--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

"Перевал Дятлова. Конец истории" (очередной фильм, новая информация)

Болтовня
34
46
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Oleg K
08.02.2017
Недавно по ТВ каналам "Россия" и "Вести-24" был показан фильм "Перевал Дятлова. Конец истории?" по материалам исследования, проводимого журналистами "Комсомольской правды".
Фильм: www.kp.ru/daily/26636.5/3655197/
Обсуждение на профильном форуме: taina.li/forum/index.php?topic=7532.0

Концом там, понятное дело, не пахнет. Вначале название оканчивалось точкой, но её быстро заменили на вопросительный знак. Тем не менее, в фильме есть сведения, которые по крайней мере мне не были известны. В первую очередь это информация, полученная от В.Ф. Окишева (ныне живёт в Кишинёве, возраст за 90), тогдашнего непосредственного начальника следователя Иванова, который вёл дело.

В фильме представлены фрагменты интервью с ним (см. 2-ю серию с 37:00), а также (!) фрагмент протокола некоего "объяснения" (см. 2-ю серию с 39:20, кадр из фильма прикрепляю), которое было дано Окишевым вроде бы в рамках следственных действий в 2015 году (!) не кому-нибудь, а следователю Соловьёву В.Н. (известен тем, что ведёт дело об убийстве царской семьи).

Если это не фальшивка, то мы имеем, что
1. Расследование было прекращено по прямому указанию сверху.
2. В наши дни по тем событиям ведутся (велись) следственные действия.

Пункт 1 плохо согласуется с версиями природных причин гибели группы.
В то же время, бывший участник современных следственных действий по обсуждаемым событиям С.Я. Шкрябач (ныне в отставке) неофициально разгласил своё (видимо официальное) заключение, в котором он придерживается лавинной версии www.kp.ru/daily/26637/3656345/

Так или иначе, похоже на то, что "дело группы Дятлова" вышло из состояния перелива из пустого в порожнее, и можно ждать новой информации в обозримом будущем.
Qavai
10.02.2017
нет никакого перевала дятлова
sunfish
10.02.2017
Не засоряйте моск всякой ерундой, читайте perdyat.livejournal.com
Oleg K
12.02.2017
Чё-то по-моему указанный сайт -- такой же засор мозга, как и прочие...
sunfish
12.02.2017
Если отбросить весь стеб, что там написан в отношении дятловедов, то будет очевидно, что причина трагедии - человеческий фактор плюс слабость группы.
А все эти версии с НЛО, шпионами, секретными полигонами - срань в мозги: пипл схавает, а все остальное не важно.

Гибель по собственной дурости не является событием из ряда вон исключительным среди туриманов, как, в общем, и среди остальной общечеловеческой массы. Тема дятловцев, как магнит, притягивает разного рода неуравновешенных, упертых и просто ебанутых. Неосознанно проецируя обстоятельства на себя, они, эсессно, не могут допустить, что долбоебство, склочный характер и фимоз на месте головного мозга, по жизни, мешают жить, иногда сильно. Ими регулярно высираются изящные, как кирпичи, гипотезы, над которыми охуевает весь Рунет. Тогда дятловеды радуются и говорят, что вплотную приблизились к разгадке, а тех, кто по неопытности пытается объяснить мудакам, что они мудаки, записывают в кровавую гебню.
InSelf
10.02.2017
Случайно увидел 2ю часть...
Хороший фильм. Только ничего по существу. И чуть ли не открытым текстом обвиняют кровавую гэбню советских военных в якобы супер засекреченных экспериментах.
Совок я и сам недолюбливаю, но здесь явно лишнее. Да если бы тогдашняя власть действительно знала, в чём дело, то это расследование очень быстро нашло "виновных" и все необходимые доказательства. И никто бы не болтал лишнее.
Никогда никакие суперсекретные технологии не тестируют на открытом месте, только на огороженном, аццки охраняемом полигоне. И если даже случались проколы, когда говно выплёскивалось наружу, Органы очень быстро, профессионально и БЕСШУМНО всё зачищали. В случае с Дятловым - такое впечатление, что у всех было желание поскорее "прикрыть" дело, но никто не знал как это лучше сделать. Власть действовала спонтанно, несогласованно, неаккуратно. Налицо отсутствие какой-бы то ни было общей мотивации. Разве это не очевидно?
Oleg K
12.02.2017
Очевидно.
Прокурору в возрасте за 90 вряд ли есть смысл выдумывать сенсации, значит он говорит правду, и кому-то было что скрывать. Скрывали видимо не вполне официально, иначе сокрыли бы успешно, а сейчас следственный комитет не вспоминал бы об этом.

Намеренное проведение секретных испытаний в открытом районе -- неправдоподобно, но авария -- почему бы нет.
shym
13.02.2017
Прокурору в возрасте за 90 уже вообще всё равно, что говорить. Моя прабабушка в возрасте за 90 родственников-то не всегда узнавала. Кроме того, нетрудно посадить перед камерой произвольного старого мужика и подписать "прокурор".
Тема кажется довольно интересной, когда нечем заняться. Но к сожалению, в основном, все сведения о том, что там произошло, сейчас в стиле рен-тв. Выяснять, что было на самом деле, сложно, скорее всего, это окажется чем-то совершенно обыденным и не загадочным, да может, и не стоит? Людям-то уже всё равно не помочь.
А в советские времена много чего интересного делали. Например, видел сведения о затопленном (случайно) в болотах под Новосибирском атомном катке высотой с семиэтажный дом. Вот что-то такое найти было бы интересно, если оно ещё существует.
Oleg K
13.02.2017
Ну я потому и писал выше с оговоркой "если это не фальшивка".
Но человек в фильме производит впечатление пребывающего в здравом уме.
Меня сейчас скорее интересуют нынешние события вокруг этого дела, поскольку они и могут дать новую информацию.

Современная проверка Следственным комитетом велась по запросу адвоката, представлявшего интересы родственников погибших по трехстороннему договору с участием "Комсомольской правды" (которая, по-видимому, эти действия инициировала и финансировала). Поездка следователя Соловьева к прокурору Окишеву в Кишинев финансировалась также Комсомолкой. Они и сами к нему ездили раз пять в надежде что-то выведать. Естественно, КП заинтересована в поддержании интереса публики к этому делу. В тоже время, это не означает, что они врут.

В итоге официальное заключение СК не опубликовано, но имеется неофициальная информация (якобы, по итогам этой проверки) от отставного следователя Шкрябача (попутно являющегося альпинистом), где утверждается "лавинная" версия, а возобновление уголовного дела признаётся нецелесообразным.
Aliar
15.02.2017
Кому как, а мне вся эта "гальванизация трупа" (уже которое десятилетие) хороооооошую оскомину набила.
danay
16.02.2017
с каких пор комсомольская правда у нас серьезное издание?)
Oleg K
16.02.2017
Да я и не писал, что оно серьёзное. Но врать от имени действующих сотрудников следствия не должны даже они, т.к. можно схлопотать.
Другое дело, что они материально заинтересованы в поддержании внимания публики, поэтому всю информацию от них нужно оценивать с этой точки зрения.
Enic
18.02.2017
фильм средненький , есть поинтереснее. Да и статьи и книжки есть поинтереснее.
проблема в том ,что слишком много нестыковок.
Ну допустим это техногенная катастрофа. Допустим испытывали оружие и дятловцы оказались не в том месте и на них упали обломки этого нового оружие или ракет.

Но даже если и так не понятно, откуда на их телах такие повреждения.
Почему они разделились ?
почему они побежали из палатки ?
Почему не вернулись в палатку, а предпочли замерзнуть?

Если обломки упали на палатку, то они бы не выжили, если рядом, то смыл бежать из палатки на верную смерть ?
Представьте на минуточку что вы там были. Что бы вы сделали? Я бы точно не бежал от теплых вещей.
попалась на глаза как-то статья (очередная), с детальным разбором случившегося, причин, обстоятельств и прочего.
как раз сейчас читаю ("оченьмногабукаф").
ссыль для тех, кому интересно- на murders.ru/Dyatloff_group_1.html
из всего того, что читал и смотрел- пока самое обоснованное. дальше видно будет.
Sokolik
28.02.2017
Спасибо, очень интересно.
самому понравилось! действительно интересно )
Спасибо за ссылку. Захватило как ! Даже ночью вставал, чтобы еще хоть одну главу осилить. До середины пока добрался.
Oleg K
09.04.2017
Славянский Шкаф писал(а)
попалась на глаза как-то статья (очередная), с детальным разбором случившегося, причин, обстоятельств и прочего. <br> как раз сейчас читаю ("оченьмногабукаф"). <br> ссыль для тех, кому интересно- на murders.ru/Dyatloff_group_1.html ...
Это одна из версий, принадлежащая писателю Ракитину. Сайт, видимо, принадлежит ему же, тк там есть отдельный раздел с перечислением его многочисленных книг (включая фантастику как лит.жанр, т.е. с фантазией у него всё в порядке).
Версия эта широко известна в узких кругах дятловедов и имеет большое количество сторонников и противников. Чтобы полностью вникнуть в их взаимные аргументы, надо посвятить этому всё свободное и несвободное время, т.е. самому стать дятловедом. А это в основном перелив из пустого в порожнее, если только не появится новая информация. Источником такой информации могли бы стать гос.структуры, на что и был намёк в вышецитированном фильме, что и вызвало поначалу мой интерес.
Но судя по написанному на форумах, те следственные действия, которые велись в наши дни, ясности не добавили.
sawnn
09.04.2017
Были в походе, делали автозаброску через п.Вижай к ГУХ. Разговаривали с водителем и местным охотником, которые прожили всю жизнь в этом районе. Криминал, манси, карательная акция ВВ, потусторонние силы и НЛО отвергаются или как смехотворные или как невозможные ибо они стали бы известны местным жителям. Как говорит пословица - тайга большая, а шило в мешке не утаиш. :) А вот когда мы уже уезжали и разговорились на жд вокзале с пермьскими туристами, которые возвращались из этого же района, они уверенно говорили, со ссылкой якобы на работников пермьских заводов что был пуски ракеты с полигона "за урал". Была нештатная работа системы ориентации ракеты и последующий потому аварийный подрыв над перевалом с выбросом облака ядовитого топлива, что и привело к паническому бегству группы не в ту сторону, а затем, после осознания случившегося, попытке возвращения к палатке. На эту версию работает и последний снимок шара на фотопленке самих участников и свидетельства наблюдателей о пролете шаров ранее и в ночь трагедии, и наличие военных объектов на Чистопе и т.д и тп. При желании эту тему можно изучать самостоятельно и долго.
Факт попытки возобновить следственные действия, это попытка узнать истину у знающего истину. Но видно на сам трагический факт накладываются какие-то (предполагаю "некрасивые" ) действия, которые и не позволяют сейчас сказать правду, время не настало....
BlackNick
10.04.2017
Если уж про пермяков, то надо бы говорить "перьмские". :)
Oleg K
11.04.2017
А может те пермяки украинськаго происхождения?
Тогда пермськие.
BlackNick
11.04.2017
Да пусть говорят как нравится, лишь бы писали правильно - "пермские", чтоб глаз не резало.
Но местные произносят именно "Перьмь" и настойчиво поправляют, если произносишь без среднего мягкого знака. )
kostrov
01.03.2017
Иногда, пишут о невероятном влиянии на психику колебаний инфранизкой частоты.
Паникуют люди, а обезумевши делают ошибки. - "Обычный" ветер мог нагнать страху.
В чем бы ни была причина, история печальная. Надо помнить. Нельзя забывать.
Полностью с Вами согласна, а Олегу спасибо за открытую тему, тоже взволновал этот фильм.
petez
09.03.2017
Ничего про перевал Дятлова сказать не могу, т.к. не представляю ни альпинистских походов, ни обладаю сколь-нибудь достоверной информацией по событиям, однако, так как свои 5 копеек вставить хочется, скажу: Лет много назад участвовал при съемке передачи, был телемост с МКС. Когда его показывали по телевидению, слова астронавтов были переставлены и ужаты (он говорил довольно пространно, сюжет был коротким). Громких дел по перевиранию журнализдами сказанного я не слышал, ситуация, думаю, не изменилась. С тех пор как-го то доверия к содержанию телепередач у меня нет, тем более по таким громким темам.

В контексте перевала интересно вспомнить известный всем случай на Ветлуге, над которым почему-то аналогичных спекуляций нет.
Борн
09.03.2017
Сложно найти черную кошку в тёмной комнате, особенно, когда её там нет.
fokus
10.03.2017
Нет нет, да и задумаешься, а как же так получилось... я склоняюсь к тому, что им помогли.
Борн
10.03.2017
Если и помогли, то это больше смахивает на конфликт с местными жителями, нежели на некие потусторонние явления.
MoxX
09.04.2017
Огненные шары, Сорни-Най, ракета Р-7, аэросани, лось, подземная лодка?
просроченный горох.
AlexXC
09.04.2017
Кто-то один намочил манту, и понеслось...
fokus
10.04.2017
"Помогли" означает не сами и не природное явление, т.е. другие люди.
Любому, адекватно мыслящему, человеку, имеющему знакомых среди бойцов армейских спецподразделений, оперуполномоченных полиции, представителей криминалитета ясно что "дятловцев" убили люди. Убили профессионально. Сделали это так что бы следователи МВД как можно дольше не могли выйти на след убийц.


Но работа профессионалов - это банально и не интересно большинству... Поэтому мы придумаем: Ети, инопланетян, рептилоидов, испытания психотропного оружия, техногенную катастрофу, ультразвуковые волны, духов гор вызванных шаманами Манси, ну и на последок, для людей не имеющих отношения к туризму, мы скажем что они испугались лавины.
любой адекватный боец не оставит следов, тел, снаряги и прочей "информации к размышлению".
оставит, если знает что их точно будут искать, поскольку скрыть тела и все следы на 100% невозможно + метод сокрытия следов зачастую может дать следователям доп. информацию + на тщательное сокрытие следов требуется потратить много времени. А тут спецы отработали, оставили "непонятку" для следаков и по быстрому скрылись.
дивий писал(а)
поскольку скрыть тела и все следы на 100% невозможно + метод сокрытия следов зачастую может дать следователям доп. информацию + на тщательное сокрытие следов требуется потратить много времени

Это в тайге то? Ню ню. Достаточно было вынуть колья из палатки, как ее бы ветром удуло за много километров. И кстати зная район поиска, часть группы нашли только весной, а летом зверушки сделали бы свое дело.
Aliar
10.04.2017
ИМХО не всегда можно скрыть. Но запутать (профессионально) и протянуть время очень даже можно.
напомнить про " выжывальщика" в полиэтилене в 3х километрах от трассы?насколько помню нашли летом, прочесыванием, примерно зная район поиска ( по показаниям сотоварища и сотовой активности),а недавний случай с трупом там же на том же "перевале" про три дня на снегоходах на известное место по звонку проходившей группы?

теперь берем данный случай- "по невыходу" поиски прочесыванием полком солдат в развернутой цепи? хаха три раза!, с вертолета заглядывать под кустики? максимум пройдет поисково-спасательная группа с поиском следов прохождения/биваков, от последних и плясали бы, "бойцам" сделать уходящую лыжню от перевала - и "потерять" их после пары десятков км - и район поиска уходит в примерные границы...
собрать улики/прикопать/обвалить склон на снарягу/тела в тот же самый лес ниже по склону - и "ищите группу по маршруту" до прихода археологов.
Aliar
10.04.2017
В данном случае имеем:
1) не единичного индивидуума, а полноценную группу, кмк скрыть всё в разы труднее.
2) официально зарегистрированную группу и страну, помешанную на шпионо и прочих маниях и в то же время способную при необходимости мобилизовать хоть полк, хоть дивизию - до достижения результата.
3) даже профессионалам нужно время на полное уничтожение улик, цейтнот мог наступить по множеству причин

В общем, спорить не буду, останусь при своём мнении.
Спецы по группе обычных туристов не работают... Следовательно это были не просто туристы, или в составе тур. группы был кто-то "не просто турист", а значит искать будут не так как "выживальщика в полиэтилене", так что как не прячь - найдут... Поскольку не известно как быстро начнутся поиски, то тратить время на попытки скрыть следы нецелесообразно - нужно устроить "непонятку" и шустро сваливать.
antikrot
10.04.2017
уровень демагогии и штампов просто зашкаливает. долго пришлось сочинять? ))))))))
MoxX
10.04.2017
Во всём виноваты чёрные вертолётчики. Проходили уже.
fokus
10.04.2017
И к чему же пришли?
MoxX
10.04.2017
Да как обычно у дятловедов бывает. Пообсосали и дальше под одеяло спрятались.
perdyat.livejournal.com/49569.html
fokus
10.04.2017
Спасибо, блеванул
Aliar
11.04.2017
Адрес статьи как бы намекает...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов