--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

На Городском опрос - верите ли вы в Бога?

Православие для всех
30
62
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Опрос: верите ли вы в Бога?
www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=30877094&topic_id=139585430

Участвуем, форумчане! А то меня там забанили, зашёл в кои то веки - так из себя в момент вывели! :)
ПС. А опрос годный - наших три процента, всё как в жизни! ;)
bkl
09.02.2016
я смотрела было больше)
ага, уже 5%!
ну и в комментах паноптикум из атеистов и язычников, как и в любой религиозной теме! :)
Ну ладно атеисты, а язычники то чем не угодили? Интересно, как бы шел разговор между вами и вашим прапрапрапрадедом, приносящим жертву Перуну?
Язычество - детство человечества. Если кому-то нравится пребывать в пелёнках до старости - извольте. А нам Сам Господь открывает Себя, Истину. Наши православные святые являют миру силу и истинность христианства. Может быть "перун" кого-то исцелил или спас? Нет, не слыхать... Никого не могут рукотворные придуманные идолы спасти и наставить на путь истинный. Только Христос.
ПС. Здесь форум для единомышленников, так что в дискуссии с вами тут вступать не будем... Учитывайте это, чтобы не нарваться на бан. Просто предупреждаю, опыт показывает, что эти дискуссии ничем хорошим не заканчиваются.
У Перуна не было задачи исцелять. Совсем наоборот, Перун был покровителем войска славян, дружины князя. Перун помогал на поле боя, укреплял моральных дух воинов и давал сил в сражении. Чем не явление миру силы и истинности язычества? Откуда же брались молнии с неба? Откуда у воина бралось второе дыхание во время битвы? И тут вы скажете что нет доказательств. Так и у христиан нет ни единого доказательства, кроме сказок из книги иудеев. И спорить тут действительно не с чем.
Если язычество-детство, то христианство-юность человечества. И ваши прапраправнуки будут это прекрасно понимать. Время идёт, боги меняются, и только здравый смысл в сознании человечества растёт и крепнет. Учитывайте это, когда будете крестить малолетних детей, ибо вы таким образом перекрываете человечеству путь в зрелость.
До свидания.
Deacon
08.03.2016
Sergo (forever young) писал(а)
ПС. Здесь форум для единомышленников, так что в дискуссии с вами тут вступать не будем... Учитывайте это, чтобы не нарваться на бан. Просто предупреждаю, опыт показывает, что эти дискуссии ничем хорошим не заканчиваются.

У нас здесь свобода слова. И это слово моё (с)
Так ведь, Сергей?
Здесь нет свободы слова язычникам. С чего вы взяли? За "свободой" - на гороцкой пожалуйте. Правда там тоже неугодных банят вовсю.
Deacon
08.03.2016
Сергей, мне искренне жаль вас.
С другой стороны я вас прекрасно понимаю, чтобы не было холиваров, вы, как модератор, делаете очень правильно, на мой взгляд, что не допускаете сюда иные взгляды, иначе весь форум превратится в срач, что не есть хорошо. Вы с этим согласны?
Разумеется.
И за жалость благодарю, надеюсь воздохнёте молитвенно ко Господу о душе моей, заблудшей. И о всех зде сидящих православных христианах! :)
Deacon
08.03.2016
Sergo (forever young) писал(а)
воздохнёте молитвенно ко Господу о душе моей, заблудшей.

Ну что вы! С вашей же точки зрения я прогнивший язычник, соответственно вместо смиренной молитвы должен принести жертву, желательно человеческую. :)
Так это ваш бот заходил?! :)
Deacon
08.03.2016
В смысле? О чем вы? У меня ботов нет
А я уж было подумал на Тотема...
Deacon
08.03.2016
А, вон вы о чем. Не, он не мой бот. Еще раз повторяю, ботами не пользуюсь за ненадобностью.
Кстати, зря вы так обо мне думаете.
Да я и не думаю особо о вас. Просто совпало появление двух никнеймов на нашем форуме...
Ваш я даже помню, вроде даже спрашивал - что значит ник? Ответа правда не помню...
Вики доставляет, особливо американския версии! :)
dic.academic.ru/dic.nsf/eng_rus/511573/deacon
Deacon
08.03.2016
Sergo (forever young) писал(а)
Вики доставляет, особливо американския версии! :)

Ну тут право выбора значение остается за окружающими :)
Право внешнего наблюдателя за ним, конечно.
Интересен смысл, вложенный носителем ника.
Deacon
08.03.2016
Sergo (forever young) писал(а)
Интересен смысл, вложенный носителем ника.

Еще больше интересна история этого ника. Как раз для этого форума, кстати.
Какого ника? Моего? Не вопрос! История очень проста! И началась она задолго, до моего крещения и создания этого форума. Но поскольку я первый спросил - давайте сначала вы поясните ваш ник, а потом я свой, для тех, кому он непонятен! :)
Deacon
08.03.2016
Я про свой. :)
Чуть дополню, azbyka.ru/1/yazychestvo (сайт "Азбука веры", крупное Православное общество в интернет):

Когда исчезает вера, то ее место занимает суеверие (суетная вера). Человеческая душа в этом отношении не терпит пустоты. Когда человек теряет Бога, в его сердце образуется вакуум, требующий заполнения, и человек усваивает те суррогаты, которые предлагает ему окружающий мир.
Язычество есть результат дохристианского развития, с появлением Христа язычество, как некое целостное религиозное понимание, стало бессмысленным, безжизненным. Возвращение к язычеству - это все равно, что возвращение в каменный век - там так хорошо жилось: если убивали друг друга, то убивали камнем и вообще люди были близки к природе. Во времена, когда те же славяне еще не знали Бога, язычество было поиском Божественной истины. Так относился к нему св. Иоанн Богослов. Он язычников не отвергал, он просто считал их слепыми. (Академик Никита Ильич Толстой)

При всем множестве языческих богов, в этой иерархии всегда есть некий верховный бог, т.е. даже в языческом сознании есть некоторое стремление, некоторая догадка о том, что Бог-Творец един и только от Него Единого все остальное.

Под неоязычеством сегодня понимается не только культовая практика идолопоклонства, но и преклонение перед новыми фетишами, ложными богами, которыми для многих современников стали власть, деньги и наслаждение.
и, в общем-то ещё раз хочется привести притчу о настоящем атеисте (прошу не очень сердиться меня, свой выбор в религии я всегда объясняю, как это мудро говорится, "молитвами благочестивых предков"):
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Итак, во времена древние, тысячу с лишним лет назад жил один молодой человек. Его национальность значения не имеет, как и происхождение. Задумал тот Юноша стать атеистом. А ходили в те времена слухи о некоем Великом Атеисте, что мог любого священника в диспуте за пояс заткнуть. Решил Юноша найти этого Великого Атеиста и стать его учеником. Много он ходил, много людей расспрашивал об Атеисте, и вот, после нескольких лет странствий, он подошел к хижине, где, как ему сказали, жил Великий Атеист. Hа стук ему ответил дребезжащий старческий голос:
- Кого там несет на ночь глядя?
- Простите, но вы ли Великий Атеист?
- Пока живу, надеюсь, Юноша.
- Я прошёл много миль, я путешествовал по разным странам, чтобы найти вас. Я хочу стать вашим учеником.
Старик удивленно уставился на Юношу.
- Учеником? Hо чему ты можешь обучиться у меня? Я не ремесленник, не ученый, не политик.
- Я слышал, что вы - величайший атеист. Я тоже атеист и хотел бы слушать ваши доводы и учится.
- Так ты, Юноша, атеист?
- Да, я не верю ни в каких богов. Их нет.
- Что же, интересно... Hо послушай меня, Юноша. Ты читал Библию, Коpан, Апокрифы, Веды, Упанишады, Дхаммападу?
- Нет, но...
- Не перебивай старших, юноша. Ты разговаривал со жрецами, священниками, имамами?
- Нет.
- Ты совершал паломничества в святые места?
- Нет, но зачем? Я же не верю в это.
- Ты жил при ските отшельников, наблюдая за их жизнью и разговаривая с ними?
- Нет.
- Hу, тогда, Юноша, ты не атеист.
- А кто я тогда?
- Ты - невежда!
Deacon
08.03.2016
Сурриката писал(а)
перед новыми фетишами, ложными богами, которыми для многих современников стали власть, деньги и наслаждение.

Это неправда, вы сами это должны понимать.
Deacon писал(а)
Это неправда, вы сами это должны понимать.
с каким конкретным словом не согласны? или я что-то забыла добавить? ))) Вы не замечаете иерархии в окружающем Вас мире?
Deacon
08.03.2016
для неоязычества вы назвали богами власть, деньги, наслаждение. Это не так.
и чудесно, что Вы так считаете, а я считаю по-другому. и считаю, что написала всё правильно.
Deacon
08.03.2016
Как вам будет угодно :):)))
Разумеется это не боги, а идолы. Так же как в древней Греции были "покровители" тех или иных стихий, торговли, войны и прочая, прочая...
Deacon
08.03.2016
Сложно сказать. Я вообще не считаю тех, у кого деньги и власть идолы, за людей. И мне противно, когда я этих лицемеров вижу в храмах. Причем не важно каких конфессий.
И мне неприятно, когда таких людей относят почему-то к язычникам (хотя это слово мне не нравится самому)
Deacon
08.03.2016
Тотем, ну ё-моё, ты бы еще рассказывал каннибалам полинезии о пользе вегетарианства. Результат предсказуем :)
меня тоже удивляют такие недалёкие люди! всё равно, что зайдёт второклассник на форум по высшей математике и начнёт рассказывать какие они классные примеры решают на уроках, а вот ещё он буквы умеет писать и в контру рубится отменно! а вы тут о чём? какие-то слова непонятные говорите, да и вообще вы тут совсем не о том! :)))
Deacon
08.03.2016
Сергей, я надеялся, что до вас дошла суть моей аллегории :)
я привёл свою в ответ! :)
Deacon
08.03.2016
Точнее наоборот. Заходит выпускник ММФ, к примеру во второй класс... Ну вы меня поняли :)
Смешно.
Где же про "перунов" истории, диссертации, да и просто азбучные истины? Неужто "злые христиане" так всё зачистили, что не осталось прям ваще ничего, кроме словоблудия? Вот когда христиан зачищали, начиная с первых веков от Рождества Христова, да и в двадцатом веке постарались, осталось много чего, исторические факты и артефакты... А язычество - пфф, ветер подул и нету...
Deacon
08.03.2016
Ха! Я даже не собираюсь вступать в холивары на эту тему. Тем более на вашей территории :)
Ещё бы! :)
Deacon писал(а)
рассказывал каннибалам полинезии о пользе вегетарианства.
каждый заполняет пустоту внутри чем-то - верой, страхом, страстями... это видно, каждый демонстрирует это, когда говорит. начинает раздражать, когда свои ценности пытаются "продать" тому, кто этого не просит)) не поймешь, то ли миссионер, то ли просто умничать вышел.
Deacon
08.03.2016
Видите ли в чем дело, Екатерина, иметь свою точку зрения и высказывать ее - конституционное право каждого гражданина России. :)
Он же вам не под пытками ее прививает.
ну, Невзоров любил говорить "журналист-это тот, кто в доме повешенного говорит о веревке". по мне- так разновидность неадекватности... бессмысленное действие. извините.
я когда на городском читаю подобные темы всегда поражаюсь, ну как же можно быть такими дураками...)) прости Господи))
Я думаю, что бесполезно участвовать в таком обсуждении. Те кто верил и верит и так будут верить и дальше, если имеют истинную веру. Но ведь это все есть в писании, это было сказано за 2000 лет до нас, за точность цитаты не ручаюсь, но смысл такой, что даже если мёртвые восстанут и будут свидетельствовать о существовании ада и рая, о Боге, то неверующие и им не поверят. Главная проблема всех неверующих в их грехах, которые не дают им увидеть истинность евангельского свидетельства, более же всего гордость, которая каждого делает богом в его собственных глазах. Стоит только немного поступиться этой страстью и наступает прояснение. Но это очень трудно, победить или хотя бы ослабить гордость, говорю из личного опыта. Так она и лезет отовсюду из всех пор души. Уж если примеры величайших святых не сделали неверующих верующими, то нашим словам они точно не поверят, остаётся только свидетельствовать собственной жизнью, вернее постараться это сделать, от этого будет больше пользы и нам самим и тем, кто рядом с нами. Также в Евангелии сказано: "Не мечите бисер перед свиньями".
bkl
15.02.2016
Мне кажется, некоторые там не просто так время проводят, а за деньги. Работа такая.
bkl писал(а)
Работа такая.
Священник Алексий Есипов 28 ноя 2014
КЛАССИФИКАЦИЯ ТРОЛЛЕЙ И МЕТОДЫ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ С НИМИ.СТАТЬЯ О СЕТЕВЫХ ПРОВОКАТОРАХ - ТРОЛЛЯХ И ИХ ХОМЯЧКАХ.
КАК БЫСТРО ЗАРАБОТАТЬ В ИНТЕРНЕТЕ, РЕАЛЬНО И БЕЗ ВКЛАДОВ? https://elitsy.ru/profile/6648/53507/
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Единственный вклад - ЭТО ВАША БЕСЦЕННАЯ ДУША. Но как видно из реальной практики, это сейчас вообще нисколько не стоит на рынке совести. ИТАК, РЕЧЬ О СЕКСОТАХ-ИНТЕРНЕТ-ТРОЛЛЯХ, и о их модификации - ПРОДАЖНЫХ БЛОГГЕРАХ. Платит госдеп США, в конвертируемой валюте. Неплохо платит. За месяц можно штук 80-90 поднять. Но это, если только Вы будете активно работать ИУДАМИ, ПРОДАВШИМИ СВОЮ ДУШУ, ЧЕСТЬ И СОВЕСТЬ за похлебку чечевицы почти круглые сутки. Людям, если они увидят купюры, наплевать, что они станут причиной их скорой болезни и смерти, причем вечной, что самое главное, потому что БОГ ПОРУГАЕМ НЕ БЫВАЕТ. Некоторые правда делают это бесплатно - им по приколу посклочиться в сети и поиграть в злых "интеллектуалов", но это совсем дешевые люди, которые не умеют себя продать, их принято называть ХОМЯЧКАМИ. Они просто как массовка подвывателей среди этого безбожного лая.

ИТАК. ПРОТИВ КОГО ОНИ В ВОЮЮТ.

Больше всего они нападают на священников, верующих, православных, на церковь. Во вторую - на Путина. Две темы.

Из своей личной практики я условно их разделил на несколько групп, ТОЧНЕЕ УРОВНЕЙ, потому что если ты прошел первый уровень, то начинается второй, третий и так далее.

Итак, уровень первый. МАТЕРШИННИКИ. Эти просто оскорбляют, обвиняют с ног до головы не зная вас лично. Достаточно того, что вы священник или верующий. Вы уже сразу больны ПГМ, человек третьего сорта и так далее. Причем никто не будет их обвинять в раздражительности к чужой точке зрения, в этом могут только обвинять нас, православных. Они могут быть жесткими похабными матершинниками. Их цель спровоцировать на ответную брань и подключить социальную прослойку молодёжи. И многие ведутся как видно в комментах и обсуждениях. Чаще всего представляются атеистам и родноверам ( обвиняющие христианство в том, что это иудейская вера, а мы русские и надо служить славянским богам ). Лечение. Пока не начинают безапелляционно оскорблять - ответы по существу, как только пошел трехъэтажный - абсолютный игнор. СОБАКА ЛАЕТ ВЕТЕР НОСИТ, а тролль лишается премиальных.

Второй уровень. ЛИБЕРАЛЬНЫЙ ИНТЕЛЛИГЕНТ - это когда сначала делают из себя подчеркнуто вежливых интеллигентов но с провокационными саркастически-оскорбительными вопросами.. Очень любят придираться к малейшим орфографическим ошибкам и даже к опечаткам. Чаще всего скрывают свои убеждения, либо представляются атеистами и агностиками, иногда даже православными. Метод другой, но цель та же самая, но уже соответственно попытка подключить интеллигенцию. И это работает - очень видно по деятелям культуры, особенно с еврейскими фамилиями. Я не антисемит, но факт есть факт. Лечение - промывка проблемы выявлением лжи и подтасовок в демагогическом построении проблемы и блокирование. Спорить бесполезно. Даже не пытайтесь.

Третий уровень - ИНОВЕРЕЦ. Ну это древнейший вид троллей. Очень полезный вид в плане апологетической тренировки и большего познания свой веры. Советую начинающим апологетам. Вести дискуссию нужно интеллигентно, не реагировать на провокации повысить тон - это очень характерный прием накручивания оппонента, чтобы потом обвинить его в нелюбви, невоспитанности и так далее. Прекращать дискуссию, когда дело доходит до оскорбления личностей и безапелляционных заявлений, которые сводят возможность дискуссии на нет. Если троллинг профессиональный, есть подозрение, что это завербованный адепт сексот. Больше всего в сети иеговистов, они даже являются модераторами в некоторых сетях. Имейте это ввиду. Реже - пятидесятники, лютеране. Мусульмане вообще слабо присутствуют, есть провокаторы, которые под них подделываются.

Четвертый уровень - ВЕРУЮЩИЙ ПРАВДОЛЮБЕЦ. Сначала пытаются втереться в доверие. Подстраиваются под типа верующих, но только обиженных и недовольных тем, что происходит в церкви. Повод - любой. Не нравится язык церковно-славянский, иконы, свечки, материал иконостаса, марка машины у духовенства, и так далее. Цель - настроить против священноначалия и духовенства, которое обвиняют во всех смертных и лютых. И отрабатываются контингент стоящих на пороге храма, но еще невоцерковленных людей. Иногда обращают в "свою веру" даже духовенство. Пример мы видели в екатеринбургской епархии. Лечение - полный игнор, поскольку после того, как вы что то ответили против начинается БЕЗАПЕЛЛЯЦИОННЫЙ ПОТОК ИНФОРМАЦИОННОЙ ГРЯЗИ. По принципу селевого потока. Не пытайтесь с ними препираться - это бесполезно и непродуктивно.

Пятый уровень - ЛОЖНЫЙ ОПЁНОК... Сначала вообще не отличишь. Ну чистейший православный. Но как начнёт святых отцов и видения старцев извращать да перетолковывать - хоть стой, хоть падай. Цель - заморочить мозги необразованному духовенству и православным, или по возможности выставить тех, кто посильнее в богословии, потом постараться опять же спровоцировать на ругань. Лечение: объяснение в доступной форме лживой сути предложенной надуманной проблемы типа ИНН (если кто умеет это делать), и блокирование ложного опёнка.
Спорить с ними со всеми абсолютно бесполезно. Ваша цель - показать их неправильные ложные представления для публики и самим утвердится в вере, видя всю ложь этого ректората. У них нет цели решить проблему, якобы с которой они пришли. Их цель заработать на троллинге, если это тролли и блоггеры, или самоутвердиться от того, что жизнь не сложилась, если это хомячки - неудачники, впрочем некоторые хомячки могут быть и обратимы.

Как правило у всех этих троллей есть общие темы, и по темам их можно так же классифицировать. Ниаболее распространенная - это темы жабы, которая душит и поэтому есть так называемый

ЖАБНЫЙ тролль - этот как правило кричит о запредельных расценках в церкви, но никогда не скажет о бесплатных исповеди и причастии. Он громко звенит о новой иномарке у священника как будто бы это порок и возмутительное дело, но не скажет о том, что зарплата священника как правило значительно ниже средней по местности и его иномарка - это подарок заботящихся о здоровье батюшки благодетелей, каким жабный тролль по своим моральным качествам никогда не станет. Он расскажет вам мифы о дачах-дворцах, яхтах-летучих голландцах, золотых унитазах и гирях... "Пилите Шура гири - они золотые" - Золотой Теленок. В общем одержимость поповским имуществом у Жабного тролля колоссальная. На практике это как правило иудей, живущий в Израиле в роскошном особняке с дорогой машиной и прислугой. Заграница ему помогает. .. Ну или его холоп в западной к примеру Украине, которому он не доплачивает.
Deacon
08.03.2016
Любопытная статья. Но не будет работать, если уровень интеллекта оппонента выше среднего. А если будет психологическая устойчивость, то вообще швах.
вместо тысячи холиваров, а не размышляли, почему в русском слова вера и верность одного корня? да, и ещё... задавались вопросом, с кем ведете внутренний диалог? (почти наверняка ведь, что ведете)... :)
вопрос предполагает ответ да/нет.

"без вечности человек пропадает в повседневности" (с) ну, а может, и действительно, случайно зашли.
Deacon
08.03.2016
чтобы все же не переходить в холивар, отвечу, что нет, не размышлял, нет, не задумывался. И, предполагая ваш следующий ответ, скажу "не буду". :)
ordinary Troll
M@ryf
12.02.2016
Мне удается оставаться незабаненной)
Так меня за хамство банят, а не за отстаивание истины! Увы мне, грешному, не хватает терпения и смирения, негодный из меня миссионер. Зато катехизатор вроде сносный! :)
M@ryf
15.02.2016
Кому что)
Почему-то вспомнилось:
И, обходя моря и земли,
Глаголом жги сердца людей

(А.С.Пушкин "Пророк")
Deacon
08.03.2016
Sergo (forever young) писал(а)
Так меня за хамство банят, а не за отстаивание истины!

А здесь меня наоборот, за отстаивание истины банят, а не за хамство. Так что еще непонятно, где "помойка" :)
здесь с Вами кто-то спорит, что Господь Бог наш Иисус Христос есть путь, и истина и жизнь?
Deacon
08.03.2016
даже не провоцируйте :)
да, и Вы меня... не хочу вмещать Вашу истину. на городской не хожу, а здесь бы хотелось обойтись без холиваров
Deacon
08.03.2016
Сурриката писал(а)
не хочу вмещать Вашу истину

а я и не собираюсь ее вам навязывать. Смысла нет.
HavvaK
18.02.2016
не ходите по "помойкам"...
Так и делаю всегда, не хожу на совет нечистивых! А тут чего-то занесло! :)
Deacon
08.03.2016
Sergo (forever young) писал(а)
А то меня там забанили, зашёл в кои то веки - так из себя в момент вывели!

И правильно сделали. Видите ли в чем всё дело, Сергей, учиться надо в социуме общаться то. А то создали тут себе мирок, где вы царь и бог, а в реальном мире то не так. Свое мнение надо ДОСТОЙНО отстаивать и УВАЖАТЬ ЧУЖОЕ. Ни то, ни другое вы делать не умеете.
А вас какими ветрами в НАШ мирок занесло?
Я всего лишь рядовой грешник, с полномочиями модератора. Мы тут общаемся, встречаемся, молимся друг за друга. За "царя и бога" меня тут никто не принимает (кроме вас) и слава Богу. Оппонентам было предложено общаться на альтернативных площадках, которые почему-то загинаются потихоньку... (опять я виноват?)
Не умею, вы правы. Гневаюсь, раздражаюсь, ругаюсь, осуждаю. Прости меня, Господи...
Deacon
08.03.2016
Sergo (forever young) писал(а)
А вас какими ветрами в НАШ мирок занесло?

Бродил в законный выходной день по просторам интернета и решил заглянуть сюда. :)
ЗЫ. Срач устраивать не буду, настроения нет. :)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов