ответить»
Кто нибудь мне сможет обьяснить в чем подвох..?) у нас что отопление в июне работало?
ключи получил 30.06 и уже 3400
д новая 04.08.2014 «ответить»
Давайте впредь внимательнее читать всю тему.
МОЩНОСТЬ за отопление и ГВС берется КРУГЛОГОДИЧНО.
ЭНЕРГИЯ - только в отопительный сезон.
НО.
У вас завышен объем мощности. По моим расчетам он должен составлять ~2,87.
А самое смешное, что тариф за содержание и ремонт по прежнему 2,48!!! )))
Видимо вы не жаловались на заваренный мусоропровод. Или у вас не заварен?
kvovi 04.08.2014 «ответить»
спасибо большое) я живу то 3 недели
kvovi 04.08.2014 «ответить»
д новая писал(а)
~2,87

а можно по подробнее как вы получили объем мощности ~2,87 ?
д новая 04.08.2014 «ответить»
Читать значит все таки лень .. )))

S квартиры (63,7) умножаем на нагрузку на дом (499,184) делим на S дома (8983 жил. +606,4 нежил. + 1500 общего)

скачайте файл расчетника, там все есть.

ДУК не приплюсовывает площадь общего имущества, поэтому у них больше получается итог.
Marina50 04.08.2014 «ответить»
за июнь Вам начислено 954,65 за содержание с момента подписания акта приема-передачи, а не получения ключей, остальное за июль.
Marina50 05.08.2014 «ответить»
Кстати, для одиноко проживающих (зарегистрированных) с 1 июля увеличилась соцнорма на 35 квт, а также и для других категорий граждан,
думаю, в ЖК таких немало, СУК вряд ли добровольно применит этот документ.

yandex.ru/clck/jsredir?from=...ts=1407230251095
д новая 05.08.2014 «ответить»
Спасибо! Я как заинтересованное лицо (одиноко проживающее:)) применю этот документ.
ссылка только не открывается...
Marina50 05.08.2014 «ответить»
ПРАВИТЕЛЬСТВО НИЖЕГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 мая 2012 г. N 310
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ РАЗМЕРА СОЦИАЛЬНОЙ НОРМЫ
ПОТРЕБЛЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ НАСЕЛЕНИЕМ (в ред. постановлений Правительства Нижегородской области от 14.08.2012 N 546, от 11.09.2013 N 633,
от 25.06.2014 N 425, с изм., внесенными решением Нижегородского областного суда от 13.02.2014 N 3-13/14)
L11 05.08.2014 «ответить»
если зарегистрирован один человек например, он считается одиноко проживающим, или по каким критериям будет определяться одиноко проживающий или нет? не по квартирам же ходить? или на слово поверят)
Marina50 05.08.2014 «ответить»
прежде всего тот, кто зарегистрирован один документально..
по квартирам могут ходить с составлением акта, но это вряд ли....
L11 05.08.2014 «ответить»
то есть по идее, любой человек, даже совместно проживающий с кем-то, но единственный прописанный, может получить данную льготу?)
Marina50 05.08.2014 «ответить»
может, почему нет...это его право...
д новая 05.08.2014 «ответить»
да кто б их пустил еще.
Marina50 05.08.2014 «ответить»
соседи могут настучать)))
д новая 05.08.2014 «ответить»
Кому? И на что?
Другое дело если в однушке стадо абреков пасется.
Я просто не понимаю кто и на каком основании может прийти без ордера ))
Marina50 05.08.2014 «ответить»
Кому? ДУКу, соответственно, вот выписка из правил 354:

е.1) устанавливать количество граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом потребителем жилом помещении, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальными или общими (квартирными) приборами учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа, и составлять акт об установлении количества таких граждан;
ж) осуществлять иные права, предусмотренные жилищным законодательством Российской Федерации, в том числе настоящими Правилами и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг.

Вы можете не открывать, но если акт о том, что у вас еще кто-то проживает, подпишут соседи, он считается действительным даже в суде.
д новая 05.08.2014 «ответить»
Marina50 писал(а)
в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальными или общими (квартирными) приборами учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа


именно по этому пункту и мимо! ;)
Marina50 05.08.2014 «ответить»
существует аналогия закона,
я с этим (актами) знакома,
в принципе, не пишу того, чего не знаю,
но я не буду больше спорить, хорошо, если никто с этим не столкнется...)))
д новая 05.08.2014 «ответить»
С нашим ДУКом точно! Они столько косячат, что сами боятся на глаза попадаться )))
Mary NN 07.08.2014 «ответить»
Это относится только к одиноко проживающим ПЕНСИОНЕРАМ
Marina50 07.08.2014 «ответить»
Вы новое постановление читали? Мне его прислали сотрудники ЗАО "КВЦ", внесены изменения с 01.07.14 г.

Почитайте сначала, а потом что-то утверждайте, у одиноко проживающих ПЕНСИОНЕРОВ вообще всЁ потребление идет по соцнорме, если что. Вот выписка:

3 . Установить, что с 1 сентября 2013 года весь объем потребления
электрической энергии лицами, одиноко проживающими, зарегистрированными в
жилом помещении и являющимися получателями пенсии по старости либо
инвалидности, а также домохозяйствами, состоящими только из получателей
пенсии по старости либо инвалидности, оплачивается по тарифам на
электрическую энергию, установленным для населения и приравненных к нему
категорий потребителей в пределах социальной нормы.
1
(п. 3 введен постановлением Правительства Нижегородской области
от 11.09.2013 N 633)

Действие пункта 3.2, введенного постановлением Правительства
Нижегородской области от 25.06.2014 N 425, распространяется на
правоотношения, возникшие с 1 июля 2014 года.

2
3 . С 1 июля 2014 года установленная пунктом 1 настоящего
постановления величина социальной нормы потребления электрической энергии
для лиц, одиноко проживающих в жилом помещении, увеличивается на 35 кВт.ч в
месяц.

2
(п. 3 введен постановлением Правительства Нижегородской области
от 25.06.2014 N 425)

Действие пункта 3.3, введенного постановлением Правительства
Нижегородской области от 25.06.2014 N 425, распространяется на
правоотношения, возникшие с 1 июля 2014 года.

3
3 . К величине социальной нормы потребления электрической энергии,
установленной пунктом 1 настоящего постановления, применяется повышающий
коэффициент, равный 1,5 для домохозяйств:
а) в которых проживают семьи, отнесенные в соответствии с нормативными
правовыми актами Нижегородской области к категории многодетных семей;
б) в которых проживают семьи, имеющие в своем составе инвалидов;
в) в которых проживают семьи, имеющие в своем составе детей-инвалидов;
г) в которых проживают семьи, отнесенные к категории замещающих семей,
имеющие в своем составе детей, оставшихся без попечения родителей.
3
(п. 3 введен постановлением Правительства Нижегородской области
от 25.06.2014 N 425)
Mary NN 07.08.2014 «ответить»
Сама не читала :-)
Мне так бухгалтеры ТСЖ-шные говорят :-)
Надо перепроверить

ПС: "А мужики-то не знают..." (с)
Marina50 07.08.2014 «ответить»
опять Вы про своего бухгалтера ТСЖ-ого...самим надо разбираться, а не "лапшу" собирать)))
поймите, им невыгодно такое начисление жильцам, т.к. по расчетам с НСК они применяют эти соцнормы, а жителям перерасчет не делают, молчат, если только кто-то сам с заявлением не обратится...
Mary NN 07.08.2014 «ответить»
:-)
Marina50 06.08.2014 «ответить»
с помощью Вашей формы посчитала свою квитанцию,
разница где-то 176 руб.(у них больше). Вот что они ответили одному из жителей про антенну, домофон и видеонаблюдение:

"ООО <<ДК Сормово 15>> информирует Вас, что в соответствии со статьей 210 ГК РФ собственник многоквартирного дома (далее МКД) обязан участвовать в общих расходах на содержание общего имущества собственников помещений МКД, в том числе и тех, которыми он фактически не пользуется.
В соответствии с правоустанавливающими документами, актами приема-передачи к договорам купли-продажи помещений, перешедших в Вашу собственность, антенны, находящиеся в доме, входят в состав общего имущества МКД. Согласно статье 154 ЖК РФ для собственника помещения в МКД структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, в том числе плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) взнос на капитальный ремонт;
3) плату за коммунальные услуги.
Техническое обслуживание домофона является дополнительной услугой, входящей в состав размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, на которую общим собранием собственников помещений МКД принят тариф 25 руб. с квартиры.
Техническое обслуживание видеонаблюдения является дополнительной услугой, входящей в состав размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, на которую общим собранием собственников помещений МКД принят тариф 45 руб. с квартиры.
Ответственный: Гапеева С.Е."
д новая 06.08.2014 «ответить»
Красавцы! Быстро подсуетились!
на своем сайте выложили новые тарифы:
www.sormovo15.ru/docs/cost-a...rks-under-the-m/
Общий итог 22,48 (вместе с мусоропроводом)
и до кучи прибавили 25 р. с квартиры за домофон и 45 р. за видеонаблюдение соответственно.

внизу примечание, что все тарифы утверждены собранием собственников.
Файл выложен 30 июля 2014 года.

Вопрос:
Кто-нибудь из собственников принимал участие?

Это уже уголовщина, господин Шумилков.
д новая 06.08.2014 «ответить»
Как вам письмо про домофон?

Другие любопытные тезисы от юристов:
-доходы обслуживающих домофоны компаний основаны на «всеобщей юридической безграмотности»;
-ст. 29 Закона о защите прав потребителей говорит о том, что на дверь с домофоном распространяется гарантия на 5 лет. В течении этого гарантийного срока все поломки должны устраняться бесплатно.
-отключение квартирных трубок с юридической точки зрения является «уголовно наказуемым покушением на имущество граждан».
Marina50 06.08.2014 «ответить»
я об этом уже где-то писала, что в Москве, например, отказались от платы за домофон, т.к. на это оборудование гарантия м.б. и 15 лет,
врут, конечно, как дополнительная услуга может быть обязательным платежом без твоего личного согласия?
прикрываются протоколами собраний от застройщика..
как ни крути, без собраний об утверждении нового тарифа в каждом МКД не обойтись, наверное...
а может, в акте приема-передачи нам еще что-нибудь включили, как общее имущество,
все это противоречит ФЗ и является недействительным.
д новая 06.08.2014 «ответить»
Марина, Вы юрист? Может есть юрист на примете?
Надо собирать инициативную группу и действовать.
По одиночке нам просто отписки будут присылать.
Marina50 06.08.2014 «ответить»
Нет, я не юрист, но работала в сфере ЖКХ, проводила собрания и т.д.,
все эти процедуры хорошо знаю...
да тут юрист-то особенно и не нужен, нужны люди инициативные, готовые тратить личное время,
можно сходить к юристу Ассоциации ТСЖ, сайт у них есть, посмотрите...http://www.fondtsg.ru/
Толяныч111 06.08.2014 «ответить»
На видеонаблюдение, которое стоит у нас, гарантия 3 года на все оборудование. Какие в баню 45р с квартиры???
Isaak 06.08.2014 «ответить»
40 копеек за антеннус метра, это 4-5 кРуб с дома, можно каждый месяц менять их и проводку заодно)
д новая 06.08.2014 «ответить»
Да я вот и думаю, а че они не берут отдельно обслуживание электропроводов до осветительных ламп и сами лампы? Тоже общее имущество!
kvovi 06.08.2014 «ответить»
а как же итоги Ваших встреч, вы же все решили там, что тариф скорректируют
д новая писал(а)
Так, что тариф на содержание и ремонт С САМОГО НАЧАЛА должен составлять 20,47 руб.
Isaak 06.08.2014 «ответить»
а им на нас рать
Atek 06.08.2014 «ответить»
Допрыгались. Было у нас 22,48 с домофоном и видеонаблюдением, а теперь просто выделили и отдельно прибавили допы. Щас будем еще больше платить..........

p.s. я почему то так и думал.

p.s.2 есть такая поговорка - инициатива наказуема.
Isaak 06.08.2014 «ответить»
с чего бы?
Atek 06.08.2014 «ответить»
Может я конечно неправильно понял, но мне показалось, что обслуживание остается прежним плюс добавляется плата за домофон и видеонабл.
Isaak 06.08.2014 «ответить»
да это полный абзац что они там пишут, сами себе противоречат, а главное что они с прошлыми платежами делать то собираются
Isaak 06.08.2014 «ответить»
вот смех то) почему же тогда камеры и домоф не в отдельной строке? если они в тарифе фиксированной суммой, который множится на метры значит тариф для всех граждан разный получается)
async 06.08.2014 «ответить»
все идем в прокуратуру!!!
PRI 07.08.2014 «ответить»
О я с вами, 113 дом корп 1.
Чую дело гиблое, писала им через сайт так ничего и не ответили. У меня содержание и ремонт изменилось некорректно и итог завышен, не соответствует потребляемым услугам.
Плюсом они иногда киловаты или кубометры мне приписывают, на письма с просьбой о перерасче не отвечают...
nnvas 26.08.2014 «ответить»
д новая, приветствую!
Тоже пришел ответ от ДУКа.
В общем, уперлись мы в кол-во прописанных. В квитанциях используют кол-во 180. Реально, по 109 дому, сейчас 215. Это по телефону мне сказали. Также мне заявили, что перерасчет производится не будет, поскольку, якобы, изменение тепловой нагрузки происходит раз в год и фиксируется в договоре с Теплоэнерго. Какие будут мнения? Мне еще посоветовали почитать документ "правила изменения тепловых нагрузок" (в яндексе найдется). Пока не разбирался с этим всем. Какие будут мнения? ?
д новая 26.08.2014 «ответить»
Тепловая нагрузка прописана в договоре между ДУК и Теплоэнерго - это да.
Количество прописанных на нагрузку не влияет (на сколько я понимаю). Тем более это ДВА РАЗНЫХ параметра, входящих в расчет Мощности ГВС от которых зависит конечная сумма.
Это все я написал в заявлении в Жил. инспекцию.
Придет ответ - будем смотреть ))
Adiva80 01.09.2014 «ответить»
Пришла новая квитанция, цена все выше. увеличились тарифы на:
вода на подогрев
водоотведение
хвс
электроэнергия
Вроде бы с августа никаких увеличений быть не должно?
И вопрос, сколько все таки должен быть тариф на содержание и ремонт. Писали, что они должны убрать мусоропровод из тарифа, но на протяжении 6 месяцев этот тариф у меня в платежке не изменился.
Опытные люди расскажите что делать.
И еще вчера на встрече говорили, что должны сделать перерасчет по отоплению...не вижу никакого перерасчета.
Есть только перерасчет в + за ТЭ на подогрев-мощность.
Isaak 01.09.2014 «ответить»
дык я и говорил что будет в плюс)
async 01.09.2014 «ответить»
на сколько и что выросло?
Isaak 01.09.2014 «ответить»
ну сравни две платежки, все ресурсы выросли с 1 июля, отражены в платежке за август, так как данные месяцем позже
Adiva80 01.09.2014 «ответить»
блин, точно, данные же за июль. но в связи с чем перерасчет в большую сторону? И когда уже закончат за отопление брать? Счетчики же стоят.
Толяныч111 01.09.2014 «ответить»
тоже пришла квитанция, к оплате -3000р, что-то они все таки пересчитали, но откудато опять вылезли пени, хотя я всегда переплачивал
Isaak 01.09.2014 «ответить»
может это не пени а проценты набежали?)
alcohol52 02.09.2014 «ответить»
С июля официально увеличивается стоимость холодной воды Водоканалом с 13,59 до 14,11, ставка за содержание также повышена. По электричеству "Эл. Энергия = Показания ПУ день х 2,02 + Показания ПУ ночь х 0,99 (2 полугодие 2014 г)"...собственно эта информация приведена д.новая в шапке
JohnSmall 03.09.2014 «ответить»
Может быть стоит обновить шаблон для расчета, учитывая изменение тарифов?
д новая 03.09.2014 «ответить»
Завтра постараюсь обновить по тарифам.
Еще жду ответа от жил.инспекции по формулам.
kasper6996 04.09.2014 «ответить»
долго ждете ? я уже 3 недели назад там был, отдал копию письма от ДК с их формулами, в которые они даже не посчитали нужным вписать правильные показания счетчиков. Ответ пока не пришел. хотя обещали ответить через 2 недели ...
д новая 04.09.2014 «ответить»
Мое заявление от 14-го августа.
Мне сказали месяц срок.
д новая 04.09.2014 «ответить»
Выкладываю обновленный расчетник.
Обновлены тарифы на Мощность, Эл. энергию и воду.

По прежнему нет формул расчета на:
ТЭ подогрев энергия (Жду ответа жил.инспекции);
Всех показателей ОДН (Не разбирался пока, времени нет).

В формуле мощности на отопление берется СУММА площадей ЖИЛЫХ и НЕЖИЛЫХ помещений. В платежках с ИЮЛЯ СУК берет площадь ТОЛЬКО ЖИЛЫХ, исключив нежилые помещения, ссылаясь на доп.соглашение с Теплоэнерго. (Проверяется жил. инспекцией).

По расчету эл.энергии применяется норма 50 Квт на человека. При одном прописанном могут быть неточности, т.к. не завел еще в формулу повышенную норму на одиноко проживающих.

PS
Если у кого есть желание - подключайтесь к редактированию!
К сообщению прикреплен файл:
101219327-atezka_zkh_v1.03.xlsx   (13 Kb)   Скачать файл
Jurik81 04.09.2014 «ответить»
Спасибо, файл практически идеальный, согласно ему, за 4-к при 4-х прописанных должно выходить порядка 4,5 т. Пока скачки сумм настолько непредсказуемы, что диву даешься. Плачу пока безропотно, вот заселимся и начну вникать)
nnvas 01.10.2014 «ответить»
Тоже написал в жил инспекцию и по площадям, и по кол-ву проживающих и прочее. Еще написал, что они ответ мне задержали. Теперь жду ответа от жилинспекции.
JohnSmall 05.10.2014 «ответить»
Платежка за сентябрь сильно отличается от платежки за август(.

1. Тариф на "Водоотведение" у нас в квитанции 8,69. (в файле 8,16)
2. Потом у меня вопрос, какая у кого "Центр.отопление мощность"? У нас 2,537 - как это получается?
3. "Нагрузка на дом по ГВС" как узнать/посчитать?
4. "Нагрузка на дом по отоплению" как узнать/посчитать?
д новая 05.10.2014 «ответить»
1. Тариф с 1 июля повысился. Теперь до конца года 8,69. Поправлю.
2. Формула есть в файле: Нагрузка на дом по отоплению * Площадь квартиры / Площадь всех жилых помещений в доме. (Раньше была площадь жилых и нежилых) Жилинспекция проверяет.
3 и 4 в файле есть на 107-й дом. Это константы прописанные в договоре между ДУК и Теплоэнерго. Узнать можно в СУК, но они крайне неохотно делятся информацией.