Программа рассчитана для изучения с 1-го по 11-й классы по 1-2 часа каждую неделю. Сейчас ученики проходят этот предмет лишь в 4 и 5 классах, причем по выбору могут заменить его основами других мировых религий или же светской этики.
мне понравилась частота использования слова "примерный"
и, нигде ж не написано, что будет только "Православная культура", так же наверняка и будет по выбору.
В данном случае "примерная" программа - это образец.
Учебные заведения вправе разрабатывать на основе данного образца свои программы, главное условие - соответствие ФГОС.
Ну, я что-то с трудом представляю, что в православной культуре можно изучать дольше, чем в русском языке? Аж 11 лет подряд. Имхо, жития святых - не самя необходимая для дальнейшей жизни информация. Как по мне, так на это предмет и года много. А кому надо - есть школы при храмах.
Ну, цель то познакомить школьников с историей, культурой и основными ценностями православного христианства. И даже не обязательно житие святых изучать.
Только в наших школах все равно не реально данный курс нормально преподавать. Как и все для галочки.
11 лет по 40-80 часов в год?Не многовато ли? для одной, не самой сложной культуры, чьи основные ценности укладываются в 10 заповедей?
Познакомить ребенка не можно, а нужно со всеми основными мировыми религиями, как раз за тем, чтобы за всякими агитаторами от религий бегом не бежали подростки и взрослые. Но со ВСЕМИ, а не с православием и ПОЗНАКОМИТЬ, а не промывать мозги по 2 часа в неделю все 11 лет.
Вот бесят меня эти начинания... У нас в стране свобода вероисповедания, и я вот лично не желаю, чтобы моему ребенку навязывала что-то, а навязывать будут. Я вообще против наличия религии в школах, институтах и любых других учреждениях.
подпишусь. С ужасом жду 4 класса дочкиного, мне кажется, что я просто не переживу этот предмет, с моим-то внушаемым ребенком, который верит учителю просто потому что это учитель(((
Видимо придется в пику предмету читать дочери реальные истории о войнах за веру в мире и в стране((
Omi писал(а)
У нас в стране свобода вероисповедания, и я вот лично не желаю, чтобы моему ребенку навязывала что-то
Вы что, против духовности? Это основа нашей культуры! Не будет духовности - тогда злые американцы и европейцы начнут разрушать нас изнутри. Геями сделают наших детей, проститутками и педофилами. Выход только один - к Богу.
Какой культуры? До крещения Руси здесь не жил никто что ли? :-) гораздо симпатичнее культура была ДО, кмк ))
И до сих пор отголоски в календаре "слышны".
Я против навязывания религии. Кто захочет - сам изучит. Православие оно не очень "демократично", особенно в нашей стране - его действительно зачастую навязывают. Вот уж никак духовность от дурости не лечит. Европейцы и американцы тоже достаточно набожные к слову люди.
Геями, проституками и тыды делают не американцы - а сами недалекие и правительство "помогает".
Кстати, еще пдд хотят ввести. Это вместо чего? Химии, физики? Аааа, биологии! Вместо биологии вообще можно ввести медицинское дело. А что? Врачей не хватает, с 5 класса будут знать, какую таблетку когда выпить и как укольчик сделать. На природоведении животных, времена года выучили и ладно.
Полностью согласна. Хотя, учитывая то, что учить писать сочинение, пересказывать сейчас не модно (есть же тестирование ) :-D , то ....можно и еще сокращать(((
"Мы живём в православном государстве" - слова заведующей нашего садика.
Татары, евреи, атеисты? Не, не слыхал.
Утренник по поводу 9ого мая в подготовительной группе отсутствует. Есть только уттренник-пасха. Дети, не ходящие на православный урок обойдутся без майского утренника вообще, посидят полдня в другой группе. Поделки в апреле делали для сада тоже только пасхальные.
Дети неправославных родителей во время урока добра сидят удалённые в спальне. И кстати, по рассказу дитёнка (хотя их тоже надо делить на два иногда) сидят там БЕЗ присмотра воспитателя. Потому как она участвует в этом уроке добра.
Это единственный аргумент, почему мой деть ходит на урок. Я не хочу, чтоб он был без присмотра за закрытой дверью, это элементарно опасно.
Справедливости ради скажу, что подавляющее большинство родителей счастливы от наличия этого урока добра.
я в шоке. Наш урок добра был открытым и показательным, присутствовали все дети и разбирали на уроке не 1- заповедей и сказки об адаме и еве, а поучительные истории Осеевой и Катаева. Классный был урок.
Мы в этом саду были только 1 год подготовительной группы, хз что там было, может были открытые уроки какие-то тоже.
По приходу в этот сад никто ничего мне не сообщил, никто никак не спросил моего согласия. Однажды вечером, когда я выключала свет, мой деть начал рассказывать, что вокруг невидимый мир, там живут всякие-разные существа, в том числе плохие, они вокруг нас и т.д. Я даже подумать не могла, что это рассказывали в саду. Правда после моего скандала со всеми и вся, перед мной за мою неосведомлённость извинились и таки попросили расписаться за согласие с религиозным уроком.
Я естественно оказалась плохой, ведь такое хорошее начинание. Хотя я считаю, что я просто душка, что пошла скандалить в сад, а не в прокуратуру.
Про Адама и Еву стопудов проходили, потому как мой спрашивал, в какой день творения Бог убил динозавров.
Кроме того, он выдал однажды какую-то ересь про дядю, которому последовательно отрубали пальцы, пока его не спас Бог. Может конечно и сам что напридумывал это, но я ооочень сомневаюсь.
Если честно, для меня главный п..ц даже не в этом.
А в том, что в немальнькой группе только троим(!!!) родителям ненормально, что в муниципальном государственном образовательном учреждении регулярно ходит женщина с иконой, а все, кто не хочет её слушать, сидят закрытые в спальне.
Я бы давно накатала заявление в прокуратуру и попросила в роно перевод в другой садик. С учетом заявления в прокуратуру - роно бы его предоставило в момент)
К сожалению вовремя поленилась написать, вернее пока собиралась, год уже и прошёл. Но у меня будет ещё шанс. Моему второму ребенку дали путёвку в этот же сад. Сад меня всем устраивает, кроме как православием. Доживём до старшей группы - если ничего не изменится в плане удаления детей и оставления их без присмотра - буду поднимать скандал.
А другим мамам осмелюсь дать совет.
ЕСЛИ ВАШ ДЕТЬ ХОДИТ НА УРОКИ РЕЛИГИОЗНОГО ВОСПИТАНИЯ, ВНИМАТЕЛЬНО СЛЕДИТЕ, ЧТО И КТО ЕМУ РАССКАЗЫВАЕТ, ОБСУЖДАЙТЕ ИХ ДОМА!!!!
Потому как у меня стойкое ощущение, что программу составлял возможно ни разу не дошкольный педагог, хз как и чем могут такого маленького ребенка запугать и дезинформировать. Ведь у детей есть особенносит восприятия информации, в каждом возрасте свои.
Например, на утреннике пасхи перед детьми выступал батюшка. Рассказал, что яйца - символ жизни (он их освещал и дарил), из них вылупляются цыплята и радуются миру, как и мы. Вот поэтому такие вот яйца и что там ещё.
Мой непосредственный деть после этих слов ждал, что из подаренного яйца кто-то вылупится ).
OlyaSuvorova писал(а)
мой спрашивал, в какой день творения Бог убил динозавров.
Сильно. Такую сумятицу в голове детей делают. А в школе? С 1 по 11 класс будут учить креститься, Богородицу наизусть читать, о сотворении мира рассказывать, а после пеемены на Биологию - теорию Дарвина зубрить. А потом? Биологию сделают час в неделю и про дарвина упустят, как в наше время упускали и предлагали к домашнему изучению половую и пищеварительную системы.
1.Где написано про 1-2 часа в неделю? Или вы знакомы с программой?
2.Я не увидела, что это обязательная программа. Программы по выбору сейчас согласовываются с родителями.
Выдыхайте и не вводите нас в заблуждение)
Все что добровольно у нас быстро становиться обязательным. Вот ведь говорили, что в 4 классе можно будет выбирать. А нет. Всем раздали бумажки и все обязательном порядке подписали, что выбрали основы православия. Без вариантов.
я изначально была только за светскую этику, но директор считает по другому. У нас какие деловые связи с близ расположенным храмом. В 3 класс всех детей водили типа на экскурсию в воскресную школу и церковь во время уроков. К сожалению, не смогла пойди вместе с ребенком и что там вещали узнавала отрывками. Хорошо, что мой не восприимчивый ребенок не "услышал", что там говорили. Единственное в церкви предложили помолиться и попросить что -нибудь (учитель детям говорила, чтобы они просили хороших оценок). На, что мой ну совсем не отличник сказал, что ничего просить не буду, я всего сам добьюсь.
учитель очень просила подписать всех, но если мы не согласны сообщить ей, и ребенок тогда будет сидеть в сторонке от всех и заниматься своими делами и спрашивать его не будут. Посмотрим, сколько нас таких наберется.
У нас в классе почти единогласно была выбрана светская этика, но с 1-го сентября все равно начались "основы православия". На наш вопрос "почему?" было сказано, что так решила директор нашей школы - "основы православия" без вариантов. Ладно у нас учитель в начальной школе адекватная была, без фанатизма, и не было детей другого вероисповедания.
Праааально )) пусть стадо послушным будет...
И терпеливым...
И в егэ этот предмет ещё обязательным пусть введут.
Вообще, треш, конечно. Вместо того, чтобы наполнять программу действительно нужными вещами, они предлагают такие инициативы.
Дочка перешла в четвертый класс, нам раздали бумажки, что бы мы хотели изучать, перечисляли несколько предметов (все я не помню)были точно:основы светской этики, мировые религии, основы православной культуры и вроде еще чего-то. А категорически против религиозных предметов в школе (нам воскресной школы хватает), выбрала светскую этику, большинство родителей класса тоже выбирали предметы не связанные с религией. Ну и смысл было проводить эти опросы, когда потом на собрании раздали новые бумажки и велели всем написать, что будем изучать православную религию. Я не знаю какого вероисповедания все дети нашего класса, но предполагаю, что не все православные. Вот у меня возникает вопрос зачем им этот предмет. Я считаю приобщение к религии это дело родителей, ну никак не школы.
Почему же молча, громко возмущаясь :)) Но нам сказали, чтобы вы не написали, будет только это. Другого не предусмотрено. Учителя обучены вести только этот предмет,учебники закуплены под него и все в этом духе. Конфликтовать не стали, учительницу жалко.Она у нас хорошая, и все наши недовольства ей потом боком выходят, решили не обострять, ей итак от директрисы из-за нас достается :)
Я всё же надеюсь на здравый смысл нашей учительницы, и рассчитываю на то, что предмет будет преподаваться на уровне чисто познавательном, чтобы ознакомить детей с основами религии, без всяких перекосов. У нас на работе есть коллега очень верующая, и я смотрю на нее и ее отношение к религии - это радость, благодать и т.д., очень позитивный человек. И у меня мама, которая воспринимает религию только с точки зрения кары господней, и только ждет наказания всевышнего за все, ну и отношение к жизни у нее такое же.Так вот если учительница станет преподавать этот предмет имея взгляды как у моей мамы, то вот тут я первая объявлю войну.Что касается страшилок, я уже на протяжении несольких лет борюсь со своей мамой, по поводу религии.Так что я закаленная и дети мои тоже.
Уже поздно будет воевать, когда все бумаги подписаны. Как по мне, так надо было еще на стадии первых подписей собирать команду единомышленников для похода в прокуратуру и минобр, потому как "православие" нынче везде без добавок в виде этики, и об этом известно последние года 4 уже.
Вы знаете копья в одиночку ломать мне надоело. У нас все возмущаются, а когда до дела доходит одна я рот открываю, остальные все отмалчиваются. И по факту получается, что это меня только не устраивает. Хотя в этой ситуации я наименее пострадавшее лицо, т.к. моих детей мама на протяжении лет 5-6 водит в воскресную школу, и думаю, что моя дочь знает больше о религии, чем учителя. Когда сын учился в четвертом классе (он в другой школе), учительница сразу сказала, что будет предмет, и она решила, что будут изучать мировые религии (учла, что в классе не все православные). Это я считаю правильным, по крайней мере не было тупых голосовалок, по типу вы выбираете, а уже все решено за вас, и были учтены интересы всех учеников класса.
13 лет назад, когда я работала в школе, и "основы мировых религий" (тогда предмет так назывался) только вводили в программу в качестве факультатива, в нашей школе нести свет в массы выпало учительнице русского языка и литературы.
Она на собрании попробовала предъявить православное пособие, наспех сваянное на коленке, но мои сознательные и "шибко грамотные" родители быстро развернули этот авианосец, сразу же задав вопрос, кто будет вести факультативы по изучению Торы, Корана и прочих религиозных текстов.
Факультативом нас еще пару лет не беспокоили.
Ужасно, что за прошедшее время мозговой слизень в соответствующих инстанциях разросся до невероятных размеров.
Глубоко убеждена, что вера - строго частное дело, и все религиозное обучение должно осуществляться только по личной инициативе семьи в свободное от школы время.
Ну как... думаю, что если изучить вопрос, и накатать соответствующих коллективных писем во все ответственные "спортлото", то можно чего-то добиться.
Но ведь у нас народ не любит "жаловаться", жалеет администрацию школы, непосредственно своего учителя, потому что прилетает по головам сверху, увы, чаще всего им. :(
+100. Кроме того, это способствовало бы религиозной грамотности.Меньше было бы мифов типа "в Коране написано убивать всех неверных =не грешно". И , возможно, меньше бы стали взрощенные этими мифами религиозно-национальные распри. Любой истинно верующий, да и атеист, должен знать основы других религий.
Зачем атеисту час в неделю изучать то, что ему в жизни не нужно ну вот совершенно? Откуда этот час брать? за счет какого предмета? или дополнительно нагрузить? очень важно ж, не прожить же без этого, а нагрузки детям мало.
Открою Вам интереснейшую строну вещей, религоведы, например, не все верующие и атеизмом никого не удивишь. Мне очень нравилась МХК, интересно было узнать о мусульманстве. Хотя я, мягко говоря, не мусульманка и не проповедую все религии, которые я успела изучить на уроках или в прекраснейших томах "Мифы народов мира".
Наши люди чудно устроены, при слове православие начинается неимоверная канитель. Тогда как курс ОПК не предполагает приобщение к религии( да, да, мне было интересно что это такое, я кое-какую информацию нашла и прочла, в сети вполне доступно все изложено). Тема высосана из пальца, зато сколько волнений из ничего:)
Полностью с вами согласна. Особенно мне "нравятся "возмущенный мамочка будущих 4-х классиков, которые не хотят этот предмет, но учебник не открывали, а заявление написали.
Кроме этого лично мне несколько забавно еще то, что люди так боятся шаткости атеизма у своего ребенка, что даже чуднО:) будто ему траву будут давать курить и в итоге он скурится до героина!:) будто православные люди на столько ужасны или тупы, либо что-то еще, что дорогой сердцу атеизм берегут как зеницу ока:) при том в кругу общения наверняка есть эти самые православные и их не считают поохими людьми или людьми с жизнью, пущенной под откос. При том масса уважаемых людей( особенно прошлого столетия и позапрошлого) были верующими, но не были дураками и им таки именно преподавали закон Божий!:) который скйчас и не трогают."Духовной жаждою томим"-Пушкин, изучают в школе, православный:) Не смущает!:) но ведь вдруг чадо спросит кто такой Серафим и смысл стиха:) придется таки приоткрыть завесу православия в объяснениях, хехе:) к чему канитель то:) ребенка никто насильно не окрестит, не заберет в монастырь и прочая. И во всем этот сыр-боре, избегая даже возможности рассказать что такое православие и откуда оно взялось( смехота, на уроках истории проходят крещение Руси и прочая, не смущает:)), встречают Пасху многие и приобщают к религиозному празднику детей:) как-то так...:) я дитя 80-х, например, в старших классах к нам в светсткую школу приходит священник и проводит урок на тему православия, и там не было проповедей вообще! И никто из нас не в монастыре и прочая, никого в храм не зазывали, так чо ж этого так боятся то!:)
Мы в школу только осенью пойдём, я заранее готовлюсь:) с учётом того, что наша семья кроме деда мороза больше ни а кого не верит, думаю, что меня ждёт.
Напрасный труд! Мы в школу пойдем уже не первый год, так сказать. И проблемы лучше решать по мере их поступления, основываясь на собственных выводах, глядя на учителя, его отношение к подаче знаний, опыту, кругозору и прочая. Не представляю к чему же такому Вы сейчас сможете подготовиться, не побывав и четверти в стенах учреждения с учителем, пусть и косвенно:)
Лично я вообще против, что бы детям преподавали вообще какие либо религиозные знания. Лучше светскую этику. Вот заранее интересуюсь-имеет смысл вонять или бесполезно?
Вопрос в том, что все это в обязаловку вводится.
И как мама уже выросшего ребёнка из этой программы и заглядывающая в учебники, могу сказать, что в учебнике то у них была про другие религии информация, но её было мало, как бы вскользь, плюс так убого и куце преподносили на уроках, что считайте, что её не было. Да и само "православие" преподавали также однобоко.
У меня в школе было два предмета - религиоведение и искусствознание. В рамках второго изучали в том числе иконопись. Никто не умер от этих предметов. Было интересно. Но мы в реальности изучали комплексно и основательно все фундаментальные религии и основные ответвления от них, без перекосов. И было это не с первого класса, а с пятого.
Здесь же узкая специализация, да ещё и добровольно-принудительная.
Благо, у меня в этих сферах кругозор широкий. Одной этой книжонкой по предмету не ограничились ;-))) ребёнку было о чем подискутировать на уроках с преподавателем. Только она ему слово потом давать перестала ;-)
И ещё: риски в этом предмете, как я вижу ещё и в том, что преподавателей тщательно никто не отбирает. У нас вела тетенька после каких-то курсов по этому предмету. Кто застрахует от каких-нить сектантов? Никто. На уроках поднимаются хорошие вопросы. О добре, любви, долге. Детишками (особенно в начальной школе) так легко манипулировать с помощью этих кнопок.
Родителям надо держать руку на пульсе и быть в курсе того, что они там обсуждают на уроках с особым пристрастием.
проблема даже не в учебниках , а в том, как сам учитель преподаёт предмет.
Можно и по хорошему учебнику убого преподносить информацию, а можно вообще только план из учебника брать... *моё имхо*
Здесь проблема комплексная, как мне кажется. И учебник сам сух, убог и однобок (тот, по которому сын учился, по крайней мере). Плюс само преподавание не профессионалами религиоведами, а не понятно кем и после какой подготовки.
Также эта обязаловка по основам православия ))) я не против религиоведения. Но не надо моему ребёнку одно православие навешивать. Да ещё с синдромом розовых очков ;-)
прежде всего, это прежде чего?
Статистика она такая проститутка)) по одним данным православных в нашей стране менее 50%, по другим чуть больше. А сколько на самом деле - хз.
Страна огромная! Традиции переплетены и срощены так, что и не разберешь местами что от чего пошло. Также Пасха у хритсиан. Или Пасхет у славян. Чьи раньше тапки были? Получается, у вторых. Но до сих пор празднуют как бы только первые. И большинство считают это христианским праздником )) Забавно, да?
В конституции закреплено то, что государство у нас светское. Что никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
На самом деле на "не государственном уровне" во всех государственных школах вводится "замечательный" предмет ОПК. По сути задавая узость мышления детям, которые потом будут считать, что православие - основа русской культуры, и не давая альтернативы детям, которые живут в других религиозных традициях, либо живут вообще без таковых.
Существуют же воскресные школы. Кому надо, тот туда ходит сам по себе. Мало? Приходы планы перестали выполнять что ли, что делают такую "закладку" на ближайшее поколение? ))))))
Про тапки и кто "первый начал" нужно создать отдельную тему, я в первом своем посте (на который и развилась вся данная ветка ответов) русским языком написала -
изучению детьми основ религий и культур разных народов
Если бы мне на курсе экономики начали не куце расписывать химию, либо по узкой специализации уже менеджмента с третьего курса гнали еще и углубленный бухучет, я бы удивилась. Посему мне не ножко не вдомек почему в курсе ОПК должны расписывать и остальные существующие религии, а ещё лучше давайте дойдем и до ответвлений, сектах и прочая, чего в наши времена как грязи: много и повсеместно. В общем школу сделаем институтом для религоведов. Мы изучали историю России в основном, а не историю всех стран ч том же объеме, в основном преподают русский язык, а не все языки мира и так далее, с тут решили сделать курс ОПК. Всего лишь. Некоторых просто возмущает, что это религия. Был бы это урок изучения английской литературы, едвали бы влзмущались на тему: а почему мало о французской и так далее?
Да потому что меня не спросили, хочу ли я этот ОПК. Точнее спросили, но толку то? Потом было родительское собрание (всего потока). На котором сказали, что большинство решило так (хотя в нашем классе совсем наоборот было), но Вы, мол, не переживайте. Учебник на самом деле светский. Там обо всем. Но вот на православие чуть чуть больше.
И рассказывать мы будем обо всем, но о православии чуть чуть больше.
В итоге имеем то, что имеем.
И да. Меня категорически бесит эта обязаловка. Хотя что уж )) мы это уже пережили )) Надеюсь чудесная инициатива, о которой речь в начале темы, нас все же не коснется ))
И про секты, кстати, я ребенку рассказываю. Т.к. они реально опасные. И было бы не плохо, если в школе об этом тоже говорили. Но не в ключе: "все что не православие, то грех", а именно с точки зрения чем опасны, как распознать манипуляцию, как распознать, что тебя пытаются вовлечь и как этому противостоять )) традиционное "молчи и быстро уходи" не всегда работает ))
Мой оебенок обязан был изучать зачем-то Татарстан и готовить работу на эту тему. Мы русские. И я чот как-то спокойно к этому отнеслась. Хотя можно было начать лезть в бутылку, ибо России время не посвятили.
Не согласна с Вами, в общем. Воспитание начинается не из школы, а из дома. Так что не видв смысла так уж переживать.
А что забавного? Атеизм ребенка шаткий, потому что критически осмыслить поступающую информацию в сфере религий и веры ему сложно, в возрасте 10 лет (а если с 1 класса ввести, то с 7 вообще). Особенно если предмет ведет тот же учитель и не рассказывает долго и упорно, что озвучиваемое на уроке - это не факт, неоспоримый и непреложный. А всего лишь вера в возможность.
Пушкин православный и изучал закон Божий. Без проблем. Только я-то не хочу, чтобы ребенок мой вырос православным человеком (вернее, я не против, если это будет осознанный выбор, а не внушаемый с детства). Вот если бы закон Божий изучали, а люди вырастали свободноверующими - тогда да, можно было бы приводить в качестве примера. Крещение Руси - это исторический факт, а сотворение Адама и Евы - хм... Разницы нет? И да, мы не отмечаем ни Пасху, ни Рождество, ни Курбан байрам, ни прочие религиозные праздники.
ну, я учебник открывала, и все равно не хочу этого предмета для своего ребенка. Моя дочь впечатлительна, а наличие учебной программы не гарантирует отсебятены учителя на тему грехов, и что по факту из этого получится неизвестно. Пусть лучше математики добавят на это время, а с мировыми религиями я ребенка сама познакомлю в рамках истории искусств, изучения мифов и общей мировой истории.
А я не хочу предмета музыка для своего ребенка, т.к. он не только его не любит, но и абсолютнейше не создан ни для пения, ни для того, что связано с музыкальным миром вообще. И учебник мне не понравился категорически, и разучивание гимна, да и сам репертуар и домашняя работа по музыке, которую задавали. И как же быть?:) а я вот не хочу и считаю, что могу дучше и искуснее ознакомить ребека с этим предметом, если мне вдруг это взбредет в голову:)
Вся разница в том, что музыка - предмет обязательный, а ОПК - факультативный с гипотетической возможностью выбора другого предмета. Вот только возможность на деле не предоставляется. Отсюда и возмущение родителей.
как это? всех пускают. несколько раз были. просто внутрь заходите, одеваете бахилы и идете все смотреть.
раньше там "набожные" (даже не знаю как из назвать) бабульки в музее ислама работали, очень доступно и интересно про свои обычаи рассказывали.
Наши люди так чудно устроены, потому что православие настойчиво влезает туда, куда его не просят влезать. Куда ему не следовало бы влезать в светском государстве. Если бы это делал ислам или буддизм, канителились бы относительно их. И да, родители православные ничего особенного в предмете не видят. Ну так у нас же только их чувства нельзя ущемлять. Все остальные подвинутся.
Религии и культуру всегда преподавали в рамках курса истории. Все религии, все культуры. Зачем бы изобретать слона, если предмет "бла-бла-бла". А на деле что? На деле "родители выбрали светскую этику, в сентябре преподается православие". К этому в итоге свели "по изучению детьми основ религий и культур разных народов".
А изучение творчества Баха, труды или рисование детям зачем? Для общего развития и расширения кругозора? Так же и изучение основ религИЙ, как еще один урок истории + углубление в разные культуры. Ну а православие, наверное, лучше изучать в воскресных школах, с тем кому это интересно и важно.
В рамках курса истории религии и культура преподавались всегда. Зачем выносить отдельным предметом? Почему еще один урок истории, а не урок русского или математики?
Ну в истории, как я помню, больший упор был на войны, труд, власть. В этом же предмете, на мой личный взгляд, не плохо было бы рассказывать о религиях и культурах. Об их истоках и развитии. Но я не стану просителем этого предмета, также как и не стану его отвергать.
Опять же, вопрос к преподаванию, да? Из серии "вот программа, чего вы боитесь". У нас историк просто шикарно рассказывали про религии и культуру, помню гораздо лучше многих войн.
Согласна.
Если есть претензия на наличие интеллекта и образованность, то изучение культуры и основ религий необходимо. И уж тем более необходимо знать основы православной религии, на которой собственно и зиждется наша культура. Никто не заставляет верить, это просто необходимо знать.
Вот жили же славяне до крещения как-то с нормальной культурой и кучей богов. И боги эти плавно перетекли в "святых" на иконы, и праздники православные к языческим приурочили. Но почему-то культура наша зиждется на православии.
И почему-то только православие надо изучать 11 лет(((
Эту "нормальную культуру и кучу богов" изучают на уроках истории. А последние 10 веков, которые тут некоторыми особо идейными вычеркиваются из нашей с вами истории, господствовало православие. Не я это придумала, не я насаждала эту религию, ни кто-то из здесь присутствующих, это история, она произошла много веков назад. Люди, которые все это затеяли, уже умерли)
Не знаю, кого вы имеете в виду. Я так не читаю.
Скажите, а что за предмет такой "светская этика"? Есть программа примерная? Я б изучила)
Ух ты, я погуглила:
"Основы светской этики -- учебный предмет, включённый Министерством образования и науки Российской Федерации в школьную программу (4-я четверть 4-го класса и 1-я четверть 5-го класса средней общеобразовательной школы) в качестве федерального образовательного компонента в рамках курса <<Основы религиозных культур и светской этики>> сначала экспериментально в 19 регионах России[1] -- с 1 апреля 2010 года, а при успешной реализации эксперимента -- планируемый ко включению во всех регионах с 2012 года[2]."
IY вчера в 18:35 <<ответить>>
Дочка перешла в четвертый класс, нам раздали бумажки, что бы мы хотели изучать, перечисляли несколько предметов (все я не помню)были точно:основы светской этики, мировые религии, основы православной культуры и вроде еще чего-то. А категорически против религиозных предметов в школе (нам воскресной школы хватает), выбрала светскую этику, большинство родителей класса тоже выбирали предметы не связанные с религией. Ну и смысл было проводить эти опросы, когда потом на собрании раздали новые бумажки и велели всем написать, что будем изучать православную религию. Я не знаю какого вероисповедания все дети нашего класса, но предполагаю, что не все православные. Вот у меня возникает вопрос зачем им этот предмет. Я считаю приобщение к религии это дело родителей, ну никак не школы
НСС вчера в 21:24 <<ответить>>
учитель очень просила подписать всех, но если мы не согласны сообщить ей, и ребенок тогда будет сидеть в сторонке от всех и заниматься своими делами и спрашивать его не будут. Посмотрим, сколько нас таких наберется.
Ну и так - это тема не первый источник, где я узнаю, что выбрать нельзя.
2 человека - это многие мамы?
В остальном, если у родителей есть такое право выбора, и большинство за светскую этику, то это повод собираться вместе, идти обсуждать проблему с директором, писать обращение в министерство и т.д. По крайней мере стоит выяснить, почему так произошло. Вай нот, как говорится? Свои права надо уметь отстаивать, а не только на форумах обсуждать.
Я вот тоже работник сферы образовательной. И на моем уровне тоже бывают предметы элективные. Иногда предмет выбирают 2-3 человека всего из огромного потока. Естественно, мы просим выбрать другой из-за того, что группа не набирается. 2-3 обучающимся предмет читаться не будет по "техническим причинам". Возможно, имеет место быть и такая ситуация.
Но никто не говорит " идите учите православие, потому как 10 веков, вы же русские всё такое". Не стоит передергивать.
написала заявление и у меня ребенок ходит в другой класс на светскую этику, уроки проходят в одно и тоже время (хотя сначала "пугалки" были). потому что в своем классе она оказалась в одиночестве=)
У меня есть понимание, что для православных людей отмечание языческих праздников - так же неправильно, как вера в магию, гороскопы и т.д. Почему большое количество людей, считающих себя православными, с радостью отмечают Масленицу а потом начинают поститься и так же радостно отмечают Пасху?
Ни у кого логичного ответа нет.
Масленица то праздник называется только в народе, церковь этот день масленицей не называет.
Для православной церкви это Сырная (мясопутная) неделя.
И церковь само собой не требует обжираться блинами, жечь масленицу и тд. Это считайте народно-этнографический праздник уже, а никак не христианский.
Святитель Тихон Задонский говорил: <<Стыд лицо мое покрывает, когда говорю о том, как православные христиане празднуют масленицу>>.
Кстати масленица раньше длилась 2 недели, а Сырная неделя длится 1 неделю. Так что это уже изначально не одно и тоже.
За весь этот балаган надо благодарить видимо и недостаток знаний по религии и 80 лет СССР. Как раз какие-то основы православия в школе может и помогли бы избежать таких казусов.
Лучше читать обо всем этом на специализированных сайтах по православию.
К сожалению, в большинстве случаев, ОПК будут преподавать такие же религиозно неграмотные люди, которые сегодня чучело сожгли, а через 40 дней Пасху отметили.
нет источников достоверно подтверждающих, сколько на самом деле длилась масленница у славян. По одним данным - неделя, по другим две недели. Но в тех источниках, где указывается про две недели, часто плюсуют Комоедицу в один праздник.
Также не стоит забывать, что у славян неделя была девятидневной, а не 7ми дневной. И вообще они жили в девятиричной системе и тройственной. Очень интересно во всем этом разбираться.
И, кстати, в сказке "репка" тоже сначала было 9 героев. Потом мать и отец куда-то делись (вообще, в сказках, дошедших до нас в бОльшей степени дети какие-то сироты. Родители все время за кадром :)) И репка была героем, а не просто овощем, который вытянуть никто не может.
Почему же. На сайте у них есть инфа. Толкование такое в двух словах: чтобы люди а) веселились вдоволь и потом лучше прочувствовали смысл заговения и разговения б) в масленицу принято навещать родственников и просить прощения. А очиститься перед ВП очень даже полезно.
Смысл в славянской культуре гораздо шире был. И настолько сильна традиция была, что пришлось как-то адаптировать ее к новым реалиям.
Поэтому да, понять и принять ))
я не путаю )) это написано на офиц сайте. Причем, толкуют служители высоких санов таким образом )) но паству это, видимо, устраивает )) раз висит на всеобщем обозрении ))
я то славянскую культуру знаю ) и историю христианства тоже ))
потому смайлы повсюду ))
Протоиерей Артемий Владимиров, например, не противопоставляет масленицу сырной седьмице. А говорит об этом через союз "или".
Многие, из отметившихся там, называют праздник именно Масленицей.
на сайте www.patriarchia.ru/
по поиску "масленица" огромное количество материалов выпадает. Они даже слеты молодежи на Масленицу проводят. Под флагами РПЦ!
и блинами сами угощают. Хотя, что там в типиконе сказано о трапезе в эту неделю? Сами себе противоречат.
:-)))))))))))))))))))))))
почитайте
Церковь запрещает есть блины на Сырной неделе? Нет.
Чем вас слеты молодежи задели? Общаться нельзя на этой неделе? Можно.
Где противоречие и с чем?
Называют масленицей иногда, хорошо, но это понятно для народа, священники считают возможным быть ближе к народу, которые не всегда грамотен в этом вопросе. Где здесь противоречие?
Где-то священники говорят о правильности сжигания чучела? О правильности разгульного праздника и тд? Нет.
Противоречие у вас в голове.
Священники на то и священники, чтоб не ближе к народу быть и Прощенное Воскресенье масленицей называть, а чтоб народу разъяснить, что правильно с точки зрения церкви, а что - нет.
От слепой веры священникам до религиозных войн недалеко, а что, все оправдать можно.
у меня другое мнение. не собираются насаждать никакие скрепы. собираются уменьшить кол-во часов русского и математики. сначала увеличили физры на 1 час итеперь 3 урока в неделю - физра, плюс у началки не имеют права делать две физры подряд, а значит малышня переодевается и тяяянется медленно на какой-то важный урок (типа математики. да кому на нужна, да?)
потом ввели правило что будет по 2 языка в каждой школе. правильно, до этого был просто русский и англ на низком уровне. понизим уровень этих за чёт добавления нууу, французского. за счёт каких часов-то??
а теперь добавим ещё религоведение.......
а потом волна возмущённых родителей, петиций и бесед будет..... и это приведёт не к возврату как было. никогда не возвращается. а к выбору предметов. и к оплате желаемого набора образования. вот. вопрос как быстро мы до этого дотопаем.
Хотелось бы видеть саму программу. А так пока не о чем разговаривать.
Не стоит путать знакомство с культурой с насаждением оной. Это разные вещи. Когда вы изучаете картины Рембрандта или Микеланджело, вас никто не заставляет их любить или создавать такие же шедевры. Вы изучаете их чтобы просто знать, быть знакомыми с этой культурой. Но при этом данная информация никого не бесит. А вот православие бесит. Однако.
А Вы, хотящие разнообразия, празднуете только Пасху или еще и праздники остальных крупнейших религий?:) думаю, что нет, к чему, казалось бы, тогда такое желания разнообразия в вопросах религии:)
Хоть бы кто из ратующих за исконность и русскость задумался, что это за русский праздник такой, который называется Пасха?
Пасха - это на каком языке? Старославянском?
Вы просите прочесть Вам курс о Пасхальном празднике?
Хм, я как-то не готовилась к этому. .
Успение, например, празднуют 450 лет на Руси или больше. Наверное, его нельзя считать одним из праздников русских, так?
Исконно русское это Перун? Вы русская? Как на счет капищ, начинаем отстраивать или как?:)
Извините за сарказм, но мне и правда смешно.
А вы чего же письменностью пользуетесь, основы которой "изобрели" в 9 веке христиане - грек и морав?
Пользуйтесь исконной древнерусской письменностью - палочками да черточками (хотя есть мнение, что в дохристианской руси письменности вообще не было).
Православные грудью стоят? Вы заблуждаетесь либо нарочно приписываете православным то, чего нет. То есть беспочвенно обвиняете, лжете за глаза.
Против крематория выступают определенные госорганы.
Наверное, из-за того, что именно эта религия является основой нашей с вами культуры, а не ислам или буддизм. Хотя я тоже за разнообразие, но меня почему-то это не бесит из-за отсутствия разнообразия. У нас, к примеру, у химиков, это разнообразие было в вузе, называлось основами религиоведения.
Россия всегда была многонациональным и много конфессиональных государством. А до крещения Руси была языческим образованием. И все национальности и религиозные верования внесли вклад в развитие культуры.
Конечно, внесли. Я не спорю. Но все-таки главный вклад был именно от православия. Нравится нам с вами это или нет. Можно сколько угодно успоряться только потому, что вам лично это так претит) Но это факт. Это наша с вами культура, наша история. Никто не заставляет вас верить, креститься, бегать по храмам и праздновать православные праздники. Но знать не помешало бы, я считаю) Вы, конечно, можете считать иначе)
Я не знаю вашу культуру и степень знания истории, но в культуру российского государства (начиная с древнерусского) основной вклад внесло православие, а не другие религии.
Кстати, про Египет версия имеет место быть. Алтайские пирамиды, матрёшка, которая похожа на многоступенчатый саркофаг фараонов, неизвестно откуда взявшееся русское имя Нил всё такое. )))))
Очень мало дошло до наших дней культурных ценностей доправославной эпохи (я думаю, всем понятно почему), такчто остаётся только придумывать и выдвигать версии. К огромному сожалению.
ТВ 3 часто смотрите?
Что там имеет место быть в плане кто откуда пошел изучают по ДНК, а не по матрешкам, которые появились у нас всего около 100 лет назад.
Вообще телевизор не смотрю )))))
Я не говорю, что эта версия верная, я говорю о потере колоссального культурного слоя. И о невозможности опровергнуть-подтвердить хоть что-то.
В том числе и из за крещения Руси, да.
А как вы оценили его размеры? Даже колоссальным назвали. По каким данным?
У нас городов-то дохристианской эпохи нет...но зато слой был огого.
У нас в поселке находили не одну стоянку древнего человека. Вот уж во истину колоссальный культурный слой "древней Руси"!
Не только оказался не потерян, но еще и покопались в нем вдоволь.
А ваш таинственный культурный слой прям спрятали.
На счёт городов - это Вы серьёзно? Хахаха!
Киев, Новгород, Полоцк, Муром (как нижегородцу уж стыдно не знать), Ростов, и ещё пара десятков городов именно дохристианского периода для Вас не существуют что ли?
Или по Вашему на их месте болото было, потом пришли христиане и ... Раз! И города на болтах выросли )))
Да Русь - это та земля, на одной из которых города строились ещё за долго до появления христианства.
Примерно 100 лет до принятия христианства это конечно глубокий культурный слой угу.
А за 500 лет с лишним до этого уже существовала Византийская империя...
Ага )) если Вы не знаете историю земли на которой живете, то это не значит, что здесь ничего не было.
Даты перечисленных городов загуглили - уже хорошо ))) ищите дальше. Информация не секретная ведь.
Но Ваше небрежное отношение к собственной истории меня удивляет. Также как и приписывание всех достижений нашей земли и отдельных гениальных личностей христианству ;-)
Расскажите мне про эту письменность...
а то ученые ищут да найти не могут, а вы уже нашли.
Я то вот знаю про надпись гороухща 10го века, и она считается первой надписью славян.
10й век, товарищ.
Или же вы про узелки, черточки и прочую слабую пародию на письмо?
Мне кажется, Вы шутите. Ну не возможно всерьёз верить в то, что до кириллицы не было письменности на Руси. Даже если Вы не знаете фактов, логику то включите. Государство (хотя в современном понимании не верный термин), было достаточно сильным и развитым. Помимо всего прочего области между собой и иностранцами вели торговлю. Какие узелки и черточки?
Учите историю! И детям своим расскажите )) а то будут, как и Вы искренне верить, в то, что до христианства Русь темной была )))
Да и факты найти то не сложно в наше время. Доступ к архивам если что, можно не выходя из дома получить )) ну или прогуляйтесь до исторического музея что ли в Москве и Ленинки. Если в электронном виде информацию сложно искать.
Ищите сами )) а то все Вам в рот положи ))
Элементарных вещей не знаете ;-)
Знаете, чем тренер от коуча отличается? Тем, что тренер даёт теорию, которую впоследствии человек быстро забывает. А коуч задаёт вопросы, ответы на которые человек находит сам. То, что находишь сам забывается редко и усваивается лучше. И даже зубрить ничего не надо ;-) я не коуч, но такой подход мне нравится. Так что ищите, расширяйте кругозор ;-)
Отлично ;-)
Я и не претендую на их места ))
А в чем задача коуча? Как раз задать нужные вопросы, чтобы человек сам на них и ответил ))
Про зубрежку - это я в проекции на знания.
С тренером все понятно. А задачу коуча Вы в чем видите?
Я задачу коуча вижу в том же аспекте, в котором ее видят профессиональные коучи.
То же самое про тренеров, работа которых не ограничена теоретическими лекциями.
Вы почитайте - в интернете полно информации.
Если интересно именно мое мнение, то я готов рассказать, только расскажите зачем оно вам.
Просто интересно (про мнение). Мне в тырнетах читать их задачи не нужно. Я их работу для организации оплачивала. Из ТОП 10 по России и не только ;-)
И с каждым лично встречались предварительно )) и задачи обсуждали.
"потрудитесь найти инфу самостоятельно ;-) это не сложно"
мне как работающему 20 лет в продажах в компаниях в том числе федерального уровня их задачи вполне понятны. Если вы платили людям за их услуги, то и вам тоже, видимо, должны.
Но если есть конкретные вопросы - задавайте, чем смогу помогу.
Про астрономию у славян тоже ничего не знаете? И про тридесятое царство никогда не задумывались, которое часто в сказках повторяется?
А Храм Василия Блаженного знаете как строился? И чего это чувака потом зрения лишили и языка?
А ещё библиотека у Ивана Грозного вдруг сгорела. Ай йай йай. А он её так старательно собирал. На храм посмотрите с высоты птичьего полёта (фотки есть в сети). Ничего не напоминает? ;-))
Титмар Мерзебургский (976--1018 гг.), описывая западнославянскую крепость-храм Ретра (Радигощ, Радогост, Радегаст) на острове Рюген[8], пишет, что на каждом из имевшихся в святилище идоле было вырезано имя божества[9]:
Ибн Фадлан, арабский посол в Волжскую Булгарию в 922 году, рассказывает о нравах и обычаях русов, прибывших по торговым делам в Булгарию. После ритуального сожжения умершего соплеменника русы оставили надпись на могиле[8][11]:
Арабский писатель Ибн ан-Надим в <<Книге росписи известий об учёных и именах сочиненных ими книг>> (987--988 гг.) сообщает[8]:
<< Русские письмена. Мне рассказывал один, на правдивость коего я полагаюсь, что один из царей горы Кабк [Кавказ] послал его к царю Русов; он утверждал, что они имеют письмена, вырезываемые на дереве. Он же показал мне кусок белого дерева, на котором были изображения, не знаю были ли они слова, или отдельные буквы, подобно этому. >>
Надпись Ибн ан-Надима была представлена в Санкт-Петербурге в научном докладе арабиста Христиана Даниловича Френа в 1835 году. Графически надпись стилизована под арабское письмо, и расшифровать её до сих пор не удалось. Предполагается, что белое дерево для письма было сделано из берёзовой коры.
Арабский историк Аль-Масуди, умерший в 956 году, в своей работе <<Золотые копи и россыпи самоцветов>>, сообщил, что обнаружил в одном из <<русских храмов>> пророчество, начертанное на камне[8][15]:
Как указывает археолог А. А. Медынцева:
При полном отсутствии или фрагментарности эпиграфического материала того времени эти общие (и правильные) положения создают условия для возникновения романтических, но совершенно не выдерживающих критики гипотез об ,,оригинальном" письме на Руси дохристианского периода. В качестве такого письма предлагались и оригинальные ,,черты и резы" -- знаки на археологических предметах, причерноморские знаки, особое ,,докирилловское" письмо и такие откровенные подделки, как ,,Велесова" книга.
Несостоятельность и скороспелость таких гипотез подрывают доверие не только к существованию оригинальной письменности, но и вообще к возможности использования письменности на Руси в дохристианскую эпоху>>.
Мать-перемать.... с кем я общаюсь... Вы вообще смысл вашей цитаты как понимаете????
Объясняю на простом доступном языке. В вашей цитате написано примерно следующее:
Нету сохранившихся материальных вещественных доказательств.
К огромному сожалению научного сообщества.
Из-за их отсутсвия присутсвует соблазн делать ненаучные романтические гипотезы и подделки.
И это грусно.
Потому что подделки вызывают шутки юмора и вообще дискридитируют саму идею существования славянской письменности.
Археолог пишет, что пока нет никаких доказательств существования оригинальной дохристианской письменности на Руси.
Попытки выдать за оригинальную письменность разные значки, а иногда и просто фальшивку, только мешают поиску и определению этой самой оригинальной письменности.
Идея существования дохристианской письменности на руси есть..и дохристианская славянская письменность так и определяется - гипотетическая письменность, предположительно существовавшая у древних славян.
Чаще всего ученые, как я понимаю, считает что была примитивная система знаков, которые в том числе обозначали и наименование божеств и какие-то отдельные вещи вроде как знак обозначающий слово писать, знак обозначающий слово письмо и тп.
Другие говорят о наличии символов, которые тоже что-то обозначали.
Другие говорят о том, что предки начинали использовали латинское/греческое письмо с добавлением своих знаков под наши звуки. Вполне вероятно, ведь уже существовала более развитая Византия, которая оказывала влияния и на нас. А мы к крещению Руси с ними взаимодействовали уже почти 5 веков.
Является ли все это самостоятельной письменностью? Письменностью возможно является, самостоятельной по мне не является. Знаки и символы также не являются письменностью в том смысле, в котором она появилась при Кирилле.
Мне вот эта выдержка нравится по данному вопросу: www.kladina.narod.ru/istrin/istrin.htm
В тоже время все это не говорит о примитивизме дохристианской руси.
Но и мысль, что на Руси появилась самостоятельная письменность, сама по себе, благодаря ее высокму развитию, возможно слишком романтическая...
Храбр приписывает переработку греческого письма применительно к фонетике славянской речи Кириллу. Однако г, действительности дело обстояло сложнее. Ко времени создания Кириллом азбуки, т. е. к середине IX в., греческие буквы применялись для записи славянской речи уже долгое время; это подтверждает и Храбр, указывая, что <<тако бешу многа лета>>. По за столь долгий срок греческое письмо должно было постепенно приспособиться к передаче славянского языка и, в частности, пополниться новыми буквами.
.....
Предположение о постепенном формировании <<протокирилловского>> письма подтверждается также тем, что кирилловская азбука в ее дошедшем до нас варианте настолько приспособлена к точной передаче славянской речи, что это могло быть достигнуто лишь в результате длительного развития.
Если бы буквенное письмо не существовало у славян задолго до принятия ими христианства, то непонятен был бы и неожиданный расцвет болгарской литературы в конце IX--начале X в., и широкое распространение грамотности в быту восточных славян X--XI вв., и высокое мастерство, которого достигло на Руси уже . в XI в. искусство письма и книжное оформление (пример -- <<Остромирово евангелие
Истина в том, что история наша многогранная. И формировалась она за долго крещения Руси. И про то, как Русь крестили не плохо было бы знать, прежде чем стоя аплодировать этому событию. Безусловно, само крещение наложило огромный отпечаток на культуру нашей страны (причем на каждый регион по своему, на кого-то в большей степени, на кого-то в минимальной), но говорить, что это основа культуры России - странно. Приезжайте на Алтай - расскажите им про православие, или в Татарстан, или в Хакасию. У нас 85 субъектов в стране! И говорить о том, что везде православие культуру там сформировало - смешно.
Да даже здесь, в Повольжье, не все гладко было с крещением. И сколько крови было прОлито. И с каким "опозданием" эта земля принимала новую для себя религию. А Вы тут живете, и полагаете, что православие основа Вашей культуры )
Житие Серафима Саровского перечитайте на досуге. Очень интересно
И добавлю: истина ещё и в том, что та же православная культура - как лоскутное одеяло, соткана из традиций в том числе того самого "язычества", которое в своё время должна была заменить. Посмотрите на церковные праздники. Очень многое в этот календарь перекочевало из древнеславянских языческих праздников.
Если бы в таком ключе преподносили бы информацию в школе, я бы не была против. Тк я за объективность. А вот когда откровенно пудрят мозги - мне не нравится.
Если идти от толкования слова 'основа', то все же так называемое язычество, в дальнейшем с вкраплениями так называемых фундаментальных религий и переплетениями всего между собой.
Вы каких великих русских писателей, музыкантов и ученых знаете? Вас может обидит, что большинство из них были христиане (в том числе православные)? Даже Моцарт, Бах и тд тоже были христиане.
Вот их проходят в школах, их читают детям, их музыку вы сами слушаете.
Можете добавить полководцев - Невский, Кутузов, Суворов.
Их почитают до сих пор. Кто они были? Язычники из Алтая?
Или почитатели местных особенностей Хакасии?
Вот эти люди и оказывают влияние на нашу российскую (русскую) культуру. И в этой культуре, в ее ДНК зашито христианство (православие).
Вероисповедание полководцев, музыкантов и тд никак не влияло на их работу. Если бы они были мусульманами, язычниками из Алтая, буддистами - они все равно оставили бы след в истории.
Они свой выбор сделали не в 988 году, а при своей жизни.
Каждый из них мог принять ислам, или стать язычником. Но исповедовал ту религию которую принимал.
Вы в чем пытаетесь меня убедить? Не тратьте свое время.
Вероисповедание музыкантов и других творческих людей, конечно, не могло не влиять на их работы. Но - пусть Моцарт христианин и ребенок изучает его произведения. Это не равно изучению православия в школе.
И да, вот взрослые люди собрались в теме. Спорят, счас чуть - и поругаются. А в школе будут дети! А уроки православия подкинут самую убойную тему для споров и ссор, кто верит, кто не верит.
ЗЫ помню, на уроке биологии мы с подругой защищали как раз христианскую точку зрения на сотворение мира. Аргументировано подвели под любую теорию религиозную основу. Просто на интерес взялись. Но так это 16-17 лет, а не 9-10.
В Австрии почему-то считают, что Моцарт в первую очередь был масоном )) Масонство же вообще не имеет никакой теологии.
До вступление в ряды масонов он был католиком. С учетом того, что раскол христианской церкви на католическую и православную произошел в 1054м году, а Моцарт родился в 1756м, христианином его можно назвать, но, боюсь, не в том смысле, котором понимают это православные )) а в той части, что и католичество и православие берут корни из христианства. Но если эту мысль дальше развить, то все фундаментальные религии имеют одни корни :-)
Бах же был лютеранином. Лютеране - ответвление от протистантизма, те, в свою очередь от католицизма, он же от христианства. Отношение к лютеранству со стороны православной церкви известно? Как там Кураев говорит? "Лютеранство родилось в параше"? А протестантов считают сектантами ))
А так то да, Бах - христианин. Его на его Родине, если что, даже католиком не считают. Хотя к католицизму по цепочке лютеране ближе, чем к христианству.
И снова вы блещете знаниями исторических фактов, но не вникаете их в суть.
Моцарта отпевали в католическом храме. Этого достаточно, чтобы понимать, кем он был.
Бах...27 лет прослужил в церкви. Лютеранской, да суть та же - христианство.
Я эти имена привел как пример известных людей из христианства, а не других религий, которые видимо некоторые предлагают тоже поизучать в школе.
Я лично смысла в этом не вижу, так как это другая культура.
Слушайте, по Вашей логике их всех тогда вообще надо другим словом называть, но не христианами )) откуда вообще взялось христианство знаете? Все фундаментальные религии из одного источника если ЧО. Только с поправкой на местность и местный менталитет.
Давайте все достижения человечеству припишем им? Один фиг, все оттуда образовалось. Чего это Вы только на христианстве остановились? Мотайте дальше тогда. Прям к истокам ;-)
А Пушкин, да вот:
в <<России влияние духовенства столь же было благотворно, сколь пагубно в землях римско-католических>>, поскольку русское духовенство, в отличие от пап, никогда не претендовало на верховную власть и <<всегда было посредником между народом и государем>>.
Еще:
Кроме того, <<греческое вероисповедание, отдельное от всех прочих, дает нам особенный национальный характер>>
И <<мы обязаны монахам нашей историею, следственно и просвещением>>
Вот и весь ответ Вам от Пушкина о влиянии православия на культуру и развитие России.
Ну Пушкин уж как смог выразил свои мысли по этому вопросу. Все претензии по их количеству это не ко мне. Считаете, что этими цитатами можно пренебречь? Да без проблем, вы вообще можете считать себя умнее Пушкина, можете с ним не соглашаться и тд. Ваше право.
Эти цитаты вырваны из большого текста, который я Вам любезно предложила прочитать полностью )) Вы же упорно продолжаете "стоять" на этих цитатах.
Смысл? Прочитайте уж весь материал, раз выдергиваете оттуда отдельные предложения.
Князь Владимир, 998 год. Крещение Руси. Предлагаете выкинуть около 1000 лет истории? Оставить до 998 и после 1917? Как-то не кисло Вы выкинули православную Русь с тысячилетней историей! Офигеть...
Вы так про 998 год пишите, как будто в один день по мановению волшебной палочки "языческая" Русь сразу превратилась в христианскую. А ничего, что вплоть до Ивана Грозного были серьезные проблемы с христианизацией Руси? А в последствии реформа Никона как последний шанс эту проблему решить? Думаете, они там реально за количество пальцев и с какой стороны креститься бились? Шатко было положение церкви в государстве. Существующее не принималось как хотелось и продолжало отвергаться на местах. Придумали чуть чуть новое. И насаждали с пущей самоотверженностью. А это какой год был? 1650й. Так что зря Вы про тысячу лет христианства, да еще и за всю Русь говорите ))
У кого заблуждение?
Если по статистике 74% верующих - православные.
А роль православия и влияние на нашу культуру и историю признается на уровне федеральных законов?
dadasasa писал(а)
Если по статистике 74% верующих - православные.
А всего лишь лет 20-25 назад 90 процентов в нашей стране были атеистами.
А веков 10 назад о православии в нашей стране вообще никто слыхом не слыхивал. Потом Русь покрестили, всех несогласных сожгли заживо в избах вместе с детьми.
Это не проценты были атеистами, а комсомольцы)) А люди в большинстве своем были верующими)) Просто об этом молчали, а детей крестили втихую. Странные вопросы вы задаете. Все ж все прекрасно понимают.
А вы так круто взяли и вычеркнули 10 веков.. херак-херак.. и нет истории у государства..
А почему были атеистами? Наверное сами по себе, жили идиотами веками и вдруг прозрели.
Давайте уж не выборочно о сожженых в избах из-за православия. Сколько в 20 веке православных расстреляли, пересажали, подвергли гонениям, насильно закрывали монастыри и церкви, запугивали и так далее. А то надо же какое оказывается именно православие то кровавое, ну прям деспотичный режим!
Вы бы хоть разок задумались чтоли, почему вдруг православная Русь в одном порыве попов сжигать пошла и цекрви взрывать. Прежде чем пример этот приводить.
Я вам намекну - задолбало духовенсто всех. ОООЧЕНь сильно задолбало, и притеснениями, и регламентом и поборами. Ваших предков, кстати, задолбало, не кого-то далеко. Это ваша история. Жаль, что на уроках православия её не расскажут.
Голытьба и пьянь власти и денег захотела, нахаляву, ей ее пообещали, вот и побежали.
А церковь это опасная альтернатива власти этих самых нищебродов.
А наши предки от таких завистливых нищебродов и пострадало, потому что эта пьянь и лентяи расстреливали наших родственников, которых считали кулаками и тд.
Вот такая наша история.
А 80% нынешнего населения и есть потомки этой пьяни и лентяев.
И некоторые до сих пор считают этих шариковых героями и даже памятники их вождю охраняют.
Жаль что вам об этом на уроках истории и государства не рассказали.
на столько опасна, что они потом чекистов стали на места во главу церковных приходов ставить ))))
а если историю до посмотреть и после, то будет видно, что случайных людей в бОльшей степени там не бывает. И чем выше чин сотрудника этой системы, тем "не случайнее" человек на "занимаемой должности".
И иерархия там очень похожа на армейскую.
чекистов во главу церкви?
а не наоборот, когда служителей церкви вынуждали работать с чекистами?
И это как бы две большие разницы.
Иерархия есть везде...
От Вашего открытия подтверждений что это меняет в системе? Ничего. Так было. Так есть. Так будет есть ;-)
А до СССР разве на высоких чинах были случайные люди? Всегда духовенство было при власти. В любом веке. Тк религия- это власть тоже.
Человек живёт в своей вселенной )) у него до христианства на Руси ничего не было )) чистое поле, наверное )) все блага и достижения только от христиан в этом мире (и упорно в своих же примерах не видит различий ;-), раскулачиванием занимались офицеры красной армии, а сырная неделя, видимо, от слова "сыр". )))тексты читает только удобными цитатами ))
И в эпоху СССР достижений не было. Ага ;-)
Забавный персонаж ;-)
офицер красной армии...то есть он вел за собой прекрасных и замечательных людей (других в революционной красной армии не было), чтобы убивать...кого и за что, можно узнать?
За счастье на земле.
Почти уверена, что война 14 года и долгий тяжёлый немецкий плен сподвигли его на революционные мысли за смену глупой и прогнившей монархии.
Счастье на земле...через убийство тех, кто мешает твоему видению счастья.
При этом по своим родным знаю, которых раскулачили, что счастье было у тех, кто работал. И запасы у них были, и жили хорошо.
А ворью, пьяни, лентяям и убийцам в это время хотелось счастья на земле...
Убийцы - они да, страшные люди. Помолитесь за нас-убивцев на икону святого Николая II.
(Только про кровавое воскресенье не читайте ничего и про миллион русских смертей в войне 14ого года и про многое-разное другое. Не надо было биться за нормальную жись, да, она и так была хороша, что сил нету. Вам в вашей деревне всё точно рассказали)
Госсспади ))) а красную армию спешно создавали что бы с кулаками биться? Вообще-то первая мировая шла в то время. И Ленин, который сначала вещал о том, что никакой армии с четкой вертикалью быть не может в новом государстве и мечтавший вооружить каждого гражданина, глядя на хаос, в результате Гражданской войны, спешно стал эту самую армию создавать. И довольно жёстко. Иначе ничего не получилось бы. Обороняться нужно было. Враг стоял уже у современных границ с Эстонией. И армию собрать удалось только к апрелю 18 года...
Это уже потом военных государство юзало как хотело. Но в первую очередь идея создания регулярной советской армии - оборона государства в первую мировую. Почитайте труды Ильича. По его задумке в новом государстве регулярной армии вообще не должно было быть. (Ой. Кажется, повторяюсь уже).
Какая замечательная статистика, 74% ВЕРУЮЩИХ!!!!
А количество атеистов кто-то посчитал? Ну чисто так, ради порядка? Или всех атеистов скопом в православные записали, как у нас любят это делать.
Кроме того, статистика - наука настолько точная, что их массива данных можно выбрать цифры для подтверждения ЛЮБОГО постулата, хоть про то, что вся страна православная, хоть про высокие зарплаты врачей.
Приведите свою статистику, если вас не устраивают цифры 3х ведущих центров опроса населения.
Атеисты есть и их никто никуда не тащит. В отличие от истории, когда атеисты силой и даже убийствами тащили людей из религии.
Где у вас кто кого любит куда записывать непонятно.
Я лично не встречал случаев, когда атеистов насильно и скопом записали в православных или в другие какие-либо религии.
А христиане силой в свою религию никого не тащили? На кострах никого не сжигали, в крестовые походы не ходили.
И да, как раз атеистов сейчас и тащат в церковь активно.
Да, моего ребенка ежегодно в апреле в садике и школе заставляют делать поделки на пасхальную тематику, и никто не рассказывает про Гагарина, Королева и Циолковского.
Потрясающе! Я сыну делала поделку в школу на тему Чуковского! Я живу в другом государстве!:))) про Циолковского вот тоже не рассказали, это чей церковь виновата:)
ЗЫ: как заставляют то? Грозят исключить из школы и выкинуть из садика?:)
На уроках труда говорят, что делать. У ребенка выбора нет.
Я просто не хочу в образовательных учреждениях поделок\конкурсов на религиозную тему. Что в этом ужасного?
Одна в год, но я не хочу.
Если в любой школе\садике Нижегородской области устроить, например, конкурс рисунков мечетей, православные родители будут возмущены. Почему родители-атеисты не могут высказать своего мнения?
А почему? Т.е. Вы сами верите во что хотите и открыто это демонстрируете, а другим людям не позволительно открыто выражать свои религиозные убеждения? Тех же мусульман в России достаточно много.
Почему мусульманство не массовая религия? Потому что у нас 75% верующих - православные христиане. Соотношение меняется в кавказских и ряде национальных республиках.
Где я сказал что людям непозволительно выражать свои убеждения? Вам это в какой момент почудилось?
В татарстане или чечне уверен в школах яйца на пасху не раскрашивают. Почему?
Ваше мнение о насильном насаждении православия не имеет под собрй реальной основы всего лишь. Единичная поделка это не аркан на котором тащат в церковь. За неисполнение ни Вас, ни Вашего ребенка церковь никак не накажет, государство то же. Абсолютно никак. Учитель не является священником и т.п., судя по всему, потому эта личная и единичная инициатива, которпя, в общем то, не является примером насаждения религии, не характеризует православие вообще. Вы гиперболизируете.
Почему тогда никто не делает в светских школах поделок к мусульманским, буддистским, языческим и т.д. праздникам. Все религии должны быть в равных условиях.
А почему в Чечне нельзя печь куличи на пасху, а в Нижегородской области - баранов резать?
Еще раз повторюсь - все религии должны быть в равных услових на всей территории Российской Федерации.
Хорошо, нельзя - неточное слово.
Переформулирую. Почему, когда на территории, например, Нижегородской области, режут баранов, некоторые категории людей возмущаются, а когда на территории той же самой Нижегородской области атеисты не хотят изучения религии в школе - это плохо?
Некоторые категории людей всегда возмущаются, и это очень часто вообще не относится к предмету, вызывающему их возмущение..
Я не говорю что это плохо. Есть разные точки зрения, кто-то ЗА, а кто-то ПРОТИВ. И все.
Невежество, вот это реально плохо.. хотя я и не люблю оперировать подобными категориями..
Как вы себе представляете эти равные условия? Условия, приближенные к равным, будут тогда, когда людей, исповедующих эти религии, будет поровну.
Сейчас люди, исповедующие ислам в меньшинстве. Именно поэтому вы их особо и не замечаете.
У нас многоконфессиональная страна. Почему только из-за того, что кто-то тысячу лет назад что-то выбрал, надо ущемлять приличную категорию граждан? Кто хочет религиозное образование для своих детей - пусть занимается этим сам, или водит в воскресные школы. Зачем навязывать что-то тем, кому это не надо.
Где вы видите ущемление граждан? В том, что их меньше? Что за бред?))
Религиозное образование и программа, направленная на знакомство с религиозной культурой, - это разные вещи.
Я хочу, чтобы мой ребенок получил знания, в том числе и о религии. Кстати, мой ребенок родился в исламе, прошел обряд имянаречения, но я все равно абсолютно не против, чтоб он получил знания и о православии, а если это будет возможно, и о других религиях. Я, к сожалению, ему этих знаний дать не могу.
Хотите - давайте знания, никто Вам не мешает. Я не хочу, чтобы мой ребенок тратил время в школе на изучение никем не доказанных и необоснованных вещей.
Если я, например, хочу, чтобы моему ребенку в общих чертах рассказали о теории большого взрыва, я изучаю этот вопрос и покупаю ребенку соотвтествующую литературу. Почему нельзя то же самое сделать и с изучением религии.
Есть научно доказанные вещи, они и должны изучаться в общеобразовательных школах. Ни одна из религий научно не доказана. Хоть оккультизму ребенка учите, но не в школе, и не затрагивая мозг других детей.
Если в школе будет слишком много мракобесия, я всерьез задумаюсь над этим вопросом.
Не все, о чем толкуют в школе научно доказано, в том числе и в естественных науках, я уж не говорю о гуманитарном направлении. Но факты об этом не перестают быть фактами. Вы упорно мешаете мягкое с теплым.
Почувствуйте разницу между двумя утверждениями:
1. Бог есть.
2. Существует определенная группа людей, которая верит, что есть Бог.
Большинство, чему учат в школе, хоть как-то научно обоснованно.
Ни одна из религий никак не обоснована. Вообще никак.
Хотите верить - верьте, вам никто не мешает. Но не лезьте к тем, кто верит не в то, во что верите вы,и к тем, кто верить не хочет.
Хотите учить ребенка спорным моментам - учите его этому не в школе. Не для всех образованность сводится к тому, на какой день сотворения мира были созданы зверушки.
Большинство атеистов в религиях (и не в одной) разбирается лучше, чем верующие.
Вы всего лишь скудно информированы. Для примера. Распространенные нынче мандалы, масса разукрашек для взрослых, дзен-терапия и все такое. Массовое явление в книжных сагазинах и не только. Те жп по сути поделки аля рисунки. Мандалы-порождение буддизма. Дети, кстати, тоже увлекаются некоторые. Мой сын в светской школе проходил на уроке крупный татарский праздник. Нижегородская школа, не татарская, прямо скажем. У нас Пасха, у них свое. Но суть в то , что надо было еще и домашнюю паботу на эту тему ваять.
Не надо заблуждаться, будто у нас массово насаждают православие. И мусульманство, и буддизм присутствуют в жизни что взрослых, что детей. Инициатива на счет татар была не личная учительская, это было в учебнике, рабочей тетради, в общем в программе.
На аркане тащат то? Или может под расстрельной статьей? А в лагеря ссылают лес валить за атеизм? А атеистические учреждения закрывают вплоть до полномасштабного истребления?
Как страшно жить:)
Потому что не надо путать религию и искусство. Религия, вера - штука довольно сильная, она может использоваться как власть, способ манипулировать народом. Из-за картин Рембрандта крестовых походов не устраивали.
Я не против религоведения в рамках истории или обществознания. Но исключительно сухо и фактами. Уроки основ православия вряд ли будут этим отличатся. К тому же, я стесняюсь спросить - какие там основы можно изучать 11 лет?!
Ок. Религия, как совокупность определенных представлений о сверхъестественном, действительно является частью культуры, как совокупности определенных знаний.
Информация о религии, как таковой, не несет в себе никаких установок верить или не верить во что-либо. Это просто ИНФОРМАЦИЯ, ЗНАНИЕ.
Вы так боитесь религии, как будто проказы какой-то, сразу возникают истеричные слова о манипуляции, крестовых походах и т.д. Как будто произнесете слово БОГ и сгорите заживо.
А насчет картин Рембрандта... даже не сомневаюсь, что из-за них тоже достаточно крови было пролито.
Явно не столько же, сколько из-за идейных католиков, православных или мусульман.
Я не боюсь религии, я не хочу, чтобы мне, или тем более моему ребенку в многонациональном, светском государстве, преподавали именно основы православия, я не хочу, чтобы делался упор на это - тем более аж 11 классов. Я хочу, чтобы школа - была получением знаний, фактов, теорем и аксиом. Религия вещь такая зыбкая, что должна "изучаться" самим человеком по его желанию. Или даваться в учебных учреждениях только сухими знаниями и фактами. Я знаю, что такое навязывание православия - на себе это испытала - и мне это категорически не понравилось.
Да ни вы, ни я не знаем сколько крови пролито из-за религий, а сколько из-за предметов искусства. Вполне вероятно, что данные будут сопоставимы.
Почему вы считаете, что ОПК - это не получение знаний и фактов?? Или вы думаете, что там детям будут втирать, что сначала было слово, а потом Едам и Ева? С чего вы взяли, что там будут навязывать православие?
Еще раз, это просто ИНФОРМАЦИЯ, ЗНАНИЕ.
Кстати, современный терроризм, в основе которого лежит религиозная подоплека, как раз является следствием человеческого невежества в области религиозных познаний. Доизучались по своему желанию, ага.
Хорошо, почему тогда не включить предмет: религоведение - где будут рассказывать основы всех религий? Почему только православие? А если в школу в один класс ходит татарин-мусульманин, еврей? Почему их религиозные семейные убеждения не берут в расчет? Меня бы это не напрягло, если бы последние 20 лет не шло тотальное навязывание РПЦ - начиная строительством сотни храмом - даже там, где они не особо нужны, отдавая им гектары земли и зданий, парков, вкладывая безумное кол-во денег на это. Превратили центры паломников в отличный бизнес, РПЦ собирает невероятное кол-ва бабла. Это не культура, это средневековье какое-то.
потому что специалистов по религиоведению нет в таком количестве )) плюс это отличная закладка на увеличение кол-ва прихожан в будущем )) особенно, если долбить на эту тему 11 лет ))
Если выбирать между религиоведением и только ОПК, я сама выберу первое. Просто я не против второго. Я весьма прагматичный человек. Для меня знания представляют собой большую ценность, особенно, если эти знания структурированы, систематизированы и достаточно полны. Более того, меня всегда огорчают разговоры типа "А зачем химия/физика в школе? Не пригодилось же" или "зачем "Труды в школе? Не пригодилось же". Я таких разговоров много слышала, к сожалению.
Меня тоже волнует в последнее время то мракобесие, которое мы наблюдаем по центральным каналам, я тоже считаю, что храмов у нас достаточно.
Я просто разделяю знания и веру. Для меня и моей семьи это понятия совершенно разные.
религиозная подоплека терроризма - это всего лишь вид манипуляции сознанием людей. Раньше за религию на кострах горели и в тюрьмах гнили в одиночку. Сейчас с собой забирают пачками.
Помимо религии есть еще и кровники, а также люди, которые идут на это, чтобы семья получила "большие" деньги.
И я о том же. Манипуляция сознанием людей прекрасно работает, когда люди плохо осведомлены. Чем образованнее и культурнее человек, тем меньше удается манипулировать его сознанием.
Вы знаете что такое факторы, влияющие на систему? Погуглите) Очень сложно общаться с людьми, которые значения слов не знают, но при этом успоряются. Ничего личного)
Обычно делает тот, кому надо. Это вы меня уговариваете почитать, не один пост уже уговариваете. Значит это надо вам, не мне (я, как видите, в силу своей крайней ограниченности, даже проблемы-то не вижу).
Ну дык поищите и напишите русским по-чёрному. И мыслю ещё собственную разверните на основе найденного в интернетах.
Бывают такие категории людей, которые все принимают на веру, а тех, кто пытается докопаться до сути, считают тупыми необразованными неучами. Но стоит таким задать пару вопросов, они не в состоянии объяснить)))))))))))))))
Вы огрызаетесь, потому что по теме сказать нечего?
Слово "манипулируют" до этого момента я ни разу не употребила.
А манипулируют как раз Вами, только Вы этого даже не понимате ;)
Томка писал(а)
Да ни вы, ни я не знаем сколько крови пролито из-за религий, а сколько из-за предметов искусства. Вполне вероятно, что данные будут сопоставимы. <br> <br> Почему вы считаете, что ОПК - это не получение знаний и фактов?? Или вы думаете, что там ...
Читала иследовние, правда давно. Подавляющая часть террористов-смертников с высшим образованием, и не с одним.
У нас по Конституции вроде светское государство, плюс многоконфессиональное. Тогда уж лучше историю мировых религий вводить, а лучше все это проходить в рамках уроков истории в разделе нематериальная культура.
Спасибо, читать его не буду. Предположу, что там написано о свободе вероисповедания и о том, что самой многочисленной религией у нас в стране является православие и о том, какое влияние на культуру оно оказало. Но из этого не следует, что в государственных учреждениях, а именно в школах, нужно это самое православие вводить как предмет, т.к. по Конституции церковь отделена от государства. История мировой религии - да, культурология - да, но не основы православной культуры
Зачем тогда спрашивали?
вот цитата, чтобы вам не предполагать что-то свое
"признавая особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры"
Никакую религию Вам при этом не насаждают, это можно предполагать лишь по непониманию самой религии.
Но в то же время считать, что другие религии в нашей стране оказали такое же влияние на историю и культуру это примерно как считать, что американцы выиграли великую отечественную войну.
На этот вопрос у науки нет точного ответа. Но из морей вода испаряется в виде пресного пара и выливается пресным дождем и пресными реками течет в океан. Круговорот воды в природе. Но это уже другая тема.
Я спрашивала затем, чтобы понять, каков характер закона.
Ну американцы, конечно, не выиграли Великую Отечественную войну, но в победу во 2 мировой войне, они внесли ощутимый вклад. А по поводу религий, каждая из них не существует обособленно, и каждая из них оказывает влияние на нашу жизнь и на нашу культуру. И наша культура - не только культура русских людей, но и татар, и украинцев, и армян, и евреев, и людей прочих национальностей, проживающих здесь.
Да много кто оказывает влияние. Вот только вы остаетесь тем что есть или болтаетесь между татарами, евреями и тд?
Сегодня я ем беляш и поэтому я татарин, а завтра я ем форшмак и задумываюсь об обрезании?
Что определяет вас как русского человека?
А кто есть русский человек? Для меня это родной русский язык, но 100% русской я себя назвать не могу, есть смешение национальностей.
Когда я ем беляш, я приобщаюсь к мусульманской культуре, а когда беляш есть в меню моей семьи - это и есть влияние мусульманской (татарской, казахской и проч) культуры на меня. Мы часто едим шашлык, это уже стало традицией есть шашлык на даче. Но это не русское блюдо и мы не становимся грузинами от этого, но частичка грузинской культуры стала и нашей.
Когда я говорю по английски, я не становлюсь англичанкой, но иностранные слова очень прочно входят в словарный запас русского человека, иначе мы все бы говорили на старославянском.
Мы носим обувь на каблуках, но каблук придумали кочевые народы. Разве это нельзя назвать влиянием других культур?
То же самое могу сказать про литературу, танец, архитектуру, быт.
по истории все часы расписаны (даже не успевают дети из за постоянного "обучения и повышения квалификации" учителя) т.е. по неделе раз в четверть она отсутствует.
Возможно, но вводить новый предмет, на мой взгляд, лишнее. Уж если чиновникам от образования кажется, что дети не слишком загружены, лучше обратно астрономию ввести.
В 1828 году был снят запрет католической церкви на труд Коперника.
Православная церковь его вообще не запрещала.
При этом церковь не противопоставляет себя науке и развитию.
Вы просто не в курсе.
Кстати Эйнштейн в бога верил...как в некий высший разум.
Иван, а вы темы, в том числе, и здесь, создаете из расчета просто поболтать, или преследуете какие-то коммерческо-личные цели, как тогда, когда вы отстаивали на форумах интересы Сорокина?
Так по существу ответ будет?
Или это следует расценивать как то, что да, вы тут преследуете определенные коммерческие цели, и с моей стороны наивно думать, что может быть по-другому?
Конечно будет. Я создаю злободневные, интересные для сообщества темы, которые вызывают большой интерес у посетителей форума и привлекают на этот сайт много трафика и рекламодателей.
Если у кого-то в голове выстраиваются логические цепочки и взаимосвязи между письмами из РАО и такими гражданами как Олег С., Иван Ю. и другими, то это мне объяснить тяжело, я не силён в женской логике. :-)
Белорусский пармезан писал(а)
которые вызывают большой интерес у посетителей форума и привлекают на этот сайт много трафика и рекламодателей.
ну здесь спасибо, посмеялась ))
я понятия не имею, что за письма из РАО, так что вы тут палитесь немного )
ну а ваша ангажированность в вопросе с Сорокиным была видна даже абсолютно аполитичным людям, скажу я вам.
хотя я, знаете ли, тоже не всегда понимаю, чем руководствуются люди, которые из-под бота другого пола на детском форуме создают выдуманные темы с отклонениями психологически-интимного характера.
Спасибо, вы ответили на мой вопрос и подтвердили мои подозрения.
Смех продлевает жизнь, так что посмеяться - это полезно. Учитывая, что жизнь вы проводите в виртуальном мире, вам это точно не помешает, останется время на что-то ещё, помимо интернета :-)
Если мои темы тут вас заставляют поволноваться, то можете меня забанить, я не расстроюсь)
Вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!
Вы ошибаетесь, считая, что я провожу жизнь в виртуальном мире. Просто я не создаю кучку разных акков, а пишу всегда под одним, в отличие от.... Но данная банальная попытка подхамить тоже была смешной )
Ваши темы меня именно волноваться не заставляют. Мне интересно, чем руководствуются люди, которые ведут себя на форумах таким образом.
А забанить я вас и без вашего разрешения забаню, если посчитаю нужным )
Вам тоже здоровья. И прежде всего душевного! )
пс. а вопрос про книги не зря проигнорировали, похоже )
Лучше б запомнили разницу между простыми и сложными процентами, а то финансовая грамотность у 90% населения нулевая, юридическая - ещё хуже. Люди элементарных своих прав не знают, зато Отче наш шпарят наизусть.
Белорусский пармезан писал(а)
разницу между простыми и сложными процентами, а то финансовая грамотность у 90% населения нулевая, юридическая - ещё хуже.
Помню старую тему. Там одна колоритная форумчанка была полностью уверена, что при повышении процентной ставки в 2 раза, ежемесячный платёж тоже повышается в 2 раза. Она с удивлением узнала, что это не так, только заведя тему на ММ.
При этом она имеет университетское экономическое образование.
И работает кредитным экпертом по автокредитам.
Иногда думаю, в каком мире будут жить мои дети.......
OlyaSuvorova писал(а)
одна колоритная форумчанка была полностью уверена, что при повышении процентной ставки в 2 раза, ежемесячный платёж тоже повышается в 2 раза. Она с удивлением узнала, что это не так, только заведя тему на ММ.
У нас в семье религиозным воспитаем занимается семья, а конкретно папа. Так как в каждой семье разный "уровень" религиозности. Считаю что в школе допустим только предмет религиоведение. Хотя против батюшки по церковным праздникам ничего не имею, впрочем как и против раввина на Хануку или муллы на Сабантуй. Я такая толерантная, что страшно).
Ну вообще как бы выбор религии - это для каждого индивидуально. Это неправильно кого-то заставлять принимать ту или иную веру насильным способом. Кстати, точно так же как и крещение детей в младенчестве. Этот выбор должен быть осмысленным, а не просто потому что так родители захотели или так принято у нас в обществе.
Стрелка* писал(а)
Кстати, точно так же как и крещение детей в младенчестве. Этот выбор должен быть осмысленным, ...
Про крещение детей вообще интересно.
Меня 6 лет уже регулярно кто-нибудь да и спросит, почему не крещу детей. Я в ответ спрашиваю, в каком возрасте крестился Иисус.
Так вот, по моим наблюдениям 3/4(!!!!!) православных(!!!!!) понятия не имеют, в младенчестве его Дева Мария с Иосифом окрестили или нет. А многим верующим это даже неинтересно в принципе.
При этом значительная часть незнающих регулярно окунается в январе в прорубь.
Я оставляю, на здоровье) за других отвечать не берусь )
Ваше право выступать против. Заявите о своих взглядах в Минобразовании. Что толку на форуме лить грязь на верующих? Противопоставлять всеми силами свою точку зрения другой? Пустое. Спор о религии - самый глупый и бестолковый спор какой только может быть. Имхо.
Вы навязываете свою точку зрения. И на мой взгляд, именно льёте грязь на тех, кто вашу точку зрения не разделяет. Некрасиво по меньшей мере. Да не мне вас судить. Доброй ночи;)
К сожалению для Вас, как я полагаю, атеизм не имеет под собой какой-либо основы в плане культурно-образовательной. Религия существовала куда дольше атеизмами. Да и изучать там нечего)) нет там ценностей, истории)
Да и просто советую почитать и понять что значит "основы православия". Наверняка ещё пригодится, ибо подобные темы как минимум раз в год возникают )) Удачи!))
Вы знаете, мне в молодости про препода кто-то рассказывал, вроде из иняза. Он всем автоматом пятёрки ставил на экзамене. А в приватной беседе кому-то рассказал, что делает так, потому что чем пустее голова будущих выпускников, тем дороже стОит он сам.
Я вот уже полдня думаю, а может и пусть рабов Божих воспитывают. Можно и без Дарвина, без астрономии, с куцей историей. Нам же лучше. А своим детям мы обязательно будем прививать и читать, всё что нужно.
Почитала немного темку. Мама дорогая, люди, какие вы злые =-O А ведь чуть что в жизни случается, бегом в церковь..Да куличи на Пасху))Ну да ладно) Знаю, что сейчас начнутся рассуждения о том, что церковь, религия..православие ..совсем независимые вещи..угу)) А Васька слушает, да есть(с) Добра вам в сердце побольше! Веры! Всё будет хорошо!
Ппо мне так нужный предмет хотя бы для того, чтобы понимать, что отрицать) Молиться и верить в Бога там не заставят точно)) Православие-это неотъемлемая часть российской истории и культуры. А люди не хотят образовываться. Что тут скажешь. Прекрасного вечерка!))
Мы живем в православном государстве. Православие-основная религия.Если жили бы в мусульманском, без проблем. И, прошу заметить, мусульманство и буддизм ни в коей мере не отрицаю. Совсем не отрицаю, много знаю об этих религиях.
Вот знаете, у меня есть один знакомый, как раз в свете этой темы вспомнила его. Он математику отрицает как науку. Совсем. Напрочь. Без объяснений особых. И он против, чтобы сын его эту науку изучал в школе. У него же должен быть выбор, верно? ;-)
В общем, на мой взгляд, пустая дискуссия. Вашего мнения не опровергаю и сомнению ваши взгляды не подвергаю) Останусь при своем с вашего позволения))
если бы в Конституции было бы закреплено, что у нас государство свободно от математики, то вполне ))
а так там черным по белому про религии написано то, что написано (повторяться не хочется уже). И с какого перепугу вводится ОПК в школах фактически в обязаловку, мне не понять. Вот честно.
А вы так не улыбайтесь.. Попробуйте пройти по улицам города не как все, ну например полностью в одежде летом, или мужчина ортодокс.внешности. Народ у нас психически слабый, не приемлет внешнее выделение из толпы. Географические то границы нам открыли, а вот в головах мало что поменялось.
Тема расписана вдоль и поперёк. Добавлять ли ещё...
Считаю, что воспитанием и религиозным просвещением должна заниматься Семья.
Есть хорошая фраза: Не воспитывай ребёнка, Воспитывай себя.
Семья и есть самый лучший пример. Если родители и ближайшее окружение являются соблюдающими православными (мусульманами, иудеями), то и ребёнок с младенчества будет знать о Боге, интересоваться формами поклонения (например молитва, и конечно в детстве в форме игры), подражать поведению взрослых (например платок в церкви, хиджаб...). Это естественно для детишек, как и сходить в секцию по плаванию или в развивашку.
Пусть только православие или же общий обзор религий. Но 11 лет - перебор. С окончанием школы, наверно, будут давать доп.диплом религиозного образования(((( Мин.образования что-то заигралось уже...
Русской? Вы Библию читали? Там про многих русских сказано?
Как-то "главные герои" иудаизма, буддизма, ислама ближе к тем народам, где эти религии распространены. Что логично, в общем-то.
У нас же )) интересно все очень ))
Добавлю. хотя была до этого своя вера, понятная, вполне логичная... Куда все делось?
По некоторым данным по результатам крещения Руси от 9 млн славян осталось всего 2 млн. Не мудрено в таком составе "забыть" себя.
Пролистайте историю древнего Египта. Сценарий тот же. Сначала своя вера, своя письменность, свои достижения. А потом? А потом египтяне не помнят своей письменности прежней и имеют новую религию. И превращаются почти в дикарей на века.
Греция? В дикарей не превратились ) молодцы.
И тд.
Кому-то повезло больше. На камнях и глиняных предметах многое осталось. У Русов в широком использовании была древесина. Поэтому до наших дней мало что сохранилось.
Но, люди, изучайте, культуру нашей страны. Она гораздо богаче, чем многие считают. И не только благодаря христианству...
Я из-за вас уже второй день ни суп толком доварить не могу, ни полы помыть.
Сижу и бесконечно читаю, то про бабу ягу, то про хороводы, то про Иван Купалу ))))
Ограждение, барьер, заборчик для детских садиков и домов ребенка.
ООО ЭКСИМО ФОРТА изготавливает по индивидуальным размерам и чертежам... Цена: 5 000 руб.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.