--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Почему стоит скачать Telegram (пока не поздно)

Ресурсы Интернета
777
83
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
kazual
26.06.2017
В России хотят заблокировать мессенджер Telegram. Не исключено, что российским властям удастся заставить магазины Apple Store и Google Play удалить приложение, и тогда скачать Telegram станет как минимум сложнее. Так что сейчас самое время это сделать. И вот почему.

meduza.io/slides/pochemu-stoit-skachat-telegram-poka-ne-pozdno
vladmir
26.06.2017
kazual писал(а)
Так что сейчас самое время
===
Веб версия к Apple Store и Google Play отношения не имеет. Например.
web.telegram.org
и вот это:
macos.telegram.org
Telegram for macOS
и вот это:
desktop.telegram.org
Telegram Desktop
G0blin
26.06.2017
vladmir
27.06.2017
и тут блокируют - посты про телеграм)))
G0blin
27.06.2017
ну у тебя пост был явно не про него(Telegram), а про одноразовые телефоны? и чего обижаться? тебе в мобильную ветку. :-)
MB111
27.06.2017
МЫ этим го.ном не пользуемся
G0blin
27.06.2017
ну да. мы пользуем девайсы и софт которые проверены, одобрены, и нашпигованы в фсб.
MB111
27.06.2017
Дуров - первый агент фб.Такто.
G0blin
27.06.2017
может быть. вам виднее.
vladmir
27.06.2017
MB111 писал(а)
Дуров - первый агент фб.
===
Агент Фейсбука? ))
Anselm
27.06.2017
вацап и фб конечно же стучат))
G0blin
27.06.2017
каждая софтина куда-то стучит.
Anselm
27.06.2017
разработчику-не в счет. да и тотальное шифрование, а не только в секретных чатах, решает
G0blin
27.06.2017
почему? вы лично знакомы с разработчиками? они не захаживают между программированием на Лубянку или в Лэнгли? кстати, Signal родом из цру.

да и потом глупо шифроваться на оси которая сама стучит. тут любой мессенджер возьми. например утечка может пойти через push на андройд. а на windows 10 вообще молчу. она создана чтоб стучать.
Anselm
27.06.2017
на лубянку разработчики вацапа точно не захаживают,лэнгли меня не сильно волнует
G0blin
27.06.2017
откуда такие сведения? к нему претензий нет. значит одобрен, проверен, и нашпигован. вот только к агенту фсб докопались.
Anselm
27.06.2017
Это пиар акция. Да, именно это власть хочет дать понять)
G0blin
27.06.2017
может быть. хотя я не совсем понял. Telegram вроде бесплатен? или это такая предпродажная подготовка? с чего навар?
Во, Ансельм меня чуть опередил, я ниже о том же.
А зачем вообще было устраивать всё это шоу перед "блокировкой"? Как вам такая конспирология? Всё это задумывалось ещё когда "отжимали" у Дурова ВК, но на самом деле они договорились с ним что он продаёт ВК государству, плюс ему неофициально спонсируют разработку нового "секюрного" IM, его усиленно пиарят как якобы очень секюрный, в прессе постоянно демонстрируют как он якобы в конфронтации с властями РФ, всё это привлекает внимание и доверие пользователей к проекту.
G0blin
27.06.2017
вон оно что. хотя, поживем посмотрим. если и правда заблокируют, то ваша догадка неверная?
Блокировка вышесказанного не отменяет. Во-первых, власть (не депутаты с колхозов) прекрасно знают что блокировки ерунда и кому надо, их обходят. Во-вторых, у государства внешняя политика тоже есть и там есть кого подслушать интересного.
kazual писал(а)
И вот почему.

Про шифрование там есть недосказанные нюансы. По факту end-to-end шифрование по умолчанию не используется (а в Watsup говорят да, но не интересовался). Во-вторых, о какой безопасности может идти речь когда они требуют такую уязвимую вещь как телефон?

Кому важна секюрность, есть более прозрачные инструменты для общения, а не эта хрень для хомячков.
G0blin
27.06.2017
BrainFucker писал(а)
они требуют такую уязвимую вещь как телефон?

сколько там сейчас левая симка стоит?
Нахрена мне заморачиваться с левыми симками, левыми телефонами и т.д., если я могу вообще обойтись без этого? e-mail, jabber, irc и некоторые новые интересные с технической точки зрения протоколы этого не требуют.
G0blin
27.06.2017
это да. но как показывает практика французов безопаснее всего одноразовый телефон(явно не на андроид) и простые смс.
Из того что террористы пользуются просто sms не вытекает их бóльшая безопасность. Полагаю что террористы-исполнители люди очень необразованы и пользоваться современными IT технологиями не могут осилить. А телефон и sms это к тому же более надёжно (в плане отказоустойчивости), чем интернет и программы. Скорей всего это тоже играло важную роль в их выборе средств коммуникации.

Ну а нормальным людям-то что, им секюрность нужна чаще не против государства, у кого-то бизнес, коммерческие тайны есть, просто от киберпреступников защищаться хотя бы.
Если Нокию 3310 взять, то да... Но сейчас блин кто не на Андроиде, тот на китайфоне, а там смс отправить ещё найти надо. А так да, согласен, не только террористы 0 в технологиях... Жители ближнего зарубежья, не все, но из личного общения, то же не блещют... 2 года телефон у человека на руках, используется ВатсАпп (что бы на халяву с родней связаться) и Ютуб (посмотрэть там понимаш). Отдал, мне, сбросить привязку к Хуйглю (встречается у Андроидов такой косяк)... Сбросил, потом мэня этот жЫтель достал, че, как, почему не работает. По факту: То wi-fi отключен, то куча вкладок Ютуба, то вообще, ХЗ что... Пока не послал... В... Салоны сотовой связи.
vladmir
28.06.2017
G0blin писал(а)
явно не про него(Telegram), а про одноразовые телефоны? и чего обижаться? тебе в мобильную ветку
...
G0blin писал(а)
как показывает практика французов безопаснее всего одноразовый телефон
===
G0blin
28.06.2017
дык у меня ссылки нет. :-) может из-за ссылки удалили?
vladmir
28.06.2017
произвол и насилие, это называется
и задаром не нать. эти свистоперделки появляются с частотой по десятку в год. 99% из них через год исчезают.
FreeCat
27.06.2017
вот поэтому шум постоянно и около "телеграмма" и устраивают :-D .. чтобы грузили его :-D ... а то забудут его же :-D ...
FreeCat
27.06.2017
Хотя его уже исследовали в плане секурности - он совсем не таков, каким его пытаются показать ... ну на Хабре легко найти всё про это :) ...
G0blin
27.06.2017
и как дальше жить?
Anselm
28.06.2017
пользоваться массовым, проверенным, интернациональным wa или fb, которые, кстати, возглавили список рекомендуемых амнисти интернейшнл
Да они тоже хрень порекомендовали. Почему-то про существование независимых вариантов, где пользователю подконтрольно вообще почти всё, они промолчали вообще.
Anselm
28.06.2017
популярных и юзерсфрендли
Электропочта не популярна уже? А вообще у кого на первом месте плсулярность и юзерфрендлость, тому секюрность вообще нафиг не нужна. Да и чем например otr в jabber не юзверьфрендли?
Anselm
28.06.2017
девушке поставь)
Аналогично, что и от кого ей шифровать? Кому это действительно важно, сами знают что и как надо использовать, пользователям всяких вацапов это всё не нужно.
Anselm
28.06.2017
Зашифровано должно быть все,а не только важное
Должно не значит что это кому-то важно и не значит что это делается вообще. Никто ж не парится о том как на самом деле всё работает, всем хватает официального утверждения что будто шифруется.
Anselm
28.06.2017
касательно сигнала и его библиотеки.. я скорее поверю Сноудену, чем Дурову..
Аналогичное централизованное говно, привязанное к телефону.
Anselm
29.06.2017
Одного телефона, чтобы угнать WhatsApp мало
Да это не имеет значения, просто любой централизованный сервис без федерализации и с привязкой к телефону развлекательная говнопопса для хомячков, а не серьёзный инструмент.
Anselm
29.06.2017
Имеет, диктовать toxid попробуй и оценишь телефон
Tox как бы тоже говно, т.к. другая крайность. Ничего лучше электронной почты пока не придумали.
Anselm
29.06.2017
Почта твоего собеседника может быть говном
Это естественно. Если есть собеседник, с которым ведётся сверхсекретная переписка, то он тоже не лох какой нибудь и знает что и как надо делать.

Собственно, реальное end-to-end шифрование на то и расчитано что ему пофиг канал
передачи, можно использовать и говнопочту.
Anselm
29.06.2017
я уже выше написал, шифрованным должно быть не только секретное, сам факт использования шифрования не должен привлекать внимания
С этим как бы и нет проблем, один фиг ssl и так используется везде, есть ли внутри ещё и pgp снаружи не видно. А если уж всё настолько серьёзно, можно и стеганографию использовать.
Free Cat
02.07.2017
Anselm писал(а)
шифрованным должно быть не только секретное, сам факт использования шифрования не должен привлекать внимания

от меня и ко мне постоянно столько шифрованного трафа идёт - что замучаются выделять :-D ...
FreeCat
28.06.2017
зачем :) ?
Я как-то объяснял зачем нужен SSL, причины те же. www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=177055258
Anselm
28.06.2017
чтобы действительно секретное нельзя было отличить от флуда, а значит взломать перебором
FreeCat
28.06.2017
если хорошо зашифровано - то пусть хоть наперебираются :-D ...
Anselm
28.06.2017
есть мнение, что существуют и достаточные мощности и ускоренные схемы перебора. кроме того, сам факт использования шифрования не должен привлекать внимания
Free Cat
29.06.2017
если ты будет таким подозреваемым, то, подозреваю, и "более короткий путь" найдут :-D ...
Anselm
29.06.2017
Задача как раз не попасть под подозрение, а если уже топтуны ходят, ничто не поможет
vladmir
29.06.2017
Фрикету интересы государства, спецслужб ближе, чем интересы людей, он же цензурой на форумах занимается не зря.-(
FreeCat
29.06.2017
БОЙСО! :-D
vladmir
29.06.2017
уже привык
G0blin
29.06.2017
интересно мне, а за сколько хорошо зашифрованное расшифруют ну к примеру на Sunway TaihuLight или Tianhe-2?
FreeCat
29.06.2017
ну тут и от алгоритма шифрования будет зависеть - и от других условий :) ...
Вот кстати, по ссылке можно посмотреть отношение к секюрности обычных пользователей www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=177055258
vladmir
28.06.2017
FreeCat писал(а)
ну на Хабре легко найти всё про это
===
Если было бы легко - вы бы по ходу нашли и вставили ссылку в свой пост.
randomize
28.06.2017
Роскомзазор - генеральный спонсор рекламной кампании Телеграма.

Паша Дуров ас пиара.
Теперь все нистерпевающие за наши и ваши свободы хомяки с медузы поставят себе его, даже если он раньше им был даром не нужен.
vladmir
28.06.2017
Теперь все нистерпевающие за наши и ваши несвободы хомяки с зомбоящика поставят себе его, даже если он раньше им был даром не нужен.
randomize
28.06.2017
Тоже вариант!
Всё, прогнулся :-D www.rbc.ru/technology_and_me...76?from=newsfeed
vladmir
28.06.2017
"При этом, по словам Дурова, Telegram не намерен выполнять <<антиконституционный и нереализумый технически <<закон Яровой>>, а также другие законы, которые не совместимы с защитой частной жизни и политикой конфиденциальности мессенджера."
G0blin
28.06.2017
показал рег.данные в Лондоне. это прогнулся? там вроде ничего такого сверх секретного. РКН мог и сам это найти.
Мог бы идти на принцип дальше, "вам надо, сами данные берите и вносите", какой смысл было ломаться столько времени?
randomize
28.06.2017
Ой вей, вы таки будете объяснять Дурову за коммерцию? Не смешите тапочки моей бабушки!
Тем не менее он «принципиально» даже русскую локализацию делать не стал, кто хочет русский интерфейс, приходится накатывать файл локализации вручную. Таким образом он делал вид что российский рынок ему пофиг, хотя может конечно на самом деле нет.
ic.pics.livejournal.com/eugenefun/81655113/694940/694940_original.jpg
G0blin
28.06.2017
прям Нострадамус какой-то. и вот после 3-ех лет РКН таки докопался.
zormax
29.06.2017
ну справка и фак у них локализованы очень недурно
G0blin
28.06.2017
"Российские СМИ периодически берут информацию из неофициальных русскоязычных каналов про Telegram и выдают их за обращение нашей команды." vk.com/durov

вот чего понаписал...
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Глава Роскомнадзора открестился от желания получить доступ к личной переписке пользователей Telegram и заявил, что все, чего он ждет от нас для выполнения закона, - это предоставление информации о компании Telegram:

"Никакой речи о том, что будет доступ к переписке пользователей, не идет. Вопрос только об одном - о пяти идентификаторах, которые мессенджер должен сообщить в Роскомнадзор, они официально будут внесены в реестр распространения информации. На этом точка" (А. Жаров)

Регистрационные данные о компании-издателе Telegram - не секрет и доступны любому желающему в открытых источниках beta.companieshouse.gov.uk/company/OC391410 Электронный адрес abuse@telegram.org, куда наша команда принимает жалобы на контент, связанный с пропагандой терроризма, также публичен и известен Роскомнадзору.

Если на этом желания регулятора действительно ограничиваются, у меня нет возражений против использования этих данных для регистрации Telegram Messenger LLP в реестре организаторов распространения информации, однако мы не будем выполнять антиконституционный и нереализумый технически "закон Яровой" - равно как и другие законы, не совместимые с защитой частной жизни и политикой конфиденциальности Telegram.

Другими словами, давая согласие на внесение в реестр, мы исходим из соответствия истине заявления главы Роскомнадзора ("на этом точка") и не берем на себя каких-либо дополнительных обязательств. В рамках работы с российским регулятором мы можем обещать только тот уровень сотрудничества, который демонстрируем во всех остальных странах, а именно - продолжать совместную работу по удалению публичных материалов, связанных с пропагандой терроризма, наркотиков, призывами к насилию и детской порнографией, а также продолжать работу по пресечению рассылок спама.

Не могу прогнозировать, как данное заявление повлияет на позицию регулятора, но уверен в одном: если Telegram действительно будет заблокирован на территории России, то это произойдет отнюдь не потому, что мы отказались предоставить данные о нашей компании.
Free Cat
28.06.2017
уже можно не качать спешно :-D ...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем