--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Какие газовые баллоны лучше работают на высоте?

Альпинизм
910
30
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
kolyamba
01.07.2016
Собственно собрался на Кавказ, высота базового лагеря 2300м, так же возможны выходы с подъемом до 3500м. В этой связи какие рекомендуются оптимальные газовые смеси (особенно для высот 3500м) и возможно ли использовать в базовом лагере обычный бытовой баллон на 5л.
Diman.S
01.07.2016
Если не будет сильно отрицательных температур, то будет гореть любой газ. В том числе и бытовой баллонный.
kolyamba
01.07.2016
Осмелюсь предположить, что на 3500м вечерами и особенно ранним утром опуститься ниже нуля может запросто, поэтому лучше иметь хотя бы один дежурный баллон на худшие условия. Так что колись))), какую смесь на такие условия надо?
Diman.S
01.07.2016
Так уж и быть расколюсь. Лично для меня лучшая "газовая" смесь -это бензин. Давно перешел и не парюсь. Работает при любых высотах и отрицательных температурах.
kolyamba
01.07.2016
Точно, что-то про бензин забыл, у меня ж мультитопливная горелка, только вонюч он зараза. А то еду в горы дышать чистым воздухом, а тут вюнючка бензиновая для контраста... Ладно, стерплю несколько минут...
Спасибо за совет, но газ всё-равно возьму какой-нибудь.
BlackNick
01.07.2016
Может сейчас и неактуально, давно на 3500 газ не приходилось жечь, :( но когда у меня была такая практика, почему-то, газ из дихлофосных баллонов горел хуже чем из резьбовых. Может потому, что в дешевые баллоны и льют чо попало, а может просто потому что резьбовой баллон автоматически попадает в зону нагрева.
AlexXC
01.07.2016
Потому что если мы возьмем, например, Ковею, то в дихлофосных баллонах под этим брендом пропан/бутан 30/70, а в резьбовых пропан/изобутан 25/75.
Соответственно, второй состав лучше испаряется при низких температурах и соответственно лучше работает, за счет замены бутана (темп кипения - 0,5С) на изобутан (темп кипения - 11,7С), главным образом.
kolyamba
04.07.2016
Ну наконец-то внятная рекомендация, спасибо.
Aliar
01.07.2016
Как альпинист с некоторым стажем скажу, что до 4000 м. и до -10 работает практически всё, дальше нюансы есть (и кстати про бенз написали правильно, а если не нравится вонь, берешь очищенный - галошу, он практически не пахнет)

Ну и еще один вариант - если всё же не горит, в загашнике припрятана свечка... чуть-чуть греешь и вперед, горит всё.
bravoam
03.07.2016
"дежурный баллон" можно просто с вечера класть в спальный мешок.
mandulay
01.07.2016
Насчет бытового газа такое наблюдение: живя в деревне, в том числе и зимой, не голодал. Плита с баллоном 5л находилась территориально в неотапливаемой и потому зимой промороженной кухонной половине.
Да и авто на том же газу как-то зимой передвигаются.
sks4
01.07.2016
mandulay писал(а)
лита с баллоном 5л находилась территориально в неотапливаемой и потому зимой промороженной

По опыту зимних командировок в течении нескольких лет.
Так же готовили до -20С на неотапливаемой веранде без проблем.
А вот уже с -30С начинались проблемы - при испарении газа из баллона его поверхность покрывалась инеем и газ почти(!) переставал идти.
Выработали методику при ниже -20С
Сначала ставили большое ал.блюдо с водой, грели её, поместив баллон в воду.
Как только вода нагревалась до ~ +36С(ни тепло, ни холодно) - переводили горелку на минимум и зажигали соседнюю для готовки всего остального, постоянно контролируя температуру воды в блюде..
Выручало до - 46С, ниже температур не было..

ЗЫ:
Хорошие были времена.. а уж рыбалка какая была..
mandulay
01.07.2016
sks4 писал(а)
Хорошие были времена.. а уж рыбалка какая была

Да-а... Хотя, при минус 46, подозреваю, что уже никакая :-)
sks4
01.07.2016
mandulay писал(а)
при минус 46, подозреваю, что уже никакая

Всё зависит, в какой лунке рыбачить :)
mandulay писал(а)
Да и авто на том же газу как-то зимой передвигаются

В авто жидкий газ из баллона забирается.
sks4
01.07.2016
-=(Болтик)=- писал(а)
жидкий газ из баллона

Гы..
Насосом??
Давление в баллоне одинаково для обоих фаз..
не самотёком же ))
Aliar
01.07.2016
В большинстве ГБО всё-таки газом... Жидкой фазой только в последнем (пятом кажется) поколении.
Не, из бака жижу все берут (ну, не знаю про самые первые модели), редуктор-испаритель уже в подкапотном пространстве устанавливается.
А в 5 поколении - да, испарителя нет, впрыск жидкой фазой..
Aliar
01.07.2016
Да, так оно и есть.
BlackNick
02.07.2016
Кстати, вот еще чего вспомнил... Однажды таки забрались мы с базовым лагерем туда, где газ из большого баллона перестал нормально гореть. Даже всерьез обсуждалось- "А не свернуть ли нахрен всю экспедицию". День прожили на "хворосте", который собрали вдесятером с участка километр на километр... Выручили китайцы из группы сопровождения. У них были каталитические плиты, которые работали в полный рост. Типа таких https://yandex.ru/images/sea...lr=47&rpt=simage
sks4
02.07.2016
BlackNick писал(а)
У них были каталитические плиты, которые работали в полный рост. Типа таких

таки с редуктором(каталитические) горит, а без редуктора(напрямую - резьбовые) - не горит??
Фантастика!!
Гы.ы..
BlackNick
02.07.2016
Речь шла про бытовой 50л баллон, который должен был прокормить 12 человек в течении 2 месяцев, за 300 км от ближайшего населенного пункта с магазинами. Мелкие баллончики были только на выходы, т.е. в ограниченном количестве. Для базового лагеря у нас была с собой обычная бытовая плита. На равнине она работала без всяких проблем, а когда пришли на 4000+ она начала коптить и тухнуть не по делу. Сначала мы грешили на хреновый газ с конденсатом, но потом, когда китайцы дали попробовать свою горелку, всё зафырчало как надо.
Не возьмусь подводить под это дело теоретическую базу, но факт остается фактом.
mandulay
03.07.2016
Возможно, тупо недостаток кислорода? Каталитический процесс - другое дело. Даже напрочь закрытая каталитическая грелка вполне себе фурычит.
BlackNick
03.07.2016
Скорее соотношение топливо-кислород. Наверное, надо было жиклеры подбирать. Тогда б может и горело бы с потерей номинальной мощности.
Тоже из познавательного про топливо-кислород применительно к ДВС. ПАЗик, на котором мы форсировали перевал что-то около 4000 ревел мотором и не ехал даже на первой передаче, а наша же шишига потом заехала в базовый лагерь на 4450 своим ходом. До нас, там кроме верблюдов никакого транспорта не было. :)
Aliar
03.07.2016
У ПАЗика понижайки нет ))))
AlexXC
03.07.2016
www.abw.by/news/166809/
Доводилось даже лично покататься
Aliar
03.07.2016
Спасибо, даже не знал про этот шушпанцер.
sks4
03.07.2016
BlackNick писал(а)
Скорее соотношение топливо-кислород. Наверное, надо было жиклеры подбирать.

Очень похоже, если жёлтое коптящее пламя было..
Юзал Kovea на 4100 работал исправно, чего не скажешь о пъезоподжиге горелки. Так что берите спички, либо кремниевые зажигалки
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов