Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
Нижний Новгород on-line
население нижнего новгорода 1.3 млн.ч., интернет аудитория 650 тыс.ч.
Поиск по сайту или в интернете
16+ Православный форум: Форум для православных нижегородцев и тех, кто хочет таким стать.
Православный форум
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
 
Тема

как помочь самоубийце

Мелиса 29.06.2015 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

родственник покончил жизнь самоубийством. Хотелось бы как то облегчить его участь. Слышала что есть какая то молитва (чин) за успокоение родственников самоубийцы.И что можно молиться за самоубийцу келейно (вне церкви). Подскажите как правильно всё организовать
жизнь взаймы 29.06.2015 «ответить»
Чин молитвеннаго утешения сродников живот свой самовольне скончавшаго
Текст чинопоследования утвержден решением Священного Синода Русской Православной Церкви от 27 июля 2011 года (журнал No 87).
Предисловие
Церковные каноны запрещают <<приношение и молитву>> за самоубийц (Тимофея 14), как сознательно отторгших себя от общения с Богом. Справедливость этого правила подтверждается духовным опытом подвижников, которые, дерзая молиться за самоубийц, испытывали непреодолимую тяжесть и бесовские искушения.
Указанное правило святого Тимофея Александрийского было направлено против отпадших членов Церкви. Однако в настоящее время большая часть покончивших с собой это люди крещеные, но не получившие ни церковного воспитания, ни церковного окормления. Они прерывают свою жизнь не вследствие сознательного противостояния Богу и Церкви, а будучи <<вне ума>>, хотя это не зафиксировано медицинскими свидетельствами. Священнику, который не знал умершего в его жизни, невозможно решить, как относиться к такой смерти, а родственники и близкие самоубийцы, встречая отказ священника совершить отпевание, еще далее отходят от Церкви, не получая утешения.
В связи с этим Священный Синод Русской Православной Церкви благословляет, в целях духовного окормления паствы и единообразия пастырской практики предлагает, не совершая отпевания самоубийц и <<приношения>> о них, то есть поминовения в храме, преподавать близким и родственникам таких умерших следующие утешительные молитвы.
Кроме совершения предложенного чина родственники и близкие могут взять на себя, с благословения священника, келейное чтение молитвы преподобного старца Льва Оптинского. Более же всего таким умершим помогает раздача милостыни за них и благочестивая жизнь их родных и близких.

Чин молитвеннаго утешения сродников живот свой самовольне скончавшаго
Благословен Бог наш:
Трисвятое по Отче наш:
Аллилуия, глас 6. Стих 1: Господи, да не яростию Твоею обличиши мене, / ниже гневом Твоим накажеши мене. Стих 2: Помилуй мя, Господи, / яко немощен есмь.
Тропари: Помилуй нас, Господи помилуй нас:
Слава: Господи, помилуй нас:
И ныне: Милосердия двери:
Псалом 50-й.
И абие антифон, глас 3:
Стих: Помилуй нас, Господи, помилуй нас, / яко помногу исполнихомся уничижения (Пс. 122:3).
Отче Небесный, / Любвеобильне, Человеколюбче, / Милостив, милостив, милостив буди нам, / о, вся Объемлющий / и всех Приемлющий! (Кондак прп. Романа Сладкопевца в Вел. Четв.).
Стих: Рече безумен в сердце своем: несть Бог (Пс. 52:1).
Отче Небесный, / Любвеобильне, Человеколюбче, / Милостив, милостив, милостив буди нам, / о, вся Объемлющий / и всех Приемлющий!
Слава:
Егда, Судие, сядеши яко Благоутробен, и покажеши страшную Славу Твою, Спасе: о, каковый страх тогда, пещи горящей, всем боящимся нестерпимаго судища Твоего! (Вел. Пок. Канон.Чт., п. 8, тр. 4).
И ныне:
Не имамы иныя помощи, / не имамы иныя надежды, / разве Тебе, Владычице, / Ты нам помози, / на Тебе надеемся / и Тобою хвалимся, / Твои бо есмы раби, да не постыдимся.
Господу помолимся.
Господи, помилуй.
Молитва
Владыко, Господи, Милостивый и Человеколюбивый, к Тебе взываем: согрешихом и беззаконновахом пред Тобою, преступихом спасительныя Твоя заповеди и любве евангельския отчаявшемуся брату нашему (отчаявшейся сестре нашей) не явихом. Но не яростию Твоею обличи ны, ниже гневом Твоим накажи ны, Человеколюбче Владыко, ослаби, исцели сердечную скорбь нашу, да победит множество щедрот Твоих грехов наших бездну, и Твоея безчисленныя благости пучина да покрыет горькое слез наших море.
Ей, Иисусе Сладчайший, еще молимтися, подаждь рабом Твоим, сродником живот свой самовольне скончавшаго, в скорби их утешение и на милость Твою твердое упование.
Яко Милостив и Человеколюбец Бог еси, и Тебе славу возсылаем со Безначальным Твоим Отцем и Пресвятым и Благим и Животворящим Твоим Духом, ныне и присно и во веки веков. Аминь.
Премудрость.
Пресвятая Богородице спаси нас.
Честнейшую Херувим:
Именем Господним благослови, отче.
Обычный (малый) отпуст.
Молитва преподобного Льва Оптинского для келейного чтения
Взыщи, Господи, погибшую душу раба Твоего (имярек): аще возможно есть, помилуй. Неизследимы судьбы Твои. Не постави мне в грех молитвы сей моей, но да будет святая воля Твоя.

Ссылка: версия для печати - www.patriarchia.ru/db/print/1586949.html
Полная версия - www.patriarchia.ru/db/text/1586949.html
Дата публикации 27 июля 2011 г.
жизнь взаймы 30.06.2015 «ответить»
Незадолго до офиц. публикации вышеприведенного "Чина..." журнал "Православие и мир" разместил статью прот. Максима Козлова "Самоубийца: грешник или жертва?" (16.02.2011). Ссылка: www.pravmir.ru/samoubijca-greshnik-ili-zhertva/
Очень в тему.
Мелиса 01.07.2015 «ответить»
Это я всё читала, спасибо. У меня вопрос немного в другом. Одни говорят- приходи в церковь и проси благословение у батюшки на келейную молитву. Другие говорят что надо идти в церковь, отстоять "Чин молитвеннаго утешения сродников живот свой самовольне скончавшаго " и только после этого дадут разрешение на молитву келейную. Какой алгоритм действий? после чина даётся ли благословение на молитву всем присутствующим или в принципе даётся благословение на то чтобы любой (даже не присутствовавший в момент чина в церкви) молился келейно за данного грешника?
жизнь взаймы 01.07.2015 «ответить»
Хм... Ваш текст:
"...Слышала что есть какая то молитва (чин)..." и "можно молиться .. келейно"
Я, т.с "проникнувшись", разыскиваю для вас ссылку на данную службу ("Чин...") + полезную статью по теме. От вас в ответ: "Это я всё читала". И ещё вы пишите: "Одни говорят..", "другие говорят.." А не проще ли сходить в ближайший храм и спросить у иерея? Смею предположить, что поскольку "Чин.." утвержден не так давно, не в каждом храме есть опыт таких сугубо заказных служб ("треб").
И еще, если честно, вызвало некоторое недоумение словечко "отстоять"...
Простите на всякий, если чем задела...
Я лет 20 поминаю в домашней молитве человека, с которым довелось рядышком работать когда-то мне, совсем тогда девочке, только-только со институтской скамьи, а он прошел войну, подхватил (служба - Д.Восток!) энцефалит, мучился от сильнейших головных болей, ...повесился... Не могу его забыть, очень жаль, пришед к вере, стала поминать его дома. Никакого благословения не спрашивала, даже не представляю, что может священник сказать против моей молитвы за него. Молитва от Льва Оптинского (Наголкина) заканчивается обращением к Господу: "Не постави мне в грех молитвы сей моей, но да будет святая воля Твоя." Думаю, этого достаточно.
Мелиса 01.07.2015 «ответить»
отстоять и правда неудачное слово... спасибо за желание помочь. но задав вопрос хотела получить именно порядок действий. именно священники давали разные ответы на то, как получить благословение на келейную молитву. Но все в один голос твердили- без благословения нельзя ни в коем разе. Проблема у меня в одном- не попадаю я в храм, а разговоры идут лишь по телефону.. Можно говорить в мой адрес сколько угодно укоров про моё отношение к церкви и про мою веру... Но погиб очень близкий мне человек... И я не особо верю в загробную жизнь и про мучения уготованные самоубийце. Но а вдруг это правда, и он там будет мучится... И если я могу хоть как то ему помочь, то должна это делать. Это последнее что я могу сделать для него.
M@ryf 02.07.2015 «ответить»
Постараюсь Вам ответить максимально корректно, чтобы не обидеть...
Если нет веры, то нет смысла в молитве, это не волшебное словосочетание, которое повторил 100 раз и свершилось чудо.
Из отсутствия веры и вытекает Ваше основное непонимание "организации процесса". Вы задали вопрос, Вам ответили, ну и следовало провести организацию в соответствии с полученным ответом. Полагаю, что в ответе Вас что-то не устроило, тогда Вы задали вопрос в другому служителю и т.д. Вы не пути избавления/помощи душе умершего ищете, а удобное положение для себя (ИМХО).
ЗЫ: Никто, кроме Вас не решит данной "проблемы"...
Мелиса 02.07.2015 «ответить»
странно, что все на этом форуме стараются провести носом по паркету... сил нет ни с кем спорить... есть большое чувство горя и вины что человек ушёл... что в тот момент могла бы что-то сделать... и есть огромное желание облегчить его участь. вот и всё... я расчитывала на этом форуме поговорить со священниками. статьи и ссылки я уже открывала и читала. но порядок действий так и не поняла...а тут цепляются к словам... которых у меня остаётся всё меньше и меньше
M@ryf 02.07.2015 «ответить»
Вам не обижаться нужно (опять же старалась максимально корректно высказаться), а для себя принять решение.
Если Вы не верите, то КАК Вы сможете помочь?...
Сурриката 05.07.2015 «ответить»
Мелиса писал(а)
..все на этом форуме стараются провести носом по паркету... есть большое чувство горя и вины что человек ушёл... что в тот момент могла бы что-то сделать...

Пожалуйста, не обижайтесь. в Вас сами сейчас одна обида говорит, если в советах в первую очередь оцениваете форму, а не содержание. Примите совет, посетите несколько служб, помолитесь, сначала себя спасите от этой ситуации. И у Вас будет правильный настрой, чтобы читать молитвы за близкого.

вчитайтесь, пожалуйста, ещё раз в цитату, подвижникам тяжело молиться:
Церковные каноны запрещают <<приношение и молитву>> за самоубийц (Тимофея 14), как сознательно отторгших себя от общения с Богом. Справедливость этого правила подтверждается духовным опытом подвижников, которые, дерзая молиться за самоубийц, испытывали непреодолимую тяжесть и бесовские искушения.
Указанное правило святого Тимофея Александрийского было направлено против отпадших членов Церкви. Однако в настоящее время большая часть покончивших с собой это люди крещеные, но не получившие ни церковного воспитания, ни церковного окормления. Они прерывают свою жизнь не вследствие сознательного противостояния Богу и Церкви, а будучи <<вне ума>>, хотя это не зафиксировано медицинскими свидетельствами. Священнику, который не знал умершего в его жизни, невозможно решить, как относиться к такой смерти, а родственники и близкие самоубийцы, встречая отказ священника совершить отпевание, еще далее отходят от Церкви, не получая утешения.
Мелиса 07.07.2015 «ответить»
Это я всё понимаю. и никаких иллюзий на этот счёт не строю. Единственное что я поняла, что
1. есть молитва об утешении родственников самоубийц, которую можно заказать в церкви и вместе с батюшкой помолиться. Но это помощь не умершему, а скорее нам, оставшимся здесь
2. есть молитва Льва Оптинского, которую можно читать дома за самоубиенного
3. лучше в церкви взять благословение от батюшки на келейную молитву. Тогда молитва будет более действенная
4. дома также можно читать псалтырь по усопшему
5. подавать милостыню
6. молитва матери наиболее действенна (ну тут уж от меня ничего не зависит)
Ну и как общее правило, начать жить. слезами ему не поможешь, а только усилишь его чувство вины за свой поступок (это уже не по церковным писаниям, а услышанное из других источников)
Всё остальное- что не отпевают, что это великий грех и просить за него в церкви нельзя- это знаю и понимаю
Мелиса 01.07.2015 «ответить»
мой вопрос был- как ПРАВИЛЬНО это организовать.
жизнь взаймы 01.07.2015 «ответить»
"организовать"...
кроме священника никто вам ничего не посоветует в вашем конкретном случае
соберитесь с духом, выделите время из жесткого графика, и все же сходите в храм, можете воспользоваться сведениями из темы Sergo www.nn.ru/community/user/ort...i_ne_spesha.html
Расскажите про свои переживания, откровенно поделитесь своими сомнениями... Будьте уверены - священник точно вас не будет ругать и "стыдить", вы не первая у него "сомневающаяся" (назовем это так), Серго плохого не посоветует. Не бойтесь сделать шаг, хватит "топтаться на месте" и слушать "кто что подскажет". Вокруг все такие "знатоки"! - пока беда обходит их стороной, а коснись настоящее горе - только к Богу, к Нему одному..

У о.Владимира Гофмана есть такое стихотворение (может не совсем в тему, но все же...):
Что ты ищешь меж людьми,
Странствуя по свету?
В этом мире нет любви,
Да и счастья нету.
Так и будет до конца -
Мир опутан ложью.
Есть одна любовь - Творца,
Правда - только Божья.

(Кстати, о. Владимир сейчас где-то на автозаводе служит вроде... Когда-то был настоятелем в нашем кремле.)
Сурриката 11.10.2015 «ответить»
Сегодня в Свято-Никольском храме обратила внимание - на доске информации (внутри храма слева, если стоять лицом к алтарю) есть рекомендации как подать прошение в комиссию Митрополии об отпевании покончившего жизнь самоубийством, на сайте это тоже есть: nne.ru/kanonikal/index.php
не знаю, какие обстоятельства предшествовали столь печальному решению Вашего родственника, просто откликнулась на Ваш вопрос "как облегчить его участь". Всего Вам доброго.
Популярные товары в Нижнем
Рецепты успешного бизнеса на бесплатном семинаре

На бесплатном семинаре в Нижнем Новгороде эксперты поделятся секретами ус...

Радуемся за дачников и подводим сельхозитоги лета (присылайте свои фото)

Сентябрь – время сбора урожая и заготовок на зиму

Городские джунгли

Нижний Новгород скрывается в гуще зелени