--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

кем же был по национальности христос?

76
46
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
хочу всё-таки это выяснить. кто что думает по этому поводу?
LoveGod
20.04.2015
Иисус был евреем, настоящее имя на иврите - Иегошуа, что переводится, как Иегова спасет. Хотя точнее будет Яшуа. Бог у иудеев - Яхве. У евреев национальность ребенка определяется по матери. Мать Яшуа - Мариам (Мария по-гречески) была 100-процентной еврейкой, исповедовавшей веру Моисея (Мойши), то есть иудаизм. В общем, в своей земной жизни Иисус был иудеем по вере, евреем по крови, проповедовал в синагогах и пдчеркивал, что спасение - от иудеев. Знаю, что многим ортодоксальным христианам это очень не по душе. Они стараются доказать, что Иисус был из Галилеи, стало быть, не евреем, а галилеянином. Но это все равно, что говорить - Иванов не русский, потому что нижегородец или москвич. Да кому-то Иисус еврей-иудей как кость в горле, но из песни, вернее из Библии слов не выкинешь.
2nd
20.04.2015
Есть шутка такая. Старого партийного работника внук спрашивает:
- Дедушка, а правда что Иисус был еврей?
- Правда, внучек. ***вздыхает*** Время было такое.

А в чем вообще соль вопроса? В Евангелии написана родословная по отцу и по матери. Ясно, что еврей. Даже если бы не так было, то учение Его однозначно имеет смысл ТОЛЬКО в рамках продолжения иудаизма.

В христианском понимании - исполнение иудейского закона совершилось (свершилось, закончилось... как варианты) в Иисусе Христе.
LoveGod
20.04.2015
Однажды некий националист, какой-то там родовер, ну типа Перуну покланяющийся, наехал на меня, что я, русич, верую в еврейского Бога. Не стыдно, мол? Пришлось отвечать, что не стыдно, как не стыдно пользоваться арабскими цифрами, индийскими шахматами, римским буквами, латинскими названиями болезней и лекарств, голландскими терминами по оснастке парусников, сигналом SOS нуи так далее. Нет , каково? Жрать бифштекс сей русич не брезгует, курит <Мальборо>, ездит на корейской машине, обожает доллары и евро, а Ииуса стыдится.
2nd
20.04.2015
Конечно. Мы, кстати, тоже не на славянской земле живем. Здесь мордва жили. Тоже язычники, конечно. Но боги у них другие были https://ru.wikipedia.org/wik...%B3%D0%B8%D1%8F. Перуна тут не было. Так что родовер нарушает традицию местную. Нехорошо! :-)
LoveGod писал(а)
курит , ездит на корейской машине, обожает доллары и евро, а Ииуса стыдится


человек, верующий в перуна, не может стыдиться иисуса. это абсолютная глупость. для него это примерно то же, что стыдиться к примеру шри чайтаньи. то есть как бы ни о чём.

что же касается корейских машин, это ты ловко передёрнул. хочется спросить - а до конца ли ты принял мировые ценности? замуж не вышел пока?
2nd писал(а)
А в чем вообще соль вопроса?

да не, просто на городском говорят, что христос категорически не был евреем. говорят даже, что это бред и ересь. спрашиваю - кем тогда был? украинцем? албанцем? вообще ничё не говорят... загадка в общем. человек же не животное, чтобы не иметь национальности. хотя даже у некоторых кошек и собак есть некая порода )))
2nd
21.04.2015
Вот по этому я имею грех не писать на городском. Я отчаялся достучаться там до головного мозга собеседника. Их слишком смущает массовость речи. Логика общения полностью отсутствует.

По факту для такого утверждения надо полностью отвергнуть родословную в Евангелиях, где черным по белому прослеживается его родословная до Давида и т.п. однозначных евреев....

Хотя, что интересно Давид был белокурым. Знали об этом? :-)

42. И взглянул Филистимлянин и, увидев Давида, с презрением посмотрел на него, ибо он был молод, белокур и красив лицем.
(Первая книга Царств 17:42)


Так что спекуляции ВНЕ библейских описаний можно продолжить очень далеко. Либо про то, что евреи должны быть белокуры, а кто нет - дети смешанных браков! Либо наоборот, что Давид - дитя смешанного (тайного?!? брака)...

Но следует понимать, что Библия - это лучшее из свидетельств в данном вопросе. А спекуляциям несть числа.
2306
21.04.2015
Мне однажды попалась в руки газета РПЦ. Так там было написано, что на Туринской плащанице отпечатались голубые глаза Иисуса, что говорит о его славянской национальности. ВОТ!
LoveGod
21.04.2015
Ну, то, что Россия - родина слонов - старая песня. Меня всегда удивляет одно: как все-таки умен дьявол. Ведь это он толкает людей обсуждать ту же национальность Иисуса, цвет его глаз и так далее. Главное - отвлечь от главного. Чем больше вопросов, тем меньше веры, любви, милосердия, долготерпения, благости. Вопросы вызывают разными ответами споры, споры озлобляют, разделяют, а почему бы прсто не любить Господа, как Он любит нас?
2nd
21.04.2015
Вот и именно. Национальность ничего не меняет. По сути даже его культурная принадлежность ничего не меняет. Христос - это прежде всего спасающая жертвенная любовь.
2nd писал(а)
В Евангелии написана родословная по отцу и по матери. Ясно, что еврей

Нет такого народа ,,евреи". Придумано всё. Те, кого в Европе и России называют ,,евреями", на самом деле имеют другую национальность -ашкеназы, и они в начале нашей эры перешли в иудаизм из язычества. Их предки никогда не жили на Бл.востоке.
Когда была последняя перепись, в списке национальностей мне можно было выбрать ,,еврей" или,.ашкеназ". Я выбрал ашкеназ, тк это соответствует истине.
На самом деле Иисус это образ. Не факт что был такой человек. Мог быть похожий. Иудеи - это образное выражение. Это сами слова Библии - имеющие 2 смысла: верный и неверный, обрезанный и необрезанный. Поэтому в ВЗ сказано: Я Бог ваш - ищущие правды. Также и живые люди ищущие правды - знают своего Бога, а ищущие загробной жизни - это другие...
ДмитрийС1978 писал(а)
Не факт что был такой человек

да, супер. припереться на христианский форум и сказать, что христа не было. очень свежо, поздравляю.
Это всего лишь мое мнение. И я не говорю что не было, Он есть, и был, и будет. Но это образ или Дух, если хотите, о котором Апостол Павел говорил
splin83
01.06.2015
а другие апостолы с Ним ели и пили, дык как же Его не было?
Все это образные выражения. Слова Библии - голодные люди и внутри у них пусто. А если у них внутри иносказание (Дух) - то вот, они насытились, внутри не пусто, и еще набрали 12 корзин. Тем более это логично что сказано, что Бог - есть Дух. А также что Бог, Сын и Дух - все три это одно. Или что 2 человека шли в Еммаус и не видели Его, а Он с ними был, потом увидели- так в споре родилась истина (незримая, как Дух). Ну и т.п.
так можно сказать, что и карла маркса не было. никто же не видел его кроме фридриха энгельса.
Иешуа из Назарета был арабом. Других-то там в ту эпоху и не было. Национальность,,еврей" придумана русскими. Ни в одной стране иудеев не называют евреями.
Еврей образовалось от слова иври. Означает на древнем иврите - ,, с другой стороны". ( т.е племена, пришедшие в Ханаан с другой стороны Иордана)
А иудеи бывают разных национальностей - так же, как мусульмане, христиане и тд.
термин "арабы" не относится к какой-либо расе или народности.

и уж тем более это не национальность.
Арабы это этнос. Семитский этнос.
Этнически Иешуа был семитом, т.е арабом, тк позже семиты образовали арабский этнос, который тоже далеко неоднороден.
Что вы вкладываете в понятие национальность? Этническую принадлежность или гражданство?
Я не успел дописать один из постов, выложу его еще раз, дополненным.
Иешуа из Назарета был арабом. Других-то там в ту эпоху и не было. Национальность,,еврей" придумана русскими. Ни в одной стране иудеев не называют евреями.
Еврей образовалось от слова иври. Означает на древнем иврите - ,, с другой стороны". ( т.е племена, пришедшие в Ханаан с другой стороны Иордана)
А иудеи бывают разных национальностей - так же, как мусульмане, христиане и тд.
Арабы-иудеи были частично вырезаны, частично угнаны в плен. Иудея опустела. Постепенно там начали селиться арабы-мусульмане, мигранты из Египта, Маудии, Сирии, Ливана. Теперь их называют почему-то ,,палестинцами". Это словечко запустили в оборот спецслужбы СССР.
Нет никаких палестинцев - это арабские мигранты из окрестных стран.
другими словами вы допускаете что христос мог быть и сибиряком?


ведь окрестные страны - понятие весьма растяжимое. можно по идее до бесконечности растягивать.
Окрестные - граничащие с современным Израилем, на территории которого располагались 2 древних иудейских царства ( северное -Израиль, южное - Иудея).
то есть христос был или израильтянином или иудеем, да? но никак не евреем.
Я такого мнения. Повторюсь, те, кого называют древними евреями - это арабы-иудеи.
то есть русские всё время поклоняются арабу-иудею?
то есть, именно , так. Ежели рассуждать с материальной точки зрения. Но, разумные христиане выше такой ерунды, как телесная концепция.
Удачный год писал(а)
разумные христиане


это которые? случайно не те самые, которые знают, кто такие христиане? или хотя бы могут показать место в библии, где об этом написано? таких я не встречал последние 15 лет точно.
про телесную концепцию пока подробно комментировать не стану. скажу лишь в общем, что у русских богов есть такая же. и это не совсем ерунда. да и для христа тело ерундой не являлось, как известно.
Его родословная полностью перечислена в Библии и заканчивается ..Божий. Так ли это важно, как назвать тех, кто был в этой ветви последними? По принципу места рождения или каких-то особенностей диалекта или еще по каким признакам. Имхо это не имеет никакого значения
Лендингза8 писал(а)
это не имеет никакого значения

можно всё что угодно для себя определить как не имеющее значения. например вы можете решить, что ваша жизнь не имеет никакого значения и прыгнуть под поезд.
2nd
22.05.2016
Нет, не так. Не важно как называть прыжок человека под поезд хоть - "лист снесенный ветром жизни", хоть -"сволочь машинисту проблем наделал". Все равно это будет по факту прыжок под поезд. Наименование не изменяет сути.
разумеется, суть не в наименовании. но мы и говорим не о наименовании, если вы конечно не отвлеклись )
2nd
25.05.2016
о наличии нации как таковой?
суть в том, что есть свои боги, а есть иностранные (импортированные).
и евреи вроде как перуна со сварогом не особо чтят. или может я просто не в курсе?
2nd
26.05.2016
Проповедь Иисуса универсальна и принята именно так. Иудеи его отвергли, так что Он теперь... космополит как бэ... мда. За что и уважаем я так полагаю. Ибо, как известно, "патриотизм есть последнее прибежище негодяев".

У евреев тоже полно "богов" было. Астарты, Ваалы и еще там всякие. Пророк Илия даже 850 из их пророков однажды на состязание вызвал. За что они все единократно вырезаны и были https://www.bibleonline.ru/bible/rus/11/18/. Вот такое время было. Не пришлось евреям своих Перунов побаловать. А так были у них и домашние боги. Рахиль вон под подушку их прятала во время бегства https://www.bibleonline.ru/bible/rus/01/31/#35. Все было.
универсальным богом славян является Род, а не иисус из относительно свежих еврейских преданий. учите историю и в особенности географию.
2nd
27.05.2016
спасибо, историей увлекаюсь в меру.

монолатрия? ответ дан много раз. azbyka.ru/otechnik/Aristid_Afinskij/apologiya_o_pochitanii_Boga_Vsemoguschego/

если же нет, то опять спор о наименованиях... Творца (Род, Аллах, Элоим...)?

Снова пытаться запихать Бога - Творца Вселенной(!) в национальный сундук? Вы серьезно?

***остановите землю я сойду****
вы снова невнимательны. богом славян является Род, а не аллах или элоим. а если вы верите в другого бога, это вопрос вашей личной веры, которую собственно у вас никто и не отнимает. вы можете верить и в макаронного монстра, крича при этом на улицах, что кто в него не верит, запихивают творца вселенной в национальный сундук. истинной сути вещей это не меняет.
2nd
28.05.2016
Если Род обладает качествами Творца, то его наименование ничего не меняет - это Бог (не бог) и он не может быть "славянским". Он может быть только Творцом всего сущего.

Если же Род обладает качествами макаронного монстра, тогда наименование многое объясняет. Тогда можно и макаронным монстром назвать. Или богом. На личный вкус. Наименование пустого термина сути не поменяет. Потому что сути в пустом термине нет.
так и называйте его тогда род, а не саваоф. вы же хлеб мацой не называете (я надеюсь), хотя это одно и то же - изделие из муки.
а уж если решились перенять традиции, так начните с обрезания крайней плоти - иначе какой тогда из вас истинно верующий? никакой.
2nd
29.05.2016
Привычка. Хотя я ни Саваоф ни Элоим ни Иегова ни в обиходе ни в молитвах, как правило, не называю. Мне достаточно термина Бог.

Более того, я лично даже уверен, что это (пренебрежение "именем") есть основная идея Бога в ситуации, когда Его спрашивал об имени Моисей. Он ему ответил "Сущий". Что по факту - да что тебе имя? Я есть. И точка.

А кто сказал, что я истинно верующий? Я просто верующий. Обычный грешник.
да уж. не согрешишь - не покаешься.

а грешить кстати надо, т.к. это план бога.
...агнец, закланный от создания мира (откр.13:8)
библия учит нас, что христос был предназначен в жертву за грехи в момент создания мира, то есть ещё до того (или в то же время, что не меняет сути) как был создан человек. таким образом грешащий человек - часть плана бога и часть весьма существенная. если человек вдруг перестанет грешить, жертва христа потеряет смысл и соответственно бог окажется в довольно неловком положении. так что если ты верующий (или истинно верующий что собственно суть одно), то ты и грешник, ибо одно от другого неотделимо. более того, одно без другого и не существует. это как свет и тьма, понимаешь?


пи.эс.
2nd писал(а)
Привычка

забавная привычка. а у племен бушонго (намибия) верховное божество называется бумба.
2nd
31.05.2016
Человек уже грешен. И не может не грешить по своей природе. Поэтому "если бы" роли не играет. "Если бы" не было гравитации, то было бы тоже очень неловко. Но она есть.
2nd писал(а)
И не может не грешить по своей природе

о чём и речь.
а зачем тогда ты сказал, что обычный грешник? бывают ещё необычные какие-то?
2nd
31.05.2016
Ну как бэ - что я без претензий на особую личную святость и истинность моих утверждений.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов