--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Установка "Азимутов"

Инвентарь
229
25
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
vap-nn
30.11.2016
Дошли руки до установки крепов на новые "армейские" лыжи. Изучение инструкций, имеющихся в сети, поставило меня в тупик ((((((
Лирику опускаю, и сразу вопросы:
1. Если я не ошибаюсь, то на "армейских" лыжах центр тяжести уже отмечен? (По крайней мере, у меня на обеих лыжах центр тяжести практически совпал с нанесённой на лыжу чертой. Совпадение ли это?)
vap-nn
30.11.2016
2. В ряде материалов, а также в инструкции производителя креплений, написано, что по линии центра тяжести лыжи устанавливается передний край скобы крепления, то есть сама скоба устанавливается в "пяточной" половине лыжи, если за середину принять линию центра тяжести.
Но есть и материалы, где предлагается устанавливать скобу крепления задним её краем по линии центра тяжести, то есть скоба располагается в "носочной" части лыжи. Ссылки на те и другие ресурсы не предлагаю, ведь не в них суть.
Даю ссылку лишь на материал, где делается попытка обосновать правильность того и другого вариантов установки. wap.perovo.borda.ru/?1-9-0-00000027-000-45-0
Кто как ставит, комарады?
AlexXC
30.11.2016
В бумажной инструкции к Азимутам написано так:

vap-nn писал(а)
по линии центра тяжести лыжи устанавливается передний край скобы крепления, то есть сама скоба устанавливается в "пяточной" половине лыжи, если за середину принять линию центра тяжести


Но это не оптимально. Для меня оказалось оптимально устанавливать скобы примерно на 2см вперед от описанного в бумажной инструкции варианта. В этом случае при тропежке и неизбежном при этом наклоне лыжи при опоре на нее на новом шаге не съезжаешь назад и проще вынимать носок лыжи из-под снега.

Также бумажной инструкции к Азимутам написано, что угол установки скобы зависит от ботинок. В моем случае зависит не столько от ботинок (в калошах же всегда), сколько от биомеханики конкретной узконосой обезьяны, отправляющейся в поход. С крепами, установленными перпендикулярно оси лыжи, у меня тенденция к разъезжанию лыж в стороны. Поэтому я ставлю скобы градуса на три наружу, помогает.

ЗЫ Азимуты не рекомендую. Насверлишь под них дырок, которые ни с какими другими креплениями не совпадают, а потом будешь искать скобы на замену. Скобы Азимутов и сезона не выхаживают, а найти Азимуты не вот прям быстро, придется заказывать. И отдельно скобы не продают вроде. Впрочем, и лыжи НЛФ долго не проживут, так что может и фиг с ними, с Азимутами.
Oleg K
01.12.2016
Можно попросить Сашу Домрачева в следующей партии (если она будет) сделать версию, обратно-совместимую с Азимутами. А сейчас у него, насколько я понимаю, собственный стандарт, ни с кем не совместимый. Как почти у любого современного производителя ))
AlexXC
01.12.2016
У Саши в версии 2.0 которая на 7 дырок дырки лишь намечены малым диаметром. Свои в любом месте можно сделать, только сверло будет свозить если отверстие будет рядом с намеченным.
AlexXC
01.12.2016
И потом, при этом они окажутся условно несовместимы с его же второй версией.
vap-nn
01.12.2016
AlexXC писал(а)
Скобы Азимутов и сезона не выхаживают

Это с твоей интенсивностью. С моей - от 0 до 5 ПВД в сезон - я на своих уже 3 сезона отходил ;)
ArKar
01.12.2016
Инструкция производителя рассчитана на ходьбу без рюкзака. Чем тяжелее рюкзак, тем сильнее вперед от линии центра тяжести надо двигать крепления. Для мелких ПВД-шных рюкзаков или при ходьбе с волокушами достаточно, чтобы центр тяжести был на линии передних шурупов.
Кстати, крепления Домрачева есть, если что.
vap-nn
01.12.2016
ArKar писал(а)
Кстати, крепления Домрачева есть, если что

Знать бы, что это такое - "крепления Домрачева" ((((((
AlexXC
01.12.2016
Пошли в воскресенье в ПВД, продемонстрирую. Там собственно только скобы конструкции Домрачева, остальное берется от Азимутов или Вертикалей или еще откуда-нибудь. Скобы их хорошей нержавейки, заготовки получены лазерной резкой. Ресурс предполагаю большой, но на практике он пока не подтвержден.
Небольшой недостаток в том, что скобы эти - полуфабрикат высокой степени готовности. Требуется сверление и зенкерование отверстий под саморезы, а также снятие фасок в местах, где проходит стропа (лазерная резка дает довольно острые углы). Снятие фасок/шлифовка вручную очень трудоемка, т.к. материал твердый. Но шлифмашинкой типа дремеля - без проблем.
vap-nn
01.12.2016
AlexXC писал(а)
Пошли в воскресенье в ПВД

Я б с удовольствием, но планирую полумарафон в вск пробежать. Да и спина для лыжного ПВД2Д у меня ещё недостаточно поправилась (((((
Даст бог, 10-11 смогу выбраться. Но к тому времени крепления уже должны стоять. Поэтому буду ставить Азимуты... если до Аркадия за это время не доеду, конечно ;)
mandulay
02.12.2016
AlexXC писал(а)
а также снятие фасок в местах, где проходит стропа

Сначала тоже шваркал там надфилем, обматывал мягкой медной проволокой, заливал эпоксидкой. Во всем этом последовательно разочаровался. Остановился пока на обматывании лейкопластырем.
сантех скотчем не пробовал? от "3М"? он гладенький снаружи и армированный изнутрей, а уж липнет как манагер на кошелек!
Настоящий 3М стоит как Боинг
зачем тебе "боинг"??? или крыша поедет управлять этим серпентарием называемым "совет директоров и акционеров" или попросту пришибут по тихому за толику малую денег огромных...
КУПИ СКОТЧ! и радуйся!
mandulay
03.12.2016
Энтим скотчем я тросики обмотал ДО и ПОСЛЕ пружинок. Чтоб те не ездили вперед-назад, как им вздумается.
finn
02.12.2016
ставлю по инструкции (передним краем крепления к линии центра тяжести), особых проблем при эксплуатации не испытываю ))
теоретически, при подъеме в горку и при глубокой тропежке, смещенная вперед колодка даст больший КПД
но при спуске (не лесенкой, а именно спуске), а также при быстром скольжении по дороге/буранке/лыжне, особенно, двигаясь налегке (а 1-2-дневных прогулок у нас в сезоне - подавляющее большинство) - КПД будет выше уже при сдвинутой чуть назад колодке. вывод: если лыжи планируется использовать универсально, можно никуда ничего не сдвигать, имхо ))
mandulay
30.11.2016
Надо же, какое совпадение: практически только что поставил пару Азимутов. Достались на халяву к армейским. Правда, не на новые армейские (там уже другие стоят), а на старые Турист. Ставил центром тяжести на линию передних шурупов. Т.е. на 1см вперед от рекомендованного инструкцией. Можно и на 2 см, хуже не будет. А для тропежки лучше.
mandulay писал(а)
Ставил центром тяжести на линию передних шурупов.

Точно так же делаю.
А вот такая вещь, как совпадение центра тяжести и середины лыжи. У меня были армейские, беговые( но быстро не ношусь), лесные недолго, охотничьи. И постепенно, под себя, стал сначала рулеткой лыжу мерить,, носок исключая , т.к.он не опора , находить середину и на эту найденную середину лодыжки в обуви ставить. Это все из - за наста, чтобы не было длинного переда у лыжи, и небольшой опорной поверхности, площади лыжи сзади ноги. А уж где ц.т.лыжи даже не думал.
mandulay
03.12.2016
Все же центр тяжести и связанная с ним балансировка лыжи на ноге, думается мне, важнее, чем просто геометрическая середина.
Еще вчера, вспомнив, как я топтал мягкий снег около Лунского , баланс между передом и задом ( на лесных правда), возможно и индивидуально , имеет место .
Я не упираю на ц.т. лыжи, скорее к одинаковой опоре и длине переда и зада лыжи , вне зависимости от креплений .
Oleg K
04.12.2016
А мне пока думается, что существенна "эффективная точка приложения силы реакции опоры", то есть место, на которое если нажать пальцем, то лыжа будет равномерно вминаться в мягкий снег, не зарываясь ни пяткой, ни носком. Я бы предположил, что эта точка совпадает скорее с геометрическим центром отпечатка лыжи на снегу, чем с центром масс самой лыжи.
Так, если лыжа имеет везде равную ширину, но переменную толщину (что мы и имеем в случае лыж НЛФ "100-100-100"), то эта точка будет совпадать именно с геометрической серединой без носового загиба, как и писал Уголёк.
Отдельный вопрос -- как должен располагаться центр тяжести лыжника относительно обсуждаемой точки. Об этом уже писали: для глубокой тропёжки целесообразно приложить вес лыжника чуть впереди, чтобы лыжа имела склонность скорее к "нырку", чем к съезжанию назад. При тропёжке нырка всё равно не будет, просто уменьшится "угол атаки".
Oleg K
04.12.2016
Мне даже припоминается, что при прошлом обсуждении этого вопроса кто-то находил крепления, позволяющие тонко подстраивать положение ноги вперёд-назад (менять перед подъёмом или спуском). А может, я это сфантазировал.

Upd: Нашёл. www.skisport.ru/forum/2/24466/
Речь о беговых креплениях на платформе NIS.
Вас. А вот по поводу свежего и рыхлого снега пишут: <<При свежем снеге лучше сместить крепление максимально назад и тем самым разгрузить носок лыжи. Но если снег слишком рыхлый, то крепление лучше установить в среднее положение, которой обеспечивает равномерное распределение давления на снег>>.
Но у бегунов всё же другие проблемы, у них не бывает глубокой тропёжки с рюкзаком ))
mandulay
04.12.2016
Тут нет однозначного ответа. Разные условия движения, разный снег и т.д. Но, что характерно, на снегоступах крепления сильно смещены вперед. И при глубокой тропежке носок снегоступа оч. легко выдирается из снега. В отличии от лыж, где крепления смещены несколько назад от геометрической середины.
Тут ведь еще надо учитывать, что на передней половине лыжи при тропежке почти всегда лежит снег. Иногда даже весьма порядочно. В отличии от задней части. И тот снег ощутимо перевешивает и заставляет лыжу еще сильнее зарываться передком.
Считаю, что для тропления в глубоком снегу (охота и не беговой лыжный туризм) крепы лучше смещать именно вперед. Насколько? Определяется только опытным путем. Тут важно не переборщить. Иначе при поднимании ноги с лыжей она будет задом свисать вниз и в горизонтальное положение никаким выгибанием ступни её уже не переведешь. И управлять такой лыжей практически невозможно. Равно как переступать параллельными "ступеньками" и пр. маневры. У снегоступов проблем с этим нет, ибо короткие.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов