Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Ваше отношение к гражданскому браку
О личном (дела сердечные, семейные вопросы)
388
675
Поделиться
Живем с мужем в гражданском браке 5 лет, есть дети. Все вокруг спрашивают когда же мы уже соберемся в официальный и почему не хотим, пугают проблемами с документами, говорят что за границу с ребенком будет сложно выехать, еще что муж может сбежать, в общем один негатив. А у нас никогда даже разговора то не было об этом. Как то решили, что если проблемы с получением документов возникнут, тогда и распишимся. Хотела бы узнать Ваше отношение к гражданскому браку, кто сколько вместе, с какими трудностями сталкивались и т. д.
Гражданский брак - это официальный, а то, о чем говорите вы, называется неприятным словом сожительство. По мне так только слово неприятное)) отношусь нормально. Вы взрослые люди, никому ничего не должны. Ну, кроме своей семьи и детей. Это ваш выбор, имеете на него полное право.
Томка писал(а)
Гражданский брак - это официальный
Гражданский брак - это официальный
Согласна с Вами, но уж так говорят в обиходе. А сожительство слово и правда неприятное, наш "гражданский" брак сожительством не называю
нормальное слово, вполне подходящее. Чего неприятного?
У каждого свои заморочки
Коннотация в русском языке у него исторически отрицательная. Слово из уголовной хроники.
ух, какое слово замечательное! Надо запомнить =)
ты про коннотацию?
да =)
не из уголовной а из процессуальной. другое дело что у нас нередко к ментам хуже чем к сидельцам отношение.
ну так кроме ментов в этом никто и не виноват :)
ну так кроме ментов в этом никто и не виноват :)
Тогда уж из криминальной, пардон, неточно выразилась. Я имела ввиду ту, с которой обыватель знакомится в новостях, а в былые времена - в газетах.
Она именовалась криминальной хроникой, никак не процессуальной. :))
Она именовалась криминальной хроникой, никак не процессуальной. :))
+ к вам. Единсвенное, что хочу добавить, мне было бы крайней неприятно, если моя дочь сожительствлвала бы с мужчиной, и тем более, имея от него детей
А я бы еще добавила: сожительствовали длительное время. Без перспектив.
Потому что все в жизни бывает.
Потому что все в жизни бывает.
Uboische писал(а)
мне было бы крайней неприятно, если моя дочь сожительствлвала бы с мужчиной, и тем более, имея от него детей
мне было бы крайней неприятно, если моя дочь сожительствлвала бы с мужчиной, и тем более, имея от него детей
а как бы вы расценили факт, если бы ваша дочь вступила в интимную связь с мужчиной? Не дай Б-г, конечно, я так, чисто теоретически )
Смотря с каким мужчиной. Если бы с женатым, то крайне отрицательно...
8 лет живем, дети есть, проблем с документами не было.
Считаю, что этот брак основан именно на любви, без корысти и ожидания получить половину имущества при разводе. В такой семье больше любви, уважения и меньше измен (статистика).
В окружении есть пары, которые жили в официальном браке и развелись, теперь живут вместе, а по документам в разводе, говорят отношения в разы лучше)
Считаю, что этот брак основан именно на любви, без корысти и ожидания получить половину имущества при разводе. В такой семье больше любви, уважения и меньше измен (статистика).
В окружении есть пары, которые жили в официальном браке и развелись, теперь живут вместе, а по документам в разводе, говорят отношения в разы лучше)
Маришененькаа писал(а)
теперь живут вместе, а по документам в разводе
теперь живут вместе, а по документам в разводе
У нас так. Вообще ничего не изменилось. Но у нас развод фиктивный. Пришло письмо о судебном решении и муж сказал: "Вот, уже месяц не женаты. А ты и не заметила. Зря боялась".
А у меня есть пример противоположной ситуации. Подруга уже 9 лет в браке. Но не живут вместе уже лет 7 или 8. Разводиться не планируют особо. Им это не мешают. Не общаются практически (только постольку поскольку, через свёкров), двое девочек у них растёт. Вернее, у неё :)
Главное, чтобы в таких ситуациях официальный супруг долгов не наделал, а то могут быть неприятные сюрпризы.
Риск - дело благородное! Вдруг наоборот дачку на море прикупит и домик на Рублёвке?:-D :-D :-D
Подруга решила себе квартиру покупать. Мы ей вправляли мозг, что в таком браке регистрировать на себя квартиру- последнее дело. Она верит в честность и благородство людей, по себе измеряет. К счастью, не стала делать глупостей, заключили брачный контракт с супругом, что они не имеют претензий на имущество друг друга.
а если развод оформить после того, как муж долгов наделал, это обезопасит от претензий, которые могут быть?
Надо смотреть кодексы (статья 39 СК), но обычно суд смотрит, каким образом эти долги образовались, нужно ли считать их совместными, учитывает обстоятельства сторон (наличие работы, маленьких детей и т.д.), и выносит решение о том, как делить эти долги между супругами.
Если муж набрал кредитов в браке, то банк будет стараться привлечь обоих супругов к ответственности, конечно. И у банков обычно неплохие адвокаты.
Если муж уже по уши в кредитном болоте, развод все равно имеет смысл, чтобы не отвечать по дальнейшим кредитам.
Если муж набрал кредитов в браке, то банк будет стараться привлечь обоих супругов к ответственности, конечно. И у банков обычно неплохие адвокаты.
Если муж уже по уши в кредитном болоте, развод все равно имеет смысл, чтобы не отвечать по дальнейшим кредитам.
Тех, которые в браке наделал- не обезопасит. Совместно нажитое, хоть долги, хоть имущество по закону пополам) Если только нет брачного контракта.
А если штамп в паспорте есть, а пара давно уже вместе не живет (что можно доказать)? Просто сам развод не оформлен.И все это было набрано, когда люди уже разъехались?
Доказывать, что в период образования долгов вместе уже не проживали.
на юр.форуме несколько тем таких всплывало- предлагают свидетелей привлекать. ну и вообще пишут- много лишнего геморроя...
Если у мужа будут долги, могут к жене обратится, ваша подруга готова оплачивать долги бывшего?
Они заключили брачный контракт. Уж не знаю, что там насчёт долгов
Послушайте, в браке (хоть в официальном, хоть в неофициальном) живут ДВА ЧЕЛОВЕКА. И совершенно не важно, расписаны он или нет, но счастливым или неудачным брак делают именно ЛЮДИ, а не штамп.
То, что Ваши знакомые после развода стали снова жить вместе да еще и намного лучше, но без штампа, говорит только о том, что они вынесли большой опыт и крепко выучили все уроки, которые преподала им совместная жизнь в предыдущую попытку. А наличие или отсутствие официальной регистрации никакой роли ровным счетом не играет.
То, что Ваши знакомые после развода стали снова жить вместе да еще и намного лучше, но без штампа, говорит только о том, что они вынесли большой опыт и крепко выучили все уроки, которые преподала им совместная жизнь в предыдущую попытку. А наличие или отсутствие официальной регистрации никакой роли ровным счетом не играет.
Плюс к каждому слову! А то, на что Вы так верно ответили, больше похоже на самоуговоры себя.
+, это же подумала)
Моей знакомой "муж" внушал такие же мысли))
Моей знакомой "муж" внушал такие же мысли))
самоуговоры по поводу?
Конечно
...нивнаяяяя.... :-D
Очень мне смешны ваши рассуждения ))
Очень мне смешны ваши рассуждения ))
вот когда столкнется с проблемами, тогда волосы будет на себе рвать, но будет поздно :)
А вообще, у меня ощущение, что женщины в основной своей массе вот таким образом себя успокаивают больше, когда мужчина просто не предлагает брак или вообще, против него.
Никогда не поверю, что при наличии детей и общего имущества хоть одна нормальная особа женского пола будет отказываться сознательно узаконить отношения свои с нормальным мужиком, отцом своих детей, тем самым обезопасить себя и детей на случай непредвиденной ситуации. Пусть даже не разрыва, измены и прочего. А вот даже болезни или смерти.
А вообще, у меня ощущение, что женщины в основной своей массе вот таким образом себя успокаивают больше, когда мужчина просто не предлагает брак или вообще, против него.
Никогда не поверю, что при наличии детей и общего имущества хоть одна нормальная особа женского пола будет отказываться сознательно узаконить отношения свои с нормальным мужиком, отцом своих детей, тем самым обезопасить себя и детей на случай непредвиденной ситуации. Пусть даже не разрыва, измены и прочего. А вот даже болезни или смерти.
почему-то все решили пережить своих мужей)
видимо, ориентируются на статистику :-D по которой женщина живет дольше
Я - живой пример. Гражданский муж уже 10 лет талдычит про роспись, я только отмазки успеваю придумывать. Последней отмазкой было - когда дети начнут ножкой ходить, а то как же мы с ними на руках в ЗАГС-то :-D Вот уже ходят ножкой, следующая отмазка будет, что пока у него на работе трудности. Всё равно в кафе захочется посидеть)) Ну не хочу я просто этот штамп, а муж обижается.
У нас последний год все чаще и чаще зовет) а я говорю как проблемы с оформлением чего-либо появятся, так и распишимся) вот зашла узнать появятся ли они вообще
А что у детей со вторыми ножками случилось? )
Ничего, тьфу-тьфу-тьфу! Просто так говорится.
:-D
:-D :-D :-D
А это семейство грибов просто.
Ха-ха-ха, прям под столом от смеха! Да уж лучше быть грибом, чем голой "королевой"!
Вам виднее :)
Еще раз убеждаюсь, что на этом форуме злая публика. Не дай Бог такие шутки в адрес ваших детей! Типун вам огромный на ваш язык! Весь день не выходят ваши слова из головы...
За темой не слежу, противно.
За темой не слежу, противно.
Вам показалось, правда)) На ММ самая адекватная и добросердечная публика.
Точно )))
у Вас примерно так же все...пока жареный петух в попу не клюнет, ттт, конечно
А что случится может? Я вполне самостоятельная и никогда на мужчин не рассчитываю, даже имея троих детей. Жилье у меня свое, и не одно, хорошая работа, родители хорошие. Даже если мы расстанемся, на меня это никак не повлияет. И штамп в нашем случае для меня никакой роли не сыграет.
Тут таких минусуют)))
Блин, пошла тогда в ЗАГС ))))
Отчитаться не забудьте )))
и линчуют
Отцовство то на папу оформлено, на всех детей? А то случись чего с вами (не дай бог), забегается опеку на детей оформлять.
Первый сын у меня от официального брака, у других детей в графе отец записан гражданский муж. Я не мать - одиночка.
это хорошо, когда все хорошо :) именно потому и не дергаетесь. Много чего в жизни может случиться. Я не хочу фантазировать на эту тему, чтоб не накликать чего :)
'и никогда на мужчин не рассчитываю' Вроде бы ведь все правильно! Но так печально...
вот одна из причин не выходить официально замуж. часто женщины "сами с усами".
Просто вы его не любите, он у вас нечто среднее между вибратором и банкоматом - конечно, зачем жениться на таком? Проще жить с ребенком и держать мужика на коротком поводке.
+100500
Плюс к вам, там скорее всего муж внушил удобный для него взгляд на ситуацию... Могу понять сожительство в начале отношений для проверки чувств, притирки, но рожать детей без официальной регистрации точно бы не стала
ну и зря. Муж меня уже 3 раза практически до ЗАГСа доводил, ему оф. брака хочется, но не понимаю я этого. Для меня есть только один брак - это венчание, все остальное тоже самое сожительство.
А вот к венчанию муж не готов)))
А вот к венчанию муж не готов)))
При венчании просят зарегистрировать брак в загс.
У меня другой вопрос-Если для вас штамп в паспорте ничего не значит, то зачем так противиться его появлению в паспорте?
Не потому ли, что есть обида,что муж против венчания?
У меня другой вопрос-Если для вас штамп в паспорте ничего не значит, то зачем так противиться его появлению в паспорте?
Не потому ли, что есть обида,что муж против венчания?
нее, ну почему) если у этой особы две квартиры, а у жениха ничего - вполне себе отказываются)) а вот при общем имуществе и детях - да, лично мне было неуютно.
я, конечно, не психолог, но мне кажется, что такая ситуация унизительна для мужчины. Ощущаешь себя голодранцем :-D у меня вот 2 сына, я б, наверное, такую невестку со свету сжила. Все на ней, а потом при случае пендаля под зад.
у моей знакомой есть двое детей от первого брака, поэтому тут мужчина понимает, что к чему. я думаю, он ей предложение делал не из расчета завладеть имуществом, а чтоб он знала, что, ежели чего - он всегда за оформленные отношения. ну а так..не знаю, мужчины тоже разные бывают))ну и живут вместе тоже по разным причинам
а вообще! чего это голодранцем ощущать? пошел, заработал, обернулся царевичем)
а вообще! чего это голодранцем ощущать? пошел, заработал, обернулся царевичем)
пошел, заработал, отдал все сожительнице, вернулся к маме голодранцем :-D у меня таких мужиков знакомых - пруд пруди
это тоже бывает)) но это уж судьба такой!
это не судьба такой, это голова такой глупый :-D
туда тоже можно(с) :-D
эх, а вот когда своё дитё придет с таким поворотом судьбы, не до смеха будет
эх, а вот когда своё дитё придет с таким поворотом судьбы, не до смеха будет
вот-вот :-D другим хорошо советовать, а как себя или детей своих поставишь на это место, волосы на головушке шевелиться начинают
женился,заработал, детей родил, развелся, оставил все жене и детям, вернулся голодранцем...
женился, заработал, развелся, поделили пополам
ну вариант мужчины, который детям и бывшей жене квартиру оставил не рассматривается, конечно.
рассматривается, но это уже по желанию :) а не вынужденно, вот в чем разница
у меня почему-то все знакомые мужчины, такие, а бывший не такой)))))))
Мой бывший такой, но не датакой (квартиру оставил, но долю его я выкупаю))))
ну я тоже выкупала, правда за долю он назначил 2/3 стоимости квартиры ,вместо 1300 2 миллиона запросил, и все до чашек-вилок забрал, я во многих темах писала, что обнулилась так обнулилась, развод на турбазе с ящиком шампанского отмечала))))
А зря не рассматривается. А бывает, что не только квартиру пополам - но и прочее имущество в виде автомобилей, да не пополам - а целиком себе забрал.
дык в том то и дело, что живем мы в обществе, в котором есть нормы/законы. и нормы-это не есть плохо. её муж не желает обязательств, не повод радоваться совсем, увы( повод гордо заявить: мне брак не нужен. угу..
Мы прожили вместе с мужем 8 лет, в оф.браке 2 года. Я замуж не хотела,я там уже была,меня и так всё устраивало. Когда запланировали ребёнка,то меня муж уговаривал пожениться вплоть вплоть до 6 месяца беременности. Пришлось согласиться, а то у него уже депрессия начиналась)
"Пришлось" - волшебно звучит.
я Вам могу только повторить предыдущий мой пост:
Никогда не поверю, что при наличии детей и общего имущества хоть одна нормальная особа женского пола будет отказываться сознательно узаконить отношения свои с нормальным мужиком, отцом своих детей, тем самым обезопасить себя и детей на случай непредвиденной ситуации.
Прям Вас за косы тащили, а Вы упирались :-D ага-ага. А если так и было, то женщина подсознательно чувствует, что мужик не нормальный :)
Никогда не поверю, что при наличии детей и общего имущества хоть одна нормальная особа женского пола будет отказываться сознательно узаконить отношения свои с нормальным мужиком, отцом своих детей, тем самым обезопасить себя и детей на случай непредвиденной ситуации.
Прям Вас за косы тащили, а Вы упирались :-D ага-ага. А если так и было, то женщина подсознательно чувствует, что мужик не нормальный :)
Да даже если нормальный, но пришел с одними трусами и алиментами ребенку от первого брака, пришел туда где все финансовые потоки налажены, и так же есть ребенок от первого брака?
все, что нажито до брака у Вас же порознь все равно :) а если в браке будете наживать только Вы, а мужчина так и не зарабатывает и не хочет, то ИМХО - это не нормальный мужчина. Если же зарабатывает и оформляет все на жену - это тоже неумный мужчина, т.к. о себе тоже хоть иногда думать нужно.
Я и говорю бывает много разных но, и нет возможности приравнять все сожительства, всегда найдутся нюансы, которые с посторонними не обсуждают, поэтому кому интересны чужие отношения вывернут все в свою пользу, т.к. скорее всего они менее счастливы, на свой взгляд, чем те кого они обсуждают, а кто счастлив тем все рано как там у других - есть штамп или нет.
Среди моих знакомых много офиц. пар, и нерасписанных пар, все с виду счастливы по-своему.
И даже, представляете, есть 2 женатые пары у которых уже после заключения брака появились дети от любовниц, дети признаны отцами, и вот видите какая утечка получится если вдруг чего, но это не совсем из этой темы вопрос.
Среди моих знакомых много офиц. пар, и нерасписанных пар, все с виду счастливы по-своему.
И даже, представляете, есть 2 женатые пары у которых уже после заключения брака появились дети от любовниц, дети признаны отцами, и вот видите какая утечка получится если вдруг чего, но это не совсем из этой темы вопрос.
бесспорно, что все ситуации разные :) и странности в жизни случаются, когда замуж выходят и рожают от таких, с которыми даж в автобусе рядом стоять не рекомендуется :-D
поэтому и написала, что если мужчина стоящий и без подводных камней, ни одна женщина не откажется от офиц. регистрации. А если отказывается, на то есть более веские причины, чем просто "мне и так комфортно". Комфорт в таких ситуациях относительный, значит, что не настолько комфортно (одному из пары, либо обоим), чтобы узаконить отношения.
поэтому и написала, что если мужчина стоящий и без подводных камней, ни одна женщина не откажется от офиц. регистрации. А если отказывается, на то есть более веские причины, чем просто "мне и так комфортно". Комфорт в таких ситуациях относительный, значит, что не настолько комфортно (одному из пары, либо обоим), чтобы узаконить отношения.
Да, знать бы сразу...как оно там дальше, все бы быстрее определялись нужен этот М или нет :) если нужен - бегом в загс, пока не передумал:)
Я вот тоже живой пример, отказывающийся от штампа, у меня целая куча причин этого не делать, хотя предложения от М поступают постоянно, было и предложение с кольцом в красивенном месте, в горах. живем вместе 8,5 лет, есть общий сын.
Зы была уже замужем так же 8 лет, разницы никакой для себя не вижу, все плюсы и минусы осознаю.
Зы была уже замужем так же 8 лет, разницы никакой для себя не вижу, все плюсы и минусы осознаю.
с чего же?
вот даже объяснять не охото))честно)
за вас только порадоваться можно))
за вас только порадоваться можно))
спасибо) я иногда сама себе завидую, как и многие подруги. Спасибо Богу за все и всем желаю счастья)
То есть в браке вы себе такой жизни не представляете?)) живу ничуть не хуже чем вы)) в законном браке с официальным мужем)) ну вот не чувствую себя нисколь несчастной))
С мужем повезло. Когда мой первый муж стал вдруг резко набирать кредитов, волосёнки на голове зашевелились. Поэтому теперь сто раз подумаю, стоит ли оформлять отношения. Уже есть что терять.
Это хорошо, когда в человеке уверен на 100%...пока он не докажет обратное.
Это хорошо, когда в человеке уверен на 100%...пока он не докажет обратное.
да.. опыт у всех свой.
представляю. Просто не вижу необходимости в штампе)
ну не так часто часто свои отношения оформляют из-за необходимости)) обычно другая причина)) ну да ладно)
Если Вам все равно есть штамп или нет,то почему же так рьяно отвергаете его наличие?
вот сидит в голове червяк, что штампом все испорчу. И не дает мне замуж выйти) муж смирился), всех все устраивает))
Интересно, в чьей квартире вы живёте и как оформляете совместные крупные покупки .
Ведь имущество никто не отменял ещё , в материальном мире живём :-)
Одна дальняя знакомая прожила 17 лет в гр.браке , в сожительстве т.е. , нажили , кроме дочки , машину в 1,5 млн и квартиру большую
Записано все на мужа и все вроде логично , он добытчик , любящий семьянин ..мыкались в начале жизни и по общагам и есть нечего было
Она -тыл ( хотя работала ,но ее доходы несоразмеримы с его)
Короче , нашёл он девочку 20 летнюю и старую 'жену" в прямом смысле выставил за дверь ..
Дочь подросток с отцом осталась
Вот реальный пример гр. этих браков - люди меняются , чувства проходят , себя нужно подстраховывать .
Я жила около 5 лет с мужчиной, потом он стал моим мужем, 5 лет в браке - в отношениях ничего не поменялось , но я знаю , что в случае чего мне не придётся доказывать, что меня "тут не стояло"
Ведь имущество никто не отменял ещё , в материальном мире живём :-)
Одна дальняя знакомая прожила 17 лет в гр.браке , в сожительстве т.е. , нажили , кроме дочки , машину в 1,5 млн и квартиру большую
Записано все на мужа и все вроде логично , он добытчик , любящий семьянин ..мыкались в начале жизни и по общагам и есть нечего было
Она -тыл ( хотя работала ,но ее доходы несоразмеримы с его)
Короче , нашёл он девочку 20 летнюю и старую 'жену" в прямом смысле выставил за дверь ..
Дочь подросток с отцом осталась
Вот реальный пример гр. этих браков - люди меняются , чувства проходят , себя нужно подстраховывать .
Я жила около 5 лет с мужчиной, потом он стал моим мужем, 5 лет в браке - в отношениях ничего не поменялось , но я знаю , что в случае чего мне не придётся доказывать, что меня "тут не стояло"
Жень, я не вижу, отчего "логично" в долгосрочных отношениях все имущество записывать на одного. Нет такой логики,это что-то из реалий Англии 18 века, когда не было наследования по женской линии. У нормальных порядочных мужиков, которые хорошие деньги в дом носят, обычно есть логика думать на несколько ходов вперед, в том числе о возможном наследовании и порядке раздела при разводе, и обеспечить свою спутницу жизни и ребенка. И тетки их, "обеспечивающие уют", все ж таки могут изыскать в своем чрезвычайно плотном графике время на оформление соответствующих бумажек - в виде подарка на годовщину там, или как еще.
Все эти ужасные страшилки схожи в одном: для безмозглых, которые годами закрывают глаза (потому что не видеть невозможно) на то, что спутник жизни планомерно тянет одеяло только на себя, действительно, пожалуй, будет лучше, чтобы за них думало заботливое государство.
А человек, которому голова дана не только для того, чтобы шляпку носить, сам разберется, как все правильно оформить, чтобы никто не пострадал.
Все эти ужасные страшилки схожи в одном: для безмозглых, которые годами закрывают глаза (потому что не видеть невозможно) на то, что спутник жизни планомерно тянет одеяло только на себя, действительно, пожалуй, будет лучше, чтобы за них думало заботливое государство.
А человек, которому голова дана не только для того, чтобы шляпку носить, сам разберется, как все правильно оформить, чтобы никто не пострадал.
Был случай в таком браке. Все-все записал на нее, а она его выпинула. Нет квартиры( квартирище) , дачи на берегу Оки, дома и т.д. Полетел бизнес у него. Денег нет никаких.Так она него еще и в суд подала.Дальше еще круче....
И такое легко бывает. Я ж говорю - все бывает.
вот тущ щас по логике должны написать - молодец, так ему козлу и надо))))))))
Он козел?! Все оставил! Правда набаловал ее деньгами, всю ее семью сдержал. Все новые вещи сразу отдавала родственникам и подругам.
вы че не знаете чтоли, что все бывшие всегда козлы?)))
Когда я родила муж квартиру на меня оформил, и 2 квартиру частично на меня, сына, и себя.
Речь о другом. О том , что она стала изменять и попросила его из квартиры!
Еще знаю случай тоже про балахнинских баб(сейчас тапками закидают). Мужик, парень даже взял в кредит квартиру на себя, чуть пожили. Она в разводится с ним и заявляет, чтоб выкатывался ей с сыном негде, а жить в Балахну не поедет. Он съехал. Подумал, а кто
н-ое количество лет за квартиру платить будет- почти всю стоимость. Еще ему при этом, если оставит им квартиру, кто съемную оплачивать будет. Сказал -оплачивай кредит сама и забирай. Пришлось ей уехать.
Еще знаю случай тоже про балахнинских баб(сейчас тапками закидают). Мужик, парень даже взял в кредит квартиру на себя, чуть пожили. Она в разводится с ним и заявляет, чтоб выкатывался ей с сыном негде, а жить в Балахну не поедет. Он съехал. Подумал, а кто
н-ое количество лет за квартиру платить будет- почти всю стоимость. Еще ему при этом, если оставит им квартиру, кто съемную оплачивать будет. Сказал -оплачивай кредит сама и забирай. Пришлось ей уехать.
Мне нравятся твои мысли о порядочных , взрослых , умных и ответственных .
Я бы очень хотела жить в таком мире .
Только почему то человек , бывший сегодня оплотом и тылом для своих близких , завтра становится мудаком , который членом думает .
Это так , один моментик...
Вот я , например , простодырая до хуже некуда , пусть уж за меня гос- во подумает , у него лучше получится .
Женщина уязвима в неоформленных отношениях по факту рождения, так скать ))
Я бы очень хотела жить в таком мире .
Только почему то человек , бывший сегодня оплотом и тылом для своих близких , завтра становится мудаком , который членом думает .
Это так , один моментик...
Вот я , например , простодырая до хуже некуда , пусть уж за меня гос- во подумает , у него лучше получится .
Женщина уязвима в неоформленных отношениях по факту рождения, так скать ))
Тут тема-то про бабло в основном, к нему в итоге все свелось. :))
С этой точки зрения, повторюсь, себя обезопасить можно, инструменты для этого есть. Вопросы их использования все равно в каждом частном случае будут разными.
Если имущество оформлено так, что женщина не ущемлена финансово в случае расставания, что в не официальных отношениях, что в ОБ, то разборки с "думающим членом" проходят проще.
Хотя с мудаком всегда непросто, факт.
С этой точки зрения, повторюсь, себя обезопасить можно, инструменты для этого есть. Вопросы их использования все равно в каждом частном случае будут разными.
Если имущество оформлено так, что женщина не ущемлена финансово в случае расставания, что в не официальных отношениях, что в ОБ, то разборки с "думающим членом" проходят проще.
Хотя с мудаком всегда непросто, факт.
у нас все хорошо, большая квартира, дорогой ремонт, машина это все на муже, наследники (если что) дети. Я живу спокойно, т.к. у меня тылы прикрыты и на улице не останусь))
не только дети наследники , а еще и его родители
хорошо , если прикрыты , тогда все ок
хорошо , если прикрыты , тогда все ок
согласна с вами, но там тоже все нормально)
Вон в предыдущем примере дети остались с папой, а маму пенделем на улицу)Вероятно она тоже думала что детям все достанется,а значит и ей)
Маришененькаа писал(а)
В такой семье больше любви, уважения и меньше измен (статистика).
В такой семье больше любви, уважения и меньше измен (статистика).
сняла минус. но именно в СЕМЬЕ!!!
вот именно. а тут некоторые темы почитаешь, вроде законный брак, а живут как сожители.
просто даже судя по себе говорю, человека больше ценишь, дорожишь, где-то и промолчишь, а со штампом можно и расслабиться, фиг ли...
щас наверное меня заклюют приверженцы того что "как было до, так и осталось"))))
щас наверное меня заклюют приверженцы того что "как было до, так и осталось"))))
Ну нельзя выходит замуж, когда в голове существует вот это 'расслабится'. Таким замуж нельзя просто)) Вообще хорошо урнда существуют такие формы отношений как законный брак, гостевой брак, сожительство. Есть из чего повыбирать :-D
теперь я просто МыМра писал(а)
когда в голове существует вот это 'расслабится'.
когда в голове существует вот это 'расслабится'.
так кто же его знает, существует оно или нет, пока штамп не поставишь))))
п.с. что такое ундра????
:-D надо у телефона спросить))))))
А штамп - гарантия от разрыва отношений?Вообще-то развод оформить недолго и недорого.Только есть гарантия что не пойдёте по миру с узелком на плече,тратя силы и здоровье на поддержание многолетнего тыла
дык в том-то и дело ,что не гарантия, но многих удерживает, или удлиняет процесс отрезания хвоста по кусочкам или количество этих кусочком.
"Только есть гарантия что не пойдёте по миру с узелком.." - нет особых гарантий, выше писала -при разделе обе стороны должны быть в адеквате, тогда и раздел адекватный вероятнее всего...
"Только есть гарантия что не пойдёте по миру с узелком.." - нет особых гарантий, выше писала -при разделе обе стороны должны быть в адеквате, тогда и раздел адекватный вероятнее всего...
Удлиняет процесс отрезания хвоста далеко не штамп,а нежелание менять наложенный быт.А смысл делить имущество если в сожительстве не рассчитываешь на долю
Liyasha писал(а)
А смысл делить имущество если в сожительстве не рассчитываешь на долю
А смысл делить имущество если в сожительстве не рассчитываешь на долю
я про законный брак, там тоже гарантий нет особо ,если одна сторона, более сильная физически, начинает "быковать". ниже написали очень хорошо - что мешает в сожительстве в долях покупать недвижимость? (мы же о ней?)
Маришененькаа писал(а)
, говорят отношения в разы лучше
, говорят отношения в разы лучше
вот только вряд ли это по причине наличия или отсутствия штампа
если же во главе таких отношений стоит штамп, то вряд ли такие отношения можно назвать расчудесными, считаю )
Маришененькаа писал(а)
В такой семье больше любви, уважения и меньше измен (статистика).
В такой семье больше любви, уважения и меньше измен (статистика).
Статистика - это как средняя температура по больнице, и потом, каким мерилом можно измерить любовь и уважение, чтобы сравнить "больше" или "меньше"? В количестве рублей, принесенным в семью или в количестве цветов, подаренных партнерше? Что касается пар,
Маришененькаа писал(а)
которые жили в официальном браке и развелись, теперь живут вместе, а по документам в разводе, говорят отношения в разы лучше)
которые жили в официальном браке и развелись, теперь живут вместе, а по документам в разводе, говорят отношения в разы лучше)
Неужели вы в самом деле считаете, что счастливо жить в браке им мешал пресловутый штамп? Может быть, разведясь, они все же поняли, что все-таки хотят быть вместе, и теперь учитывают свои прежние ошибки в отношениях?
конечно штамп не при чем)) но после него люди почему-то расслабляются и живут по принципу "куда ты денешься" можно хамить, посылать и.т.д.)) от этого может и беды. Люди сами делают себя счастливыми и несчастными, вы правы)
Хамят и посылают не люди, официально женатые, а несдержанные и невоспитанные, те, которые не ценят любимых и близких, будь то родители, братья-сестры или мужья. Можно чувствовать в семье себя абсолютно свободно и при этом не хамить )))
Согласна, но есть факторы, влияющие на поведение людей)
Маришененькаа писал(а)
Считаю, что этот брак основан именно на любви, без корысти и ожидания получить половину имущества при разводе.
полностью согласен
Считаю, что этот брак основан именно на любви, без корысти и ожидания получить половину имущества при разводе.
Вот только в России прижилось такое, что гражданский брак - это сожительство. В действительности, ГБ- это официальный брак. Отношусь нормально. Тому, кто об этом заводит тему, просто поговорить с вами больше не о чем.
Бельчуша писал(а)
Тому, кто об этом заводит тему, просто поговорить с вами больше не о чем. ...
Смысл фразы не поняла, если Вы о том что я от скуки тему завела, то нет. Вот среди моих знакомых ну не одного нет, кто бы жил так как мы. А мнения мне интересны
Тому, кто об этом заводит тему, просто поговорить с вами больше не о чем. ...
отношусь нормально, но сама бы не жила )
и да, гражданский брак - брак, заключеный в органах ЗАГС
и да, гражданский брак - брак, заключеный в органах ЗАГС
ну ведь все поняли о чем речь, но взялись поумничать)
Да почему поумничать - просто иногда понятия сожительство и гражданский брак отождествляются)
И тогда при словах "гражданский брак " непонятно о чем речь идет на самом деле
И тогда при словах "гражданский брак " непонятно о чем речь идет на самом деле
Нормально отношусь, жила так дважды, никаких притеснений с тз любви, уважения, соблюдения моих интересов, материального обеспечения и т.д. не чувствовала.
Если вам обоим удобен этот вариант, действительно имеет смысл позаботиться об оформлении некоторых документов, например, завещания (да-да, в молодом возрасте, если у кого-то из вас есть имущество, и вы хотите, чтобы в случае падения кирпича на голову его наследовал второй). Сходите на консультацию к юристу по семейному праву, вам подскажут, где подстелить соломки.
Вот если второй партнер откажется оформлять такие документы под предлогом "зачем, нам и так хорошо" - это повод для некоторой задумчивости, на мой взгляд.
Если вам обоим удобен этот вариант, действительно имеет смысл позаботиться об оформлении некоторых документов, например, завещания (да-да, в молодом возрасте, если у кого-то из вас есть имущество, и вы хотите, чтобы в случае падения кирпича на голову его наследовал второй). Сходите на консультацию к юристу по семейному праву, вам подскажут, где подстелить соломки.
Вот если второй партнер откажется оформлять такие документы под предлогом "зачем, нам и так хорошо" - это повод для некоторой задумчивости, на мой взгляд.
Промахнулась в минус случайно )
))) А я удивилась, уж тут-то минус за что???
Вопросы тоже слышу постоянные, почему не распишитесь и когда это будет. Не обращайте внимания.
Ребёнок у нас тоже есть. Пока проблем никаких не возникало вообще.
Ребёнок у нас тоже есть. Пока проблем никаких не возникало вообще.
А сколько живете вместе?
4 года
Муж может сбежать и со штампом в паспорте. :) Считаю, что это решение каждой отдельной пары.
Для себя гражданского брака не вижу- так родители воспитали и внушили с детства
Для себя гражданского брака не вижу- так родители воспитали и внушили с детства
Абсолютно нормально отношусь)
Это Ваше личное дело, сбежать супруг и в официальном браке может.
Сама для себя и своей дочки этого бы не хотела. Но это просто у меня в голове так сложилось, на себя это не применяйте)))
Это Ваше личное дело, сбежать супруг и в официальном браке может.
Сама для себя и своей дочки этого бы не хотела. Но это просто у меня в голове так сложилось, на себя это не применяйте)))
Я раньше думала что только официальный брак, других вариантов быть не может. Но вот что-то пошло не так(в хорошем смысле)
Если Вам комфортно - не обращайте внимание на советчиков). Дочка маминой подруги троих детей родила без оф. регистрации (слово "сожительство" не хочу присать, мне оно неприятно) и зарегистрировали они брак только тогда, когда ее мужу это потребовалось по работе.
Гражданский брак - это брак зарегистрированный в ЗАГС, в отличии от церковного, венчания. А то, что Вы описываете - называется сожительством.
это когда лень прочитать первый же ответ, да? :)
Это моё отношение к перевиранию понятий. Я за чёткую формулировку терминов, меня этому в институте научили. Что прежде чем начинать дискуссию надо определить термины. Тогда половина споров заканчивается не начавшись. Потому что споры происходят от того что одно слово понимают по разному.
я считаю, что все поняли о чем идет речь в этой теме. Просто кого-то раздражают некоторые моменты в употреблении понятий, а кого то нет. Поэтому кто-то просто общается, а кто-то имеет желание подколоть, обидеть, поумничать и делает это))
Частенько у подкольщиков не все гладко в реальной жизни, или комплексы, поэтому выпускают пар в интернете, где никто не видит и сдачи не дадут.
Частенько у подкольщиков не все гладко в реальной жизни, или комплексы, поэтому выпускают пар в интернете, где никто не видит и сдачи не дадут.
Готова то же сказать в лицо. В реале меня многие знают с форума. Не нужно проецировать свои комплексы на других
а Вы зачем мой пост на себя примеряете? Лучший способ защиты-это нападение, но здесь не тот случай.
Вы же не в приват пишите, значит, на каждый пост можно высказать свое мнение.
мне просто не хочется, чтобы человек думал, что я нападаю, не обижался и не нервничал. Пишу без мысли обидеть или наехать.
Все все поняли, кроме двух вещей: если все гладко, зачем заводить тему и советоваться - живи, как хочешь, с кем хочешь и сколько хочешь. И зачем подменять понятия, если все устраивает. Если сожительство называть гражданским браком, как называть собственно гражданский брак? И зачем огород городить?
просто сейчас это принято так называть и даже в госуреждениях бывает уже смиряются с этим. А тему я думаю завели просто узнать мнение людей,я оже иногда так делаю. Например, частенько хочется запостить тему "как вы относитесь к нарощенным волосам". Я не наращиваю и мне фиолетово,а вот как люди на это смотрят и зачем это делают (ведь их видно), иногда интересно. Я вот думаю так.
Принято называть от безграмотности. Вы немного о другом всё же пишете. Вот если бы ТС не сожительствовала или только собиралась, но решила спросить мнение у форума, то да, можно провести параллель с мнением чужих людей о нарощенных волосах.
кто как называет-спорить бессмысленно, но я еще думаю, что ТС просто окружающие накрутили и она в панике на форум искать поддержки (чем больше думающих как она, тем спокойнее ей на душе). Я считаю она уже сделала свой выбор.
Жили не расписанными 4 года, когда забеременила, быстренько и тихо расписались-тоже из-за этих пресловутых "проблем с документами". Разницы, что ДО, что ПОСЛЕ, не увидела никакой. Правильно пишут-шлите всех любопытных лесом)))
разница в том, что Вы-то после беременности расписались, а она - нет :) поэтому на случай непредвиденных обстоятельств Вы себя обезопасили, а вот у ТС никаких гарантий
ну скажите честно, вам оно хоть раз пригодилось? :)
Дай Бог, чтоб не пригождалось!
так я и написала честно))) что разницы не заметила. я даже больше за сожительство, чем за погуляли и в загс. я по крайней мере проверила своего мч на пригодность к дальнейшей жизни))) гулять-одно, а быт совсем другое.
в общем каждый кулик свое болото хвалит, никого не переубедишь)))
Тут каждый сам решает, вот уж я бы на мнение окружающих положила бы большой и толстый .
Но для себя лично сожительство не приемлю. Не, ну там некоторое время перед свадьбой можно вместе пожить, это удобно и приятно, но чтоб годами так жить-нееееет.
Но для себя лично сожительство не приемлю. Не, ну там некоторое время перед свадьбой можно вместе пожить, это удобно и приятно, но чтоб годами так жить-нееееет.
Я не понимаю. Но какая вам разница и что изменит для вас мнение других людей.
Совершенно ничего не изменит. В теме спрашивала про проблемы, которые могут возникнуть при оформлении документов. Хочется быть готовой
Раз у вас уже есть дети, вы разве не в курсе, какие могут быть проблемы с бумажками?
В курсе пока только одной. Свидетельства об установлении отцовства. Но я уже привыкла к этому
И зачем оно вам надо?
Для того чтобы у ребенка была фамилия отца, иначе останется с фамилией матери
А не проще зарегистрировать брак и дать ребенку ту фамилию, которую хотите?
13 лет вместе .Проблем никаких не вижу.Совместному ребёнку 6 лет будет.Ребёнок вписан у него в паспорте.И мне плевать кто-что думает.Моя жизнь-мои правила)
Приемлю в начале отношений. Когда есть дети-нет. Штамп-это ответственность, перед друг другом, перед государством. Припоминаю я подобную тему здесь.
А что же тогда не официальный брак?! Разве жить вместе, растить детей, зная что тебя ничего не держит и при этом продолжать стараться для семьи, заботиться о ней, обеспечивать ее не здесь ли ответственность?! Как по мне в таких отношениях больше искренности, никакой корысти, ты не привязан штампами к человеку, ты не должен ему ничего, но ты живешь ради семьи-вот где настоящая ответственность.
P.s. Можете заминусовать, это мое субъективное мнение
P.s. Можете заминусовать, это мое субъективное мнение
Слушайте, как вы так решили, где больше искренности? Это отношения между людьми и не путайте их со штампом в паспорте, отношения могут и со штампом быть и без него. А вот штамп уже обязывает. Вы что, считаете, что те, кто живет без штампа - более искренни и более ответственны, живут ради семьи, а кто со штампом - наоборот чтоли??....Мда, конечно, странная позиция. Почему же люди не ставят штамп? Им так удобно - не поверю, есть заморочки, особенно когда есть дети.
Вот Вам не понравился мой ответ, мне Ваш
Мне не не понравился, я вас спросила, действительно вы чтоли так считаете, что брак без штампа более искренен, это же бред полнейший, уж извините. При чем тут понравился - не понравился, что за детский сад....
Если бы я так не считала, то настаивала бы на регистрации
.......В теме ваши ответы мне видятся, как оправдание самой себе - почему я не хочу штамп. Ну и просто не знаю, как надо рассуждать, чтобы считать, что без штампта отношения искренни, любви больше и т.п. Ерунда полнейшая.
Так же могу и про Вас сказать. Почему Вы решили брак зарегистрировать, чего Вы боялись?! У каждого свое мнение, свои приоритеты. Нет смысла переубеждать друг друга и спорить
Вы себя вообще нормально чувствуете? Ну убеждайте, убеждайте себя, что без штампа хорошо жить. Ваше право)
Вот именно из-за этого и думала стоит ли тему создавать, потому что найдутся такие как Вы.
Какие? У меня уже истеричный смех от ваших постов. Спасибо, что повеселили)))
а Вы просто проанализируйте, почему Вас волнует мнение "таких, как она"
думаю, если бы у Вас было внутреннее спокойствие относительно сожительства, этой темы бы просто не было, раз она есть - значит, Вас что-то гложет, а раз гложет, ну так распишитесь просто и всё) убейте разом всех своих тараканов))
думаю, если бы у Вас было внутреннее спокойствие относительно сожительства, этой темы бы просто не было, раз она есть - значит, Вас что-то гложет, а раз гложет, ну так распишитесь просто и всё) убейте разом всех своих тараканов))
тогда отношения будут неискренними и семья будет держаться только на штампе, сразу вся любоф прям в загсе пропадет
точно) выйдут из загса унылые с испачканными паспортами - ну какая тут любовь?))
*rofl*
У меня как раз есть фото, сделанное сразу после регистрации, не постановочное, где мы с мужем показываем наши паспорта с печатями. Мы что-то говорили в этот момент, на фото получились какие-то не счастливые и почему то глупые лица:)) было 1 июля, жарища, солнце слепило, мы щурились постоянно:))) в итоге половина фотографий с кислыми и морщащимися лицами!:)))) так сказать на злобу дня!:))
У меня как раз есть фото, сделанное сразу после регистрации, не постановочное, где мы с мужем показываем наши паспорта с печатями. Мы что-то говорили в этот момент, на фото получились какие-то не счастливые и почему то глупые лица:)) было 1 июля, жарища, солнце слепило, мы щурились постоянно:))) в итоге половина фотографий с кислыми и морщащимися лицами!:)))) так сказать на злобу дня!:))
Мне многие говорят, что я на свадебных фотографиях не улыбаюсь и вообще вид не очень радостный. А я мёрзла всю свадьбу))). 28 мая, 14 градусов. Я в открытом платье. Никак не думала, что так холодно будет в конце мая. У меня на уличных съемках зубы стучали от холода.
Вы хоть в платье:) а я в красных штанах, белой футболке и зелёных замшевых ботах была:) единственный атрибут невесты-букет небольшой красно-бело-зелёных тонов:) расписались хоть и во Дворце, но в каморке, без торжественных фанфар:) из присутствующих сестра с мужем и мой отец. Вызывали такси "нижегородец" добраться до ЗАГСа, забыли фужеры, возвращались с пол пути:) потом на такси до ресторана. Вот и все торжество:)
Я не люблю свадьбы. Поэтому у нас тоже компромиссный вариант был. Платье - из-за венчания и фото. Иначе бы тоже без платья была).
О, венчание это тема:) мы подумываем об этом, останавливает дремучая лень. Готовиться надо к нему долго.
У нас на венчании настоял муж. И мне оно понравилось больше, чем загс). Мы как-то быстро подготовились. Или не помню уже. Но батюшка был очень рад нас обвенчать). У нас уже дочь была. И батюшка не посторонний.
:-D
Блин, ну Вы чего такое пишете-то? Люди регистрирующие официально свой брак чего-то боятся? Может у них просто чувство ответственности сильнее развито перед собой, своей половиной, созданной новой ечейкой общества, перед государством? Нет, не считаете? Ваши ответы и правда как убеждение самой себя.
Никому ничего не доказывайте, живите так, как Вам удобно и комфортно. Я два раза была в официальном браке и ничто не заставит меня больше туда вернуться) Со вторым мужем официально развелись, но сейчас снова вместе. И никаких больше штампов.
Sveo писал(а)
У каждого свое мнение, свои приоритеты. Нет смысла переубеждать друг друга и спорить
У каждого свое мнение, свои приоритеты. Нет смысла переубеждать друг друга и спорить
Тогда к чему эта тема? Если вы не приемлите ответы, которые идут вразрез с вашим мнением.
Непонятно...
Слушайте, а может действительно нафиг эти браки,по закрывать все загсы!
Придумали их неуверенные в себе))
Придумали их неуверенные в себе))
Это не оправдание самой себе, это оправдание мужчине, который не взял ответственность ни за нее, ни за собственных детей!... Вот как мне это видется...
Вы писали, что разговора о регистрации не было, а теперь пишите, что не настаиваете. То есть разговор-таки был, но ваш сожитель не больно-то рвется вас замуж брать? Несмотря на наличие детей? Зная, что каждый раз - в консультации, соцзащите, других организациях вам придется говорить, что брак не зарегистрирован, ловить на себе косые взгляды (ведь вы живете в обществе, не на необитаемой планете и не на своем личном острове) - он не предложил вам узаконить отношения? Мне кажется, ваша тема - не более, чем уговаривание себя, что "и так люди живут, и довольно долго". Живут. Долго. Но редко (я не о 3-5-10 годах совместной жизни). Никаких гарантий вам никто тут не даст. И дело ведь не только в собственности - все-таки чаще выходят замуж не для того, чтобы развестись и оттяпать часть чужого имущества. Чем больше я читаю вашу тему, тем больше мне кажется, что ваша бравада неискренняя. И еще, вы так много пишите о том, что гражданский брак (зарегистрированный в ЗАГСе) хуже сожительства, но что это такое вы и понятия не имеете (в отличие от некоторых дам, которые в браке обожглись, и теперь не хотят возвращаться замуж). Как вы можете спорить о вкусе кокосового ореха (с), когда вы его видели только на картинке и в фильмах (пусть документальных, пусть с эффектом 3D - я о семьях знакомых)?
МамаТатьяна писал(а)
в консультации, соцзащите, других организациях вам придется говорить, что брак не зарегистрирован
в консультации, соцзащите, других организациях вам придется говорить, что брак не зарегистрирован
а зачем им там об этом говорить? незамужем и всё. Или обязательно всю поднаготную рассказывать?
Больше искренности там, где сразу СОВМЕСТНО нажито, без условностей. А это брак. Остальное-игра в "я хороший".
А детей вы регистрировали? А ведь, в принципе, тоже не обязаны были перед государством отчитываться. Вы же и без государства знаете, что это ваши дети, живете ради них и любите их совершенно искренне?
То есть получается, что 22 года назад, когда мне мой супруг сделал предложение выйти за него за муж, был неискренний, корыстный и безответственный? И является таковым сейчас?
А вот, если бы мы сожительствовали, то все было бы как в сказке?)
Вам не смешно такое писАть?)))
Мое отношения к сожительству: мне все равно как живут посторонние люди, лишь бы семьи были счастливы.
Но касаемо моей семьи, желаю, чтобы сын и дочь жили в браке. У нас в семьях так принято...) Пока они согласны с нами. Как будет на самом деле, жизнь покажет...
А вот, если бы мы сожительствовали, то все было бы как в сказке?)
Вам не смешно такое писАть?)))
Мое отношения к сожительству: мне все равно как живут посторонние люди, лишь бы семьи были счастливы.
Но касаемо моей семьи, желаю, чтобы сын и дочь жили в браке. У нас в семьях так принято...) Пока они согласны с нами. Как будет на самом деле, жизнь покажет...
Может это все-таки не от печати зависит, а от человека? Ответственность-то.
А то Вашему посту получается: все!штапм тетя в загсе поставила и сразу же ответственности в голову вложила. Она либо есть и без штампа или ее нет и с печатью.
А то Вашему посту получается: все!штапм тетя в загсе поставила и сразу же ответственности в голову вложила. Она либо есть и без штампа или ее нет и с печатью.
Со штампом есть обязательства, по закону. Я именно ответственность имею ввиду, которая есть после заключения брака и которой нет без штампа. Я не про то, что в голове.
расскажите, пожалуйста, какая ответственность возникает после заключения брака? а то я почитав тему, совсем запуталась. Я думала-за ребенка и так ответственность и в случае чего право взыскать алименты. Кто то что то купил-записать поровну, чтоб никому обидно не было. Что там еще?
Тут уже много писали об этом. Для меня вступить в брак = создать семью и никак иначе. Те, кто живет без брака, то это люди, которым просто здесь и сейчас так удобно и они не хотят ничем себя обременять. В первую очередь в семье несут ответственность за своего супруга, а как выяснилось, многие не хотят иметь никаких проблем, если что-то вдруг и это как одна из причин не узаконивать отношения. Все в основном думают об имущественной стороне вопроса( хотя тоже, в семье реже что-то делят, на мой взгляд, слышала от "сожителей", что это моя квартира, а это моя машина, а у нас в семье наша квартира и наша машина) и реже о морали, нравственности.
я пробовала и так и так. Одинаковая ответственность что с печатью, что без нее и то, что нажито совместно, что со штампом, что без него-наше. Я спокойно отношусь и к печатям и без них. Но тему читать интересно. Люди некоторые пытаются с пеной у рта доказать и переубедить, что правы только они и никто более, а некоторые спокойно высказываются...
Sveo писал(а)
еще что муж может сбежать
еще что муж может сбежать
А так он не может сбежать? :)
Вообще удивляет всякий раз наивность аргументации против "гражданского" брака. Все эти же "подводные камни" в официальном браке тоже возможны.
Что касается меня, я не вижу особой разницы. Кроме одного юридического момента: женщина с детьми, вступая в брак, создает ситуацию, когда в случае ее смерти на ее имущество появляется еще один претендент, помимо детей.
Кроме одного юридического момента: женщина с детьми, вступая в брак, создает ситуацию, когда в случае ее смерти на ее имущество появляется еще один претендент, помимо детей.
Вот, четко сформулировали то, о чем я думаю )))
Вот, четко сформулировали то, о чем я думаю )))
+ также думаю, особенно если у мужчины есть еще дети от первого брака.
Купле-продажа по достижении 18 лет, а до этого завещание.
Завещания оспариваются на раз, равно как и брачные контракты. Что ни напиши, а СК превалирует.
Брачные контракты не должны противоречить законодательству, это я в курсе, потому и оспариваются. Договор купле-продажи оспорить можно так же, если он составлен с нарушениями, но если нет, то псу под хвост оспаривания.
Послушаешь, так будто брак сулит сущие проблемы, лишения и прочая. Будто законы наши непременно работают против, все кругом оспаривается. Ерунда какая-то.
Послушаешь, так будто брак сулит сущие проблемы, лишения и прочая. Будто законы наши непременно работают против, все кругом оспаривается. Ерунда какая-то.
У меня был опыт составления брачного контракта, и я прекрасно понимала, что, хотя он был совершенно законным, другая сторона могла его оспорить. Потому что в контракте сказано "раздельное приобретение недвижимости", а в СК - "совместно нажитое имущество". Для регистрации квартиры контракт прокатил, а так мне очень повезло, что оспаривать не стали.
Я не против брака, сама в браке состою. Но свои плюсы и минусы есть в любом положении :)
Я не против брака, сама в браке состою. Но свои плюсы и минусы есть в любом положении :)
это понятно, но и там есть нюансы,
при наличии завещания, м. б. наследники по закону, которых нельзя обделить.
при наличии завещания, м. б. наследники по закону, которых нельзя обделить.
Договор дарения на несовершенно летнего. Но и тут скажут-оспаривается. Сразу, до инвалидов, стариков и прочая в лице мужа, до брака, уж коли так подозреваем в скотстве или нафиг не уперся как наследник. Либо завещание, а потом в день 18 летия продать квартиру ребёнку. Все. С юридически верно состряпанной процедурой.
Я никогда не поверю в то, что непременно нельзя подстраховаться. Вот не поверю. Операций не одна и не две. Выбирай на любом вкус и ситуацию.
Я никогда не поверю в то, что непременно нельзя подстраховаться. Вот не поверю. Операций не одна и не две. Выбирай на любом вкус и ситуацию.
Дык у меня такая ситуация как раз была :)
Правда, нынешний супруг сам предложил ее разрешить в пользу детей. В итоге мы мою добрачную квартиру подарили на свадьбу моему сыну и его жене.
Правда, нынешний супруг сам предложил ее разрешить в пользу детей. В итоге мы мою добрачную квартиру подарили на свадьбу моему сыну и его жене.
tchainka писал(а)
одарили на свадьбу моему сыну и его жене
одарили на свадьбу моему сыну и его жене
молодцы, чо... в случае развода теперь эта квартира будет делиться пополам, так как все подарки после регистрации брака - это совместно нажитое имущество
Спасибо, я в курсе. И изначально была в курсе. Но я сочла правильным поступить именно так.
ну тогда ухожу в сторону, восторгаясь вашей решительности!
Да какая там решительность. Мой сын в вуз учиться пошел, потому что ему неловко было перед своей девушкой быть неученым. И вообще она за те семь лет, что они до брака встречались, столько сделала для него, что ей бы целую квартиру подарить и то мало было :)
круто!!! вы воспитали хорошего сына! способного принимать решения и достигать целей!!! способного совершать поступки!
Боюсь, что нет. Мы его воспитывали очень долго и (по дурости) неуспешно, и очень многое делали неправильно, слишком уж альтернативный характер получился. Я в какой-то момент отчаялась воспитывать вообще (все равно нифига не получалось) и стала воспринимать как есть. Неумышленно. Но случайно оказалось, что в тот момент именно это и было надо: будучи отпущен на волю, человек действительно начал совершать поступки.
tchainka писал(а)
слишком уж альтернативный характер получился
слишком уж альтернативный характер получился
так мужики они все, альтернативные)))))
Квартира была подарена, т.е. приобретена по безвозмездной сделке. Следовательно, разделу при разводе она не подлежит, т.к. НЕ является совместно нажитым имуществом по определению!
Является. Мы по факту подарили, а оформили как куплю-продажу. Потому что в случае дарения жена моего сына должна была бы платить налог. Степень родства, видите ли, недостаточная. И я же сказала сразу - подарили обоим.
tchainka писал(а)
а оформили как куплю-продажу
а оформили как куплю-продажу
Ну, это меняет дело кардинально!
Не думаю. Если бы можно было без налога подарить, дарили бы обоим, и вышло бы по факту то же самое, хотя и не совместно нажитое.
Я имела ввиду всего лишь юридический аспект, а не вопрос доверия и хороших человеческих отношений внутри Вашей семьи.
Очень рада за Вашу невестку!
Очень рада за Вашу невестку!
Да я тоже, в общем, только это и имела в виду, чисто имущественный результат :)
А отношения - дело другое, в любом случае, кто вошел в семью, те наши дети, даже если у них есть и свои отдельные родители тоже :)
А отношения - дело другое, в любом случае, кто вошел в семью, те наши дети, даже если у них есть и свои отдельные родители тоже :)
хорошо, чт ов наше время еще остались люди, думающие так!!!!
никого штамп в паспорте не останавливал, без него имущество делить при расставании тяжело, а так каждый выбирает сам
Нина Гр писал(а)
без него имущество делить при расставании тяжело
без него имущество делить при расставании тяжело
при нем не легче, если 2я сторона слегка не в адеквате!
без штампа можно вообще ничего не делить)
гы)))
имущество мужу - дети жене)) все честно
Мне вообще все равно кто как живёт, для себя не хочу, мне стремно. А как будет у вас происходить наследование совместно нажитого не дай Бог в случае чего?
Долевое оформление совместной собственности и завещания друг на друга, не?
Таки я и спрашиваю автора, как они предусмотрели решение таких проблем.
Не все этим увлекаются всерьёз и не все успевают. успеется, потом, собираемся долго и счастливо и т.д. Это риски.
Ничего не поняла насчет "увлекаются всерьез". Покупают совместно квартиру, оформляют сразу в долях на двух собственников, берут вдвоем ипотеку (реальный пример из лично наблюдаемой мной практики граждан вне официального брака, после выплаты отношения закончились, имущество было разделено путем продажи квартиры и раздела денег без всякого суда и недоразумений), чем тут "увлекаться"? :)
Риски бывают неизбежные, и те, которых можно избежать. Если кто-то не хочет их избегать - ну, сам себе злобный буратино.
Риски бывают неизбежные, и те, которых можно избежать. Если кто-то не хочет их избегать - ну, сам себе злобный буратино.
А вот не купили совместную. Квартира на ней, машина на нем и т.д. Вот эта честность и искренность в понимании ТС:) смешная какая-то:)Если отойти от неё, то Вы правда считаете, что сожители всерьёз занимаются таким разделением каждый в равной мере и степени? Живут, наживают, а потом теряют до и больше, она теряет его доли, он её, если что-то случается. Или разодрались в хлам, а он упёрся или она. Это жопа. Да вон даже меня взять. У нас имущества на не один миллион, оформленных на мужа из-за возможной волокиты с бумагами и тасканиям меня по инстанциям ради оформления и т.д. В общем есть нюансы. Но мы то зарегистрированы, поэтому я защищена. Нереально спрогнозировать ничего даже на год, ну нет хрустальных шаров то, нету:) у наших соседей те же петрушки, мужики владеют по документам миллионами, а жены не оформлены в имущественных правах. Я уж молчу про расчетные счета, на кои сожительница вообще не имеет права. Резинку от трусов ей и скатертью дорога, если родственники упрутся.
А я не увидела, что это не совместное. Может, покупали вместе, а оформили на одного, фиг знает, автор вроде не уточнила.
Я всерьез считаю, что все люди разные, и делятся на тех, с кем можно заводить совместное имущество, собак, детей и кактусы, и с кем не стоит. :) А уж первых от вторых каждый отличает в меру своего разумения, и риски именно в этом. Существует немало способов оформления имущества и вне ОБ.
Если человек непорядочен в денежном отношении, он найдет даже в ОБ немало возможностей поменьше отдать супругу при разделе имущества - например, тупо обнулив все зарегистрированные за себя счета до того, как на них будет наложен арест, а потом сказав в суде, что деньги он снял до развода и проиграл в игровых автоматах, допустим. С имуществом гораздо сложнее, безусловно, однако я лично знаю пример, когда жена весь период брака считала, что квартира оформлена на мужа, "потому что так проще", и даже отдала ему "котлету" личных денег на покупку, а на деле оказалось, что деньги эти он отдал за свои долги, а квартира, которую тетка считала своей (оформленной на мужа в браке, ага), оказалась по документам принадлежащей... его деловому партнеру. Просто она никогда этих документов не видела, доверяла всецело, в официальном браке 5 лет.
В общем, если в любых отношениях щелкать клювом, могут быть неприятности. Со штампом или без.
Я всерьез считаю, что все люди разные, и делятся на тех, с кем можно заводить совместное имущество, собак, детей и кактусы, и с кем не стоит. :) А уж первых от вторых каждый отличает в меру своего разумения, и риски именно в этом. Существует немало способов оформления имущества и вне ОБ.
Если человек непорядочен в денежном отношении, он найдет даже в ОБ немало возможностей поменьше отдать супругу при разделе имущества - например, тупо обнулив все зарегистрированные за себя счета до того, как на них будет наложен арест, а потом сказав в суде, что деньги он снял до развода и проиграл в игровых автоматах, допустим. С имуществом гораздо сложнее, безусловно, однако я лично знаю пример, когда жена весь период брака считала, что квартира оформлена на мужа, "потому что так проще", и даже отдала ему "котлету" личных денег на покупку, а на деле оказалось, что деньги эти он отдал за свои долги, а квартира, которую тетка считала своей (оформленной на мужа в браке, ага), оказалась по документам принадлежащей... его деловому партнеру. Просто она никогда этих документов не видела, доверяла всецело, в официальном браке 5 лет.
В общем, если в любых отношениях щелкать клювом, могут быть неприятности. Со штампом или без.
Я сейчас очень продуктивно могу рассуждать о как надо быть умной, верткой, хваткой, уметь выбрать мужчину и т.д. Но до этого я и дрова ломала и мне о голову жизнь брёвна разбивала, чтоб я поумнела. Единицы сразу умные и рассчитывают жизнь, умеют выбирать. Основная масса такие же дураки, как я, которые учились на своих ошибках. Я считаю, что я везучая, ибо не попала в переплёт. Не всем везёт. В итоге потом и получаются крокодиловые слёзы, потери и прочая.
А все только на своих ошибках учатся, житейской мудрости иначе не приобрести.
Хотя я смотрю сейчас, молодые девочки лет 25 бывают такие продуманные, такие расчетливые в брачных вопросах, что прямо удивительно.
Хотя я смотрю сейчас, молодые девочки лет 25 бывают такие продуманные, такие расчетливые в брачных вопросах, что прямо удивительно.
Все некоторые ругаются мол меркантильные и все такое. А ведь в этом ничего плохо нет, если это не двигатель отношений, конечно:) я как-то писала тут случай с мужем, который произошёл в командировке. Перед ним упал мужчина его ровесник и умер от сердечного приступа. Он мне тогда сказал, что если не дай Бог с ним что случится, я с голой жопой с детьми не останусь, что финансово мы защищены. Я тогда ещё от него отмахнулась мол зачем о плохом думаешь и все такое. А ведь он прав. Он жену и ребёнка финансово подстраховал этой бумажкой загсовской. Честно говоря, мы ведь с ним никогда и не задумывались, что вот такое может случится, жили бы без штампа и не доперло бы скакать делить имущество на двух собственников. Да и регистрации, разрешения и прочие бумаги в нашем случае это надо было б вдвоем скакать, а я из-за мелкой не мобильна. Не поделили бы ничего долго. А тут и не думай. Вот для дураков типа меня и наивных ЗАГСы и придумали :-D
Ну, дети-то в любом случае наследники первой очереди, вне зависимости от наличия у родителей штампа. :)
Так что ребенка никто ничем не страховал, у нас внебрачные дети и официальные совершенно равны в правах.
Если соответствующее завещание не оформлено, и у сожительницы нет доли в имуществе, она может пострадать, да.
А ЗАГС - это такая "служба одного окна", которая может сильно упростить жизнь. А может усложнить, все зависит от обстоятельств.
Битвы на тему "ОБ и ГБ" не утихнут до тех пор, пока институт брака будет оставаться одним из важных аспектов социализации женщины.
Так что ребенка никто ничем не страховал, у нас внебрачные дети и официальные совершенно равны в правах.
Если соответствующее завещание не оформлено, и у сожительницы нет доли в имуществе, она может пострадать, да.
А ЗАГС - это такая "служба одного окна", которая может сильно упростить жизнь. А может усложнить, все зависит от обстоятельств.
Битвы на тему "ОБ и ГБ" не утихнут до тех пор, пока институт брака будет оставаться одним из важных аспектов социализации женщины.
Мой муж рассуждает так: если у тебя есть право наследования, то ты этим, как мать, увеличиваешь долю ребёнка. Логично, ведь если там начнётся дележ, то моей доли и не будет, если я сожительница, ребенку меньше достанется. А с фига ли я должна с кем-то кроме моих детей делить то, что мы нажили вместе?:) родственнички иногда такие родственнички...понабегут на чужой каравай и давай отщипывать исключительно из-за родства и только. Мне вот жалко, я до своего добра очень жадная в таких случаях. А муж стал крепко задумываться о том как бы нас всем обеспечить после того, как мы нажили за несколько лет вполне приличный "скарб", а потом ребёнок родился, чтобы страховок больше было и прочая. Да и сильно впечатлился увиденной смертью. Я считаю, что он молодец и гораздо умнее и дальновиднее меня. Я вот простофиля иной раз бываю, у меня есть квартира и типа ладно, заработаю. Муж здорово на меня повлиял в этом плане, конечно.
Да, я вчера развлекалась подсчетом долей при наследовании вне брака по завещанию и в ОБ при наличии детей и родителей-пенсионеров, которым положена обязательная доля. В ОБ, конечно, больше получится, факт. Если только часть имущества не передана сожительнице в текущем порядке по дарственной.
Есть мнение, что дарственные оспариваются.
Есть мнение, что обычно это очень сложно сделать, если не было явного ущемления интересов. Например, можно оспорить дарственную, если муж без согласия жены подарил свое имущество, или имеются основания подозревать явное мошенничество (дарственная недееспособного человека, например, если недееспособность доказана).
А если психически здоровый неженатый человек дарит своей сожительнице дом, на котором нет никаких обременений, или просто денежные средства, то такую дарственную не оспорят ни его родители, ни его дети при его жизни, и уж точно не оспорят спустя годы, после его смерти. :)
Завещание на предмет выделения обязательных долей нетрудоспособным наследникам первой очереди гораздо проще оспорить, в разы.
А если психически здоровый неженатый человек дарит своей сожительнице дом, на котором нет никаких обременений, или просто денежные средства, то такую дарственную не оспорят ни его родители, ни его дети при его жизни, и уж точно не оспорят спустя годы, после его смерти. :)
Завещание на предмет выделения обязательных долей нетрудоспособным наследникам первой очереди гораздо проще оспорить, в разы.
Почитаешь тему, так кругом все оспаривается, все плохо, выхода нет. Самые the best аргументы против брака: вас обдерут как липку и выхода практически нет.
b@rtimeus писал(а)
вас обдерут как липку и выхода практически нет.
вас обдерут как липку и выхода практически нет.
Ага! :-D
Но есть все же один выход: жить одной, без мужчин, а еще лучше без детей, а то они, не дай Бог, женятся/выйдут замуж и их супруги будут претендовать на вашу 2-комнатную хрущевку, нажитую непосильным трудом!
Я читаю тему, и вижу много эмоций от неинформированности, незнания прав и обязанностей, и стереотипов.
Предмет кипеша мне не совсем понятен, если честно. :)
Предмет кипеша мне не совсем понятен, если честно. :)
Ну незнай. Мне про большую искренность и тыды без штампа больше понравилось.
Угу, особенно когда "заводы-пароходы" на себя регистрируют. Так искренне, что просто любовь до гроба, лишь бы эта любовь до гроба потом не прихватила "лишнего":))) такое безграничное доверие, светлое, доброе, что думы суровы глодают о том, как обдерет как липку, все к худшему готовятся:)
Удобно так и все:) я думаю, что искренность тут совершенно ни при чем. Нет никакой нимбоносности ни в ЗАГСах, ни в сожительствах. А уж как расписывают зато красиво, боясь, что залезут им в карман, да какие волокиты, то, сё. Брак накладывает юридические права и обязанности-а вот это не всем надо, особенно обязанности. Ну так говорили бы прямо:)
Удобно так и все:) я думаю, что искренность тут совершенно ни при чем. Нет никакой нимбоносности ни в ЗАГСах, ни в сожительствах. А уж как расписывают зато красиво, боясь, что залезут им в карман, да какие волокиты, то, сё. Брак накладывает юридические права и обязанности-а вот это не всем надо, особенно обязанности. Ну так говорили бы прямо:)
Квартиру муж на меня оформил, вторая квартира на троих, машина на муже
а на имущество мужа ещё есть претенденты?
А вообще не понятно, зачем эта тема, если у вас все спокойно на душе, тогда и не должно быть дум на эту тему.
А вообще не понятно, зачем эта тема, если у вас все спокойно на душе, тогда и не должно быть дум на эту тему.
Еще свекровь есть)
А так были бы ещё и Вы на все, что на мужчине Вашем оформлено.
Не то ответила, потому что невнимательно прочитала. :)
По завещанию можно "на все" еще и автора в качестве наследницы оформить. Или ребенка. В любой момент, когда ноги донесут до нотариуса, если у мужчины есть такое желание, конечно.
По завещанию можно "на все" еще и автора в качестве наследницы оформить. Или ребенка. В любой момент, когда ноги донесут до нотариуса, если у мужчины есть такое желание, конечно.
Слишком много если и условностей:) брак спасает до и больше от того, что не предусмотрели, не знали, не думали, не успели.
В общем, столько волокиты, инстанций...брак проще
В общем, столько волокиты, инстанций...брак проще
Технически проще, конечно. Но если людям по какой-то (любой) личной причине он не удобен, есть инструменты, позволяющие минимизировать материальные потери. Я только об этом.
А то песня о бабе-дуре-терпиле, которую непременно без трусов на мороз выгоняют, уже изрядно заезжена. Рецепт простой: постараться не быть дурой и терпилой, это вообще в жизни сильно полезно.
Отчего-то темы о сожительстве регулярно исходят из предпосылок, что женщина - золушка без средств, а мужик - коварный карабас, который хочет "попользоваться". А у теток могут быть свои резоны не вступать в ОБ, самые разнообразные, особенно, если женщине есть что терять материально и уже есть дети.
А то песня о бабе-дуре-терпиле, которую непременно без трусов на мороз выгоняют, уже изрядно заезжена. Рецепт простой: постараться не быть дурой и терпилой, это вообще в жизни сильно полезно.
Отчего-то темы о сожительстве регулярно исходят из предпосылок, что женщина - золушка без средств, а мужик - коварный карабас, который хочет "попользоваться". А у теток могут быть свои резоны не вступать в ОБ, самые разнообразные, особенно, если женщине есть что терять материально и уже есть дети.
Если женщине есть что терять и есть дети от других .браков - тогда уже ОНА поет песню о бескорыстных отношениях, не скованных пошлыми печатями.
Все таки , не думаю, что если б тс предложил муж сходить в загс, она бы яростно воспротивилась
Все таки , не думаю, что если б тс предложил муж сходить в загс, она бы яростно воспротивилась
Про конкретно ТС ничего не знаю, а в жизни знаю примеры таких пар, уже сильно в возрасте, когда женщина не хочет официального оформления отношений именно по имущественным причинам - чтобы не смешивать в кучу своих наследников и наследников сожителя, и не усложнять именно имущественные вопросы.
Отношения долгосрочные, уже на седьмом десятке, поводов сомневаться в их серьезности за прошедшие 20 лет нет, оба достаточно состоятельны, денежного мезальянса не наблюдается. :)
Отношения долгосрочные, уже на седьмом десятке, поводов сомневаться в их серьезности за прошедшие 20 лет нет, оба достаточно состоятельны, денежного мезальянса не наблюдается. :)
так то я тоже фиг замуж пойду , если после ..ну , скажем , 45 останусь без мужа ..вдруг..
больно надо , своими хоромами и счетами делиться ))))
не ,ну если вдруг какой принц африканский скажет мне - Евгения , будьте моей женой , жить без вас не могу , вот вам мильон долларов сша !!
так и быть , подумаю :-D
ты права ,все к бабосам сводится в итоге ....эх
больно надо , своими хоромами и счетами делиться ))))
не ,ну если вдруг какой принц африканский скажет мне - Евгения , будьте моей женой , жить без вас не могу , вот вам мильон долларов сша !!
так и быть , подумаю :-D
ты права ,все к бабосам сводится в итоге ....эх
Я всегда говорю, что самая интимная зона у большинства людей - это кошелек, а вовсе не зона половых органов и прочих зефирных чуйств. %))
Последний год зовет, кольцо дарил, предложение 2 раза делал. Сказал больше звать не будет
давайте выходите замуж уже ;-) кольцо подарил , ну вы чего ?)
у меня подружка вторую девочку родила два года назад , вот тоже собираются , сначала надо форму после родов прежнюю , потом платье захотела , я ее прижала -говорю - че не расписываешься то ?
она - "да ну еще , так хоть иллюзия свободы "
я угорала )))) типично мужской ответ , а она прям девочка 100 %
у меня подружка вторую девочку родила два года назад , вот тоже собираются , сначала надо форму после родов прежнюю , потом платье захотела , я ее прижала -говорю - че не расписываешься то ?
она - "да ну еще , так хоть иллюзия свободы "
я угорала )))) типично мужской ответ , а она прям девочка 100 %
с двумя детьми? иллюзия свободы? о_О
...вспомнилось - при разводе: дорогая, поделим все поровну: мне квартиру и дачу, тебе - дети.
...вспомнилось - при разводе: дорогая, поделим все поровну: мне квартиру и дачу, тебе - дети.
Расписались?
Я такая же дурочка была в 18, феминистка новоиспеченная.
Рада, что муж мудрее меня по жизни, понял все мои временные тараканы.
Я такая же дурочка была в 18, феминистка новоиспеченная.
Рада, что муж мудрее меня по жизни, понял все мои временные тараканы.
Неа, не расписались
Так ей то 36 будет , в 18 все идеи двигают в массы ))
Но там семья . Там дейстаительно он предлагает руку и кошелек и кольцо на ее пальце давно . И квартиры поделены .
У них в роду женщины в загс уже в третьем колене не ходят , может в этом причина
Так ей то 36 будет , в 18 все идеи двигают в массы ))
Но там семья . Там дейстаительно он предлагает руку и кошелек и кольцо на ее пальце давно . И квартиры поделены .
У них в роду женщины в загс уже в третьем колене не ходят , может в этом причина
Не может))
Но диагнозы на расстоянии не ставят ;)
Но диагнозы на расстоянии не ставят ;)
И все же, был разговор или нет? Вы что-то запутались, где-то вы приукрасили действительность...
В первом посте вы пишете, что не поднимался этот вопрос, а теперь говорите, что зовет-уговаривает... Вы уж определитесь
Инструменты то есть. Но на это надо иметь мозги, а мозги ресурс дефицитный и не всем их выдают вместе с мужиком, чтобы потом не плакать. Я уж молчу про романтические философии про "мне ничего от него не надо, материальное -тлен, с нами никогда ничего не случится, хорошее дело браком не назовут" и прочая. Брак спасает от тупости иной раз, юридической безграмотности и излишнего романтизма.
Да, я согласна, где-то в другой ветке об этом сказала, что не любящим думать полезно государство в качестве регламента.
пока все тихо-мирно и все живы-здоровы очень легко жить без проблем в сожительстве. мне не очень понятно, как покупать совместное имущество в таком браке, что будет в случае, не дай Бог, смерти или болезни или хотя бы развода при наличии детей.
а вообще есть и плюсы у сожительства - знакомые недавно разбежались, имущества общего не нажили, детей не было. вещи собрала и ушла - красота, "делов-то на копейку". короче, разбегаться очень быстро и негеморно)
а вообще есть и плюсы у сожительства - знакомые недавно разбежались, имущества общего не нажили, детей не было. вещи собрала и ушла - красота, "делов-то на копейку". короче, разбегаться очень быстро и негеморно)
И тут отвечу: долевое оформление собственности очень давно регламентировано, и оформляют такие документы без всяких проблем. И завещание, конечно.
Просто это не автоматически происходит, как в ОБ, а соответствующие документы надо оформить.
Просто это не автоматически происходит, как в ОБ, а соответствующие документы надо оформить.
а если у одного имущество уже было, то при незначительных улучшениях в период брака оно совместным станет полностью. невыгодная сделка.
Кстати, да, знакомая так вделась. Была у нее наследная квартира, которую они с мужем в официальном браке продали, чтобы купить квартиру побольше. А потом развелись, и делили имущество. Так вот в деньгах она сильно потеряла, потому что бывшая у нее на старте однушка - это совсем не то же самое, что треть двушки той же ценовой категории (долю выделяли и уже совершеннолетнему на тот момент ребенку).
вот потому я твоердо считаю теперь, что у каждого из вступающих в брак в идеале должно быть личное добрачное имущество, а уже если что-то приобретать, то не продавая это личное, а наживая новую совместную собственность, но это в идеале.
добавлю, додумала так скзаать, тогда и поводов развития корысти поубавится.
В любых отношениях, что называется "всякое бывает".
Если нюанс со штампом ни у вас, ни у вашего эээ мужа не вызывает шероховатостей на душе то и живите так. кому какое дело. Имущественные вопросы можно урегулировать и в рамках гражданского кодекса.
А если есть стойкое неприятие "штампа" без видимых и веских причин, то где то тут имхо зарыта собака.
Если нюанс со штампом ни у вас, ни у вашего эээ мужа не вызывает шероховатостей на душе то и живите так. кому какое дело. Имущественные вопросы можно урегулировать и в рамках гражданского кодекса.
А если есть стойкое неприятие "штампа" без видимых и веских причин, то где то тут имхо зарыта собака.
Резко отрицательно.
Но если союз двух людей за 35+, второй-третий брак - то нормально, хорошо отношусь.
Обычно гражданский брак - инициатива мужчины, женщина ущемлена, в слабой позиции.
Ну а если два независимых человека, без витаний в облаках, всё имущество юридически правильно оформляется, делится, никто не обижен - то сугубо личное дело каждого.
Сама бы детей в сожительстве не рожала, дочку бы от таких отношений отговаривала.
Считаю это неуважением к женщине (когда она тайно в глубине души была бы не против брака) - пишу это, т.к. все женщины, кто живёт в гражд.браке, кричат, что сами не хотят замуж. А выпив, с близкими подругами начинают откровенничать, на мужчину жаловаться. Очень обижены такие женщины обычно.
Но если союз двух людей за 35+, второй-третий брак - то нормально, хорошо отношусь.
Обычно гражданский брак - инициатива мужчины, женщина ущемлена, в слабой позиции.
Ну а если два независимых человека, без витаний в облаках, всё имущество юридически правильно оформляется, делится, никто не обижен - то сугубо личное дело каждого.
Сама бы детей в сожительстве не рожала, дочку бы от таких отношений отговаривала.
Считаю это неуважением к женщине (когда она тайно в глубине души была бы не против брака) - пишу это, т.к. все женщины, кто живёт в гражд.браке, кричат, что сами не хотят замуж. А выпив, с близкими подругами начинают откровенничать, на мужчину жаловаться. Очень обижены такие женщины обычно.
жаль нельзя сразу 100 плюсиков поставить
мильен плюсиков
Не обобщайте)
А вы бы хотели, чтобы ваша дочь жила с мужчиной, рожала бы ему детей и жила бы с ним не в гражданском браке, а в сожительстве, как вы? Извините, но все же гражданский брак - это брак, признанный государством, то есть зарегистрированный. Он же - официальный.
Можно я отвечу?!
Если бы моя дочь была счастлива с мужчиной, мне бы было вообще все равно как они живут и в каком браке.
Если бы моя дочь была счастлива с мужчиной, мне бы было вообще все равно как они живут и в каком браке.
То есть, вы спокойно отнесетесь к тому, что ваша дочь живет с мужчиной, который ее не уважает? И который не уверен в стабильности и постоянстве своих отношений и держится за свою т.н. свободу?
Держатся за свою свободу, можно и с печатью в паспорте)
Трагедию из этого точно делать не буду.
Трагедию из этого точно делать не буду.
Хотя я обычно не соглашаюсь с тем, что она пишет, но в данном случае что не так?
Во-1, вы сами спросили мнение пользователей, вот вам очередное мнение, а во-2, она пишет - считаю
Во-1, вы сами спросили мнение пользователей, вот вам очередное мнение, а во-2, она пишет - считаю
У вас дети какого пола? Как вы отнесетесь к тому, что ваша дочь будет жить без регистрации и детей рожать?
за +35 ребенок наверное нужен, а мужик он так, приблудился и ладно, лишь бы не мешал...
lionchik писал(а)
а мужик он так, приблудился и ладно, лишь бы не мешал...
а мужик он так, приблудился и ладно, лишь бы не мешал...
Если к человеку так относиться, то и жить с ним незачем. Ни в официальном браке, ни так.
не всем нравится постоянное наличие дома мужика, может в кайф бытовуха, не знаю.
Да нет же. Мне в принципе непонятно:
1. зачем иметь отношения с мужиком, который "лишь бы не мешал" - хоть с бытовухой, хоть без;
2. откуда берется мнение о том, что женщину старше 35 лет интересуют только дети, а мужчины уже нет.
1. зачем иметь отношения с мужиком, который "лишь бы не мешал" - хоть с бытовухой, хоть без;
2. откуда берется мнение о том, что женщину старше 35 лет интересуют только дети, а мужчины уже нет.
1. для здоровья полезно, с ребенком общается.
2. я не написала. что женщин не интересуют мужчины после 35, однообразие надоедает=) а тут никого рядом нет, "хочу халву ем - хочу пряники"
2. я не написала. что женщин не интересуют мужчины после 35, однообразие надоедает=) а тут никого рядом нет, "хочу халву ем - хочу пряники"
Думаю, все индивидуально. Моему здоровью общение с нелюбимым персонажем могло бы и навредить :)
Вышла замуж более чем повторно в 39. Официально со штампом. Детьми - сверх уже имеющихся - обзаводиться не стали, полет нормальный.
Вышла замуж более чем повторно в 39. Официально со штампом. Детьми - сверх уже имеющихся - обзаводиться не стали, полет нормальный.
в 39 можно и замуж, дети выросли, скучно.
Как автор взрослого ребенка, ответственно заявляю - чем они взрослее, тем меньше приходится скучать :-D
Ну и вообще как-то жизнь все время одинаково интересная. Вне зависимости от.
Ну и вообще как-то жизнь все время одинаково интересная. Вне зависимости от.
mar123mar писал(а)
Обычно гражданский брак - инициатива мужчины
Обычно гражданский брак - инициатива мужчины
не фаааакт))))
Обычно
Ну и ваш случай попадает в разряд за 35 лет, второй брак, на первом обожглись, теперь брак пугает
какое за 35, мне было 30 когда я второй раз "вступила")))) мне и щас 35-то нет)))
брак меня не пугает, простосейчас для меня штамп ничего не меняет, а будет мужчина содержать детей от брака или нет - от штампа не зависит, если в "официальном" не хочет платить ,то найдет возможность не платить. поэтому фиг меня туда загонешь)))) хотя пытаются, но я стойко не даюсь)))
брак меня не пугает, простосейчас для меня штамп ничего не меняет, а будет мужчина содержать детей от брака или нет - от штампа не зависит, если в "официальном" не хочет платить ,то найдет возможность не платить. поэтому фиг меня туда загонешь)))) хотя пытаются, но я стойко не даюсь)))
Как хорошо Вы все изложили.)
+1000...
+1000...
Жили с мужем без официального брака, пока не приняли решения о ребенке. Детей хотела родить только в браке.
А насчет документов и оформления отношений..вспомнила случай, когда я лежала в больнице в тяжелом состоянии, а муж не мог пробиться ко мне, потому что он "никто" мне был. У нас в стране бюрократизм вечно живой.
А насчет документов и оформления отношений..вспомнила случай, когда я лежала в больнице в тяжелом состоянии, а муж не мог пробиться ко мне, потому что он "никто" мне был. У нас в стране бюрократизм вечно живой.
Заряна_ писал(а)
Жили с мужем без официального брака, пока не приняли решения о ребенке. Детей хотела родить только в браке.
Жили с мужем без официального брака, пока не приняли решения о ребенке. Детей хотела родить только в браке.
мой случай
Другое дело, что у нас долго не было ребенка. Но зато я настолько чувствовала страховку по жизни! Это не объяснить..как тройной парашют при падении (при боязни высоты).
У меня был за плечами официальный брак. Без детей, без глобального раздела имущества правда. Поэтому в следующих отношениях мне надо было просто пожить вместе без обязательств несколько лет. Через 4 года муж созрел до брака и детей и предложил расписаться. Как-то органично все получилось.
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Ребенка тоже долго не рожали, очень многие интересовались этим вопросом, а избранные сплетники приклеили нам диагноз "мужское бесплодие" :)
Это не только в нашей стране. Сестре довелось пожить в Германии и в Швейцарии. Тот же бюрократизм(. Как говорится без бумажки, ты какаш@а)).
13 лет вместе, есть ребенок. Никаких проблем.
я, если честно, не понимаю. раз у вас такие прекрасные отношения и общие дети и пр. почему не расписаться-то7 вроде дани традициям, так принято в нашем обществе и все такое. если вы боитесь, что после регистрации ваши отношения станут хуже, значит они не такие уж и безоблачные. а уж писать, что в сожительстве отношения более искренние, чем в гражданском и церковных браках - это вообще чудо какое-то. если у каких-то ваших знакомых не ладятся взаимоотношения, к штампу или его отсутствие это отношения не имеет.
Считаю, что это личное дело каждого.
Сама бы не хотел быть не замужем. Меня радует мой официальный статус. Гр.браки в моей жизни были. Есть с чем сравнить. Сделала вывод, что официальной женой быть лучше и приятнее.
Сама бы не хотел быть не замужем. Меня радует мой официальный статус. Гр.браки в моей жизни были. Есть с чем сравнить. Сделала вывод, что официальной женой быть лучше и приятнее.
Пока все хорошо, штамп в паспорте о гражданском браке может и не нужен, если вас устраивает сожительство
Но. Недавно была тема - при осложнениях в родах некоторые мед.манипуляции новорожденному делается с согласия родителей. Если мать в наркозе, отца нет (тк документы еще не оформлены) - что делать? Еще пример, в случае какого-нить ЧП (всякое бывает) сожитель для медиков никто, и никто не имеет права даже о состоянии здоровья рассказать. Ну и тд.
Иными словами, штамп в паспорте облегчает совместную жизнь пары. Но многим, видимо, нравится ее осложнять ))))
А слова об ответственности, сложностях с документами и тд - это все только лишь слова и попытка повести теоретическую базу под свершившийся или не свершившийся факт.
Но. Недавно была тема - при осложнениях в родах некоторые мед.манипуляции новорожденному делается с согласия родителей. Если мать в наркозе, отца нет (тк документы еще не оформлены) - что делать? Еще пример, в случае какого-нить ЧП (всякое бывает) сожитель для медиков никто, и никто не имеет права даже о состоянии здоровья рассказать. Ну и тд.
Иными словами, штамп в паспорте облегчает совместную жизнь пары. Но многим, видимо, нравится ее осложнять ))))
А слова об ответственности, сложностях с документами и тд - это все только лишь слова и попытка повести теоретическую базу под свершившийся или не свершившийся факт.
кстати да, про экстренные медицинские ситуации. да и вообще экстренные ситуации. сожитель/ница никто юридически в данной ситуации.
полроддома ваще без отцов рожают, там что, не спасают детей?
Да хз, но случай налицо
Про взрослых - реально так, сталкивалась. Не записана в согласии, штампа нет - иди гуляй. Только раздолбайство в наших больницах позволяет это обойти, но в мск у меня такое не прокатило, к примеру.
Про взрослых - реально так, сталкивалась. Не записана в согласии, штампа нет - иди гуляй. Только раздолбайство в наших больницах позволяет это обойти, но в мск у меня такое не прокатило, к примеру.
то есть если никто не дал согласия на операцию, к примеру, то ее не будут проводить? если родственников нет\не нашли\за тыщу км?...
вообще в роддоме зачем-то у меня спросили фио и тел отца при оформлении. думаешь, если бы не дай Бог че, без свидетельства о браке он бы один фик никем считался ребенку? по большому счету, в загсе его отцом записали только с моих слов, я могла так любого мужика привести. странная система))
вообще в роддоме зачем-то у меня спросили фио и тел отца при оформлении. думаешь, если бы не дай Бог че, без свидетельства о браке он бы один фик никем считался ребенку? по большому счету, в загсе его отцом записали только с моих слов, я могла так любого мужика привести. странная система))
Экстренную проведут, конечно. Если есть возможность подождать согласия и известно, что это согласие может быть получено в приемлемые сроки, то подождут. Для собственной подстраховки. В описанном случае, когда ждали согласия на переливание, видимо, была возможность такого ожидания.
вот именно это я и хотела услышать. а то уж запугали, что если ты не замужем, то никого спасать не будут.
спасать то будут, конечно. Но в случае, например, смерти матери или сильной травме (коме), папе придется доказывать свою причастность к неоформленному на него ребенку.
Экстренная ситуация, угрожающая жизни ребёнка, при отсутствии отказа от представителей ребёнка решается коллегиально врачами. А если появляется кто-то, называющий себя отцом, но без документов, то верить ему не будут, даже если вдруг ребёнок называет его папой.
И тут вопрос - чье решение будет наиболее верным - коллегии врачей или отца, далекого от медицины? Врачам удобно конечно взять в любом случае чью-то подпись, чтобы не быть крайними. Отказ от прививок-распишитесь, согласны - тоже распишитесь!
Это не удобно/неудобно. Это так по закону. Если законного представителя нет на момент необходимости принятия решения, то решение принимается лечащим/ими врачами и руководством. "Чья-то" подпись никому не нужна
Вот об этом и речь - не бросят же, вылечат?
Конечно, не бросят. И ждать никого не будут. А вот информацию неоформленному отцу не предоставят.
ну уж переживет как-нибудь пару дней без новостей)
Так а зачем эти проблемы, если отец есть?
Я так понимаю наличие отца как раз затрудняет ситуацию - все сидят ждут его согласия)))
А лучше, когда у отца нет никаких прав на ребенка, а врач не захочет взять ответственность на себя и будет ждать, когда придет в себя мама?
Сев ждать маму, от тоже берет на себя ответственность. И даже при всей родне в сознании врачебная ошибка еще имеет место быть. Думаю, данную ветку уже можно переносить в тему про фобии.
Ну кстати про больницы. Я недавно столкнулась. Правда с мамой. Я у неё в паспорте не записана, фамилия у меня другая, но я приехала просто сказала дочь и везде за неё расписалась, где надо, потому что она была не в состоянии. Никто ни каких документов не спрашивал. Я думаю если приехать и сказать муж тоже прокатит)
А вроде как при оформлении в роддом спрашивали кому если что можно сообщать о моём здоровье, но на 100% не уверена, не совсем адекватны женщины во время схваток. Но В ЖК точно такую бумагу подписывала.
А вроде как при оформлении в роддом спрашивали кому если что можно сообщать о моём здоровье, но на 100% не уверена, не совсем адекватны женщины во время схваток. Но В ЖК точно такую бумагу подписывала.
В Москве у меня не прокатило, потребовали паспорт со штампом и отправили в сад.
С ребёнком точно не прокатит
я плохо отношусь.
не смогла бы рожать детей в таком браке.
не смогла бы рожать детей в таком браке.
Сначала относилась ко всему этому так, что расписываться надо, если детей рожать. Я все ж считаю, что детей в браке рожать надо.
Сейчас ничего криминального в "сожительстве" тоже не вижу. Но до поры, до времени. Считаю, что если люди все ж окончательно определились друг в друге, то надо бы оформить отношения. Пусть даже и через сколько-то лет.
Неоформленные отношения - это признак все же боязни, неуверенности в своем партнере, нежелании брать на себя ответственность, делиться чем-то и т.д. Пусть даже и на подсознательном уровне. А уж тем более, если дети уже есть. ИМХО. Про всякие юрид.тонкости тут уже написали, думаю.
Сейчас ничего криминального в "сожительстве" тоже не вижу. Но до поры, до времени. Считаю, что если люди все ж окончательно определились друг в друге, то надо бы оформить отношения. Пусть даже и через сколько-то лет.
Неоформленные отношения - это признак все же боязни, неуверенности в своем партнере, нежелании брать на себя ответственность, делиться чем-то и т.д. Пусть даже и на подсознательном уровне. А уж тем более, если дети уже есть. ИМХО. Про всякие юрид.тонкости тут уже написали, думаю.
по факту признак неуверенности у людей как раз на этапе сожительства присутствует. а потом расписались - типа ну вот, теперь то он от меня никуда не денется, ага)))
Zaycev_net писал(а)
по факту признак неуверенности у людей как раз на этапе сожительства присутствуе
по факту признак неуверенности у людей как раз на этапе сожительства присутствуе
я об этом и пишу
Т.к. у меня брак зарегистриван, скажу о плюсах. Никаких волокит с ребёнком, никаких лишних бумажек. Имущественные и финансовые вопросы-урегулированы законодательством. Гос-во защищает гражданский брак, что не относится к сожительству. Не дай то Бог что с мужем случится, я не останусь за бортом, я в списке номер один. Да не дай Бог со мной что случится и надо согласие? Сожителя пошлют куда подальше. Ну и в браке есть такой пункт ещё как обязанность материально поддерживать друг друга. Сожительство Вам этого не даст. Можно много рассуждать о хороших людях и порядочных мужчинах, однако принятие этим хорошим и порядочным мужчиной юридической ответственности без условий:я потом, сделаем как-нибудь и т.д., для меня лично является дополнительным приятным бонусом к отношениям.
А так живите как хотите. Однако своей дочери я бы пожелала все же хорошего мужа, а не хорошего сожителя.
А так живите как хотите. Однако своей дочери я бы пожелала все же хорошего мужа, а не хорошего сожителя.
хотите сказать, если что случится с голым сиротой, его помирать оставят, так у нас медицина построена? и как ищут родственников, если их нет\они далеко? тупо человек в командировке в дтп попадает за 5 тыщ км от дома. ему стакан крови не плеснут? если что, мне правда интересно, я просто уточняю (а то щас заминусуют опять)))
Может существуют типа категории,когда требуется согласие родственников,а когда помощь оказывается неотложно?Опять таки если у человека нет родственников вообще...сплошная бюрократия
ну вот нужна срочно операция, вопрос жизни и смерти. че, побегут несуществующих родственников искать? не верю. подпись спрашивают если родственник вот он, пришел, подстраховаться в случае чего, что сами виноваты, мы вас спрашивали. (про случай в роддоме по ссылке в шоке если честно, не понимаю логики)
Вы читали тему Тани(laccti)? Там шикарно расписан сценарий переливания крови ребёнку с согласия. Если Ваш сирота не в том состоянии, чтобы писать согласие, то сценарий как-то не айс. И я уверена, что это не только в этом случае, надо узнать у знакомых врачей.
5000 км и что? Приехать можно. Кровь ему плеснут, взрослому. А если он не выжил, то труп кому отдадут? Сожительнице? А если она беременнна? Мать одиночка. А в реанимацию тоже сожительницу пустят и с врачом говорить о полной картине? И т.д. Слишком много этих тухлых если, где останешься с носом всего лишь из-за сраной розовой бумажки из ЗАГСа. Ипотеку мужья на себя берут, маткапитал использовать проще. А в случае с сожителем так же просто? Э, нет, св-во о браке это однако пропуск много где.
5000 км и что? Приехать можно. Кровь ему плеснут, взрослому. А если он не выжил, то труп кому отдадут? Сожительнице? А если она беременнна? Мать одиночка. А в реанимацию тоже сожительницу пустят и с врачом говорить о полной картине? И т.д. Слишком много этих тухлых если, где останешься с носом всего лишь из-за сраной розовой бумажки из ЗАГСа. Ипотеку мужья на себя берут, маткапитал использовать проще. А в случае с сожителем так же просто? Э, нет, св-во о браке это однако пропуск много где.
конечно, тут человек умирает, а сидят все ждут пока родня билет на самолет купит. не представляю такой картины. неужели у нас до такой степени медицина бюрократична? я ничего не доказываю если вы еще не поняли, я пытаюсь уточнить.
Я в курсе, что Вы уточняете, если что:)
Вот такая сраная бюрократия иногда случается, да. Спасибо нашему гос-ву за эти палки в колесах. Я вообще за то, чтобы сожительствующих больше трёх лет обременяли юридическими правами и обязанностями, как в настоящем гражданском браке.
Вот такая сраная бюрократия иногда случается, да. Спасибо нашему гос-ву за эти палки в колесах. Я вообще за то, чтобы сожительствующих больше трёх лет обременяли юридическими правами и обязанностями, как в настоящем гражданском браке.
Эт если мой сожитель мне через три года вдруг надоест, просто так я от него не отделаюсь чтоли? Придется чаще менять сожителей)))
Какой хороший срок))) мы как раз с мужем на нем расписались))) три года как раз вроде первый кризис в отношениях если не ошибаюсь.
относилась хорошо вот до этой темы: www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=140244490
иногда формальности, оказывается, спасают жизнь. а это уже много.
иногда формальности, оказывается, спасают жизнь. а это уже много.
+
Тоже Таню вспомнила.
Тоже Таню вспомнила.
если думать о плохом и единичных случаях - то законные мужья бросают жен во время беременности и не выходят на связь намного чаще, чем где-то требуется их подпись. т.о., штамп не панацея.
А уж сожители то:) ещё и ляпнет:не от меня и пошла отсюда вон! И подпись его нафиг не уперлась пусть хоть рубашку на себе рвет и на жопе волоса.
А плохое бывает случается, с кем угодно. И спрогнозировать его никак.
А плохое бывает случается, с кем угодно. И спрогнозировать его никак.
у меня коллега при разводе на сносях заколеблась в суде доказывать, что это ребенок не мужа. гемора с этим штампом огребла по полной))
А у меня не огребла. Я не знаю ситуацию Вашей подруги, зато знаю ситуацию и своей. 300 дней, например, не считая инициативы, одной инициативы мужа при беременной жене мало( это это другая история). Так что не все так однозначно, как Вы рассказали про свою подругу. Разводиться надо было раньше, не на сносях она вдруг поняла, что беременна.
Так пока мужа уговорила, пока давали время подумать)))
И это тоже верно: если ребенок рождается в течение 300 дней после официального развода, и нет доказательств иного, отцом ребенка считается официальный бывший муж. Даже если женщина уже успела выйти замуж за другого (!).
Этот момент, который по идее должен "обезопасить женщину", на практике нередко выходит боком, если ребенок не от мужа.
Этот момент, который по идее должен "обезопасить женщину", на практике нередко выходит боком, если ребенок не от мужа.
Хехе, самый "смех" в том, что мужа бывшего это НЕ уберегает от уплаты алиментов! Это маразм, конечно. Но! Разводитесь, ребята, вовремя. А не на сносях.
Это точно, все хорошо вовремя.
Фу, блин! Ответ криво поправился. Я извиняюсь. Сначала прочитала, что заколебалась доказывать, что от мужа. А поправился криво, не удалилась часть, вставилась опять и такая хрень вышла, ужас:(
В общем, надо было раньше разводиться, беременность чревата. И по закону, если ничего не изменилось, муж не может отмазаться от алиментов даже если он уже и не отец.
Однако в обратную сторону это хорошо работает, а то докажи потом, что отец. Как с моей подругой вышло. Типа не жена ты мне и ребёнка я не хочу. Щаз, ага! И на отцовство попал и на алименты, поскуда такой.
В общем, надо было раньше разводиться, беременность чревата. И по закону, если ничего не изменилось, муж не может отмазаться от алиментов даже если он уже и не отец.
Однако в обратную сторону это хорошо работает, а то докажи потом, что отец. Как с моей подругой вышло. Типа не жена ты мне и ребёнка я не хочу. Щаз, ага! И на отцовство попал и на алименты, поскуда такой.
Остались еще бабы в русских селениях, которым от бывших мужей ниче не надо, даже алиментов, только бы избавиться))) наафик я б не стала никому ниче доказывать, это мой ребенок и точка.
Никаких. Только получаю разрешение отца на выезд ребёнка за границу. С точки зрения финансов-смотрите, неработающая сторона в официальном браке защищена больше. В гражданском имущество принадлежит тому, кто его купил или на кого оно оформлено. Но, судя по моим знакомым, как раз эти темы в гражданском браке поднимаются сильно реже.
Ну и тут некоторые любят что то про сожительство повякать))
Ну и тут некоторые любят что то про сожительство повякать))
вякают в основном те, кто финансово зависит и боится на улице остаться. тогда это не брак и желание прожить всю жизнь в любви и согласии, а корысть в чистом виде. имхо, конечно. глядя по сторонам вот че нагляделась - девочки, живущие с мамой, сильнее мечтают выйти замуж. между тем невестам со своей жилплощадью предложения делают намного быстрее (и чаще)))
Т.е. основная масса женщин в браке это меркантильные стервы?:)
С таким же успехом можно сожителей назвать дураками:))))
С таким же успехом можно сожителей назвать дураками:))))
Ну складывается иногда такое мнение после прочтения разных тем)))
И как, интересно, женщина может финансово НЕ зависеть от мужчины, если воспитывает его детей, которые сначала на груди висят, потом в садике болеют частенько, как женщина спокойно сможет прокормить и одеть себя и детей, если работодатели не сильно ждут таких женщин на работу с высоким окладом? Естественно, часто женщина финансово зависит от мужчины , так как ситуация, когда жена растит детей, а муж добывает мамонта совершенно нормальна. Причём тут корысть.
Не знаю, я никогда не зависела. И кстати, дело не в корысти, дело в отношениях.
вы молодец. Я нет. Дети занимают такое количество моего времени, что на построение карьеры не сильно много его остаётся.
Запросто может не зависеть. Если вы не умеете, это не значит, что все не могут.
Можно не зависеть. Наверно. Когда у меня был один ребёнок, работала, зарабатывала, не зависела. Теперь двое детей, и к примеру, как у нас прошёл месяц: сначала заболел младший, потом его группу в саду закрыли на карантин, потом школу старшей закрыли на карантин, потом у неё начались каникулы. В итоге я с детьми безвылазно просидела дома 5 недель. Вот какому нафиг работодателю я сдалась, спрашивается? Да, когда дети подрастут и станут более самостоятельными, ситуация изменится, но пока дети маленькие, что криминального в том, что мама занимается детьми, а папа деньги зарабатывает?
Криминального ничего. Ситуации разные бывают. Например, мой муж потерял работу и долго устроиться не мог, когда я была в декрете. Очень спасло то, что у меня был свой, хоть и не самый большой доход.
Вариантов масса: бабушки, дедушки, няни. Каждый выбирает для себя оптимальный вариант.
Как будто у каждой семьи с детьми эта масса вариантов, повеселили. Далеко не у всех есть бабушки-дедушки, готовые сидеть с детьми. И няню на полный день может позволить себе мягко говоря не каждый, в моем случае пришлось отдать бы ей большую часть зарплаты, так какой смысл. И если в нашей семье роли распределены так (пока дети маленькие, по крайней мере), что папа зарабатывает, а я домом занимаюсь (есть у меня подработка, но не в таком размере, чтоб семью обеспечить), то это ещё не значит, что я корыстная и живу с мужчиной ради материальных благ.
А я бы мужа на больничный отправила. Я всегда зарабатывала больше него. Что мне теперь работу из за этого менять или мужа если я люблю и мужа и работу)))
Да запросто. Тут полфорума еще и мужика на себе тянут))) мне очень нравится - его детей! То есть они его, а не ваши?
Раньше женщина доказывала своё право работать наравне с мужчиной, быть равноправной с ним. Теперь приходится доказывать своё право быть в первую очередь женой, матерью, а не добытчиком в семье. Чудеса. Я не собираюсь оправдываться за то, что у меня есть возможность заниматься в первую очередь детьми, а не работой. Забирать ребёнка из школы не в 6, одуревшего от продленки, а гораздо раньше. Водить его на секции те, которые по душе, а не те, на которые реально успеть только после работы. Оставить младшего ребёнка дома с соплями полечиться пару дней,а не вести его полубольного в садик, потому что мой очередной больничный не понравится работодателю. Мой муж зарабатывает достаточно, чтобы обеспечивать нас, а выходить на работу только для того, чтобы доказать кому-то, что я вся такая независимая, не вижу смысла. И это ещё не делает меня корыстной, живущей с мужем только ради материальных благ. У нас просто нормальная обычная семья, а вот когда женщина на себе ещё и мужика тащит, в этом ничего нормального не вижу.
Иду по этой ветке и плюсую Вас))
Благодарю)
у вас отличная семья, и все вы делаете правильно. но я б заначку все равно откладывала)))
Отношусь к сожительству как к сожительству. Иллюзий на эту тему не испытываю и вам не советую
Отвечаю на вопрос в закрытой теме: в нашей стране, как в любом достаточно патриархальном обществе, официальный брак - это не в последнюю очередь инструмент социализации женщины. "Позвали" это такая печать "баба проверена и ликвидна" на лбу. "Позвалем" гордятся, "не позвалем" попрекают менее удачливых оппоненток, и намекают на их бабью непригодность. Причем делают это с равным удовольствием и мужчины, и женщины.
Да вот я хотела повернуть вопрос другой стороной, но пришла Мати и все испортила)))
А "позвали, но не пошла" не задокументируешь - да))))
А "позвали, но не пошла" не задокументируешь - да))))
Отношусь нормально. Личное дело каждого так сказать. Вообще даже в голову не приходит вдаваться в подробности офиц брак у людей или нет. Это их личное дело.
Но с другой стороны, мы живем в наших реалиях. И полно историй, когда в таком браке один из супругов внезапно умирает. Никаких завещаний как правило нет. Жилплощадь даже совместно нажитая почему-то оказывается оформлена на умершего супруга. Появляются ближайшие родственники и оставшаяся 'половина семьи' идёт на улицу. Это утрировано. И вопрос не в корысти. Просто в нашем государстве лучше играть по его правилам. Или как минимум не класть на своевременное оформление документов хотя бы по крупняку и хотя бы для детей. Черного нотариуса сейчас найти почти нереально. Законодательство за последние несколько лет круто ужесточили.
Про ситуации по медицинской части уже несколько раз выше написали.
Мне кажется, все стереотипы про штамп в паспорте больше надуманны и в ту и в другую сторону.
Но с другой стороны, мы живем в наших реалиях. И полно историй, когда в таком браке один из супругов внезапно умирает. Никаких завещаний как правило нет. Жилплощадь даже совместно нажитая почему-то оказывается оформлена на умершего супруга. Появляются ближайшие родственники и оставшаяся 'половина семьи' идёт на улицу. Это утрировано. И вопрос не в корысти. Просто в нашем государстве лучше играть по его правилам. Или как минимум не класть на своевременное оформление документов хотя бы по крупняку и хотя бы для детей. Черного нотариуса сейчас найти почти нереально. Законодательство за последние несколько лет круто ужесточили.
Про ситуации по медицинской части уже несколько раз выше написали.
Мне кажется, все стереотипы про штамп в паспорте больше надуманны и в ту и в другую сторону.
почему идет на улицу..? разве не делится пополам или как?
С кем? С родственниками умершего супруга?
ну да
Если мужчина и женщина официально не зарегистрированы были, то не делится, т.к. с юридической точки зрения она ему никто. Пополам делится в законном браке при разводе, если нет брачного контракта.
Спасибо) неверно прочитала, подумала про законный почему-то....)
Бывает)
Гражданскому отношусь положительно. А в вашем случае, это фактический, ну или сожительство, если я не ошибаюсь. Мне, честно по фиг, кто как свои отношения оформляет, но детей считаю, нужно рожать и растить в законном браке.
а я считаю, что детей нужно растить в мире и согласии.
Несомненно)
Да, конечно, и наличие мира и согласия не связано с официальным браком. У нас после развода с мужем мира и согласия стало гораздо больше)
Во всем виноват штамп))))))
Считаю, что с детьми должен быть официальный брак.
если б вам было фиолетово на сожительство, то и темы бы не было. вы б жили себе спокойно с уверенностью в своей правоте...
а, похоже, червячок сомнений гложет...
а, похоже, червячок сомнений гложет...
Меня вот интересует какой % жен изменяет своим мужьям, именно жен, а не мужей. И это не значит, что мужу изменять собралась и у меня есть червячок по этому поводу
Вы в официальном браке боитесь в загул пуститься? Типа дорвалась?
с этим вопросом сходите на бабский)
здесь большинство в белых пальто)
здесь большинство в белых пальто)
А как этот вопрос связан с тем, зарегистрирован брак или нет? По-моему, связь весьма несущественная.
Да из из вашего стартопа никак нельзя понять, что вас именно этот вопрос интересует, оказывается )
Да из из вашего стартопа никак нельзя понять, что вас именно этот вопрос интересует, оказывается )
ну типа бытует мнение, что штамп должен вселить уверенность, мужика удержать (на женах тоже должно работать значит?)))
Оно, конечно, не просто так бытует. Когда штамп отсутствует, гораздо легче многим на это решиться. Типа - ты ж мне не жена, мы не зарегены, соот-но, я тебе ничего не должен. Проще оправдать себя.
Но мы ж понимаем, что на практике уж если вожжа под хвост попадет, то никакие штампы не удержат.
Ну если только еще и брачный договор составить, где отдельно расписать статью про измену )
Но мы ж понимаем, что на практике уж если вожжа под хвост попадет, то никакие штампы не удержат.
Ну если только еще и брачный договор составить, где отдельно расписать статью про измену )
меня вот наоборот всегда пугал бракоразводный процесс. тут взяла чемодан и пошла (или собрала и выгнала), а там волокита опять с бумажками... (я не корыстная, ага)))))) иллюзий по поводу "прожить тыщу лет и умереть в один день" не питаю, жизнь есть жизнь.
Да какая там волокита? Не так уж и много бумажек надо )
Я когда с первым мужем разводилась, так вообще в суд не ходила даже. Договорились с ним, что формально заявление он подаст, чтобы мне никуда не ходить и не бегать. Подписала бумагу, что не имею к нему никаких претензий, и все. Хоть ребенок совместный был уже )
Волокита и бумажки - это если имущество делить. Но тут уже другого плана волокита. Она может иметь место быть, даже если вы расходитесь, не будучи зарегистрированными, но что-то существенное вместе покупали в период совместного проживания.
Я когда с первым мужем разводилась, так вообще в суд не ходила даже. Договорились с ним, что формально заявление он подаст, чтобы мне никуда не ходить и не бегать. Подписала бумагу, что не имею к нему никаких претензий, и все. Хоть ребенок совместный был уже )
Волокита и бумажки - это если имущество делить. Но тут уже другого плана волокита. Она может иметь место быть, даже если вы расходитесь, не будучи зарегистрированными, но что-то существенное вместе покупали в период совместного проживания.
Вы рассказали случай, когда муж был не против развода :) А про дележ - взрослые ответственные разумные вменяемые люди разделят без скандала хоть в браке хоть нет. Если хоть один уперся, тут гемор обеспечен в любом варианте.
А если против, какая волокита? Что не сразу разводят и дают сколько-то месяцев на подумать, а потом опять идти в суд? Это? )
Иногда полчаса много, а вы несколько месяцев!)))
а, ну если так ))
Для меня брак это естественно, когда я хочу быть женой, а не девушкой, приятельницей, сожительницей, нужно называть все своими именами. Вы же на детей оформляете документы, попал ребенок в больницу, вы эти документы показываете, вот муж попадет, надо будет решения принимать, спросят а вы кто? Придется родственников в скором порядке искать, а если они далеко? В жизни еще много ситуаций может случиться. Что долго сходить и расписаться, проблема то в чем? Тем более это вас беспокоит. Т е меня больше обратный вопрос беспокоит, почему люди живут столько лет, рожают детей, а на это не могут пару часов выделить из жизни. У меня пока только один ответ из жизненного опыта себя и знакомых, кто то из пары не хочет брать на себя ответственность.
ольга23 писал(а)
кто то из пары не хочет брать на себя ответственность.
кто то из пары не хочет брать на себя ответственность.
полностью согласна.
ну вот у сожительницы имущество, у сожителя долги. смысл им расписываться? на улице она не останется, если убежит, а вот приставы и коллекторы заинтересуются)) а так-то человек хороший))
У меня есть квартира, машина, и ребенок от первого брака, у будущего мужа все гораздо скромнее. Я за гражданский брак, потому что мое имущество должны наследовать мои дети.
После 30+ брак часто интересует тех женщин, у кого ничего нет.
А все эти розовые сопли об ответственности...я вас умоляю) откуда тогда столько разводов) ответственные ж вроде люди-то, в брак вступили).
После 30+ брак часто интересует тех женщин, у кого ничего нет.
А все эти розовые сопли об ответственности...я вас умоляю) откуда тогда столько разводов) ответственные ж вроде люди-то, в брак вступили).
Пришла, понимаешь, и народу все духовные скрепы поломала. :))
Вы абсолютно правы. У меня ситуация похожая. Ответственности после регистрации больше не становится. В судах разводов столько, что эту процедуру упростили до минимума.
Вот читаю ваши посты("гражданских" жен), понаписали тут, что в таких "браках" искренности и любви больше,чем в законных, а на деле из тех же постов все сводится к деньгам и имущественным темам))))))
) вы почитайте там повыше законные супруги пишут, как они в браке защищены).
Это раз. А два - я ни у кого ничего не отжимала, все заработано до брака, так причем тут меркантильность? Я просто забочусь о своих детях, по-моему , это нормально для родителя? Или нет?
Я за разумный подход. Если у вас ничего нет и вы вместе квартиру решили купить, то однозначно только в браке и в долях. Что тут думать) Брак это еще и инструмент, в современных реалиях.
Зы - любовь и искренность они везде одинаковы, если уж есть, то есть). А если нет, хоть штамп ставь, хоть не ставь, итог одинаковый будет.
Это раз. А два - я ни у кого ничего не отжимала, все заработано до брака, так причем тут меркантильность? Я просто забочусь о своих детях, по-моему , это нормально для родителя? Или нет?
Я за разумный подход. Если у вас ничего нет и вы вместе квартиру решили купить, то однозначно только в браке и в долях. Что тут думать) Брак это еще и инструмент, в современных реалиях.
Зы - любовь и искренность они везде одинаковы, если уж есть, то есть). А если нет, хоть штамп ставь, хоть не ставь, итог одинаковый будет.
Я не спорю с Вами по поводу любви и искренности. Но в отписавшихся с обеих сторон так же тема денег отображается. Но почему то об искренности в отношениях кричат именно сожительницы, но при этом пишут об опасении за своё имущество. Где ж здесь искренность?
Покажите мне, где я кричу о большей искренности гражданского брака?)
Еще раз, для тех, кто читать не умеет. Любовь она либо есть либо нет, рассуждения о том, что у кого-то она более искренняя, а у кого-то нет - ну глупость, это лет в 18 можно, а уж дальше-то смешно, ей-Богу.
И да, в определенном возрасте не грех подумать и о будущем детей. Можно кстати, и о своем тоже).
Еще раз, для тех, кто читать не умеет. Любовь она либо есть либо нет, рассуждения о том, что у кого-то она более искренняя, а у кого-то нет - ну глупость, это лет в 18 можно, а уж дальше-то смешно, ей-Богу.
И да, в определенном возрасте не грех подумать и о будущем детей. Можно кстати, и о своем тоже).
Я не о вас писала(по поводу слов об искренности). Это посты выше. По-моему даже ТС, лень искать. Там пишут, что именно в этом случае все искренне и честно.
P.s. Не гражданский и не брак, не обижайтесь только.
P.s. Не гражданский и не брак, не обижайтесь только.
))) дорогая вы моя) я два раза официально уже замужем была, чем вы можете меня обидеть), надо будет и третий раз выйду).
Ну, удачи, наверное))
)спасибо, наверное, понадобится.
На самом деле, я понимаю вашу позицию, любовь и искренность, раз и навсегда. Это прекрасно, но нужно понять, что иногда жизнь складывается по-другому. И те, кто живут в других обстоятельствах необязательно меркантильные сволочи). И да, после двух разводов желание оформлять брак поуменьшилось). С возрастом вообще на многое иначе, проще смотришь.
На самом деле, я понимаю вашу позицию, любовь и искренность, раз и навсегда. Это прекрасно, но нужно понять, что иногда жизнь складывается по-другому. И те, кто живут в других обстоятельствах необязательно меркантильные сволочи). И да, после двух разводов желание оформлять брак поуменьшилось). С возрастом вообще на многое иначе, проще смотришь.
Так вот вы не хотите брать ответственность за своего сожителя, так же бывает наоборот, какие розовые сопли? Если против замужества, зачем ранее выходили, да и мужчину называете будущим мужем. Я знаю одно если люди уверенны в друг друге такой вопрос не встает, а разводы конечно есть, но их намного меньше, чем расставаний сожителей.
Вы из какой деревни приехали?) разводов мало? Да ужасает если честно, их количество.
При чем тут уверенность и квартира? При всей моей любви и нежности, квартиру я зарабатывала для ребенка. Просто вы сами, видимо, ничего не покупали самостоятельно, вот и рассуждаете. Попробуйте хотя бы на машину заработать, сразу все на свои места встанет.
Называю будущим мужем, потому что настаивает на браке). Пока что сопротивляюсь.
При чем тут уверенность и квартира? При всей моей любви и нежности, квартиру я зарабатывала для ребенка. Просто вы сами, видимо, ничего не покупали самостоятельно, вот и рассуждаете. Попробуйте хотя бы на машину заработать, сразу все на свои места встанет.
Называю будущим мужем, потому что настаивает на браке). Пока что сопротивляюсь.
Ваша квартира и машина в собственности до брака и будущий муж на них не претендует. А вообще странно читать такое обьяснение)
В случае официального брака он становится наследником первой очереди, и "если что" будет делить эту квартиру с ребенком Крошки.
А как же завещание?
При "если что" обычно завещаний не оказывается - что в ОБ, что при сожительстве. :)
Да и потом, вдруг человек внезапно травмируется до потери трудоспособности (тогда ему положена обязательная доля, как супругу, независимо ни от каких завещаний) - что же с ним разводиться сразу бежать? Некомильфо как-то.
Проще уж сразу не жениться, по мне, если есть серьезные намерения ни при каких обстоятельствах не оставлять имущество никому, кроме ребенка.
Да и потом, вдруг человек внезапно травмируется до потери трудоспособности (тогда ему положена обязательная доля, как супругу, независимо ни от каких завещаний) - что же с ним разводиться сразу бежать? Некомильфо как-то.
Проще уж сразу не жениться, по мне, если есть серьезные намерения ни при каких обстоятельствах не оставлять имущество никому, кроме ребенка.
Вот мы с Вами и опять подошли к вопросам оборотливости:) ведь никто не помешает состряпать завещание до брака, отписав все своё ребенку, маме и т.д., кому душа пожелает. Благо дело сейчас полно и юридических, и нотариальных контор:)
Никакой оборотливостью ты не обойдешь в завещании нетрудоспособного официального супруга, если вдруг таковой будет в наличии на момент твоей смерти, пардон. Ему будет положена обязательная доля наследства.
Повторюсь, каждый решает, как ему удобнее, и это личное дело человека.
Повторюсь, каждый решает, как ему удобнее, и это личное дело человека.
Когда ребёнку исполнится 18, можно сделать купле-продажу.
Все можно, не все хотят. :) Я видела немного родителей, которые на своих 18-летних детей квартиры переписывают, чтобы в ЗАГС сбегать. Если честно, то никого не видела, кто так делает. :)
У меня бабушка сестре так дом завещала. Сначала завещание было на неё оформлено, бабушка боялась, что умрет раньше. А когда сестре исполнилось 18, завещание пошло в мусорное ведро, они оформили купле-продажу. Когда бабушки не стало через несколько лет, набежали родственнички всякие и стали пытаться тиранить дом и землю, не знали как все оформлено. Обломались знатно, объявили сестру врагом народа, горемычные:) зато бабушка сделала так, как хотела и комар носа не подточил. Фактически купле-продажу можно оформить тогда, когда будет нужно.
Можно, а потом уже жениться. Вон ниже пишут про то, что если второй супруг будет воспитывать ребенка, станет ему родным отцом и все такое. Это очень хорошо, только со старта сразу не видно, станет ли он им, будет ли воспитывать, и вот это все. Не все женщины с жизненным опытом и имуществом готовы на сценарий "утром деньги, вечером - стулья".
Я не очень то и согласна с тем, что написано ниже.
Однако остаётся ощущение какой-то я ы с волками. Кругом корысть, все отберут, сплошные страхи. Сожительство лучший выход, видимо. Пользуешь мужика, как тебе удобно, а потом в топку его. А он тебяпользует с таким же результатом, например. Херня какая-то.
Однако остаётся ощущение какой-то я ы с волками. Кругом корысть, все отберут, сплошные страхи. Сожительство лучший выход, видимо. Пользуешь мужика, как тебе удобно, а потом в топку его. А он тебяпользует с таким же результатом, например. Херня какая-то.
это бесполезно, читайте матчасть (с),нетрудоспособного человека никак не отодвинешь, это правда.
Купле-продажа по достижению 18 лет не рассматривается?
То есть, если
будет нормальным и человечным оставить его после долгих лет брака без имущества, при том, что он, к примеру, этого ребенка растил-кормил-одевал?
Мелифаро писал(а)
вдруг человек внезапно травмируется до потери трудоспособности
вдруг человек внезапно травмируется до потери трудоспособности
будет нормальным и человечным оставить его после долгих лет брака без имущества, при том, что он, к примеру, этого ребенка растил-кормил-одевал?
Прошу прощения, я не хочу дискутировать по тому поводу, что лично я считаю нормальным и человечным. Я отвечала на юридический вопрос.
Если вдруг непонятно, я не "за" и не "против" официального брака.
Я за общую разумность, трезвый взгляд на вещи и знание законов при принятии решения об использовании (или неиспользовании) такого инструмента, как брак.
Если вдруг непонятно, я не "за" и не "против" официального брака.
Я за общую разумность, трезвый взгляд на вещи и знание законов при принятии решения об использовании (или неиспользовании) такого инструмента, как брак.
+
ничего странного, Мелифаро все правильно вам объясняет.
НО! я не претендую на жилье любимого, считаю, что он все должен оставить сыну. А вот если вместе что-то будем покупать, вот тут уже доли/браки, я буду просчитывать как сделать максимально удобно.
В сотый раз - когда у вас есть добрачное имущество, сто раз нужно подумать, прежде чем в омут с головой. Любви, я повторюсь, не касаемся, вопрос сугубо деловой))
НО! я не претендую на жилье любимого, считаю, что он все должен оставить сыну. А вот если вместе что-то будем покупать, вот тут уже доли/браки, я буду просчитывать как сделать максимально удобно.
В сотый раз - когда у вас есть добрачное имущество, сто раз нужно подумать, прежде чем в омут с головой. Любви, я повторюсь, не касаемся, вопрос сугубо деловой))
Я так то тут родилась, и заработала сама и на квартиру и на машину и много еще на что (предсказание не ваш конек), мы тут чем то меряемся?) Где написано что разводов мало? Их меньше, чем расставаний сожителей, просто разводы регистрируют, а пожили - разбежались нет, читайте что написано.
причем тут "меряемся", вы правда готовы к мысли, ваши дети будут делить заработанную вами квартиру с чужим человеком? В моем случае с отчимом. Ну вот не попишешь ничего, он отчим будет.
Если отчим стал им фактическим отцом, кормил их, одевал и воспитывал - почему нет. А если это не так, то о какой семье идет речь? Мама с дитем - на одной стороне, ее сожитель, даже не сожитель, а хахаль - на другой. В семье как-то обычно совместно воспитывают детей, даже если это дети не родные.
Кстати, наши родные мужья нам тоже не с рождения родными были - было время, они были чужими и даже не знакомыми, представляете? Если ваш ребенок считает отчима чужим человеком, как вы можете ваши отношения вообще считать семьей?
Кстати, наши родные мужья нам тоже не с рождения родными были - было время, они были чужими и даже не знакомыми, представляете? Если ваш ребенок считает отчима чужим человеком, как вы можете ваши отношения вообще считать семьей?
Я из тех женщин, кто спокойно кормит своего ребенка, мужчина мне нужен не для того, чтобы нас кормить. Это раз.
Два - еще раз, для особо одаренных - мы рассматриваем только ЮРИДИЧЕСКИЕ аспекты.
Про хахалей и прочее- это уже ваши домыслы, вам просто нравится видимо думать, что остальные чем-то хуже вас). Я ни слова не написала про отношения в моей семье, мне думается почему-то, что это никого не касается. Обсуждаем исключительно ИМУЩЕСТВЕННЫЕ вопросы. Ну так, повторилась на всякий случай, вижу, что не всем интеллект позволяет сразу понять)
Еще раз спрошу, хотя и вижу что на неудобные вопросы вы не отвечаете. Готовы вы лишить своих детей части квартиры (пусть части даже) в пользу вашего теоретического) второго супруга?
Два - еще раз, для особо одаренных - мы рассматриваем только ЮРИДИЧЕСКИЕ аспекты.
Про хахалей и прочее- это уже ваши домыслы, вам просто нравится видимо думать, что остальные чем-то хуже вас). Я ни слова не написала про отношения в моей семье, мне думается почему-то, что это никого не касается. Обсуждаем исключительно ИМУЩЕСТВЕННЫЕ вопросы. Ну так, повторилась на всякий случай, вижу, что не всем интеллект позволяет сразу понять)
Еще раз спрошу, хотя и вижу что на неудобные вопросы вы не отвечаете. Готовы вы лишить своих детей части квартиры (пусть части даже) в пользу вашего теоретического) второго супруга?
Если мой (теоретически) второй супруг ведет со мной совместное хозяйство, занимается моими детьми (я про совместное времяпрепровождение, отвести-привести в школу-садик-кружки, отпуска) - то есть, если мы живем семьей, я бы не хотела, чтобы мой любимый муж в старости (или после инвалидизации) оказался без всего, именно потому, как любимые дети, вырастая, порой и родных за бортом готовы оставить из-за квадратных метров).
По поводу того, что вы можете себя и своих детей спокойно прокормить - вы не одна такая, только в некоторых семьях не разделяют доходы на "твои-мои", и я, к примеру, никогда не подчеркиваю, что, вот, например, эту булочку я вам на свои деньги купила, а вот эту - на папины. И дети знают, что их кормят мама и папа (а как иначе-то?).
По поводу того, что вы можете себя и своих детей спокойно прокормить - вы не одна такая, только в некоторых семьях не разделяют доходы на "твои-мои", и я, к примеру, никогда не подчеркиваю, что, вот, например, эту булочку я вам на свои деньги купила, а вот эту - на папины. И дети знают, что их кормят мама и папа (а как иначе-то?).
Можно спрошу, некорректно, возможно. Но интересно.
Вот если в такой ситуации дети несовершеннолетние, вступают в наследство, теоретический супруг, он же сожитель, ничего не получает из собственности. А дети-то по закону, полагаю, должны отцу - бывшему супругу быть "возвращены", и распоряжаться их собственностью, полученной по наследству, он, получается будет.
Есть ли какой-то способ, чтобы, например, с бабушкой и дедушкой дети остались, и собственность тоже не отходила в распоряжение бывшего?
Вот если в такой ситуации дети несовершеннолетние, вступают в наследство, теоретический супруг, он же сожитель, ничего не получает из собственности. А дети-то по закону, полагаю, должны отцу - бывшему супругу быть "возвращены", и распоряжаться их собственностью, полученной по наследству, он, получается будет.
Есть ли какой-то способ, чтобы, например, с бабушкой и дедушкой дети остались, и собственность тоже не отходила в распоряжение бывшего?
Вам выше ответили, у меня аналогичные мысли по этому поводу.
Разводы, конечно, есть - половина браков распадается (в 2014 году по данным Росстата: на 1000 человек населения зафиксировано 8,4 брака и 4,7 разводов).
По сожителям Росстат статистики не ведет, поэтому о ней я мало знаю.
Перед людьми в жизни встает довольно много вопросов, и нередки случаи, когда сомневаются в своем выборе и до, и в процессе, и после свадьбы. И не отменяют, к примеру, потому что банкет кредитный или оплачен родителями, невеста беременна, не могут решиться, или еще по какой причине. Это только в Голливуде показывают, как невесты или женихи сбегают прямо с торжества или просто не приходят, а у нас на прошлой неделе ролик, где молодые поругались прямо по дороге в ЗАГС, невеста вышла, избила жениха букетом, и ушла пешком, вся страна обсуждала.
Я далека от мысли, что люди, заключившие брак, непременно во всех случаях делают это по огромной любви с намерением жить всю жизнь с единственным партнером. Женятся еще и потому что принято в окружении, для спокойствия старших родственников, потому что супругам проще дают ипотеку, и на деньгах женятся так же нередко, как и 100, и 300 лет назад. Хотя, конечно, хочется верить, что каждый человек для своего избранника самый-самый. :))
По сожителям Росстат статистики не ведет, поэтому о ней я мало знаю.
Перед людьми в жизни встает довольно много вопросов, и нередки случаи, когда сомневаются в своем выборе и до, и в процессе, и после свадьбы. И не отменяют, к примеру, потому что банкет кредитный или оплачен родителями, невеста беременна, не могут решиться, или еще по какой причине. Это только в Голливуде показывают, как невесты или женихи сбегают прямо с торжества или просто не приходят, а у нас на прошлой неделе ролик, где молодые поругались прямо по дороге в ЗАГС, невеста вышла, избила жениха букетом, и ушла пешком, вся страна обсуждала.
Я далека от мысли, что люди, заключившие брак, непременно во всех случаях делают это по огромной любви с намерением жить всю жизнь с единственным партнером. Женятся еще и потому что принято в окружении, для спокойствия старших родственников, потому что супругам проще дают ипотеку, и на деньгах женятся так же нередко, как и 100, и 300 лет назад. Хотя, конечно, хочется верить, что каждый человек для своего избранника самый-самый. :))
золотые слова)
Меня очень веселят, с одной стороны, разговоры о "защите интересов" жены и детей, а с другой - нарочитое презрение к материальному аспекту вопроса (брак - это "священные узы" и ответственность, а мы тут все про бабло, фу-фу-фу).
Всю жизнь, с самого начала рода человеческого, брачный союз преследовал цель закрепить право продолжения рода (конкретных генов) и наследования имущества.
Это его первая и главная задача. Как говорится, романтическую любовь придумали позже обеспеченные слои населения, у которых было на нее время и силы. В сказках после смерти отца старший сын получал мельницу, средний - осла, а младший - кота. %)) А героини Джейн Остин после смерти отца съезжали из собственного дома, который доставался седьмому кузену на киселе (ибо сыновей у отца не было, а наследование только по мужской линии).
Сейчас конкретные гены не сильно актуальны (древних родов, когда все имущество получает только кровный наследник, практически не осталось, усыновленные дети равны в правах с кровными, равны брачные и внебрачные, а также дети, родившиеся в результате донорского оплодотворения), и появилось много способов регулировать имущественные отношения, прямо начиная с того, что женщины в принципе имеют собственность, гражданские права и могут обеспечивать свою физическую защиту. Плюс утрата влияния религии на жизнь общества.
Естественно, что традиционная роль брака изменяется, хотя он по-прежнему настолько же про любовь, насколько и про бабло. :))
Мне казалось, что любой образованный человек это понимает. Фигу, не любой. :))
ЗЫ: у меня стойкое дежа вю. В прошлой подобной теме уже писала об этом.
Всю жизнь, с самого начала рода человеческого, брачный союз преследовал цель закрепить право продолжения рода (конкретных генов) и наследования имущества.
Это его первая и главная задача. Как говорится, романтическую любовь придумали позже обеспеченные слои населения, у которых было на нее время и силы. В сказках после смерти отца старший сын получал мельницу, средний - осла, а младший - кота. %)) А героини Джейн Остин после смерти отца съезжали из собственного дома, который доставался седьмому кузену на киселе (ибо сыновей у отца не было, а наследование только по мужской линии).
Сейчас конкретные гены не сильно актуальны (древних родов, когда все имущество получает только кровный наследник, практически не осталось, усыновленные дети равны в правах с кровными, равны брачные и внебрачные, а также дети, родившиеся в результате донорского оплодотворения), и появилось много способов регулировать имущественные отношения, прямо начиная с того, что женщины в принципе имеют собственность, гражданские права и могут обеспечивать свою физическую защиту. Плюс утрата влияния религии на жизнь общества.
Естественно, что традиционная роль брака изменяется, хотя он по-прежнему настолько же про любовь, насколько и про бабло. :))
Мне казалось, что любой образованный человек это понимает. Фигу, не любой. :))
ЗЫ: у меня стойкое дежа вю. В прошлой подобной теме уже писала об этом.
Так я с вами согласна, что люди по разным причинам замуж выходят, я о том что когда не женятся, когда сомневаются и не хотят брать ответственность. Например ситуация из жизни, женятся уже двое разведенных людей с детьми, женщина перевозит к себе мужа, т к он из другого города, случается несчастье она умирает, мужчина так и живет в ее квартире и воспитывает ее ребенка, и при том не плохо. И другая ситуация подруга с тоже разведенная и с ребенком долго уже живет с мужчиной, но замуж не собирается, говорит р@спесдяй он. Вот я и пытаюсь объяснить, что не регистрируют, потому что сомневается и ответственность за этого мужчину она брать не хочет. И явно видно людей, кот сожительствуют и это их не напрягает, и те кто сожительствуют, и кто то из пары напрягается, тогда возникают темы, куча споров и доказательств и оправданий в первую очередь для своего успокоения.
Когда кто-то напрягается и вынужденно живет, это, конечно, невесело и совсем не продуктивно.
Но я все равно считаю, что это дело двоих, которые разберутся сами, поэтому никогда не даю личных комментариев по поводу знакомых мне людей. Не мое это дело.
Но я все равно считаю, что это дело двоих, которые разберутся сами, поэтому никогда не даю личных комментариев по поводу знакомых мне людей. Не мое это дело.
В теме вопрос и все ответили по теме, просто в глаза бросается, когда человек слышит совсем не то, что хотел услышать и резко негативно реагирует, меня уже нищебродкой из деревни назвали. Много можно рассуждать, человек социален и нормы, правила общества игнорировать не может, хочет, но не получается, и сожительство браком называют и мужчин, с которыми живут - мужьями, ну за чем, если фиолетово. За каждой свободой приходит ответственность, и все хотят иметь новый статус жены, мужа, отца, матери и т д, но не каждый готов нести ответственность за это.
Ну знакомо мне пару случаев - прожили долго и счастливо, в квартире мужа. А потом он умер и отправилась женщины семимильными шагами скитаться, ничего своего у нее не было, завещания не было - с точки зрения закона - она никто, вес отошло его ребенку от первого брака.
Короче, не считая имущественных вопросов - по барабану. Но лично для меня неприемлемо, в случаях действительно семьи, детей и планов на долгую жизнь. Да и непонятно, а что именно держит-то просто юридически оформить брак?
Короче, не считая имущественных вопросов - по барабану. Но лично для меня неприемлемо, в случаях действительно семьи, детей и планов на долгую жизнь. Да и непонятно, а что именно держит-то просто юридически оформить брак?
все решили своих мужей пережить))) а если жена раньше умрет? а если пришла с голой ж в квартиру мужа на все готовенькое, тогда уж не сожительство, а приживалка)))
Женщина даже придя в квартиру мужа просто не может остаться приживалкой по факту - она же душу вкладывает в обустройство гнездышка семейного, силы да и материально обычно тоже, а вот потом ей заявляют - ты никто и звать тебя никак.....но тут даже официальный брак не спасет, при разводе вложенное учитываться не будет, а квартира - добрачное имущество, блин
вот именно. но я так понимаю тут более популярен вариант "придти в его квартиру, расписаться, пережить мужа и все унаследовать". капец семьи строятся на светлой чистой любви))))))))
++
Для себя и своих детей не приемлю категорично. Другие всё равно не спрашивают как им жить, поэтому отношусь ровно. Среди моих родственников и друзей нет сожительствующих, только официальные браки, разводов тоже нет (ттт) - возраст 30-35 лет.
среди моих родственников и друзей сожительствую только я))) ну зато не как все! :-D
Очень положительно отношусь к сожительству на заре отношений. Но как только пара ( именно пара, а не кто-то один) понимает, что хотят прожить вместе всю жизнь- то пора расписаться. Это проще с т.зр юридических моментов и некий признак того, что оба готовы к ответственности друг за друга.
Ну а в целом- зачем вам мнение чужих людей, если конкретно вашу пару всё устраивает?
Ну а в целом- зачем вам мнение чужих людей, если конкретно вашу пару всё устраивает?
а когда наступает "захотеть вместе прожить всю жизнь"? годам к 50?
Ну это кому как. По опыту - полгода-год обычно достаточно. А совсем до брака не жить- ну его на фиг этого кота в мешке- т.к. проверку отношений бытом провести надо. Сама так делала и детям своим так же посоветую сделать.
мне не понять, вот на пенсии скучно одному наверное, а пока молодые - не знаю...
Вообще смысла этой фразы не поняла и её отношения к теме. Что вы имеете ввиду?
я тоже выше спрашивала про возраст, а мне ответили - полгода-год. смысл прямой - на пенсии одному скучно, на мнение других - забить. проблем нет, а если появятся, то они независимо от регистрации брака могут появиться.
Я считаю, что полгода-год достаточно в любом возрасте прожить вместе перед браком. На деле каждая пара строит свои отношения так как считает приемлемым для себя. Главное, чтобы в этом союзе оба партнёра мыслили одинаково, а не так, что один партнёр задаёт тон направленности отношений, а второй ищет для себя аргументы, чтобы согласиться с правотой первого.
а в 20 лет надо на всю жизнь такую шарманку заводить?
А почему бы не построить семью в 20 лет и на всю жизнь? Кто-то и в 20 готов, в кто-то до смерти мотыльком порхает. Не в возрасте дело, а в осознании того, что нужно именно тебе.
Если для вас семейная жизнь- это шарманка, то о чём вообще наш диалог?
Если для вас семейная жизнь- это шарманка, то о чём вообще наш диалог?
Жили в гражданском браке 7 лет, с 18 до 25. Сразу решили, что регистрироваться будем когда забеременнеем. Так и сделали. Ничего не изменилось, кроме моей беготни по смене документов (хотели, чтобы у всех была одна фамилия).
ой я тож на 8 месяце захотела, чтобы у всех была одна фамилия. вот прям щас. звоню своему - пошли срочно жениться! время два, там до пяти! нет завтра нельзя надо сегодня! он бросил все дела, через весь город по пробкам, фууух успели! пришли в загс, посидели на лавочке, я как представила, сколько мне потом бумажек переделывать... говорю я домой хочу... пошли отсюда!
Мы в это раз уже на приличном сроке беременности расписались- во вторник заявление подали, с среду уже поженились. Но документы переделывать и фамилию менять я не стала.
мне именно из-за фамилии стрельнуло, взять то один фик с него нечего)))))
А я наоборот- фамилию никогда не меняю.))) Третий брак, а фамилия всё девичья)))
Не понимаю поч ему так много про документы говорят. Хотя у меня может просто удачно получилось. Паспорт сделали за 1 день. Снилс на работе поменяли, полис просрочегый был так что его все рано надо было менять. Права так уже два года не меняные, всякие бумажки на собственность тоже. Да и зачем их менять. Если надо просто свидетельство берешь и все. Я так машину продавала. Машина на девечью фамилию договор купли продажи на новую в ГАИ свидетельство о браке показала и усе.
Замена паспорта и медполиса заняли много времени. Там были просто огромные очереди. Снилс мне тоже на работе поменяли, благо работала я в пенсионке. Права я не поменяла до сих пор. Хотя нужно бы. Кстати за паспортом пришлось постоять две очереди с разницей в 14 дней.
Ну мне паспорт надо было срочно в командировку ехать, поэтому 1 т.р. сверху (официально через кассу) и на следующий день паспорт готов. Муж тоже так же менял, когда его прорвался. Тока пошлина уже больше была. Да и на полис не помню чтоб очереди были.
а если распишетесь, он типа не сможет сбежать?)))
Главное, чтобы отцовство у детей было прописано. А то, не дай Бог, с вами что случится - и доказывай потом органам опеки, что они его.
отрицательно отношусь к сожительству когда есть дети, какая-то недосемья получается. Я бы так жить не стала и дочь от этого старалась бы уберечь. Сожительство для меня может быть максимум на первые пару лет без детей, чтобы проверить чувства бытом.
Сожительство или брак личное дело каждого, это, как, например, живёт пара в браке 3-5 лет и их начинают доставать, почему детей нет. Так и вас, " с почему не женитесь", а распишетесь ещё к чему нибудь придерутся. Всегда так было.
во-во )
не всегда, но чаще всего так))
- А я замуж не собираюсь. Я карьеру буду делать, получу третье высшее образование и свое дело открою.
...
"О, прекрасная Изольда, молвил Тристан, я предлагаю Вам руку и сердце".
- Соглашайся, дура!
(с) Иван Царевич и серый волк
...
"О, прекрасная Изольда, молвил Тристан, я предлагаю Вам руку и сердце".
- Соглашайся, дура!
(с) Иван Царевич и серый волк
мы расписались, когда деть первый собирался родиться. в целом ни плюсов ни минусов особых не заметила, можно было не суетиться
для успокоения старших родственников разве.
для успокоения старших родственников разве.
моя мама хоть научилась любопытные хари отбривать в таких случаях))) на вопрос почему не женятся - ой да кто щас женится, не модно это. почему не рожают - да когда им? пьют, гуляют, играют в карты - не до этого пока))) люди всегда найдут чего спросить)
Живем в гражданском браке уже 10 лет, от первого законного брака сын, здесь - двое еще деток. Я сама не хочу расписываться - нажилась в браке с печатью, аж мурашки по коже.
Рита:-) писал(а)
нажилась в браке с печатью, аж мурашки по коже.
нажилась в браке с печатью, аж мурашки по коже.
Вот и у меня такие же ощущения)
То есть печать была виною ваших бед?
Отношение после регистрации брака резко поменялось. Вплоть до того, что с женой ездить к друзьям стремно. А также руку можно поднять, родителей-то рядом нет.
Ну это просто вы не знали человека совсем. Штамп винить странно.
Вы в самом деле считаете, что печать повредила вашему счастью, а не неправильный и скоротечный выбор?
По данным переписи населения замужних женщин у нас больше, чем женатых мужчин. Парадокс? Когда я работала инструктором на переписи, то мои переписчики рассказывали: приходят в семью, где отношения не узаконены, женщина говорит, что она замужем (так.наз. "гражданский" брак), а мужчина уверенно утверждает, что холост (сожительство не брак же). Данные в анкету заносились со слов. Видите, какое разное отношение к "гражданскому" (намеренно пишу в кавычках) браку у женщин и мужчин. Я не утверждаю, что у всех так. Тем не менее такие курьёзы были весьма часты.
www.realove.ru/main/sozitelstvo/tri-nepravdi-grazhdanskogo-braka.htm
может будет кому -то интересно и полезно
может будет кому -то интересно и полезно
Интересная статья. Её б почитать приверженцам "гражданского" брака.
интересно, а за что минусы?
Я минусов не ставлю, но, может быть, за то, что в статье содержится довольно много передергиваний и ложных "фактов", причем автор статьи - священник, который вряд ли настолько не образован, чтобы сделать это несознательно?
Например, отчего приведено исследование о частоте разводов пар, живших до брака, именно университета из Пенсильвании, а не из любого другого штата? Ответ прост: потому что в Пенсильвании исторически обитает самая большая община амишей, у которых добрачное сожительство и разводы вообще запрещены. Разумеется, это влияет на статистику исследования, и по другим штатам США она легко может быть другой, но для целей автора статьи может не сгодиться. :))
Например, отчего приведено исследование о частоте разводов пар, живших до брака, именно университета из Пенсильвании, а не из любого другого штата? Ответ прост: потому что в Пенсильвании исторически обитает самая большая община амишей, у которых добрачное сожительство и разводы вообще запрещены. Разумеется, это влияет на статистику исследования, и по другим штатам США она легко может быть другой, но для целей автора статьи может не сгодиться. :))
Вы особенно-то не обольщайтесь), так-то бы надо уточнить, что все, кто не венчан живут во грехе.
зы - ребята, ну вы когда начнете уже нормальные книги читать, а не одиозные статьи из инета, ну чтобы хоть представление минимальное иметь, о чем речь-то идет и для чего все это сказано.
зы - ребята, ну вы когда начнете уже нормальные книги читать, а не одиозные статьи из инета, ну чтобы хоть представление минимальное иметь, о чем речь-то идет и для чего все это сказано.
Иренка писал(а)
так-то бы надо уточнить, что все, кто не венчан живут во грехе.
так-то бы надо уточнить, что все, кто не венчан живут во грехе.
Ничего подобного.
Церковь с уважением относится к зарегистрированному, но невенчанному браку. При этом, да, Церковь считает, что конечно, брак должен быть венчанным, но если этого нет, это не повод считать такой брак ( зарегистрированный, но не венчанный) греховным )))
Не знаю, у меня родственник монах, у него однозначное отношение к невенчанному браку - это грех. И никакого там уважения к зарегистрированному браку не просматривается.
Причем он там такой не один.
Причем он там такой не один.
Ну это не аргумент. Есть позиция Русской православной церкви, выраженная в Социальной концепции. Она была принята в 2000 году на Архиерейском соборе - Высшем органе РПЦ. Могу вам цитату найти, если хотите
Позиция отдельных людей ничего не решает.
Монах - это не показатель ни разу. Они тоже бывают и необразованые и упертые, и закостеневшие.
зы вот нашла из Основ социальной концепции
"Священный Синод Русской Православной Церкви 28 декабря 1998 года с сожалением отметил, что <<некоторые духовники объявляют незаконным гражданский брак или требуют расторжения брака между супругами, прожившими много лет вместе, но в силу тех или иных обстоятельств не совершившими венчание в храме... Некоторые пастыри-духовники не допускают к причастию лиц, живущих в "невенчанном" браке, отождествляя таковой брак с блудом>>. В принятом Синодом определении указано: <<Настаивая на необходимости церковного брака, напомнить пастырям о том, что Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку>>.
Позиция отдельных людей ничего не решает.
Монах - это не показатель ни разу. Они тоже бывают и необразованые и упертые, и закостеневшие.
зы вот нашла из Основ социальной концепции
"Священный Синод Русской Православной Церкви 28 декабря 1998 года с сожалением отметил, что <<некоторые духовники объявляют незаконным гражданский брак или требуют расторжения брака между супругами, прожившими много лет вместе, но в силу тех или иных обстоятельств не совершившими венчание в храме... Некоторые пастыри-духовники не допускают к причастию лиц, живущих в "невенчанном" браке, отождествляя таковой брак с блудом>>. В принятом Синодом определении указано: <<Настаивая на необходимости церковного брака, напомнить пастырям о том, что Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку>>.
Так я вообще аргументов не приводила.
Я человек от религии далекий. Напишу примерно его пояснения, Вы поймете: Библия признает любой брак, кроме церковного, грехом. Синод отступает от прямого толкования Библии, что неверно. Не знаю, причащает ли он вообще и допускает ли кого к причастию, но нам регулярно на мозги капает.
И он образованный кстати, очень. Кандидат наук, духовную семинарию экстерном закончил. Наверно бывают всякие монахи, конечно, у меня среди них больших знакомств нет, но этот и еще один, которого я знала, по образованности многим фору дадут. И тот второй, кстати, также относился к невенчанным. Все вежливо, но понятно.
Буквальное толкование религиозных текстов - не знаю, что это, закостенелость или следование традициям? Не возьмусь судить.
Я человек от религии далекий. Напишу примерно его пояснения, Вы поймете: Библия признает любой брак, кроме церковного, грехом. Синод отступает от прямого толкования Библии, что неверно. Не знаю, причащает ли он вообще и допускает ли кого к причастию, но нам регулярно на мозги капает.
И он образованный кстати, очень. Кандидат наук, духовную семинарию экстерном закончил. Наверно бывают всякие монахи, конечно, у меня среди них больших знакомств нет, но этот и еще один, которого я знала, по образованности многим фору дадут. И тот второй, кстати, также относился к невенчанным. Все вежливо, но понятно.
Буквальное толкование религиозных текстов - не знаю, что это, закостенелость или следование традициям? Не возьмусь судить.
Кандидат каких наук?
Кстати знавала я одного хорошего преподавателя семинарии, как он говорил - уровень дипломов в семинарии - это уровень курсовика в светском вузе (препод еще и в ННГУ читал лекции) .
Знаете тут сложно судить. Именно в этом случае. В церкви куча одиозных личностей, которые порой выступают с такими заявлениями, хоть стой, хоть падай. Например Чаплин, Смирнов, Ткачев. Но это не значит, что все, что они говорят априори верно )))
Кстати знавала я одного хорошего преподавателя семинарии, как он говорил - уровень дипломов в семинарии - это уровень курсовика в светском вузе (препод еще и в ННГУ читал лекции) .
Знаете тут сложно судить. Именно в этом случае. В церкви куча одиозных личностей, которые порой выступают с такими заявлениями, хоть стой, хоть падай. Например Чаплин, Смирнов, Ткачев. Но это не значит, что все, что они говорят априори верно )))
физ-мат наук) Потом в религию ушел, а говорят, был очень перспективным.
Я тут подумала, за свою жизнь на тему брака мне пришлось говорить кроме этих еще с тремя священниками, уже не монахами. И у них было такое же отношение к браку и к позиции Синода относительно лояльности к зарегистриованным бракам без венчания. Ну может это прсто мне так везло, не знаю.
Я тут подумала, за свою жизнь на тему брака мне пришлось говорить кроме этих еще с тремя священниками, уже не монахами. И у них было такое же отношение к браку и к позиции Синода относительно лояльности к зарегистриованным бракам без венчания. Ну может это прсто мне так везло, не знаю.
Знаете, мне пришлось поработать два года в епархии. Изнутри так сказать))) Там абсолютно разные люди - священники, монахи и прочие )))
Ой не надо придумывать. Мой дед верующий человек всех своих детей поздравлял с советским браком, а не с законным.
В венчанном браке на детях благодать.
Смягчать можно как угодно, все равно с точки зрения религии брак это таинство, а раз оно не совершалось, нет брака. Так что не утешайтесь).
В венчанном браке на детях благодать.
Смягчать можно как угодно, все равно с точки зрения религии брак это таинство, а раз оно не совершалось, нет брака. Так что не утешайтесь).
Мне вообще без разницы у кого какой брак)) Есть правила церковные, есть церковное предание, много чего есть.
Ну есть и неофиты и клерикалы, которые свою точку зрения считают единственным правильным зрением и насаждают.
Благодать, так благодать. При чем тут дети - речь о том, что церковь признает брак гражданский.В принятом Синодом определении указано: <<Настаивая на необходимости церковного брака, напомнить пастырям о том, что Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку>>. ?
То есть церковь считает, что да, верующие люди должны венчаться в церкви, их брак должен быть освящен в церкви, но если этого нет, церковь признает этот брак ( при условии, что он зарегистрирован в загсе).
А для Церкви все дети - это дар - даже если не в сожительстве. Грех аборта для церкви больший, чем рождение ребенка не в браке )))
Ну есть и неофиты и клерикалы, которые свою точку зрения считают единственным правильным зрением и насаждают.
Благодать, так благодать. При чем тут дети - речь о том, что церковь признает брак гражданский.В принятом Синодом определении указано: <<Настаивая на необходимости церковного брака, напомнить пастырям о том, что Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку>>. ?
То есть церковь считает, что да, верующие люди должны венчаться в церкви, их брак должен быть освящен в церкви, но если этого нет, церковь признает этот брак ( при условии, что он зарегистрирован в загсе).
А для Церкви все дети - это дар - даже если не в сожительстве. Грех аборта для церкви больший, чем рождение ребенка не в браке )))
Хотя мои мама с отчимом живут в так называемом гражданском браке уже 22 года, я все равно этого не понимаю. Навряд ли согласилась бы на такой брак сама.. Сейчас с мужем разведены, но вроде снова общаемся, если решим сойтись окончательно - то снова распишемся. А то муж вроде как есть, а вроде как и нет.. Этак можно однажды и услышать - "а ты мне вообще не жена".ИМХО, раз так принято в цивилизованном обществе, да и мне лично так спокойнее. Ну и чисто психологически - раз мужик дергаться никуда от этой женщины не собирается, то не будет простив хоть не свадьбы, а хотя бы росписи. А вот если категорически против - я бы задумалась
вот и у меня родители не были расписаны-мама не хотела.Я тоже, был дело, сожительствовала-но лишь потому что просто не хотела я за того человека замуж-а он на мне жениться.И те, кто утверждает, что это то же самое что и брак-просто не знают с чем сравнить. Удивляет, что многие пишут-а у нас ребёнку 100500 лет уже. Как будто это показатель чего либо и очень хитрых манипуляций требует.
Соглашусь с кондрашкой. Для мужчин сожительство не является браком и он считает себя холостым.
Холостой - значит не нашел вторую половинку с кем бы он в данный момент не жил и охоту свою он заканчивать не намерен (и да, примириться надо что с Вами он потому что пока не нашел ничего получше) . Для меня это значит что я не номер один в его жизни и такое меня не устроит.
Для себя и своих детей предпочла бы конечно официально зарегистрированные отношения.
P.S.: после свадьбы тут же стала истеричной стервой. Вот прямо на следующий день. Но теперь то куда мужу деваться, брак официально зарегистрирован))
Холостой - значит не нашел вторую половинку с кем бы он в данный момент не жил и охоту свою он заканчивать не намерен (и да, примириться надо что с Вами он потому что пока не нашел ничего получше) . Для меня это значит что я не номер один в его жизни и такое меня не устроит.
Для себя и своих детей предпочла бы конечно официально зарегистрированные отношения.
P.S.: после свадьбы тут же стала истеричной стервой. Вот прямо на следующий день. Но теперь то куда мужу деваться, брак официально зарегистрирован))
ну расскажите ещё про то, как вы бьёте его с утра до вечера, а он ежеминутно кидает в вас своими грязными вещами для стирки. Дети неЩЩастны и бесконечно рыдают. Пусть сочувствующие возликуют за мониторами :)))
да-да имено так. Не ходите девки замуж)
Я отношусь отрицательно, считаю, что если люди не хотят официально регистрировать свои отношения, значит кто-то из партнеров не уверен в себе или в том, что эти отношения навсегда. Люди, заключая брак, как бы подтверждают серьезность своих намерений. Мужчина, отправляясь в ЗАГС показывает свое уважение к своей избраннице, которой, наверное, не все равно, как называть ее семью (сожительством или браком) и ее саму (женой или сожительницей). Иначе, почему женщины, сплошь и рядом, находясь в таком союзе, называют себя и свои отношения так, как это называется именно при официальном заключении брака? Кстати, в самом деле, при переписи населения выясняется, что замужних женщин у нас больше, чем женатых мужчин. У меня на прежней работе сотрудница работала на переписи населения, она рассказывала, что бывало домой придешь, и пара по-разному свой союз называет: "жена" заполняет анкету как "замужем", а "муж" как "холост".
А потом, если штамп ничего не значит, отчего бы его не поставить, ведь не заколдован он, в самом деле!
А потом, если штамп ничего не значит, отчего бы его не поставить, ведь не заколдован он, в самом деле!
ой. затрудняюсь выразить свое мнение. с одной стороны: муж, если очень захочет, уйдет, даже имея в печать в паспорте. не удержишь ничем. с другой: отлынивание от загса для меня показатель. почему бы и не шлепнуть печать в паспорт, раз это ничего не значит? вот недавно общалась с мужчиной, который 20 лет прожил с женщиной, без регистрации.
Никак к нему не отношусь. У меня не было, да и не особо хотелось. Детям своим не посоветовала бы. Я - за определенность во всем, в том числе и семейных отношениях.
Если это человек, с которым ты хочешь прожить всю жизнь, то почему не расписаться? Мне было бы обидно слышать отговорки "я тебя люблю, но предложение делать не буду". По мне штамп в паспорте, это все же доказательство того, что рядом единственный любимый человек. Пусть это и архаично, но так было у моих родителей, я так воспитана . Мне приятно мужа называть мужем, и приятно, что ребенок был зачат и рожден в браке. Приятно знать, что мы семья - ячейка общества)
А как вы называете человека, с которым проживаете, при разговоре с коллегами? Или при общении с малознакомыми людьми, где не очень корректно называть по имени, т.к. они люди не знают его лично?
А как вы называете человека, с которым проживаете, при разговоре с коллегами? Или при общении с малознакомыми людьми, где не очень корректно называть по имени, т.к. они люди не знают его лично?
Я за сожительство (специально употребила, что б не было двусмысленности). Замуж бы пошла только за Пригожина. Но он уже занят.))))
Почитала тему. Думаю, что "сожительствующие" будут отстаивать свое мнение, "официальные" - свое.
Значит, так удобнее всем. Когда становится неудобно, меняют то, что причиняет неудобство.
Значит, так удобнее всем. Когда становится неудобно, меняют то, что причиняет неудобство.
Я всегда говорила, что словосочетание 'гражданский брак' - это фиговый листок, которым прикрывают наготу сожительства )))
Словом, я за нормальные отношения, т.е за законный брак. Ну да, реалии нашей жизни таковы, что большинство семей начинаются с сожительства, но испытательный срок должен в какой-то момент заканчиваться.
Словом, я за нормальные отношения, т.е за законный брак. Ну да, реалии нашей жизни таковы, что большинство семей начинаются с сожительства, но испытательный срок должен в какой-то момент заканчиваться.
абсолютно нормально отношусь, жили 4 года с мужем в гражд.браке. Потом, правда, свадьбу таки сыграли))
Жениться или нет - ваше личное дело и ничье больше.
Жениться или нет - ваше личное дело и ничье больше.
С мужем сожительствовали 2,5 года,потом задумались о малыше да и имуществом начали обрастать-сходили расписались,без свадьбы и прочего. Опять же в случае медицинских манипуляций он уже не дядя с улицы. вот лично мне пофиг кто где с кем и как живёт,это не моё дело (но и в свою жизнь я не особо пускаю). В таких темах меня всегда удивляет-почему так людям не нравится формулировка сожители?соучредители или сослуживцы наверняка никого не смущают ,а сожителям стыд и позор %)
Объяснения понятны- любовь, независимость от общественного мнения, офигизм на все правила- а у меня вот так, и плевать я хочу на всех....Но почему же этими независимыми придумано и извращено понятие "гражданский брак". Зачем этим вполне приличным и правильным словосочетанием заменяется некрасивое и режущее слух, слово "сожительство"? Потому что в глубине души они понимают ненормальность этой ситуации, когда мужик придумывает всяческие отговорки, лишь бы не запачкать свой драгоценный паспорт, и женщина придумывает отговорки о великой независимой любви и т.д. У меня все это вызывает жалость и неуважение к таким парам....Особенно, когда рождаются дети... У меня есть такой некрасивый пример у моей двоюродной сёстры. После первого неудачного брака в 18 лет и быстрого развода, она жила с мужчиной, который якобы звал её замуж, а она якобы, наученная первым горьким опытом, отказывалась. Все было прекрасно, занялись общим бизнесом, купили огромный дом, ни в чем отказа не было, дорогие подарки, буквально, все, что пожелает, на что тыкнет пальцем, дорогие машины, родили ребёнка... А потом что-то случилось, конечно, оба виноваты, но это неважно, любовь остыла, и ей пришлось уйти из этого дома, практически без всего... Если бы несколько лет назад ей сказали бы об этом, она бы не поверила, девушка очень самонадеянная была... Хотя мы говорили, что неплохо бы оформить отношения, и родители тоже просили ее, но....Сейчас у него новая жена , уж не знаю, официальная или нет, и новый ребёнок...По иронии судьбы, бизнесом общим так и занимаются, общаться им приходиться все равно...
Поясню, это был не богатый папик, а практически ее ровесник. В том, что они разбежались, большая вина её, я ее не оправдываю, оба хороши, но в официальном браке она бы не осталась ни с чем вообще...Если бы была не столь самоуверенной... В жизни бывают разные ситуации. А она смеялась и верила ничему, никаким плохим сценариям..
На других в общем-то пофик, для себя точно знала, что это неприемлемо.
Бесят зануды, говорящие о сожительстве. Вот прям бесят)) Не все мечтают бегом нестись в загс. Смириться нужно с этим :-)
Мы долго с мужем... сожительствовали (блюющего смайлика как не хватает). Мне вот вообще не хотелось оформлять официально наш брак. Он и так был моим мужем. И никогда не реагировала на тупость людскую, типа, "ты ему не жена, вы же не женаты". И мы прекрасно жили. Потом, я так подозреваю, меня накрыли послеродовые гормоны))) И в 2 дочкиных года я поняла, что хочу замуж. Сейчас, спустя 4 года, я искренне не понимаю, чего меня так торкнуло))) Нет никакой разницы для меня и для него - что стоял штамп, что не стояло его. Дочку мы родили вне брака, он дал ей свою фамилию, этого было достаточно.
Если у вас возникнут трудности непреодолимые, расписаться - дело нехитрое)
Мы долго с мужем... сожительствовали (блюющего смайлика как не хватает). Мне вот вообще не хотелось оформлять официально наш брак. Он и так был моим мужем. И никогда не реагировала на тупость людскую, типа, "ты ему не жена, вы же не женаты". И мы прекрасно жили. Потом, я так подозреваю, меня накрыли послеродовые гормоны))) И в 2 дочкиных года я поняла, что хочу замуж. Сейчас, спустя 4 года, я искренне не понимаю, чего меня так торкнуло))) Нет никакой разницы для меня и для него - что стоял штамп, что не стояло его. Дочку мы родили вне брака, он дал ей свою фамилию, этого было достаточно.
Если у вас возникнут трудности непреодолимые, расписаться - дело нехитрое)
+ сюда. жили с мужем прекрасно 5 лет до брака. чет ни разу он мне не сказал: "ты мне не жена и вообще никто". сейчас уже 7 лет в браке. мало, что изменилось, мне кажется до брака он даже бережнее ко мне относился, ибо потерять боялся.
Ну, вот не понимаем мы с тобой, в чем разница)
Я.Лена писал(а)
Дочку мы родили вне брака, он дал ей свою фамилию, этого было достаточно.
Дочку мы родили вне брака, он дал ей свою фамилию, этого было достаточно.
У меня все дети родились в законных браках, т.к. я всегда старалась жить правильно, как меня родители воспитывали) В результате поняла, что это "правильно" никому не нужно. И, вообще, что такое правильно, вопрос спорный) Сейчас я официально не замужем, дочка счастлива, что папа рядом, и ей все равно, в официальном браке ее родили или нет и какие штампы у нас в паспортах. Главное не в этом. И да: расписаться - дело нехитрое, развестись сейчас - тем более дело не хитрое, 5 минут делов...
Так да) Поэтому я искренне не понимаю, почему так ратуют за брак (если не брать в расчет юридические вопросы, дележку имущества и пр.).
Я уехала в 20 лет за мужем в другой город. Мои мама с папой постоянно спрашивали, когда мы поженимся. Папа у меня милиционер) Я все не понимала, да что ж им надо то от меня, какая им разница. Искренне так не понимала. Пока папа один раз не сказал - Вот в жизни все бывает, не дай Бог попадешь ты в тюрьму, так его даже не пустят к тебе, даже передачку не дадут передать, потому что он тебе НИКТО. Ну, вот это аргумент, я считаю, да))
Я уехала в 20 лет за мужем в другой город. Мои мама с папой постоянно спрашивали, когда мы поженимся. Папа у меня милиционер) Я все не понимала, да что ж им надо то от меня, какая им разница. Искренне так не понимала. Пока папа один раз не сказал - Вот в жизни все бывает, не дай Бог попадешь ты в тюрьму, так его даже не пустят к тебе, даже передачку не дадут передать, потому что он тебе НИКТО. Ну, вот это аргумент, я считаю, да))
У меня был очень неприятный раздел имущества с первым мужем, который отношения к этому имуществу не имел, но юридически себя я не подстраховала, т.к. считала по-глупости, что семья должна строиться на доверии, любви и взаимоуважении. Теперь смотрю на многое по-другому...По поводу тюрьмы...была также неприятная ситуация у моего близкого человека, и бывший муж и в этой ситуации оказался не на высоте...Иногда даже не ожидаешь, кто и когда тебя предаст и повернется к тебе спиной, и это может быть муж, официальный, который клялся быть рядом и в горе, и в радости...Даже если человек предлагает регистрацию брака и на бумаге готов нести ответственность за семью, это не значит, что он на самом деле станет надежной опорой...Я поняла, что свидетельство о браке всего лишь бумажка, которую в наше время легко поменять на другую - свидетельство о разводе. Мне все равно, кто как живет, я рада и за тех, кто в браке, и за тех, кто сожительствует, если у них в семьях все хорошо. У каждой формы совместного проживания есть свои плюсы и минусы, и каждая семья сама выбирает, как лучше именно для них.
Тоже отношусь нормально. Сами так живём, уже десятый год пошёл. ничего страшного в гражданском браке не вижу. Валить всё на штамп в паспорте не стоит, тк на мой взгляд отношения между двумя людьми портит или улучшает не он (штамп) а именно люди. Если у вас любящие человеческие отношения, то с официальным штампом они не меняются.
Ещё один момент: если в гражданском браке живут с родителями, а потом поженились и стали жить отдельно, то скорее всего бытовуха неизбежна, и не факт что за этим не последует развод. Мы изначально стали жить отдельно( снимали квартиру), сейчас уже есть своё жильё слава богу. За столько лет уже чего только не пережили. Отношения пережитые сложности только укрепили. Вот перед рождением ребёнка поженимся)))))
Ещё один момент: если в гражданском браке живут с родителями, а потом поженились и стали жить отдельно, то скорее всего бытовуха неизбежна, и не факт что за этим не последует развод. Мы изначально стали жить отдельно( снимали квартиру), сейчас уже есть своё жильё слава богу. За столько лет уже чего только не пережили. Отношения пережитые сложности только укрепили. Вот перед рождением ребёнка поженимся)))))
Все старо как мир: хорошего нет ничего в отсуствии офрмления фактических отношений - проблем из-за этого можно поиметь много. Впрочем, не меньше может быть и в законном браке, куда так стремятся все правильные девушки.
Мы с сестрой не смогли огорчить своих родителей - все было правильно, с машиной и куклой в фате:)) Лет до 25-27 это важно: родственники, знакомые. друзья все должны быть в курсе - вот оно свершилось!
У сестры почти сразу после свадьбы начался кошмар: быть может если бы просто пожили вместе хоть месяц, она бы сразу и сбежала, а тут... потратила на этого идиота лет 5 в общей сложности((( Потом все у нее сложилось хорошо, но уже больше 10 лет мама ей задает один и тот же вопрос: почему нет законного брака? Ведь ее теперешний муж никогда не был женат, у него нет детей от прежних браков и т.д. - куплено много собственности и все на него он и купил, конечно). Когда регистрировали ребенка в загсе - оказалось, что у сестры даже нет печати о разводе: ребенка сначала записали на бывшего мужа - факический отец к нему не мог иметь отношения((( Потом морока была переписать - легче было брак заключить. Но нет... сестру я немного понимаю - законный брак ей счастья не принес, фамилию в силу своей карьеры она никогда менять не будет уже, а вот этого "гражданского" нашего не могу понять - ведь такой правильный и примерный: любит их с дочкой - все для них делает, денег никогда не жалеет, но...
Мы с сестрой не смогли огорчить своих родителей - все было правильно, с машиной и куклой в фате:)) Лет до 25-27 это важно: родственники, знакомые. друзья все должны быть в курсе - вот оно свершилось!
У сестры почти сразу после свадьбы начался кошмар: быть может если бы просто пожили вместе хоть месяц, она бы сразу и сбежала, а тут... потратила на этого идиота лет 5 в общей сложности((( Потом все у нее сложилось хорошо, но уже больше 10 лет мама ей задает один и тот же вопрос: почему нет законного брака? Ведь ее теперешний муж никогда не был женат, у него нет детей от прежних браков и т.д. - куплено много собственности и все на него он и купил, конечно). Когда регистрировали ребенка в загсе - оказалось, что у сестры даже нет печати о разводе: ребенка сначала записали на бывшего мужа - факический отец к нему не мог иметь отношения((( Потом морока была переписать - легче было брак заключить. Но нет... сестру я немного понимаю - законный брак ей счастья не принес, фамилию в силу своей карьеры она никогда менять не будет уже, а вот этого "гражданского" нашего не могу понять - ведь такой правильный и примерный: любит их с дочкой - все для них делает, денег никогда не жалеет, но...
Fred@ писал(а)
любит их с дочкой - все для них делает
любит их с дочкой - все для них делает
соль в этом, остальное - фикция
Только в случае чего она с голой ж..., ибо
Вон чуть выше пример Муми мамаа привела - как раз ситуация, когда любовь и ничего не жалел для гражданской жены и общего ребенка. А потом - пошла она с чем пришла + ребенок на все четыре стороны.
Fred@ писал(а)
. - куплено много собственности и все на него он и купил, конечно)
. - куплено много собственности и все на него он и купил, конечно)
Вон чуть выше пример Муми мамаа привела - как раз ситуация, когда любовь и ничего не жалел для гражданской жены и общего ребенка. А потом - пошла она с чем пришла + ребенок на все четыре стороны.
HelloDolly писал(а)
Мужчин не жалко вообще.:)
Мужчин не жалко вообще.:)
а сколько тем на ММ разводно-имущестенных возникает, где женщина в трусах ноги уносит от мужа-тирана/травокура/алкоголика? при наличии нажитой собственности М делает невозможным проживание жены и жетей ,грубо говоря просто "выкуривает" жену и она вынуждена уйти к родителям или на съемную?
в вышеобсуждаемом случае надо как-то заранее обсуждать такие вещи с наследованием.
эх, че-та мне фильм "елена" вспомнился
Наследование... слово для меня сегодня немного трагическое(((
У родителей квартира - папа скоропостижно умер, осталась мама: вроде бы мне квартира логически должна достаться. Мама так и говорит: тебе нужнее, у них (у сестры) всего полно. И тут же добавляет: но ведь он ей никто, как я без имущества совсем ее оставлю? У нее же совсем ничего нет, даже твоей хрущебки(((
Сестра, конечно, говорит - все забирай, мне ничего не надо, но мама у нас прям убивается, и чем дальше - тем больше. Завещание гражданский муж на сестру написал по поводу основной большой квартиры, а остальное - типа дочь есть теперь: все ей. У него никого нет из первой очереди наследников кроме дочери, однако лучше бы этот брак был... хотя бы ради нашей мамы.
У родителей квартира - папа скоропостижно умер, осталась мама: вроде бы мне квартира логически должна достаться. Мама так и говорит: тебе нужнее, у них (у сестры) всего полно. И тут же добавляет: но ведь он ей никто, как я без имущества совсем ее оставлю? У нее же совсем ничего нет, даже твоей хрущебки(((
Сестра, конечно, говорит - все забирай, мне ничего не надо, но мама у нас прям убивается, и чем дальше - тем больше. Завещание гражданский муж на сестру написал по поводу основной большой квартиры, а остальное - типа дочь есть теперь: все ей. У него никого нет из первой очереди наследников кроме дочери, однако лучше бы этот брак был... хотя бы ради нашей мамы.
Fred@ писал(а)
Мы с сестрой не смогли огорчить своих родителей - все было правильно, с машиной и куклой в фате:)) Лет до 25-27 это важно: родственники, знакомые. друзья все должны быть в курсе - вот оно свершилось!
Мы с сестрой не смогли огорчить своих родителей - все было правильно, с машиной и куклой в фате:)) Лет до 25-27 это важно: родственники, знакомые. друзья все должны быть в курсе - вот оно свершилось!
так проблема тут далеко не в браке, а в "а что люди скажут"
муж, как и жена, могут сбежать в любой ситуации, даже при наличии штампа.
для себя вообще вариант гражданского брака и сожительства не рассматривала. а что люди говорят - ой, поверьте, что они только не говорят, никогда не угодите :))
живите как живется.
для себя вообще вариант гражданского брака и сожительства не рассматривала. а что люди говорят - ой, поверьте, что они только не говорят, никогда не угодите :))
живите как живется.
Нормальное отношение. Если люди друг друга любят и ценят, то от штампа в паспорте мало что поменяется. Пять лет жили не регистрируя свои отношения в ЗАГСе. Потом зарегистрировались. Ничего не поменялось. Разницу заметили только при получении свидетельств о рождении на детей. На сына вместе получали, т.к. там 2 бумажки и согласие папы требовалось, чтобы ребёнку его фамилию дать. А, ещё забавная ситуация возникла с вписыванием ребёнка в паспорт отца) Тётенька в ЗАГСе спросила мужа, согласен ли он сделать запись в паспорте о наличии у него сына. Муж у меня спрашивает, будем или не будем писать. Так тётка мне рта раскрыть не дала, набросилась, типа молчи, это не тебе решать)))) Муж так на неё в ответ рявкнул)))
Считаю сожительство ненормальным фактом. РОСТ приверженцев данного образа жизни ужасает и поражает. Но это только моё мнение, сугубо личное.
Ужас понимаю, это эмоциональное субъективное, а поражение-то в чем? Этих приверженцев не инопланетяне забросили внезапно, они совершенно естественный продукт экономических преобразований в обществе, и процесс, в ходе которого формируются такие взгляды, длится уже не первую сотню лет. :))
С учетом общественно-экономических преобразований я считаю, что официальный брак как единственный способ решения некоторых юридических вопросов вряд ли переживет еще одно столетие. Совсем его не упразднят, символическое значение он иметь будет, разумеется, как сейчас церковный (а ведь еще сто лет назад это была единственная признаваемая обществом у нас в стране форма брака).
С учетом общественно-экономических преобразований я считаю, что официальный брак как единственный способ решения некоторых юридических вопросов вряд ли переживет еще одно столетие. Совсем его не упразднят, символическое значение он иметь будет, разумеется, как сейчас церковный (а ведь еще сто лет назад это была единственная признаваемая обществом у нас в стране форма брака).
Вот и поражение-то, собственно, в том, что отсутствуют какие бы то ни было СИМВОЛИЧЕСКИЕ ЗНАЧЕНИЯ. Ведь, по сути, что есть БРАК?- Союз, семья, ячейка.
Родился, например, человек. Рождению предшествуют роды- определённый обряд.
Рождению семьи тоже, кмк, должен предшествовать какой-то обряд. Венчание, ЗАГС, свадьба (можно всё вместе, можно на выбор- не суть).
Родился, например, человек. Рождению предшествуют роды- определённый обряд.
Рождению семьи тоже, кмк, должен предшествовать какой-то обряд. Венчание, ЗАГС, свадьба (можно всё вместе, можно на выбор- не суть).
Да ладно, символическое значение еще вовсю процветает, и долго будет актуальным, особенно в нашей стране, где традиции долго задерживаются. А это - одна из самых древних и фундаментальных.
А роды, справедливости ради - это не обряд, это необратимый биологический процесс, которого никак нельзя избежать, если в наличии имеется доношенная до определенного срока беременность. :))
Обряд - совокупность условных, традиционных действий, лишённых непосредственной практической целесообразности, но служащих символом определённых социальных отношений, формой их наглядного выражения и закрепления. (с)
Общество постепенно отходит от обрядовой составляющей в жизни, это тесно связано с ролью религии в современном социуме и научно-техническим прогрессом, такие дела.
А роды, справедливости ради - это не обряд, это необратимый биологический процесс, которого никак нельзя избежать, если в наличии имеется доношенная до определенного срока беременность. :))
Обряд - совокупность условных, традиционных действий, лишённых непосредственной практической целесообразности, но служащих символом определённых социальных отношений, формой их наглядного выражения и закрепления. (с)
Общество постепенно отходит от обрядовой составляющей в жизни, это тесно связано с ролью религии в современном социуме и научно-техническим прогрессом, такие дела.
Допустим 2 человека решили пожить вместе. Какой обряд следует за этим решением?- никакого. Т.е. "семья", вроде бы как, родилась, но ничего символического не предшествовало.
Как-то грустно, честное слово(((
Как-то грустно, честное слово(((
Они могут вполне вдвоем что-то символическое устроить, и для них это будет иметь значение. Теми же кольцами обменяться, например, или сожительницу на руках через порог перенести. Главное, чтобы им грустно не было, остальные перетопчутся. :))
Раньше, кстати, тоже бывали тайные заключения брака по разным причинам, когда из свидетелей был только служитель культа, да и сейчас многие проходят "обряд" в кабинете директора ЗАГС, без широкого оповещения общественности, то есть именно обрядовая часть минимальна.
Просто раньше совсем без обряда было нельзя или очень сложно - дети были бесправными, в гостиницу не селили в один номер, при распределении давали койку в общаге, а не комнату, и так далее. А сейчас сложностей все меньше, поэтому все меньше значение обряда.
Раньше, кстати, тоже бывали тайные заключения брака по разным причинам, когда из свидетелей был только служитель культа, да и сейчас многие проходят "обряд" в кабинете директора ЗАГС, без широкого оповещения общественности, то есть именно обрядовая часть минимальна.
Просто раньше совсем без обряда было нельзя или очень сложно - дети были бесправными, в гостиницу не селили в один номер, при распределении давали койку в общаге, а не комнату, и так далее. А сейчас сложностей все меньше, поэтому все меньше значение обряда.
Ну вон в Голландии браки отмирают. Потому что по закону при разводе там алименты нехилые, причем ТОМУ СУПРУГУ КОТОРЫЙ ЗАРАБАТЫВАЕТ МЕНЬШЕ ))))
Поэтому там не браки, а гражданские союзы - все тоже, только при разводе без алиментов))) В брак как раз экономически иногда невыгодно.
Поэтому там не браки, а гражданские союзы - все тоже, только при разводе без алиментов))) В брак как раз экономически иногда невыгодно.
Да, я как раз об этом. Во Франции развод - дело весьма не быстрое и очень дорогое, это не несколько сотен рублей пошлины, а огого. Поэтому браки там заключают очень осмотрительно, хотя детей рожают, и не вымерли пока.
В этом смысле вроде бы Исландия в лидерах - там больше 60% детей рождается вне брака, вроде бы народ не выглядит особенно бездуховным и нищим, страна чистейшая, природа в полном ажуре, брошенные исландские женщины, за которых мужчина "не взял ответственность", по холмам нагишом не скитаются. :))
На втором месте по числу рождений вне брака - Швеция, тоже никакого упадка и общественного разложения.
В этом смысле вроде бы Исландия в лидерах - там больше 60% детей рождается вне брака, вроде бы народ не выглядит особенно бездуховным и нищим, страна чистейшая, природа в полном ажуре, брошенные исландские женщины, за которых мужчина "не взял ответственность", по холмам нагишом не скитаются. :))
На втором месте по числу рождений вне брака - Швеция, тоже никакого упадка и общественного разложения.
Тонкая штука эти отношения
Я сейчас живу просто так, меня все устраивает, замуж категорически не хочу.
Имущество у нас обоих у каждого своё, ребёнок записан на него, носит фамилию отца.
Без всяких падений в обморок от вмешивания грубого материализьму в светлые чувства давно обсудили, что если появится недвижимость общая-то записывается в долях.
Но я точно, например, знаю, что если мне стрельнуло бы-он бы не пикнув повёл меня в ЗАГС.
Это действительно очень важный момент проживания без печати в паспорте.
Так как в своё время с другим убила кучу времени именно на дебильные отношения " мы полгодика посмотрим....а мы годик посмотрим....ну я конееечно же планирую жениться..," чтобы однажды услышать в лицо, что жениться именно на мне он не планирует, так как наши чувства недостаточно идеальны (типа вот-вот с неба спустится ТаСамая).
Со мной действительно просто жили до лучших времён, так сказать. Просто ему удобнее было, чем с родителями. После этого я перестала быть дурой и ждать
Я сейчас живу просто так, меня все устраивает, замуж категорически не хочу.
Имущество у нас обоих у каждого своё, ребёнок записан на него, носит фамилию отца.
Без всяких падений в обморок от вмешивания грубого материализьму в светлые чувства давно обсудили, что если появится недвижимость общая-то записывается в долях.
Но я точно, например, знаю, что если мне стрельнуло бы-он бы не пикнув повёл меня в ЗАГС.
Это действительно очень важный момент проживания без печати в паспорте.
Так как в своё время с другим убила кучу времени именно на дебильные отношения " мы полгодика посмотрим....а мы годик посмотрим....ну я конееечно же планирую жениться..," чтобы однажды услышать в лицо, что жениться именно на мне он не планирует, так как наши чувства недостаточно идеальны (типа вот-вот с неба спустится ТаСамая).
Со мной действительно просто жили до лучших времён, так сказать. Просто ему удобнее было, чем с родителями. После этого я перестала быть дурой и ждать
Отношусь, как к этапу взросления. Когда играют в семью, учатся быть супругами, но пока боятся ответственности. Это несерьёзно.
Все одобряющие сожительство, скажите, если вам комфотрно, зачем вы подменяете понятия и используете термин "гражданский брак"? Вы не состоите в браке.
Все одобряющие сожительство, скажите, если вам комфотрно, зачем вы подменяете понятия и используете термин "гражданский брак"? Вы не состоите в браке.
Я сожительство одобряю, и официальный брак одобряю, лишь бы людям в их личной жизни, где не место длинным чужим носам и морализаторству, было хорошо. :)
Ничего не подменяю, и фразу "гражданский брак" использую в прямом словарном смысле.
У меня никогда не возникает вопроса, состою я в браке или нет - чтобы узнать это, мне достаточно открыть свой паспорт.
Еще вопросы?
Ничего не подменяю, и фразу "гражданский брак" использую в прямом словарном смысле.
У меня никогда не возникает вопроса, состою я в браке или нет - чтобы узнать это, мне достаточно открыть свой паспорт.
Еще вопросы?
Лично к вам вопросов нет и не было. Неверное сформулировала, исходя из того, что предполагаю, что большинство "одобряющих" сожительствуют, а все-таки не состоят в браке. Я ни в коей мере не морализую, и кто как живет личное дело каждой отдельно взятой семьи. В теме вопрос "как относитесь" - я ответила как к этапу взросления (заметьте, не как к @лядству). Потому, что именно так и отношусь. И своим детям желаю именно "попробовать", а потом уже официально выходить замуж. Но когда два взрослых человека, с общими детьми много лет живут вместе вне брака, для меня это не приемлемо (это значит, что я бы так жить не стала, а не то, что "фу, как мерзко"). Мне не горячо и не холодно от того, как живут остальные, не близкие мне люди. Все остальное уже написано выше.
Значит, я вас неправильно поняла. :)
А для своих детей вы тоже бы его одобрили? Выше пишут,что такого,особенно своим дочерям,не пожелали бы,а кто то говорит,что всё равно,лишь бы любила...
Можно я отвечу, т.к. у меня есть дочь. Да, я посоветовала бы ей пожить с начала с ним жить, в человек минимум год до женитьбы. Хотя у меня нет негативного опыта. Т.е. в 14 лет начала встречаться с мальчиком, в 18 стала с ним жить, в 25 вышла за него замуж. Мне это кажется понятнее, чем расписываться после первого поцелуя. А уж жить с мужчинами половой жизнью, но не сожительствовать и говорить про грех сожительствующих вообще смех))))
Ну всё таки женитьбу вы рассматриваете)
Моей 18,про все эти вещи говорили,она нормально относится к тому чтобы пожить немного до брака,а не то,чтобы просто жить не расписываясь.
Но ведь тема именно про то,что зачем вообще выходить замуж,если можно просто жить.
Моей 18,про все эти вещи говорили,она нормально относится к тому чтобы пожить немного до брака,а не то,чтобы просто жить не расписываясь.
Но ведь тема именно про то,что зачем вообще выходить замуж,если можно просто жить.
Допускаю, что с некоторыми мужчинами лучше не регистрироваться вовсе. Но мне ближе когда люди приходят к регистрации в итоге.
Это вопрос пока в моем случае теоретический, но я не была бы против, думаю, потому что в моей семье никогда не было постулатов о непременной обязательности оформления брака, всех этих "принесешь в подоле", "срочно замуж" и прочего морального кошмара. У меня очень мудрые и деликатные родители, которые почти 40 лет состоят в официальном браке, и последние 10 из них живут раздельно в разных квартирах, потому что лично им пока так лучше. :) При этом они отлично занимаются совместной дачей, ездят отдыхать и посещают учреждения культуры.
Я очень благодарна им за то, что они не привили мне "брачных страхов".
Я очень благодарна им за то, что они не привили мне "брачных страхов".
В нашей семье тоже их нет,но это как бы по умолчанию что ли...
Ну вот у нас по умолчанию спокойное отношение к форме личной жизни детей, получается. Насколько широки его границы, мы с братом не проверяли, но на сожительство оно точно распространяется. :))
Уже запуталась кому вопрос, подозреваю, что мне. У меня две дочери и сын. Да, я одобряю "пожить вместе" перед браком, чтобы в случае бытовой несовместимости разбежаться безболезненно. Но жить вне брака постоянно, рожать детей, совершать совместные покупки - не одобряю. И своим детям не желаю. Как дочерям (считаю это неуважением к женщине - рожая детей у нее должны быть гарантии, в том числе и юридические), так и сыну (он должен нести ответственность за свою женщину и детей). Все-таки общество у нас патриархальное, как не крути, и чаще женщины остаются у разбитого корыта с детьми, чем мужчины.
вопрос )
скажи , почему так волнует людские сердца ( подчеркиваю - все таки сердца , не умы )
эта тема ?
скажи , почему так волнует людские сердца ( подчеркиваю - все таки сердца , не умы )
эта тема ?
Потому вопрос сводится к "ликвидности" женщины. :)) Я выше Катрин написала, что в нашем обществе брак все еще остается важнейшим инструментом социализации женщины.
Которую замуж пригласили - годная, ликвидная на брачном рынке и достойная уважения тетка, а которую не пригласили - лошара, неликвид и ее не любят, а она хорохорится, потому что завидует. В противников ОБ - обратные аргументы про свободу, хотя по наблюдениям, в таких темах они обычно обороняются.
Это краткий конспект всей темы, она типично бабская, у мужиков ничего подобного нет. :))
Которую замуж пригласили - годная, ликвидная на брачном рынке и достойная уважения тетка, а которую не пригласили - лошара, неликвид и ее не любят, а она хорохорится, потому что завидует. В противников ОБ - обратные аргументы про свободу, хотя по наблюдениям, в таких темах они обычно обороняются.
Это краткий конспект всей темы, она типично бабская, у мужиков ничего подобного нет. :))
А что плохого в институте брака?
Вон на западе всё с ног на голову поставили и радуются...
Вон на западе всё с ног на голову поставили и радуются...
Вопрос звучит как "перестали ли вы пить коньяк по утрам", если честно, особенно после того, как я на каждом заборе в этой теме написала, что отношусь к нему положительно. :))
Если вам действительно интересно, вы почитайте другие мои комменты на тему причин того, что с институтом брака происходит, там достаточно подробно.
Если вам действительно интересно, вы почитайте другие мои комменты на тему причин того, что с институтом брака происходит, там достаточно подробно.
гранд мерси мастеру итогов и четкости мысли ))
пойти актовегина наесться что ли ?) туман в голове сегодня, одна мысль в слова облекается ,другая на первую наскакивает ,фф
пойти актовегина наесться что ли ?) туман в голове сегодня, одна мысль в слова облекается ,другая на первую наскакивает ,фф
Ну я могу сказать почему волнует меня). У меня взрослеющие дочь и сын , поэтому я формирую четкую позицию по этому вопросу. И еще у меня есть подруга, которая "нормально относится к гражданскому браку", а по факту "не берут". Родила ребенка, сделали вместе ремонт в квартире мужа, взяла на себя кредит на машину, которую оформили на него. Отношения стали портится, и теперь понимает, что случись чего, она рядом даже не стояла. Но она по- прежнему "нормально относится к гражданскому браку", продолжая делать вид, что это по обоюдному согласию. Я считаю, что это малодушие со стороны мужчины. И да, мужчина - сожитель, он холостяк, женщина же считает себя женой. Поэтому этот вопрос лично меня волнует. Просто коснулся близких мне людей. Это вопрос не нравственности, и не имеет ничего общего с "замуж нужно идти девственницей". Нет)). Это именно вопрос ответственности мужчины за женщину, только юридический аспект.
вот я про вашу подругу подумала - представила себя на ее месте
БЛИН ,ну ведь есть у человека речевой аппарат , у женщины тоже он есть )))
прямым бы текстом я сама сделала предложение , аргументы привела все вот эти
и да , по ответу мужчины можно многое ,если не все , понять ...
и плясать от этого
а то - не берут ..а ты спроси сама )
только не униженно , а обычно
про детей - я не думала так прицельно ) старший вообще женится не хочет , хочет посвятить себя науке ( в этом месяце у него так )))
БЛИН ,ну ведь есть у человека речевой аппарат , у женщины тоже он есть )))
прямым бы текстом я сама сделала предложение , аргументы привела все вот эти
и да , по ответу мужчины можно многое ,если не все , понять ...
и плясать от этого
а то - не берут ..а ты спроси сама )
только не униженно , а обычно
про детей - я не думала так прицельно ) старший вообще женится не хочет , хочет посвятить себя науке ( в этом месяце у него так )))
Да она спрашивала, отвечает, что пока нет возможности свадьбу сделать, а без нее не хочет. Особо унижаться неохота, поэтому делает вид, что разделяет его точку зрения.
зы: я думаю прицельно, ибо мои учеными точно не станут. Не знаю какой смайлик ставить.
зы: я думаю прицельно, ибо мои учеными точно не станут. Не знаю какой смайлик ставить.
А я все думаю про твой пример дальней знакомой, которая после 17 лет сожительства ушла в чем была. Дочь-подросток осталась с отцом и его новой женой, да? С 10 лет, если не путаю, учитывают мнение ребенка, с кем он жить хочет. Захотела жить с отцом и мачехой? Почему?
Там такая девочка выросла , в 16 она четко знала , что хочет и прицел был - деньги и те блага , что они дают ..гламурная сучка была :-)
сейчас уже взрослая барышня , года 24-25 ей , с матерью общается иногда , но что мать ей даст ?
мать ушла с головой в религию ( не православие ) , посещает одну страну -колыбель этой религии ,ЗОЖ там ,все дела . Дочка другая .
сейчас уже взрослая барышня , года 24-25 ей , с матерью общается иногда , но что мать ей даст ?
мать ушла с головой в религию ( не православие ) , посещает одну страну -колыбель этой религии ,ЗОЖ там ,все дела . Дочка другая .
Меня вот тоже резануло.. Женщины у нас добровольно соглашаются жить с мужчиной до свадьбы или вообще без свадьбы, а потом обиды, что не женится...
Я тоже сожительствовала до свадьбы, но я ещё до сожительства чётко озвучила, что в перспективе сожительство меня не устраивает, присмотрелись - или норм семья, или досвидос
Я тоже сожительствовала до свадьбы, но я ещё до сожительства чётко озвучила, что в перспективе сожительство меня не устраивает, присмотрелись - или норм семья, или досвидос
дуду писал(а)
Я считаю, что это малодушие со стороны мужчины.
Я считаю, что это малодушие со стороны мужчины.
А не женщины?..
Ведь она добровольно соглашается на сожительство.
а почему вы думаете, что добровольно? она надеется на лучшее, но ее не берут. Приходится говорить, что штамп - это не главное, а со временем и верить в это. Грубо, конечно, но по-большому счету так.
А как? Под дулом пистолета? Или под страхом голодной смерти?... Получается, что все-таки малодушие женщины - знает, что не просто берут, но и не возьмут замуж. При этом соглашается сожительствовать.
Я, кстати, называла это "живу с парнем". Не называла его мужем. Чувствовала себя комфортно, ни грамма меня не смущало и не интересовало чужое мнение.
Сейчас я замужем, называю мужа мужем. Чувствую себя комфортно, чужое мнение на это счет, по-прежнему, не интересует)))
Удивляет, как сильно вопрос понятий, чистоты, верности, логичности, безопасности и прочего-прочего волнует людей, которые к этому не имеют отношения.
Сейчас я замужем, называю мужа мужем. Чувствую себя комфортно, чужое мнение на это счет, по-прежнему, не интересует)))
Удивляет, как сильно вопрос понятий, чистоты, верности, логичности, безопасности и прочего-прочего волнует людей, которые к этому не имеют отношения.
А почему вы думаете, что я не имею отношения к понятию чистоты, верности, логичности, безопасности и чего вы там еще написали?:))
Я выразилась неправильно, я про неимение отношения к сожительству. И не лично Вас имела ввиду, а резких противников.
Я имею отношение к сожительству:). В 19 лет я ушла из дома, жить с мальчиком. В 20 вышла замуж. Вот 16 февраля отметили 15-летие со дня свадьбы. Пока живем:)
Ирина, приветствую) у нас оказывается много общего)) не только мысли о регистрации брака и прежнее место работы совпадают, но дата свадьбы)) мы тоже 16 февраля годовщину отмечали, только двадцатую)
Здравствуйте, а вы кто? И где мы работали?
78 ДОК юрист Людмила. Рада встрече, пусть и на форуме)
Здравствуйте! Я тоже рада:)
Сожительствовали пару лет, потом решили, что детей пора бы и расписались. На мой взгляд так меньше вопросов со стороны, так и у детей тоже никто уточнять не будет - родной им папа или нет), или есть ли он вообще.
никак не отношусь)
вернее- отношусь как к явлению, которое есть, но лично я с ним не сталкивалась)
вернее- отношусь как к явлению, которое есть, но лично я с ним не сталкивалась)
Тут все дело в Вашем личном решении: как Вам комфортно - так и надо поступать. Мне лично по жизни попадались мужчины традиционных взглядов на семью, воспитанные в очень хороших семьях замечательными мамами и папами, поэтому браки у меня - официальные. Ну и я почему-то считаю, что детей лучше все же заводить при официально оформленных отношениях.
Материальный аспект конечно очень важен, но если настолько не доверять мужчине, с которым живешь, что появляются страхи относительно его претензий на ваше имущество, да еще и после смерти. О! Тут бы я подумала о том, стоит ли вообще с ним заводить какие-то отношения.
Да и вообще: "Люди как люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их..."
Материальный аспект конечно очень важен, но если настолько не доверять мужчине, с которым живешь, что появляются страхи относительно его претензий на ваше имущество, да еще и после смерти. О! Тут бы я подумала о том, стоит ли вообще с ним заводить какие-то отношения.
Да и вообще: "Люди как люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их..."
Нормально отношусь :) Я не зануда во всех этих вопросах.
Я и к разводам отношусь нормально, со всеми бывает, не все с первого раза могут найти свою половинку.
К тем, кто нудит и осуждает - да, отношусь снисходительно :))
Зы: главное, чтобы вас обоих все устраивало, устраивало по-настоящему. И если вдруг есть выбор: хороший сожитель, или при муже, но фактически одна (сколько таких историй на форуме тут же, когда муж - что мебель, ни помощи, ни романтики, ни денег - зато мужжж) - то лучше уж сожитель. Сейчас такие времена и нравы, что название не столь важно, важна суть отношений ;)
Я и к разводам отношусь нормально, со всеми бывает, не все с первого раза могут найти свою половинку.
К тем, кто нудит и осуждает - да, отношусь снисходительно :))
Зы: главное, чтобы вас обоих все устраивало, устраивало по-настоящему. И если вдруг есть выбор: хороший сожитель, или при муже, но фактически одна (сколько таких историй на форуме тут же, когда муж - что мебель, ни помощи, ни романтики, ни денег - зато мужжж) - то лучше уж сожитель. Сейчас такие времена и нравы, что название не столь важно, важна суть отношений ;)
Тему не читала.
Женщин, живущих в гражданском браке долго - жалко. С детьми если -то жалко и еще примешивается какое-то чувство не могу пока сформулировать. Но, если дети не этого мужчины, то тогда не жалко.
Причем мне жалко и тех, кто не живет ни с кем. И некоторых тех, кто в браке.:)
Мужчин не жалко вообще.:)
Женщин, живущих в гражданском браке долго - жалко. С детьми если -то жалко и еще примешивается какое-то чувство не могу пока сформулировать. Но, если дети не этого мужчины, то тогда не жалко.
Причем мне жалко и тех, кто не живет ни с кем. И некоторых тех, кто в браке.:)
Мужчин не жалко вообще.:)
Жили с первым мужем 3 года до брака, поженились, во время беременности он ушел, развелись. Со вторым 3 года до брака жили, поженились во время беременности. В этом браке свадьба на пользу пошла. Мое отношение - кому как легче, тот так и живет. Но когда отношения устаканились, я за официальный брак.
Живем в гражданском браке 5 лет, тоже есть ребенок. Сначала замуж хотела, пока еще встречались. А сейчас, спустя 5 лет совместной жизни, понимаю что не хочу ничего менять, все устраивает. Муж не против брака, говорит как решишься, так сразу пойдем, но в душе он не особо хочет. Делал предложение после рождения ребенка. А так как я уже не хочу, то и принуждать его не буду) Он не верит в брак, говорит что понимаешь, что человек никуда не денется и отношение меняется. Родители и его и мои жили всю жизнь в счастливом гражданском браке, в сожительстве точнее. Но радует то, что если вдруг я передумаю и захочу в загс, то он всегда готов. Проблем с документами не было никаких, с имуществом тоже.
Мур_мур писал(а)
Он не верит в брак, говорит что понимаешь, что человек никуда не денется и отношение меняется.
Он не верит в брак, говорит что понимаешь, что человек никуда не денется и отношение меняется.
Вот только непонятно, почему он так в этом убежден, не имея опыта официально зарегистрированного брака.
А вообще вы молодец, написали все как есть, а не придумывая, как другие, что он умоляет, а она ну прямо категорически не хочет, все таки смотря правде в глаза незарегистрированный брак выгоден мужчине.
Я не знаю почему он так думает, но наверное мнение складывается из-за окружения, ведь ни мои ни его родители не в браке. А может там какие еще у него тараканы) Мы разговаривали об этом один раз, он сделал предложение после рождения ребенка, но я уже тогда поняла что он не особо то в загс хочет. А через полгода предложила оставить все как есть, заставлять его не хочу, а самой мне все равно в каком браке жить, да и не хочу глобальных перемен
10 лет сожительствуем, двое общих детей и плюс еще двое от прежних браков.
Проблем с поездками не было никаких, была единственная проблема с оформлением многодетства, и то связана скорее с моей пропиской московской, а не с отсутствием штампа. Оформили удостоверение только на супруга и детей.
Иных проблем не взникало.
Проблем с поездками не было никаких, была единственная проблема с оформлением многодетства, и то связана скорее с моей пропиской московской, а не с отсутствием штампа. Оформили удостоверение только на супруга и детей.
Иных проблем не взникало.
тему не осилила
мое отношение - отрицательное
грех это
и все ваши рассуждения от лукавого...
но я свое мнение никому не навязываю
расскажу две истории из жизни знакомых
история Первая
была семья (зарегистрированная) муж, жена, сын
в 90-е жена резко разбогатела, муж при ней водителем был
и нашла себе успешного мужчину себе под стать
мужа пинком под зад из огромной квартиры выкинула
сын принял сторону матери, за что получил себе небольшую квартирку
брак с бывшим мужем расторгать не стала
времени не нашлось
строила дом на горе море
куча планов было у нее...
ее ограбили и убили...
все имущество досталось официальному мужу
теперь уже он под зад коленом выпроводил и сына и любовника...
история Вторая
была семья (незарегистрированная) муж и жена общих детей нет
у обоих второй брак и дети от первых браков
жили вместе 20 лет
когда он уходил из семьи, оставил все и квартиру и машину сыну
жил в ее квартире
построили огромный загородный дом
притом, что он очень хорошо зарабатывал, пришлось залезть в кредиты,
она - поручителем
он погиб в аварии...
сын отсудил у нее все (дом, джип)... кроме долгов...
мое отношение - отрицательное
грех это
и все ваши рассуждения от лукавого...
но я свое мнение никому не навязываю
расскажу две истории из жизни знакомых
история Первая
была семья (зарегистрированная) муж, жена, сын
в 90-е жена резко разбогатела, муж при ней водителем был
и нашла себе успешного мужчину себе под стать
мужа пинком под зад из огромной квартиры выкинула
сын принял сторону матери, за что получил себе небольшую квартирку
брак с бывшим мужем расторгать не стала
времени не нашлось
строила дом на горе море
куча планов было у нее...
ее ограбили и убили...
все имущество досталось официальному мужу
теперь уже он под зад коленом выпроводил и сына и любовника...
история Вторая
была семья (незарегистрированная) муж и жена общих детей нет
у обоих второй брак и дети от первых браков
жили вместе 20 лет
когда он уходил из семьи, оставил все и квартиру и машину сыну
жил в ее квартире
построили огромный загородный дом
притом, что он очень хорошо зарабатывал, пришлось залезть в кредиты,
она - поручителем
он погиб в аварии...
сын отсудил у нее все (дом, джип)... кроме долгов...
Полистала тему, все тока рассуждают...
Живем в браке 9 с лишним лет. Ребенок 6 лет, скоро второй будет. Официально он отец, фамилия его.
Совместно нажили сад, квартиру, машины меняли....
Сад на нем, машины тоже. Квартира по 1/2 доли. И без брака. (для особо язвительных, ни сад ни машины не нужны мне).
С оформлением загран. паспортов проблем не было. На каждого отдельный. Летали вместе, тоже без проблем. И с документами любыми проблем не было никогда.
И вообще трудностей не возникало пока (ттт).
Я как не собиралась, так и не собираюсь замуж.
А зачем?????
Живем в браке 9 с лишним лет. Ребенок 6 лет, скоро второй будет. Официально он отец, фамилия его.
Совместно нажили сад, квартиру, машины меняли....
Сад на нем, машины тоже. Квартира по 1/2 доли. И без брака. (для особо язвительных, ни сад ни машины не нужны мне).
С оформлением загран. паспортов проблем не было. На каждого отдельный. Летали вместе, тоже без проблем. И с документами любыми проблем не было никогда.
И вообще трудностей не возникало пока (ттт).
Я как не собиралась, так и не собираюсь замуж.
А зачем?????
Как зачем?! Сейчас Вам понапишут что в браке Вы не защищены, а вдруг он Вас с ничем оставит. Да и вообще замуж-то наверное хотите, ну посто Вас не зовут, а признаться стыдно. Всю тему не осилила, но многие ответы сводятся к этому
Ну ответы да, сводятся к советам.
*пойду поплачу, что замуж не берут)))
*пойду поплачу, что замуж не берут)))
Ну вы как бы и не в браке живете.
Вы к словам цепляетесь.
Для вас может и не брак. А для меня брак.
Для вас может и не брак. А для меня брак.
началооось)))))
Полностью поддерживаю.
Зачем? Ну хотя бы,чтоб мужчина, с которым живете, стал вам мужем, а вы ему женой)
И что от этого изменится?
А что изменится от того, что вы свидетельство о рождении ребенку получаете? .....Правильно, это ж обязательно, без этой бумажки нельзя. Вот так и семьей в государстве нашем стать нельзя, пока свидетельства о браке нет. Конечно изменится, вы будете считаться семьей. Это вопрос нравственности еще, веры. Вот, можете почитать, если интересно profi-rus.narod.ru/semya/gra...avel-gumerov.htm
У всех разные взгляды.
Для вас что бы быть семьей, надо официальную бумажку.
А мне не надо, я и так считаю нас семьей.
И на общественное мнение все равно, можете не распинаться про религию, "официального мужа", " официальноую жену", нравственность....
Для вас что бы быть семьей, надо официальную бумажку.
А мне не надо, я и так считаю нас семьей.
И на общественное мнение все равно, можете не распинаться про религию, "официального мужа", " официальноую жену", нравственность....
Не мне надо, государству, в котором мы с вами живем. Вы можете себя хоть императором считать, только от этого вы им не станете)
Государству надо что бы я вступила в официальный брак?
Очень интересно)))
Объясните, пожалуйста, зачем это надо ему, этому государству?
Очень интересно)))
Объясните, пожалуйста, зачем это надо ему, этому государству?
Двое детей, отца нет -значит положены дотации и льготы)
Вы наверно очень внимательно читали мой пост)
У них есть отец. Официальный. Он отвечает перед законом (в случае чего) как и тот отец, который был в официальном браке.
Это у меня нет "официального мужа".
У них есть отец. Официальный. Он отвечает перед законом (в случае чего) как и тот отец, который был в официальном браке.
Это у меня нет "официального мужа".
Государству надо свидетельство о браке, чтобы мужчину с женщиной считать семьей.
У меня государство ни разу не "спросило" это свидетельство.
А вот для вас, что бы считать нас семьей, оно чувствуется очень нужно.
А вот для вас, что бы считать нас семьей, оно чувствуется очень нужно.
Я вообще о вас ничего не считаю, не льстите себе)
Ну тогда не тычьте статьями, если вам все равно.
Мне на вас все равно) А вообщем - совершенно наоборот....
Ленулик писал(а)
И на общественное мнение все равно, можете не распинаться про религию, "официального мужа", " официальноую жену", нравственность.... ?
И на общественное мнение все равно, можете не распинаться про религию, "официального мужа", " официальноую жену", нравственность.... ?
Встану рядом с Вами) Да, например, о нравственности: на сайтах знакомств половина мужчин - женатые официально. Ответственные, нравственные, любящие...Одного держат в семье дети пока не подросли, другого - общие имущество и бизнес, третьему просто инстинкты жить нравственно не дают) Главное, что у них официальные бумажки есть) Я не против ячейки общества. В советской школе училась, вбили это понятие в голову надолго, официальная бумажка грела душу и вселяла веру в будущее. Только ячейки сейчас стали какие-то ненадежные, то же государство лишний раз не поддержит: ни при разделе имущества, когда остаешься одна с детьми и интересы детей не учитываются, хотя дети остаются полностью на попечении матери, ни в ситуациях с алиментами, которые даже размере 1 т.р. в месяц не выплачиваются.
А вторая половина не женаты официально. Вы совершенно не об этом, а об изменах.
Я именно об этом, о нравственности, которая должна присутствовать в браке, о том, что люди, регистрируя официально брак, создавая семью, должны сохранять моральные и нравственные основы брака. А так получается, что очень большой процент живущих в браке точно также стремится к блуду. Вы ведь даете ссылки на статьи, в которых сожительство считается блудом, не так ли? Мне Ваша позиция очень даже понятна, я строго придерживалась ее много лет назад, у меня даже второй брак венчанный (получала благословение на повторный брак, т.к. считала, что законный брак, пусть даже второй, это тоже серьезный и ответственный шаг). А теперь я разочаровалась. В современном обществе регистрация брака для меня потеряла смысл и большое значение. И пусть Вам повезет больше и с годами у Вас ничто не изменится...
Вы говорите о том, что может быть и в браке и в сожительстве. К блуду стремятся те, кого что-то не устраивает в партнере и не важно, официальный брак или нет. А венчание для меня -важный и серьезный шаг, почти 9 лет в браке и пока не решились, но мы и в церковь ходим редко.
Бандитк@ писал(а)
К блуду стремятся те, кого что-то не устраивает в партнере и не важно, официальный брак или нет.
К блуду стремятся те, кого что-то не устраивает в партнере и не важно, официальный брак или нет.
Вот видите, сами же говорите, что если что-то перестало устраивать в партнере, значит официальный брак не важен) Он точно также перестал быть важным, когда вдруг встречается новая любовь: люди идут и создают другую ячейку общества, их сейчас ничто не останавливает) А уж посудиться с бывшими за имущество сейчас обычное дело, юристы по гражданским делам без работы не сидят) Ну и что, что какое-то количество лет назад приняли решение быть вместе, растить детей, поддерживать друг друга? Перечеркивают это все в один момент. А ведь раньше, в советские времена, разрушить семью мало кто решался, ценности были другие.
так никто и не говорит, что брак убережет от измен. Но все-таки это другой вопрос)
Без свидетельства о рождении ребенка даже в поликлинику не примут, паспорт не дадут, за границу не вывезешь. Без штампа люди живут и ничего.
Я вот совсем не про то, что живут. Почитайте, что такое семья https://ru.wikipedia.org/wiki/Семья
Вы чуть ли не каждому, кто пишет что находится в гражданском браке(сожительстве), пытаетесь доказать что они недосемья. Обычно люди, которых что-то не устраивает пытаются сорвать злость на других, ну или у Вас такой характер. Каждый живет так как ему удобно
Ничего доказать не пытаюсь. Тут не от меня все зависит и не я все придумала. Меня спросили - я ответила. Диалог в этой теме вела с вами и еще максимум парой человек. Всем отвечать не собиралась даже)
Тогда зачем отвечайте? Вы же первая начинайте отстаивать свою точку зрения. Тут все взрослые, сформировавшиеся личности. Со своими взглядами на жизнь. А вы начинайте со своими статьями лесть и настаивать.
Мой ответ был на пост ТС. Она спросила, я ответила.
Мой ответ был на пост ТС. Она спросила, я ответила.
А вас так сильно задевает, да? Я не указываю, кому как жить. У меня есть определенная позиция по поводу брака, да и не моя она даже, а общественности и государства. А уж кто там как живет мне совершенно все равно, меня в первую очередь волнует моя семья, муж, дети, родители.
Не вижу смысла в дальнейшем общении
Ленулик писал(а)
Живем в браке 9 с лишним лет.
Я как не собиралась, так и не собираюсь замуж.
Живем в браке 9 с лишним лет.
Я как не собиралась, так и не собираюсь замуж.
У меня когнитивный диссонанс.
не занудничай ))
А у меня вопрос к тем, кто долго живет в гражданском браке: а как вы с мужем представляете/называете друг друга общим знакомым, друзьям, коллегам?
Мы тоже жили в гражданском браке - правда, не очень долго, 2 года. И помню, все это время меня этот момент с "называнием" смущал. Не имущественные вопросы, а именно это.
Называть "мой парень/моя девушка" как-то несолидно. Если называть друг друга мужем/женой - это будет непонятно звучать для людей, которые знают, что мы не женаты: сразу возникнут вопросы - а что, вы уже поженились? а когда? и т.д.
И, кстати, родители тоже иногда испытывали неловкость по этому поводу и не знали, как сказать - то ли "муж моей дочери", то ли "жених моей дочери".
Мы тоже жили в гражданском браке - правда, не очень долго, 2 года. И помню, все это время меня этот момент с "называнием" смущал. Не имущественные вопросы, а именно это.
Называть "мой парень/моя девушка" как-то несолидно. Если называть друг друга мужем/женой - это будет непонятно звучать для людей, которые знают, что мы не женаты: сразу возникнут вопросы - а что, вы уже поженились? а когда? и т.д.
И, кстати, родители тоже иногда испытывали неловкость по этому поводу и не знали, как сказать - то ли "муж моей дочери", то ли "жених моей дочери".
Общие знакомые знают о нашей ситуации, родные тоже.
В новые компании не ходим.
Для моих коллег он муж. У него коллег нет, он сам на себя работает. Каждый день новые люди.
У родителей как дело обстоит не знаю...
В новые компании не ходим.
Для моих коллег он муж. У него коллег нет, он сам на себя работает. Каждый день новые люди.
У родителей как дело обстоит не знаю...
А в какой момент для ваших коллег он стал вашим мужем? А они не расспрашивали о свадьбе?
С новыми-то компаниями как раз все понятно: просто сказать, что муж - никто же не будет проверять.
А вот в "старых" компаниях.... могут возникнуть вопросы. Конечно, можно забить на них и сказать, не ваше дело - но грубить тоже не хочется.
С новыми-то компаниями как раз все понятно: просто сказать, что муж - никто же не будет проверять.
А вот в "старых" компаниях.... могут возникнуть вопросы. Конечно, можно забить на них и сказать, не ваше дело - но грубить тоже не хочется.
У меня не старое место работы. На момент трудоустройства, мы давно жили.
А на старом, всегда по имени называла: "Мой любимый", "Мой Вася/Петя".
А на старом, всегда по имени называла: "Мой любимый", "Мой Вася/Петя".
Просто на работе, да и во многих других местах не всегда уместен такой лирический тон беседы.
И фраза "мой любимый" будет звучать не к всегда месту, как мне кажется. У нас коллектив в основном мужской и постарше)
И фраза "мой любимый" будет звучать не к всегда месту, как мне кажется. У нас коллектив в основном мужской и постарше)
А вы так часто в беседах на работе упоминайте мужа?
Я не прихожу каждый день на работу, рассказывая, что у меня дома произошло.
Я не прихожу каждый день на работу, рассказывая, что у меня дома произошло.
Нет, не очень часто. Не каждый день. Но иногда заходит разговор о чем-то - например, кто что любит поесть - и начинают "а у меня жена готовит борщ". Или о работе: "моя жена/муж работают там-то". После возвращения из отпуска обсуждают, как провели отпуск: "ездили с женой туда-то".
Всю личную жизнь, конечно, не рассказывают, но о каких-то крупных событиях принято сообщать и "проставляться" - например, свадьба, рождение ребенка.
Всю личную жизнь, конечно, не рассказывают, но о каких-то крупных событиях принято сообщать и "проставляться" - например, свадьба, рождение ребенка.
да так и говорить - мой муж . и точка .
какая разница , как кто называет , мама мужа нам тоже не мама , зовем же ее "неправильно"
так и тут - кто он ,если не муж ?
когда жили без печати ,с беседе с чужими я говорила муж , со своими могла сказать =мой любовник ..а чо ,от слова любовь ))
или по имени просто
мои подруги как то сами без загса его заделали в мои мужья, на что я отвечала , что не надо моего любовника каким то унылым "муж" обзывать :-)
какая разница , как кто называет , мама мужа нам тоже не мама , зовем же ее "неправильно"
так и тут - кто он ,если не муж ?
когда жили без печати ,с беседе с чужими я говорила муж , со своими могла сказать =мой любовник ..а чо ,от слова любовь ))
или по имени просто
мои подруги как то сами без загса его заделали в мои мужья, на что я отвечала , что не надо моего любовника каким то унылым "муж" обзывать :-)
Я с вами согласна.
Муж и точка!
Муж и точка!
Я, в принципе, так и говорила (потому что других вариантов нет - или совсем уж дурацкие).
Но внутри сидел червячок сомнения: а не лукавлю ли я?
Очень рада, что мы все-таки расписались и что смена фамилии совпала со сменой места работы. А то бы пришлось еще объяснять - почему я сменила фамилию, я же ведь была замужем? ))
Но внутри сидел червячок сомнения: а не лукавлю ли я?
Очень рада, что мы все-таки расписались и что смена фамилии совпала со сменой места работы. А то бы пришлось еще объяснять - почему я сменила фамилию, я же ведь была замужем? ))
Я перед свадьбой года сожительствовала (кхе-кхе) с будущим мужем, называла просто по имени. Да и сейчас предпочитаю так называть.
Я совершенно официального мужа называю "мужем" только на форуме или в официальных инстанциях.
При всех знакомых с ним людях - только по имени.
Когда мы не были женаты, а сначала встречались, а потом жили вместе до брака, делала точно так же, только в инстанциях не упоминала (незачем было).
Родители мои никакой неловкости не испытывают, и для простоты в разговоре называют некоторых своих знакомых мужчин "Машин Сережа" или "Глашин Петя". Так тоже можно. :)
Если люди в принципе не акцентируют внимание на регистрации брака, то никакой неловкости у них обычно не возникает, словами объясниться каждый сможет. А если в этом месте травма ("дочку не берут замуж" или еще какая), то даже простое приветствие рискует превратиться в мучение.
ЗЫ: коллеги узнали о моей свадьбе только по факту смены фамилии. Но им настолько пофиг моя частная жизнь, что они до сих пор меня по привычке по старой называют. Я пять лет замужем официально, если что. :)) Я бы сильно удивилась, если бы кто-то начал меня расспрашивать о свадьбе. :)) И еще удивительный факт: мне в приятельских компаниях ни разу не попадались бестактные люди, которые сразу бы хотели "назвать вещи своими именами" и требовали бы предъявить штамп. Всем пофиг. :))
При всех знакомых с ним людях - только по имени.
Когда мы не были женаты, а сначала встречались, а потом жили вместе до брака, делала точно так же, только в инстанциях не упоминала (незачем было).
Родители мои никакой неловкости не испытывают, и для простоты в разговоре называют некоторых своих знакомых мужчин "Машин Сережа" или "Глашин Петя". Так тоже можно. :)
Если люди в принципе не акцентируют внимание на регистрации брака, то никакой неловкости у них обычно не возникает, словами объясниться каждый сможет. А если в этом месте травма ("дочку не берут замуж" или еще какая), то даже простое приветствие рискует превратиться в мучение.
ЗЫ: коллеги узнали о моей свадьбе только по факту смены фамилии. Но им настолько пофиг моя частная жизнь, что они до сих пор меня по привычке по старой называют. Я пять лет замужем официально, если что. :)) Я бы сильно удивилась, если бы кто-то начал меня расспрашивать о свадьбе. :)) И еще удивительный факт: мне в приятельских компаниях ни разу не попадались бестактные люди, которые сразу бы хотели "назвать вещи своими именами" и требовали бы предъявить штамп. Всем пофиг. :))
"Живем в браке 9 с лишним лет"
хорошее дело браком не назовут :)))))))))))))))) - это вот отсюда наверное :)))
"Я как не собиралась, так и не собираюсь замуж."
ГЕНИАЛЬНО.
слушайте, уже который раз сталкиваюсь - все кричат о том, что незачем жениться, что штамп в паспорте это ерунда и она портит отношения.... НО почему-то все из "совместно ведущих хозяйство" (назовем это так) называет свою вторую половинку презренным словом "муж" или "жена" (вот это, кстати, встречается очень редко :))) я про жену. или только в присутствии последней))). ведь муж - это ненужный атавизм такого понятия как "гражданский брак" (т.е. союз, скрепленный печатью работниками загса :)))
не лучше ли для высокого союза двух сердец, не испорченных таким понятием как "печать в паспорте" ввести высокие названия? :))) подскажу - возлюбленный, драгоценный, мои солнце и звезды (с) :)))
хорошее дело браком не назовут :)))))))))))))))) - это вот отсюда наверное :)))
"Я как не собиралась, так и не собираюсь замуж."
ГЕНИАЛЬНО.
слушайте, уже который раз сталкиваюсь - все кричат о том, что незачем жениться, что штамп в паспорте это ерунда и она портит отношения.... НО почему-то все из "совместно ведущих хозяйство" (назовем это так) называет свою вторую половинку презренным словом "муж" или "жена" (вот это, кстати, встречается очень редко :))) я про жену. или только в присутствии последней))). ведь муж - это ненужный атавизм такого понятия как "гражданский брак" (т.е. союз, скрепленный печатью работниками загса :)))
не лучше ли для высокого союза двух сердец, не испорченных таким понятием как "печать в паспорте" ввести высокие названия? :))) подскажу - возлюбленный, драгоценный, мои солнце и звезды (с) :)))
ну ,блин ,так а в чем они живут , если у них семья ?
и все поровну , имущество и дети и квартира
"здравствуйте , меня зовут Катя ,а это мое солнце и звезды Петя " :-D
еще вот о чем подумала -
есть пары ,которые всеми воспринимаются именно как семья , неважно -есть печать , нет печати
а есть - хоть ты на лоб и задницу себя печать эту шлепни , но не Муж ты ,не глава семьи .
вообще ,понятие муж для меня вовсе не в загсе тетку послушать )
и все поровну , имущество и дети и квартира
"здравствуйте , меня зовут Катя ,а это мое солнце и звезды Петя " :-D
еще вот о чем подумала -
есть пары ,которые всеми воспринимаются именно как семья , неважно -есть печать , нет печати
а есть - хоть ты на лоб и задницу себя печать эту шлепни , но не Муж ты ,не глава семьи .
вообще ,понятие муж для меня вовсе не в загсе тетку послушать )
мы живем в обществе, которое так или иначе диктует нам свои правила. Если бы это был каменный век - дал по башке понравившейся особи и тащи ее в свою пещеру, женись там на ней в какой хочешь позе :))
когда люди стали более-менее вводить законы цивилизации - союз двух людей скрепляли всегда - обрядами (пусть даже тайными, но обряд присутствовал)!!!
а сейчас что? как будто вернулись в каменный век.
и еще доказывают во всю - что сие хорошо, сие правильно.
а то, что там у кого в головах - это не от печати зависит. а от людей. И если "така любовь, така любовь" - в чем сложность шлепнуть печать в паспорт? так сказать, обряд единения, свойственный данной цивилизационной системе, совершить?
зы: да! именно Солнце и звезды Петя, ну а как еще-то? отношения же высокие, правильные. не то, что у всяких там приземленных существ, которые испачкали свои паспорта печатями. а уж если - свят-свят-свят - жена фамилию мужа берет ... подкирзовосапожница презренная! пресмыкательница! :))))
когда люди стали более-менее вводить законы цивилизации - союз двух людей скрепляли всегда - обрядами (пусть даже тайными, но обряд присутствовал)!!!
а сейчас что? как будто вернулись в каменный век.
и еще доказывают во всю - что сие хорошо, сие правильно.
а то, что там у кого в головах - это не от печати зависит. а от людей. И если "така любовь, така любовь" - в чем сложность шлепнуть печать в паспорт? так сказать, обряд единения, свойственный данной цивилизационной системе, совершить?
зы: да! именно Солнце и звезды Петя, ну а как еще-то? отношения же высокие, правильные. не то, что у всяких там приземленных существ, которые испачкали свои паспорта печатями. а уж если - свят-свят-свят - жена фамилию мужа берет ... подкирзовосапожница презренная! пресмыкательница! :))))
я наполовину эта ..сапожница )))) фамилию не меняла ,хватит одного раза
а почему не хорошо и не правильно ? если всем все нравится , и "такая любовь"
ну серьезно , что плохого в сожительстве ?
я ,живя не в браке , должна была себя ощущать третьим сортом , которую замуж не берут и глаз не поднимать что ли ?
вот моя подруга не в браке ,дети есть, они имеют фамилию мужа , вписаны в его паспорт , квартира имеется у нее и у него . Они отдыхают в разных чудесных местах , занимаются детьми , он ее очень любит , после рождения второго ребенка сделал предложение - официально , красиво , мы прослезились ))
она не торопится , некуда ,говорит ,торопиться , занимается похудением неспешно
и другая семья - печать есть и даже свадьба была ,давно люди женаты - он бухает , работает время от времени , сейчас еще и танчики присоединились к имеющимся достоинствам . Она детей и дом и его тащит , про себя забыв
ну и кого считают мужем , как думаете ?)
а вообще , ни о чем спор .. имущественные дела решать - нужен брак
для всего остального - не обязательно
если мужчина категорически отказывается , а женщина хочет замуж - значит , мужик избегает ответственности
для меня было бы унизительным жить при таком нечестном раскладе
ух , сорри за такую простыню !!! только увидела ))
а почему не хорошо и не правильно ? если всем все нравится , и "такая любовь"
ну серьезно , что плохого в сожительстве ?
я ,живя не в браке , должна была себя ощущать третьим сортом , которую замуж не берут и глаз не поднимать что ли ?
вот моя подруга не в браке ,дети есть, они имеют фамилию мужа , вписаны в его паспорт , квартира имеется у нее и у него . Они отдыхают в разных чудесных местах , занимаются детьми , он ее очень любит , после рождения второго ребенка сделал предложение - официально , красиво , мы прослезились ))
она не торопится , некуда ,говорит ,торопиться , занимается похудением неспешно
и другая семья - печать есть и даже свадьба была ,давно люди женаты - он бухает , работает время от времени , сейчас еще и танчики присоединились к имеющимся достоинствам . Она детей и дом и его тащит , про себя забыв
ну и кого считают мужем , как думаете ?)
а вообще , ни о чем спор .. имущественные дела решать - нужен брак
для всего остального - не обязательно
если мужчина категорически отказывается , а женщина хочет замуж - значит , мужик избегает ответственности
для меня было бы унизительным жить при таком нечестном раскладе
ух , сорри за такую простыню !!! только увидела ))
я Вам о другом - не важно, кто в каком виде и кого как считает, кто куда торопится, а кто нет. кто любит, а кто нет.
тут вообще не важно - есть печати, нет печатей, вместе живут, не вместе.
смысл в том, что есть правила, обычаи, традиции и законы, в конце концов.
раньше было такое понятие, как нравственность - сейчас все наплевали на это.
ну живут пусть все как хотят, но возмущает другое - вот сидят, примеры приводят как им хорошо, что они невзамуже, и какие все несчастные, кто скрепил отношения печатью.
есть вещи правильные, а есть - нет. хотя, после темы, где народ откровенно признавался в том, что признает наркотики "ну а чо такого в траве?!" (с), считать сожительство гражданским браком - уже так, невинная шалость.
тут вообще не важно - есть печати, нет печатей, вместе живут, не вместе.
смысл в том, что есть правила, обычаи, традиции и законы, в конце концов.
раньше было такое понятие, как нравственность - сейчас все наплевали на это.
ну живут пусть все как хотят, но возмущает другое - вот сидят, примеры приводят как им хорошо, что они невзамуже, и какие все несчастные, кто скрепил отношения печатью.
есть вещи правильные, а есть - нет. хотя, после темы, где народ откровенно признавался в том, что признает наркотики "ну а чо такого в траве?!" (с), считать сожительство гражданским браком - уже так, невинная шалость.
ясно ..я поняла ,что вас возмущает .
мне смешны эти фразы про несчастных замужних , значит не так то хорошо на душе у такого человека , кто так говорит , значит гложет
опять я про свою подругу скажу ,которая счастлива в не брака - ей эта тема вообще не интересна , я ее направила сюда , она почитала и написала ,что делать людям нефига .
но вот я вам могу сказать , что , когда я жила гр. браком ( ок , сожительствовала ) - ну честное слово , не думала я ни о чем таком ))
просто жила и все !
я не неправильно жила , а просто жила с мужчиной ..
мне смешны эти фразы про несчастных замужних , значит не так то хорошо на душе у такого человека , кто так говорит , значит гложет
опять я про свою подругу скажу ,которая счастлива в не брака - ей эта тема вообще не интересна , я ее направила сюда , она почитала и написала ,что делать людям нефига .
но вот я вам могу сказать , что , когда я жила гр. браком ( ок , сожительствовала ) - ну честное слово , не думала я ни о чем таком ))
просто жила и все !
я не неправильно жила , а просто жила с мужчиной ..
Общество много правил диктует. Вы все соблюдаете?
В этой теме, из тех "высоких и правильных отношений" никто не писал, что это хорошо.
Это удобно для тех, кто так живёт. Кому не удобно, как вам, ставят печать в паспорт.
Вот и все.
В этой теме, из тех "высоких и правильных отношений" никто не писал, что это хорошо.
Это удобно для тех, кто так живёт. Кому не удобно, как вам, ставят печать в паспорт.
Вот и все.
стараюсь соблюдать все, т.к. я не в землянке на окраине леса проживаю. а если что-то не получается соблюсти, то не буду об этом кричать на каждом перекрестке, что "да, я вот такая и это верно", если это совсем не так.
Да, я вот такая.
Но что это верно, не говорила.
Мне это удобно и все.
А уж на общество, в таких вопросах, мне все равно.
Я не голая в общественном месте хожу.
Есть границы, в этом обществе.
Да, есть такие, которых я придерживаюсь.
А личная жизнь, не касается этой общественности. И правил тоже.
Но что это верно, не говорила.
Мне это удобно и все.
А уж на общество, в таких вопросах, мне все равно.
Я не голая в общественном месте хожу.
Есть границы, в этом обществе.
Да, есть такие, которых я придерживаюсь.
А личная жизнь, не касается этой общественности. И правил тоже.
Если нам нужно будет, обязательно введем высокие названия.
А подсказывать, как я посмотрю вы все любители.
Как и любители открыть глаза на термин "семья", давая ссылки.
Я не кричала, зачем жениться. Каждый решает сам. Я писала про себя. И свое мнение. И не навязываа его тут никому.
А подсказывать, как я посмотрю вы все любители.
Как и любители открыть глаза на термин "семья", давая ссылки.
Я не кричала, зачем жениться. Каждый решает сам. Я писала про себя. И свое мнение. И не навязываа его тут никому.
а за столько лет, стесняюсь спросить, не ввели еще? :)))
Определитесь уж - в браке или не собираетесь замуж? И если настолько все равно, отчего бы не прогуляться в ЗАГС и не получить свидетельство? Из-за каких таких неудобств? Боитесь за свою собственность - значит не доверяете мужчине, с которым живете. Не хотите бегать - менять документы - можно и не менять, фамилию можно оставить. Я в самом деле не понимаю, в чем проблема-то два шага сделать? Не обязательно же свадьбу играть? Ведь другие документы вы получаете? Паспорту вас есть? Вас не напрягает, что вас сосчитали? ИНН имеется? А полис? Или вас страшит фиолетовый штамп? Вы на квартиру документы имеете? Отчего просто так в ней не живете? Или не в ней, а в соседней? Сразу скажу, меня лично этот вопрос интересует, потому что мои мальчишки подрастают, задают вопросы, один из них, зачем жениться. Я не хочу вырастить мужиков, которые лапшу на уши будут девчонкам вешать, внушая им, что брак - пережиток прошлого. Именно поэтому эта тема меня трогает.
раньше сожительство называли аморальным поведением и тыкали пальцем, а теперь - норма.
у меня тоже мальчик, очень переживаю как бы такое растущее большинство приверженцев свободных отношений не повлияло на его уровень ответственности.
у меня тоже мальчик, очень переживаю как бы такое растущее большинство приверженцев свободных отношений не повлияло на его уровень ответственности.
Ответственность и брак это разные вещи.
Можно быть безответственным в браке официальном и плевать на семью.
А можно "сожительствовать", отвечая полностью за свое "солнце и звезды".
Можно быть безответственным в браке официальном и плевать на семью.
А можно "сожительствовать", отвечая полностью за свое "солнце и звезды".
подмена понятий в действии. если Вас всё устраивает, то почему бы не махнуть рукой и ухмыльнуться, а не отвечать под каждым постом?
Да нет, это у вас подмена понятий у сына будет.
Он потом будет думать, что достаточно сходить в ЗАГС и ответственность закончится.
Ведь я ж мужик, печать поставил. Не отлынивал.
Он потом будет думать, что достаточно сходить в ЗАГС и ответственность закончится.
Ведь я ж мужик, печать поставил. Не отлынивал.
Ошибаетесь. Одно другое не исключен, но и должно дополнять.
Я просто восхищаюсь Вашими аргументами, честное слово. Всё по полочкам!
Ленулик писал(а)
что достаточно сходить в ЗАГС и ответственность закончится.
что достаточно сходить в ЗАГС и ответственность закончится.
Ну, у нормальных людей ровно наоборот: ответственность начнется! :-)
У нормальных она есть. Просто есть любая ответственность.
У кого ее нет до брака, в браке она не появится)
Если бы у всех, кто поставил "печать в паспорте" сразу появлялась ответственность, было бы меньше разведенных и брошенных. Было бы меньше детей без отца...
У кого ее нет до брака, в браке она не появится)
Если бы у всех, кто поставил "печать в паспорте" сразу появлялась ответственность, было бы меньше разведенных и брошенных. Было бы меньше детей без отца...
Ленулик писал(а)
Если бы у всех, кто поставил "печать в паспорте" сразу появлялась ответственность, было бы меньше разведенных и брошенных
Если бы у всех, кто поставил "печать в паспорте" сразу появлялась ответственность, было бы меньше разведенных и брошенных
У меня такое ощущение, что вы хотите нам сказать: "если не выходить замуж, то и разводиться не придется!"
Я хочу сказать, что ответственность должна быть за все свои действия и поступки.
И мальчика надо растить Мужчиной, умеющим отвечать за все. А не после ЗАГСА только.
Причем здесь развод? Вы думайте, люди, которые прожили вместе долго, но не расписанные, переживают расставание легко?
"А, ну да, че мне переживать... я ж не замужем была, и разводиться не придется.... Фигня какая... Сегодня один, завтра другой."
Так кстати, многие и замужние/женатые думают. Подумаешь поженились, сходим разведемся.
И мальчика надо растить Мужчиной, умеющим отвечать за все. А не после ЗАГСА только.
Причем здесь развод? Вы думайте, люди, которые прожили вместе долго, но не расписанные, переживают расставание легко?
"А, ну да, че мне переживать... я ж не замужем была, и разводиться не придется.... Фигня какая... Сегодня один, завтра другой."
Так кстати, многие и замужние/женатые думают. Подумаешь поженились, сходим разведемся.
Ленулик писал(а)
И мальчика надо растить Мужчиной, умеющим отвечать за все. А не после ЗАГСА только.
И мальчика надо растить Мужчиной, умеющим отвечать за все. А не после ЗАГСА только.
А при чем тут бедные мальчики? Тогда уж, если продолжать эту мысль, одним из шагов на пути этой ответственности является и поход в ЗАГС, в том числе, особенно при наличии детей - почему бы ответственному мужчине не зарегистрировать официально отношения с матерью своих детей, это только докажет его сознательное и ответственное отношение к этой семье!
А мальчики здесь при том, что выше писали, именно тока про мальчиков)))
Ответственность к детям можно проявить, дав им свою фамилию, и признать их этим.
Ведь даже этого бывают не делают.
Ответственность к детям можно проявить, дав им свою фамилию, и признать их этим.
Ведь даже этого бывают не делают.
Ленулик писал(а)
Ответственность к детям можно проявить, дав им свою фамилию, и признать их этим.
Ответственность к детям можно проявить, дав им свою фамилию, и признать их этим.
Конечно! И повторюсь - узаконив отношения с их матерью, потому что (опять же развиваю Вашу мысль) ответственность мужчины распространяется и на мать его детей, ну, разумеется, в том случае, если он серьезно намерен продолжать с ней отношения!
.
Не хочу в официальный брак.
Нет неудобств. Просто зачем? Что он мне даст? " Слово "Официальная жена"? Гарантий он не даст. Можно быть в браке,нажить имущество и при разводе остаться с голой жопой. Мы, разбирали семейный кодекс, на семейном праве ни один раз. Официальный брак ниче ни дает.
Перед детьми у него такие же права и обязанности, как при официальном браке. У него нет обязательств передо мной. Я к этому спокойно отношусь.
Да имущество есть. Сад, машины мне не нужны. Квартира по 1/2 доли. В ней живём.
Он мне не вешал лапшу на уши, и предложение делал и кольцо дарил)))
Но сначала откладывали " рожать будем", распишемся. Оказалось, что проблем в регистрации ребенка нет. Когда получали на дочь св-во, предлагали сразу расписаться. Но мы чето так растерялись, ушли. Потом откладывали "квартиру покупать будем", распишемся. Квартиру тоже без проблем купили.
Для меня аргумент в пользу печати один. Жизнь разная бывает. Если что-то с лучится с кем то из нас (больница, милиция), то не пустят.
Но с этим пока не столкнулись (ттт), может и там не будет проблем ...
И это не пережиток прошлого, я не говорю, что не надо штпамп ставить.
У всех жизни разные. У меня вот такая, при которой наличие штапма не главное. Для котого это принципиально важно.
Родители у нас обычные. Все по 35-30 лет в официальном браке. И нет примера, другого.
Но это наша жизнь, нам так удобнее. И нет с их стороны " когда же вы распишитесь".
Нет неудобств. Просто зачем? Что он мне даст? " Слово "Официальная жена"? Гарантий он не даст. Можно быть в браке,нажить имущество и при разводе остаться с голой жопой. Мы, разбирали семейный кодекс, на семейном праве ни один раз. Официальный брак ниче ни дает.
Перед детьми у него такие же права и обязанности, как при официальном браке. У него нет обязательств передо мной. Я к этому спокойно отношусь.
Да имущество есть. Сад, машины мне не нужны. Квартира по 1/2 доли. В ней живём.
Он мне не вешал лапшу на уши, и предложение делал и кольцо дарил)))
Но сначала откладывали " рожать будем", распишемся. Оказалось, что проблем в регистрации ребенка нет. Когда получали на дочь св-во, предлагали сразу расписаться. Но мы чето так растерялись, ушли. Потом откладывали "квартиру покупать будем", распишемся. Квартиру тоже без проблем купили.
Для меня аргумент в пользу печати один. Жизнь разная бывает. Если что-то с лучится с кем то из нас (больница, милиция), то не пустят.
Но с этим пока не столкнулись (ттт), может и там не будет проблем ...
И это не пережиток прошлого, я не говорю, что не надо штпамп ставить.
У всех жизни разные. У меня вот такая, при которой наличие штапма не главное. Для котого это принципиально важно.
Родители у нас обычные. Все по 35-30 лет в официальном браке. И нет примера, другого.
Но это наша жизнь, нам так удобнее. И нет с их стороны " когда же вы распишитесь".
отношение ровное
это личное дело каждого
это личное дело каждого
Нормальное. Мы сами жили так 11 лет. 2 детей. 1 ребёнок был рождён вне брака и признавался отцом, для документов, свидетельством об установлении отцовства, 2 ребёнок был рождён в браке. Расписались мы для одобрения банком крупного кредита, чтобы объединить доход. Свою фамилию я не поменяла, т.к. не захотела заморачиваться заменой всех своих документов, супруг был не против. У детей фамилия папы. Дату регистрации брака оба забываем и поэтому романтическим ужином или сборищем друзей не отмечаем. Посчитала :-) , в браке 8 лет. Изменений в отношениях после регистрации нет. Если бы не банковская заморочка, наверное бы так и жили не зарегистрированные.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.