--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Дисплазию ТБС у собак в НН никто не лечит!

Лечение, ветеринария
212
54
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Начинающим любителям собак на заметку!
Пообщался практически со всеми представителями клиник в НН, а так же с частными практикующими ветврачами и выяснил, что дисплазию в НН "лечат" только консервативно, т.е. методы консервативного лечения направлены на снятие или
уменьшение болевого симптома и замедление прогрессирования вторичного
остеоартроза и не более.....
Очень жаль, что в городе миллионике нет возможности получать оперативное лечение животных по данному заболеванию. Москва как обычно впереди.
Djoy
03.06.2010
Простите за любопытство, у Вас чья собачка?
вопросом на вопрос отвечать не буду, поэтому оставлю без ответа.
а где тут вопрос на вопрос? более того. если собаку любите - можно и в Москву поехать. если нет - то вопить на форуме о несовершенстве мира.
Вы я смотрю до 5 уровня тут "довопились")) поскромнее надо быть.
ЗЫ: читать и понимать текст, внимательно читать и понимать о чём идёт речь Вы в данном случае не осилили.....
ну с учетом того, что я здесь больше 3 лет вопияю - можно и довопиться.

что вы хотели сообщить-то? что Москва впереди? что надо всем срочно идти учиться на ветеринаров, потому как в НН их, по-вашему, нет? что у вашей собаки проблема?
Zyxel
03.06.2010
Истерика мужчину никогда еще не красила, не находите?
Вы уже откровенно срываетесь на откровенное хамство всем и вся. Я понимаю Ваши эмоции в данный момент, но даже они не оправдывают Ваше...несколько резкое поведение.
Доедьте до Москвы, проконсультируйтесь со столичными светилами. Только будьте готовы к тому, что и там до Вас будут "снисходить", как Вы выразились.

ЗЫ Да, я дофлудилась до 6 уровня.
ЗЫЫ да, я делаю деньги. Нет, не так: я делаю деньжыыщи на своей свежестерилизованной собаке.
Это был видимо Ваш ответ мне на мой ответ Вам в привате по поводу Ваших рекомендаций мне "местной" чудо целительницы в адекватности которой я не уверен.
Это был ответ Вам на Ваше хамство форумчанам через одного.
Now comments
это мой ответ на очередную провакацию со стороны актива....
Мущщина, вам и в прошлый раз с вашими проблемами пытались помочь, и советы, по глупости своей, давали. На неоднократные вопросы в приват "как ваша собака себя чувствует" вы вообще не удосужились в результате ответить.

Актив не нравится? Организуйти свой форум, и устройте фэйс-контроль на входе.

PS: No comments
PPS: вы имеете бледный вид, хамство не красит.
Можете мне не отвечать, буду признательна
н человеку явно хочется идти впереди толпы *обычных любителей собак* не то с факелом, не то с горящим сердцем в руках. вон, даже бремя на себя берет. чо уж, куда нам)))
Zyxel
04.06.2010
Хм...вообще-то, это был ответ на Ваше хамство. Свой ответ на приватное сообщение я озвучиваю в привате. Это кагбэ правило хорошего тона в и-нете.
Извините, что из лучших побуждений Вам форумчане (в т.ч. и я) что-то пытались подсказать и посоветовать. Простите. Больше с моей стороны этого не повторится.
gave
04.06.2010
На этом форуме, кстати, каждая третья тема "вопит о несовершенстве мира". Отсутствие возможности оплатить транспорт собаки "туда и обратно" и услуги московских ветов тоже указывает на отсутствие любви к собаке?
нет, на нежелание поиска возможностей. деньги, слава богу, не почка, их и заработать, и занять можно и тд - было бы желание.
Zyxel
05.06.2010
Финег, кому и чего ты хочешь доказать, Друк мой?
Кто хочет - ищет способ, а кто не хочет - причину. Все просто :)
да никому и ничего в общем-то)) сижу злая и стрррадаю о идиотской ситуации, когда никто и ни за какие деньги не поможет - Флайка еле шкандыбает.
Zyxel
05.06.2010
Я в курсе, Финь. Все это тяжело и печально. Флайка молодцом держится, истиная догля.
угу. мне бы ее выдержку. скоро буду просто левретководом...
Дисплазия ТБС - наследственно обусловленное, неправильное формирование ТБС, при котором вертлужная впадина и головка бедренной кости не соответствуют друг другу по форме, на генетическом уровне (пришлось как бы окунуться в проблему и расширить кругозор) может проявляться у собак через 7-8 поколений и совсем не обязательно, что если у родителей её нет, то она не будет у их потомства.
ДТБС и от неправильного выращивания развиться может в 50 % случаев.
Если взять «общую» причину дисплазии за 100%, то генетическая (т.е. наследственная) роль составляет не менее 90-95%.
Доказательством этого может служить также факт отсутствия дисплазии тазобедренных суставов у беспородных собак (в том числе уличных, рацион которых вообще никто не балансирует), даже если степень рахита у них существенно выражена, отсутствия у них дисплазии после травм, за исключением метисов тех пород, которые склонны к дисплазии (немецкая, среднеазиатская и кавказская овчарки, ретривер и др.).
Таким образом, можно сделать вывод о подавляющей роли генетического фактора в возникновении дисплазии тазобедренных суставов у собак. Но, справедливости ради, следует отметить также факторы, способствующие усугублению дисплазии (заметьте — усугублению, но не возникновению): нарушение минерального обмена (недостаток в рационе или неправильное соотношение кальция и фосфора), ранние физические нагрузки, нарушения в кормлении щенка, избыток протеина и калоража вообще при недостатке минеральных веществ (кормление сухим кормом или большим количеством мяса), любые другие заболевания, нарушающие рост и формирование собаки.


Я как бы ответственности с себя как нерадивый хозяин не снимаю, но ......
Время свободное у меня появилось - сейчас буду писать много букв, дабы попытаться развеять Ваши заблуждения. К тому же, уверена, всем почитать познавательно будет и интересно.
Итак, во-первых, Вы делали снимки многим ли уличным дворнягам, чтобы утверждать, что они чистые по дисплозу? Или можете сослаться на труды врачей, которые имеют по этому вопросу оф. статистику?

Далее - по поводу того, что немецкие овчарки, по Вашему утверждению, а вкупе и ретриверы - самые дисплозные породы. Вот я Вам аргументированно возражу, ссылаясь на исследования уважаемого многими специалиста Е. Александровой.
Цитирую ее статью "Страсти по дисплазии".
" Немецкая овчарка - самая многочисленная служебная порода, очень широко используется в работе, а овчарочьи клубы относятся к разведению здоровых собак весьма ответственно, и потому требуют обязательной проверки плем. животных на ДТБС. И потому она наряду с лабрадором относится к числу наиболее обследованных пород, и в мире накоплен наибольший фактический материал именно по ней. А дилетантам порой кажется, что раз упоминают о немецкой овчарке - значит, только она и подвержена дисплазии".-конец цитаты.

Оф. данные, собранные за период 1974 - 2003 гг. по 136 породам - гласят, что на 1 месте по частоте ДТБС - английские бульдоги (74,9%), далее - мопсы (58,1%), бордосы (52,5%), мастино (46,7%). Немецкая овчарка в данном списке занимает 38!!! место (19,1%). А породы, замыкающие список - грейхаунд (2,6%) и РПБ (1,9%).

Далее - по поводу абсолютной, по Вашему мнению наследственности ДТБС.
Е. Александрова, опираясь на исследования д-ра Райнера Бойинга, пишет нам, что:
"- отец и мать играют одинаковую роль в возникновении дисплазии у потомства. Вес наследственного фактора - 25%
- суммы их рисков суммируются, т.е. вероятность получения здоровых суставов выше у щенков от здоровых родителей
- среди собак, рожденных с июня по сентябрь процент ДТБС чуть меньше, чем у рожденных в другие месяцы. Вес этого фактора был определен в 5%
Таким образом, если проявления ДТБС определяется на 20% наследственными факторами, на 5% месяцем рождения, то 75% остается на долю окружающей среды, а попросту условий выращивания щенка".-конец цитаты.

Я надеюсь, я Вас немножко переубедила?
Я тут все на Александрову ссылаюсь - кроме нее, советую Вам прочесть труды на эту тему С. Куретова, М. Уиллиса, В. Брасса, немецкие журналы SV-Zeitung 1990-1998 гг, Der Hund 1965-1990 гг.

А закончить свою писанину хочу опять цитатой Малькольма Б. Уиллиса из его знаменитой книги "Генетика собак":
" ДТБС - не особо важное заболевание у собак. Наряду с ним имеется многно других пороков развития, которые хотя не столь сильно распространены, но оказывают гораздо более сильное влияние на породу в целом и собаку в частности..." - конец цитаты.
Спс Татьяна за инфу. Изучил, нашёл много полезного.
немцы - а они пока лидеры по исследованиям в области ДТБС и количеству диагностированных собак и созданию единой базы - отводят только 20% на генетику - и то пока механизма наследования не установили.
Таня, она ещё врождённая может быть, если не ошибаюсь.
Вас кто-то дезинформировал слегка.
Кто изучал вопрос- тот знает, что даже у аборигенных собак в малоразвитых странах ДТБС полно. И у дворняжек - тоже.
Просто дворняжки не едят сухих кормов, хондропротекторов и кальция в убойных дозах и не бегают по скользкому полу - потому клинически ДТБС у них зачастую менее выражена.
Хани
03.06.2010
Здравствуйте,вы в Эврику на Даля не обращались?Послов-специалист широкого профиля может он поможет.
Здравствуйте! Ага, обращался.
kitholder
03.06.2010
Телефоны в Москве ветов, которые лечат (оперативным путем в т.ч.) ОДА:
(только сегодня подруга интересовалась инфой для соседа, может для Вас)

Самошкин Игорь Игоревич в/кл "Белый клык" 8-495-223-34-25

Самошкин Игорь Борисович в/кл 8-495-154-34-18

Ягников Сергей Александрович 8-915-285-37-21
да, спс. с одним из них я уже пообщался, подготовлю снимки в цифре и вышлю для оценки состояния.
Zyxel
03.06.2010
А Еремин разве сейчас не оперирует?
lubbar
03.06.2010
оперирует чому ж нет)) даже локти оперируют при желании))) так шт с этим все в порядке)))
Её во всём мире лечат чаще консервативно - искусственный сустав - дорог и плохо приживается -а большинство операций "косметических" в Московских клиниках - по 60 тыр за сустав - банальный отъём денег у населения. Поскольку собаки с "Д" живут до глубокой старости и бегают - ДТБС - заболевание не смертельное.
Вам виднее как лечат во всём мире, я факт констатирую о возможностях нижегородской ветеринарии для тех кто ещё пока не сталкивался с этой проблемой, а уж какой путь выбрать для лечения и сколько за него готовы платить это дело частное.
В Нижнем - есть высококлассные ветеринары, просто не всем известно, куда стучаться))) технически прооперируют собаку и в Нижнем - для нормального хирурга это не проблема.
Так пусть и дальше эти высококлассные хирурги шифруются и набивают себе цену за счёт своей недоступности до масс)) смешно, чес.слово, 21 век на дворе, а Вы мне тут начинаете о "своих да наших" писать..... Мне проще в Москву сьездить и деньги заплатить, чем уговаривать какую нибудь (какого нибудь) тетю или дядю посмотреть животное и снизойти до масс. Сталкивался уже с такой дамой... звонил, просил, а в ответ сумасбродные речи великого специалиста слушал и помощи по сути не получил, хотя её так тут нахваливали. Если человек действительно высококлассный специалист в своём деле, то даже из соображений самореализации, достойного месте в обществе, уважения и оценки обществом, дохода и уровня жизни не будет сидеть где-то и строить из себя математика Григория Перельмана отказавшегося от нобелевской премиии.
Увольте - какие свои и наши -тем более я не собираюсь Вам советы раздавать кому Вам нести Ваши деньги - и у нас и в Москве есть специалисты, для которых существует интерес - наука и есть низкоквалифицированные бырыги. Многие из которых наладились ездить по ушам малограмотным владельцам животных - и живут припеваючи.
И -не один из барыг не отказался бы от премии, как Перельман - только не видать им её - думать как Перельман они не способны. )))))
любая тема на этом форуме которая затрагивает чьи то сугубо профессиональные ( а здесь как я уже понял актив составляют люди делающие бизнес на собаках) интересы почему то переходит в сральню или как миниум уходит в сторону....
Вы вообще мой топик читали? Вам есть что либо по делу сообщить конкретно или только попистеть? Если последнее, то спс, я всё понял (ннру понимает своих клиентов, вокруг все мудаки, один я хороший (с).), не будем развивать флуд и уходить от темы поста.
По теме - Вы истерите не по делу - и хамите мне зря.
Вы - столкнулись с диагностикой ДТБС впервые, я - делаю своим собакам снимки с 1996 года. Очень много общаюсь по теме с ветами и заводчиками из разных стран - и очень много читаю литературы по этой теме - поскольку проблема ДТБС и как свести к минимуму риск развития ДТБС у своих животных меня живо интересует. Считайте, что изучение ДТБС - это моё хобби)))
А проблемы хромоты и состояния ТБС Вашей собаки - не заботят никого кроме Вас и заводчика, и потому ничьих профессиональных интересов затронуть не могут .
Хотите, безвозмездно гляну снимки - правильно ли Вам собачку уложили - от этого много зависит при диагностике ДТБС - и собаку могу глянуть - может, она не из-за ДТБС у Вас хромает - степень А от Д 100% отличить сумею - и посоветую Вам что нибудь, ни хотите - не посоветую. )))
+100000
gave
04.06.2010
Огласите высококлассного ветеринара-хирурга, пожалуйста, желательно с диагностическими талантами. Очень хочется знать, куда стучаться.
Нет, не оглашу - после того, как мне хамят и не извиняются - я на определённое время теряю желание что-то кому-то оглашать.
cheron
04.06.2010
Фингер Анастасия писал(а)
Нет, не оглашу - после того, как мне хамят и не извиняются - я на определённое время теряю желание что-то кому-то оглашать.

+++++++++++++++++++++ многа!!!!!!!!!!
Zyxel
04.06.2010
Какие тут все обиччивые! :)

ЗЫ Извини, я вчера до вас не доплыла :)
cheron
04.06.2010
Zyxel писал(а)
не доплыла :)

Это ты прально заметила!
Чай не в последний раз:) созвенимся:)
По моему мнению, так же по мнению некоторых ветеринаров с которыми мне пришлось пообщаться по проблеме лечения ДТБС в НН этим человеком является Илларионов В.Ю., но и у него возможности ограничены к сожалению...
temictzin
23.06.2010
можно в приват контакты по высококласным ветеринарам пожалуйста
Karkadann
04.06.2010
Не так давно хитрый способ сделали. Ушивают мышцы так, что лапу держать начинают они.

Пока результаты положительные.
т.к. местные старожилы тут "обиженные", поэтому возьму на себя бремя информирования любителй собак нуждающихся сейчас или не дай Бог в будующем в квалифицированной вет.помощи по подобным заболеваниям. ниже прикреплена ссылка на топик этого форума по подобной проблематике от 08 года, с интересом почитал:
www.nn.ru/community/user/dog/?do=read&thread=422679&topic_id=7933151&year=2008
кум
04.06.2010
И чего там такого сверхсенсационного? Да, не лечат. И?
Модераторы, забаньте уже скрытного говнотролля.
:)
Андрюх, он ещё свою коронную фразу не написал
Karkadann
04.06.2010
В Москву. Вот это делать: http://w***ww.veterinarka.ru/content/view/1873/127/ (звездочки убрать).

http://aziat.b***orda.ru/?1-3-80-00000301-000-0-0-1249034964 - пообщаться с одним из авторов метода
блин, тема противная, напоминает уже одну мной пройденную.
Тогда девушка у нас на породном несколько месяцев устраивала целую комедию по данному вопросу, обвинила всех и во всем, заводчиков, форумцев, модераторов, но самое интересное она не обвиняла себя ни в чем!!
кричала, что её собаке необходима операция, что денег нет, что в Москву (всего лишь за 400 км.) она не повезет собаку потому что собаку нужно везти только на операцию, а не на какие либо консультации, вобщем слова, слова ...
в результате ее уговорили привезти собаку к специалисту, оплатили консультацию, назначили метод лечения гомеопатией, операции не потребовалось! Лечние помогло, сейчас собачка замечательно двигается и радуется жизни.
Что Вам мешает съездить в Москву на консультацию? Вместо того чтоб здесь сидеть и сетовать на отсутствие специалистов в НиНо и трындеть на форуме, занялись бы лучше лечением своей собаки.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем