--}}

Курсы самообороны в Сормово, куда пойти?

136
79
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
mortanvad
07.12.2015
Здравствуйте!
Знающие и опытные, посоветуйте пожалуйста курсы самообороны в Сормовском р-не. Ну на край в Московском близ трамвайных путей.
Борьбой никогда не занималась - новичок.
Всем спасибо!
ЧАВА
07.12.2015
Самый дурацкий совет.
Riff
08.12.2015
" - Это что, мальчик?
- Мальчик. А чем плох?" (с) "Двенадцать стульев" ;)

Вопрос, относительно курсов самообороны, да еще и с определенной территориальной привязкой... он тоже неоднозначный.

Впрочем, людям несведущим зачастую кажется, что "курсы самообороны", как и курсы по вождению - практически на каждом шагу встречаются.

Автору темы: увы, это не так. Ситуации самообороны в принципе отличаются от понятной, предсказуемой и оговоренной правилами ситуации дорожного движения. И если "встроиться в общий поток" на автомобиле - вполне можно научить за небольшой промежуток времени, то научить оптимально вести себя в экстремальной ситуации (причем неизвестно какой, по сути) за пару месяцев нельзя.
В самообороне эффективно действует тот, кто не боится получить ущерб и причинять его сам, а также обладает хорошими физическими кондициями. Определенную пользу в этом дают обычные контактные виды спорта, где человек получает некоторые прикладные привычки и навыки (не за месяц, а за годы тренировок). Но опять же, универсальных рецептов на все случаи жизни там не дадут - там будут учить в первую очередь спортивному поведению.

Поэтому если и проводятся кем-то "кратковременные курсы" и "мастер-классы по самообороне" - это в основной массе обычная пиар-акция школы или секции, направленная на подбор долгосрочных клиентов. Впрочем, иногда людям такое знакомство нравится, и они действительно начинают посещать спортзал, уже и не думая о какой-то там умозрительной "самообороне".
Riff писал(а)
за годы тренировок

за годы - это вы обнадёжили. на самом деле для получения хороших навыков нужны конечно же десятки и десятки лет хождения в вашу секцию. быстро же только кошки родятся, а тут боевое искусство.
так что человеку надо сказать сразу, что если ему уже перевалило за 20, можно в принципе расслабиться в плане навыков, ибо смерть от старости придёт уже всяко раньше чем навыки.
а если уж прямо так хочется чем-либо позаниматься, то можно лыжами - для сердца полезно, свежий воздух, да и агрессора можно палкой затыкать в случае чего насмерть - было бы, как говорится, желание да настроение попаршивее в этот момент.
Riff
09.12.2015
Для получения хороших навыков игры на гитаре - в нашу секцию ходить не нужно. Для получения навыков вышивания крестиком - тоже.
Приходить заниматься "боевым искусством" - тоже не советую.
да всё понятно.
ЧАВА
09.12.2015
По аналогии...
Дурак ты, Никифоров.
Самым дурацким советом было бы рекомендовать для самообороны винчун.
А учитывая что ТС женщина совет про тир реально лучший :)
ну всё, ща начнётся про то как хуюннгокан наваляет любому гопнику с автозавода, а то и двоим-троим и всё зависит на самом деле от десятилетий упороного труда в нашей секции.
Riff
09.12.2015
А что, где-то такое уже было?
ну патриарх не так часто бывал у нас чтоб нарваться, я думаю )
а вы как считаете, справился бы кумир?
Riff
09.12.2015
Кто чей кумир и кто чей патриарх? Вы выражаетесь непонятно.
не учёл, что вы каратист. исправляюсь. вышеупомянутый мной нгок ан - патриарх одной крупной ветви кунфу (название вам всё равно ничего не скажет), президент федерации этой ветви в россии и соответственно кумир некоторого количества любителей кунфу.
Мастер Ан никогда не был никаким президентом. Тем более что никаких Федераций по его школе в России нет. Вы его с кем то перепутали.
"...через 2 года после получения титула патриарха -- 17 мая 1990 года Мастер Хвинь Нгок АН впервые, приезжает в Россию и открывает школу в Москве. С этой знаменательной даты прошло более десяти лет и сейчас Хвинь Нгок Ан является президентом Федерации Вин Чун Кунг Фу России и имеет школы в Москве, Нижнем Новгороде, Уфе, Одессе, Киеве..."
wingchun.name/line/hvin-ngok-an

специально отмечу, что я вас ничуть не упрекаю в неосведомлённости. ведь нет человека, который знал бы всё.
Не начнётся. Я что то не помню, что бы среди участников форума были ученики Хвинь Нгок Ана. Или вы кого то знаете?
начнём с того, что среди участников данного форума вообще мало кто есть, ведь далеко не все занимающиеся единоборствами увлечены ещё и интернетом. я бы даже сказал, процент настолько ничтожен, что можно пренебречь.
а вообще учеников нгок ана знаю конечно. я и сам у него лично тренировался, когда он приезжал сюда. на московском шоссе был зал.
И я с 1994 по 1998 тренировался в его школе. По поводу федераций. Международная Федерация Вин Чунь Куэн Пай существует. А Федерация Вин Чунь Кунгфу России - нет. Нежизнеспособное образование оказалось. И если процент ничтожен, кто же начнёт про "хуюннгокана и гопников"?
Владимир Борисович писал(а)
Федерация Вин Чунь Кунгфу России - нет. Нежизнеспособное образование оказалось.

своеобразный вы человек. смотрите на федерацию, людей, семинары и прочее и говорите, что этого нет. может это философия такая? чего не хочу, того нет?
так можно в принципе и в шипы не переобуваться. зимы же нет, нежизнеспособна оказалась.
Вы прислали ссылку на Международную Федерацию. Федерации России нет. Международная Федерация Вин Чун Куэн Пай не делится на национальные федерации. Так понятнее?
на сайте федерации сказано, что нгок ан является президентом Федерации Вин Чун Кунг Фу России и имеет школы в Москве, Нижнем Новгороде, Уфе и так далее.
просто читайте внимательнее.
Это устаревшая информация. Эта Федерация развалилась просуществовав не долго. В данный момент она не существует. Я ещё раз повторяю - Международная Федерация не делится на национальные. Делится только на филиалы. Внимательнее смотрите сайт. Разница между федерацией и филиалом понятна?
Владимир Борисович писал(а)
В данный момент она не существует

у ребят поэтому по 3 семинара в месяц происходит в россии? потому что они не существуют?
насчёт устаревшей информации вы очень удобно устроились. нечего ответить - значит информация устарела. в принципе неплохо.
сен-окт-ноя-дек 2015 - это старые даты, да?
Ещё раз повторяю. Это семинары Международной Федерации Вин Чун Куэн Пай. Не Российской, а Международной. Такое у неё название. Международная, а не Российская. Вот у них в Чехии есть школы и в России есть. Но нет отдельных Чешской и Российской федераций. Есть просто отделения в Н.Н, в Уфе, Одессе, Праге. Отделения, а не федерации.
хорошо. значит будем считать, что и президент устарел и поменялся как-то незаметно для федерации, вместе с названием. впрочем уже неважно, тема надоела. спокойной ночи.
Мне то же надоело объяснять очевидные вещи. Спокойной ночи.
в качестве постскриптума хотелось бы заметить, что вы как взрослый (надеюсь) мужчина благодаря истеричным всплескам вроде "понятно, да?", "теперь тебе понятно или нет?", "я же говорю очевидное, разве не очевидно?" и т.п. предстаёте не в лучшем свете. истеричность - скорее женская черта. видимо, те две женщины, благодаря которым современному миру известен вин чун, передали его (вин чуна) любителям не только лишь телодвижения, но нечто большее. но опять же не вижу в этом ничего страшного - внешние же мужские признаки сохранились, а характер всё-таки поддаётся дрессировке, хоть и с трудом.
Есть такая женская черта. на личности переходить. Особенно когда по существу нечего возразить. Но человек терпеливый и готов очевидные вещи повторять долго. Хотя собеседник увы их не видит в упор. Но я на таких персонажей не обижаюсь. Чего с них взять..
И то же постскриптум - я никогда не называю незнакомых людей на "ты", не надо мне это приписывать.
А теперь включаем логику. Роман уже подробно всё описал, но я всё же добавлю.
Где дама будет носить оружие? За какой срок она его вынимает, готовит к бою и стреляет, причём времени целиться не будет у неё. Что она будет делать когда нападение состоялось, а вынуть оружие она не успевает?
Какому из этих навыков учат в тире? Вывод - совет про тир для самообороны, дурацкий.
Что же касается Вин Чунь, то дело не в конкретном единоборстве. Самооборона комплексное мероприятие и одними навыками рукомашества не обойтись.
Вот Масутацу Ояма - великий мастер, но и он бывал бит: superkarate.ru/h_oyama/oyama_afr.htm
bokser
09.12.2015
Riff
09.12.2015
А в вагоне метро, например - можно увидеть что-то подобное?
Всё-таки она не в вагоне метро стреляла. А на платформе.
Интересно, что должен мне сделать противник, что бы я начал в него стрелять с такого расстояния? Какой вред он мне может причинить с такой дистанции? С более близкой дистанции выхватить оружие стоя как на видео на месте, очень сложно. По сути, это упражнение - отработка упреждающего убийства (если у нас огнестрел) либо оно бесполезно с такого расстояния (если у нас травмат).
Drengr
10.12.2015
Не смотря на то, что огневую подготовку сам люблю, я бы иначе сформулировал: каким образом я распознаю угрозу на таком расстоянии и впоследствии смогу доказать это соответствующим органам?
Тут больше подходит такая дисциплина, как "пистолет в ближнем бою", чему практически никто не учит, особенно на постсоветском пространстве.
bokser
10.12.2015
Оружие вы имеете право применить только в случае угрозы вашей жизни, либо для предотвращения тяжкого уголовного преступления. Например, грабеж или разбой. А угроза жизни подразумевает либо наличие какого-то предмета в руке, например, ножа, биты, того же пистолета, ружья, либо групповое нападение. Поверьте, на сверхближних дистанциях будет то же самое. Просто нужен приоритетный выбор целей. А в оружии вы не разбираетесь совсем, лучше вам не спорить.
ЧАВА
10.12.2015
+
На сверхближней дистанции будет то же самое?? И стрелок так же стоя не месте будет пытаться достать ствол. Не разорвав дистанцию,не прикрывшись второй рукой. И вооружённый преступник, находясь вплотную будет конечно же спокойно наблюдать за этим процессом. Конечно, я поверю. Я же не только в оружии, но и в ближнем бою ничего не понимаю!)
bokser
10.12.2015
Процентов в 90 не будет. Ибо не ожидает. Редко кто кидается на ствол. Он просто не понимает, зачем ты лезешь в сумочку. А если еще сказать при этом, вот деньги, забери - вобще без проблем извлекается оружие. Так что увы, вы действительно не понимаете и не встречались с подобным. Прикрываясь второй рукой? Это как? Вторую руку вобще при выстреле на ближней дистанции надо прижимать, ибо это самая большая опасность для стрелка, попасть в свою руку. И уходить назад - нет проблем. А лучше уходить вниз.
bokser
10.12.2015
Я поясню еще. Например, вы освоите правый прямой в голову. Уверенно пробиваете. Вы пробьете его на встречу, на отходе, в ответе, с шагом влево, так? Техника та же самая, есть особенности. То же самое с первым выстрелом. Его можно по разному производить. Принцип и техника та же самая.
Теперь понял. Согласен с таким подходом. Благодарю за разъяснение.
mortanvad писал(а)
посоветуйте пожалуйста курсы самообороны в Сормовском р-не

сначала хотел посоветовать парк (курсы у вас там работают примерно с 0 до 4-х), но решил всё же уточнить - вы от кого обороняться планируете? от случайных хулиганов или на вас охотятся целенаправленно? есть ещё третий вариант - женщины, которые хотят научиться эффективно и без летальных последствий нейтрализовать пьяного мужа. во всех трёх ситуациях вам потребуются разные курсы.
bokser
08.12.2015
Про тир самый лучший совет. Если не готов менять свой образ жизни, посвятить долгие годы тренировкам и получить кучу травм - иди в разрешиловку, потом в оружейный магазин, потом в тир.
roodz
09.12.2015
После неловкого применения знаний из тира с немалой долей вероятности можно присесть.
Лучше, в таком случае, сосредоточиться на оттачивании применения доброго перцового баллончика.
ЧАВА
09.12.2015
не прав...попробуй-поймешь.
roodz
09.12.2015
Попробовать чего? Присесть? Нет уж, спасибо, попробую обойтись без такого опыта.
bokser
09.12.2015
Да вы что? Уголовное преследование и навыки из тира не имеют ничего общего. Точно так же можно получить судимость за удар по голове. Тут рулит твоя адекватность и здравый смысл.
roodz
09.12.2015
А где гарантия, что они есть, эти адекватность и здравый смысл?
здравый смысл говорит, что зимой (а зима у нас как известно большую часть года) палить из травмата по туловищу смысла никакого. то есть стрелять надо в область головы-шеи (а попадать как раз можно научиться в тире/лесу/огороде). соответственно вероятность попасть в глаз (и не только в глаз) и отправить гопника в мир вечных снов резко возрастает.
bokser
09.12.2015
Это каждому лично решать.
Riff
09.12.2015
А давайте прикинем, где, в каких местах обычно возникают разнообразные конфликты, где может понадобиться пресловутая самооборона? Общественные места, транспорт, кафе/ресторан, развлекательное мероприятие, очередь в учреждении, автомобильная "пробка", конфликт в лифте или в подъезде... Каким образом в таких обстоятельствах устраивать перестрелку, как вообще попасть в ряд мест с огнестрельным оружием - большой вопрос.
Нападение на одинокой пустынной улице, пустыре или в гаражном массиве - это уже не банальный конфликт, а как правило спланированная акция, в которой у нападающих есть решающий перевес в виде внезапности. Проще говоря, неожиданный удар сзади по голове - и приз в виде сумочки с пистолетом "переходит в зрительный зал".

Спору нет, научиться попадать в мишени гораздо проще, чем в боксерских перчатках потеть. Но вот насколько это поможет даме/джентльмену в бытовых ситуациях, понять затрудняюсь. Даже если в сумочке и в карманах три пистолета.

Да и не будет этого пистолета в кармане, когда нужно. Вот пошла дама мусор выносить - а там наркоман с намерениями... Что, как в кино - "подождите, я сейчас переоденусь и вам на рояле поиграю"? (с)

Но собственно, каждый сам выбирает, как свой досуг скрашивать.
пришлось поставить плюс, поскольку согласен.
вот то ли дело молоток в рукаве... эх! а если ещё потренироваться бить им на подъёме руки, то есть вообще без замаха... вещь.
и разрешение не надо. в случае чего всегда можно сказать, что когда выходил мусор выносить, заодно и гвоздик в подъезде надо было забить. маленький.
roodz
09.12.2015
Молоток в рукаве вечернего платья это еще та вещь!
в этом случае работает уже аспект устрашения. не каждый наркоман с намерениями решится подойти к даме в вечернем платье и решительным лицом, у которой в левой руке ведро, а в правой молоток.
roodz
09.12.2015
хорошая песня, спасибо.
bokser
09.12.2015
Давай прикинем. По науке криминологии. Максимальная виктимность у человека когда? Когда он один и в безлюдном месте. В общественных местах есть куча способов избежать конфликта. А вот когда ты в лесу, помпа будет не лишней. То же самое и при перемещениях в пустынных местах в темное время суток. Не у всех есть время отдавать годы на тренировки, но у каждого есть возможность пойти в лицензионку, купить оружие и научится стрелять.
Riff
10.12.2015
bokser писал(а)
Максимальная виктимность у человека когда? Когда он один и в безлюдном месте.

На мой взгляд, утверждение спорное. Поясню мысль: возможно, в одиночку и в безлюдном месте есть возможность "огрести" с более серьёзными последствиями (нападающий более замотивирован, помощи нет, акция спланирована и средства нападения выбраны наиболее эффективные). Но при этом, сама вероятность попадания в такую ситуацию меньше, чем в банальный конфликт с "непрофессионалами" средь бела дня, при честнОм народе... Наверное да, куча способов избежать конфликта есть. Только в травмпункты из общественных мест завозят довольно бодро)))
И в этом совершенно нормальная логика: чем больше концентрация людей, тем вероятность конфликта (и последствий конфликта) выше. С точки зрения криминологии, где больше преступлений совершается - в городах или в сельской местности? ;)

Насчет "купить оружие и научиться стрелять" - уже говорил выше. Да, проще.
Но "уметь стрелять" и "иметь возможность применить оружие" - разные вещи. Есть масса мест, где стрелять невозможно, где-то не рекомендуется, а где-то категорически запрещено. Вы ведь не зря полигоны выбираете у чёрта на куличках, хотя стреляете шариками?
"спорить с тренером по боксу может только тренер по стрельбе"
классика жанра
Drengr
10.12.2015
Развёрнуто отвечу. Самооборона - это вещь комплексная, и навыки физического пресечения нападения стоят здесь далеко не на первом месте. Большую часть треннинга занимают вещи из разряда "как смотреть", "как оценивать ситуацию", "как принимать решения" и т.п. За счёт обширности темы такое понятие, как "курсы самообороны", напрочь теряет свой смысл: нормальная подготовка всегда требует времени. Соответственно, все, кто предлагает за месяц "быстро и качественно" Вас научить таким вещам - обманщики и разводилы.
Отдельно по Нижнему Новгороду: адекватных именно самооборонщиков в городе нет (был один, но давно уехал из страны). Грамотных спортивных тренеров много, да, а вот с нормальной самообороной полный голяк.
Жаль что он уехал из страны!))
bokser
10.12.2015
А где в России нормально с самообороной и где вменяемые инструктора? Не, ну на будущее, мало ли, кому пригодится.
Drengr
11.12.2015
С точки зрения техники, на мой взгляд, работает практически всё. С точки зрения концепции и подхода к предмету, например, Самойлов в Москве и Чудиновский в Питере из тех, что на слуху и с кем лично знаком. На постсоветском пространстве: Лисогор в Киеве
ЧАВА
13.12.2015
с 3-ей до 5-той минуты про самооборону
https://www.youtube.com/watch?v=sp4ptmDZXa4
Ключевая фраза про самооборону - отсутствует методика. Типа самооборона - это стихийное мордобитие. Верно лишь на 50%.
Ибо, если подойти серьезно с этой точки зрения к спорту, то я не встречал ни в одном виде СПОРТА явной методики. Все субъективно. И все зависит от тренера. Конкретного. и его личного осознания. Нигде нет выраженной формы замкнутости системы на себя. Не могу считать формальные комплексы КАТА методикой. Дело не форме а именно методе достижения и развития определенных свойств характеризующих ту или иную систему. Конкретный стиль карате, кунг фу и т.д и т.п.
Не говоря вообще о Вин Чун. Там вообще - кто в лес кто по дрова. Один сплошной тупик.
Так что методика отсутствует везде. Но у меня она точно есть.)))
_Metoc_
14.12.2015
Да у Вас все есть, кроме одного...
кроме молотка что ли в рукаве?
_Metoc_
17.12.2015
Скорее молотка (ну или чего-то другого на туже букву) в голове.
Zоя
17.12.2015
Metoc. Глупо выглядите. Не умеете или не хотите понять, зачем же гадить?
_Metoc_
18.12.2015
понять что?
Тот бред что несет В.Кавник?
Или его обсеры всего и вся?
Тады да я очень глуп, впрочем по видимому умнее Вас, раз не ведусь на враки.
randomize
18.12.2015
Точно не ведешься?
_Metoc_
19.12.2015
Точно не на враки В.Кавника, а так таки да иногда и спотыкаюсь-)
Zоя
18.12.2015
Обратите внимание, я не назвала Вас глупым. Я сказала, что Вы глупо выглядите в данной конкретной ситуации, оскорбляя не имея на то причины. При этом Ваше мнение - всё-таки Ваше, не стоит его навязывать, называя себя умнее и прозорливей.
_Metoc_
19.12.2015
Кого я оскорбил ? Кавника? О Боже, как я мог, так поступить с великим гуру всего и вся: и внутренних практик, и самообороны, и о Боже! - он ведь один знает методику Вин Чун.
(...Не говоря вообще о Вин Чун. Там вообще - кто в лес кто по дрова. Один сплошной тупик. Так что методика отсутствует везде. Но у меня она точно есть.)))...(с)) ?
Рву волосья на всех доступных местах, и...
...и остаюсь при своем мнении.
В общем вы правы - я ошибся, вы не глупы, вы просто выглядите глупо, впрягаясь за человека не имея представления о предмете, скажем так, спора.
Zоя
19.12.2015
"...и остаюсь при своем мнении."

Оставайтесь конечно же. Кто ж Вам запретит)))

"В общем вы правы - я ошибся, вы не глупы, вы просто выглядите глупо, впрягаясь за человека не имея представления о предмете, скажем так, спора"

Здесь Вы тоже ошиблись, так как в "предмет спора " несколько посвящена. Читаю тему www.nn.ru/community/sport/fight/energeticheskie_praktiki_tsigun.html#124876569

И я в ней вижу не то, что видите Вы.

И...не хочу Вас шокировать))) хотела бы начать предложенную практику, если Владимир Кавник ещё не отказался от этой идеи.

О своём желании заявлю в соответствующей теме.
_Metoc_
20.12.2015
Извините, но это не практика, а фантазии на тему пьяных снов дяди Васи тракториста, что было указано не раз и не только мной.
За сим милая барышня, закругляюсь, если вам нравится витать в облацеях, подменяя фантазиями работу, то в добрый путь, а у меня слишком мало времени, чтобы заниматься, пардон умственным онанизмом, тем более что реальной работы невпроворот.
Zоя
20.12.2015
И Вам всего доброго.
bokser
16.01.2016
Ну так что, куда в итоге пошли?
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов