Авто
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Не проходите мимо: идентификация и учет животных
Болтушка
276
141
Поделиться
ну у нас псинки уже с татушкой бегают , наша даже с чипом в шее.
Хотя татушке в некотором роде лучше.
Остался один вопрос как метить пчел :))
Хотя татушке в некотором роде лучше.
Остался один вопрос как метить пчел :))
Хватит ли 15-ти разрядов (000 000 000 000 000) для мечения пчел Вся РоссЕя ??
Подковал же Левша блоху ;) =))
mansel писал(а)
Остался один вопрос как метить пчел )
Кольцевать, наверное, будут, как птиц. Остался один вопрос как метить пчел )
Подковал же Левша блоху ;) =))
mansel писал(а)
Остался один вопрос как метить пчел
Остался один вопрос как метить пчел
"Метить" будут пасеку
Тоже вопрос: когда пасека одна, а точков несколько ???
точков сколько угодно , будь добра дать информацию о количестве семей, отводков и по сколько маток у тебя зимовало в семье
тут наверное ключевое слово "учет".
т.е. пасеки теперь обязательно ставить на учет.
Но хохма по моему все равно остается с рыбками, в рыб хозяйствах их запускают килограммами. Как их учитывать?
Ой чую скоро податью обложат, придется сторожевых искать что бы близко к пасеке никто не подходил :)
т.е. пасеки теперь обязательно ставить на учет.
Но хохма по моему все равно остается с рыбками, в рыб хозяйствах их запускают килограммами. Как их учитывать?
Ой чую скоро податью обложат, придется сторожевых искать что бы близко к пасеке никто не подходил :)
mansel писал(а)
придется сторожевых искать
придется сторожевых искать
Своих воспитаем - долго ли "суровую породу" сделать!
Да они еще год будут разбираться как учитывать, кто учитывать и где учитывать. И скорее всего или вообще ничего не придумают по пчелам или придумают какой нибудь косячный вариант (что вернее всего, т.к. отчитаться то надо). Ну а мы потом будем с этим косячным вариантом жить и мучатся. Наверно китайцыыыыы про лоббировали, чтобы наш рынок захватить!!!!!!!!!!!!!!! ХА ХА
Сормович1345 писал(а)
Да они еще год
Да они еще год
Год , не год... Главное, что когда-то и до каждого доберутся. Это как с налогами на землю и всякую дачную инфраструктуру: медленно, но верно движутся к поставленной цели... Аппетит чиновника беспределен, а он - главная движущая сила всей бюрократии. Скоро чипы не только в загранпаспорта поставят, а каждому вшивать будут. Тотальный контроль за вся и всё, блин...
mansel писал(а)
Ой чую скоро податью обложат
Ой чую скоро податью обложат
А как вы хотели... Учет, да ещё такой всеобъемлющий, это ж какую массу чиновников кормить потребует... :( А они кушать любят с изыском...
будем делать ульи системы берендей для для многоматочного пчеловодства :))
Один павильон - один улей? :-D
ага
Тож вчера вечером услышал по НТВ, а приказ то уж от 22 апреля
Слышал эту новость от ветеринаров месяц назад, только в разговоре касались КРС и свиней. Ну что, поживем увидим. Видимо не зря С/Х перепись была.
gennadi-07 писал(а)
в разговоре касались КРС и свиней
в разговоре касались КРС и свиней
Значит зря я волновался за ёжика в деревне. :)
Сейчас еще позвонил ветеринарам, пока ни каких циркулярок не приходило, но об этих изменениях знают. При случае в ветнадзор загляну.
а может и не зря
собачек и кошек в европах давно посчитали , и налогом обложили , и штрафами хозяев которые их выкидывают , и у нас пора
а осенью откуда то из Федурино лошадей угнали , из Балахнинского стадо овец
собачек и кошек в европах давно посчитали , и налогом обложили , и штрафами хозяев которые их выкидывают , и у нас пора
а осенью откуда то из Федурино лошадей угнали , из Балахнинского стадо овец
и как вы узнаете что это ваша овечка, сканер чипа есть только в ветлечебнице и то не в каждой , разве что тату на уши
органы при подозрении думаю смогут узнать
этож уголовное дело
этож уголовное дело
kolokolrussia.ru/globalizaci...ssii-s-2018-goda
Ну а налог с каждой пчелы с ... пока точно не определились.
Может лишнее беспокойство, потребление меда в нашей стране 0,375 кг/чел, европа - 3,5, япония - 17.
Ну а налог с каждой пчелы с ... пока точно не определились.
Может лишнее беспокойство, потребление меда в нашей стране 0,375 кг/чел, европа - 3,5, япония - 17.
Угу, и за тараканов платить придется, и чипировать их, они ж тоже домашние животные.
А вообще правильно, надо еще систему распознавания свой-чужой! Подлетела чужая пчела к твоей кормушке, ей щелк по носу, чужая коза в твой огород зашла, хлобысь ее током шарахнуло. Это ж сколько бабла под это дело попилить можно!
Чинуши везде хотят засунуть свою ручку, посчюпать дырявый карман россиянина и выгребсти из него последнее. Бесит в этой ситуации то,что они для людей ничиго не делают,ничем не помогают,палец о палец не ударили,но бабла на этом срубить не хило хотят.
В этом источнике радует, что хоть один человек заметил непродуманность проекта. Вот эти слова:
" Данный приказ может быть актуален для бизнеса, фермерские хозяйства не так многочисленны, -- считает советник президента России по развитию интернета Герман Клименко. -- Но идентификация животных добавит им работы. Поэтому имело бы смысл вначале оценить затраты на внедрение учета и передачи данных в центр обработки данных Минсельхоза. Попытка же внедрить систему в предложенном виде среди населения мне представляется несвоевременной. Если в городах хоть как-то можно представить такой учет, то как он будет реализован в деревнях, представить уже совсем сложно."
Да и успокаивает чуток, что пчелами займутся только с 2019 года
проект может быть и продуман.сейчас вам присвоят идентификатор,через год обяжут зарегить ип или купить патент,и пофиг 1 у вас п.с. или 100.кстати в сельхоз переписи был вопросик-какой % мёда вы реализуете?я честно ответил 90.про кусты таких вопросов не задавали
IGOR** писал(а)
проект может быть и продуман
проект может быть и продуман
я как раз говорю о непродуманности...
А про безудержные фантазии и аппетит чиновников и упоминать не хочу...Тут ведь налицо и то , что потребуются новые (и весьма не малые) штаты учетчиков-контролёров...Отсюда и необходимость новых налогов проистекает
учёт повесят на тех же ветеринаров или местную администрацию,или налоговую.а если пропадут пчёлы-легко ли будет спрыгнуть с идентификации?пакетное пчеловодство в чистом виде предполагает закуривание пчёл.если коллапс пчёл будет процветать,думаю многие профи так и станут делать
IGOR** писал(а)
учёт повесят на тех же ветеринаров или местную администрацию
учёт повесят на тех же ветеринаров или местную администрацию
Честно говоря, мне пофигу на кого повесят: суть-то в том, что с возрастающим объемом учетно/отчетной работы вырастет число занятых в этом деле людей.... Доля людей в стране, не занятых производством продуктов (мяса, молока, хлеба, меда.....) и не оказывающих действительно нужных каждому из нас услуг , растёт. Число лиц , лишь паразитирующих на теле общества , у нас итак зашкаливает... Вот и ещё добавятся. Мы итак впереди планеты всей по числу гос и муниципальных управленцев, полицейских (и т.д. и т.п.), приходящихся на единицу населения....
Мало того.... Хрень какой имитацией бурной деятельтности наши вожди занимаются, типа меняя милицию на полицию... Вот и сейчас ведомство Ткачева от безделия страдает, придумав эту хрень с учетом. В итоге, уверен, это никому на пользу не пойдет
IGOR** писал(а)
обяжут зарегить ип или купить патент
обяжут зарегить ип или купить патент
Поскольку пчелы входят в указанный перечень на ровне с коровами, козами и т.д. На селе в таком случае сложится следующая ситуация. К примеру бабка Нюра имеет козу Зорьку - буди добра открывай ИП. :)
думаете зря в опроснике спрашивали куда мёд деваете?хочешь держать живность-плати налог.оформить это сумеют.создадут гемор и сам бросишь всю скотину.в курсе что скотину нельзя забивать где попало?заколол себе порося-уже нарушил.правила содержания пчёл легко сможете соблюсти?
IGOR** писал(а)
правила содержания пчёл легко сможете соблюсти?
правила содержания пчёл легко сможете соблюсти?
удручает то, что правила писаны не пчеловодами
рАвно как и свинячье "лобное место" определит бумагомаратель далекий от этого процесса
IGOR** писал(а)
хочешь держать живность-плати налог.
хочешь держать живность-плати налог.
Да если б эти налоги шли на дело...А они же в целях дополнительной "подпитки" жирующей бюрократии придуманы...
IGOR** писал(а)
думаете зря в опроснике спрашивали куда мёд деваете?
думаете зря в опроснике спрашивали куда мёд деваете?
А у меня такого не спрашивали...
опрос проводила специалист местной администрации.она и так знает куда я мёд деваю
Дык и меня глава администрации опрашивала. И я не скрываю, что сам только 30 -40 кг съедаю :-) Но такого вопроса точно не было.
ну не знаю...мне этот вопрос запомнился.при опросе пожужжали с ней маленько,она говорит:были консультации перед переписью,консультант недоумевал как это держат пчёл дачники.по его понятиям пчела требует постоянного ухода и присутствия как корова
IGOR** писал(а)
консультант недоумевал
консультант недоумевал
Вот-вот: такие, с позволения сказать, "консультанты" и готовят статистический материал для принятия управленческих решений...
Ладно... Пока "ладно"...
А там посмотрим.
У нас в стране на каждое нововведение тот, кто работает "на земле", найдет адекватное решение. В конце концов, вход на земельный участок (с пасекой в том числе), оформленный надлежащим образом (свидетельство о праве собственности ), я так понимаю, возможен только с позволения хозяина.
это ты соседям про позволения рассказывай, а представителям власти твоё позволение не обязательно.
K0IIIAK писал(а)
это ты соседям про позволения рассказывай, а представителям власти твоё позволение не обязательно.
это ты соседям про позволения рассказывай, а представителям власти твоё позволение не обязательно.
Вот так и продолжается холопская психология...
Имей в виду, что ЛЮБОЙ чиновник всегда помнит, что он служит СИСТЕМЕ, которая его может сожрать в любой момент. И боится накосячить. Причем боится всегда.
Так что мое позволение очень даже обязательно!
Так ведь, чиновник, служащий СИСТЕМЕ, с этой самой системой и придёт - с полицией
Groshnn писал(а)
Так ведь, чиновник, служащий СИСТЕМЕ, с этой самой системой и придёт - с полицией
Так ведь, чиновник, служащий СИСТЕМЕ, с этой самой системой и придёт - с полицией
1. В этом несовершенном правовом поле, в котором находится в том числе обсуждаемое нововведение по учету пчел, находится и сам чиновник. И он это прекрасно понимает. Как и то, что может "провалиться" в одну из многочисленных дыр в законодательстве. Имеет значение форма, в которой ему об этом будет напомнено при попытке некорректно "отревизовать" пасеку.
2. С полицией - слишком маловероятно, там и без ветнадзора слишком мало сил и много задач.
Помнится, на один объект (частное промпроизводство) не смогли войти сотрудники уважаемого ведомства после предложения подождать с входом до получения подтверждения их полномочий через телефон дежурной части. Какие-то срочные дела другие у них сразу нашлись в другом месте...
Я только "ЗА" порядок и законность, да только достаточно еще вокруг тех, кто хочет к своей зарплате приложить мою копейку. Приходится помнить об этом.
На каждого принципиального, есть ещё более принципиальный (да плюс мстительный) ;)
поэтому и полицию приведу с постановлением, и СЭС, и ветнадзор.... и штрафы выпишут, и карантин наложат ... и ещё что-нибудь придумают чтобы :
1. создать прецедент
2. неповадно было прочим
поэтому и полицию приведу с постановлением, и СЭС, и ветнадзор.... и штрафы выпишут, и карантин наложат ... и ещё что-нибудь придумают чтобы :
1. создать прецедент
2. неповадно было прочим
Groshnn писал(а)
1. создать прецедент
1. создать прецедент
как мне объяснили в суде , что право у нас не прецедентное , так что судье на прецедент мягко сказать наплевать.
прецедент нужен не ради судей, а чтобы другим "холопам" напоминать "как оно бывает"
Вы со страной не ошиблись?
у меня тоже не спрашивали
более того , ленивые переписчики были , если б их не позвал не подошли бы
более того , ленивые переписчики были , если б их не позвал не подошли бы
Чистим галереи,от греха подальше)))Меньше видят,лучше спят.
=)) и строим из себя не пчеловодов !!!
начнем с того что форум переименуем )))
А чего боимся? Пусть описывают. Я скрывать ничего не собираюсь.
Чем грозит то это дело? Ну 50 семей, ну пусть 100. Для статистических данных пусть пишут. И не только для статистики.
Хотят налогом обложить - правильно сделают. Всё, что приносит доход - должно налогом облагаться.
Чего, пчеловод с 20-тью ульями - весёлый увлечённый старичок без мыслей о доходе? Или радеющий за опыление приграничных территорий. Нет, конечно.
А лоб с хозяйством под три сотни? Тем более. Чего страдать то, если законно это?
Чем грозит то это дело? Ну 50 семей, ну пусть 100. Для статистических данных пусть пишут. И не только для статистики.
Хотят налогом обложить - правильно сделают. Всё, что приносит доход - должно налогом облагаться.
Чего, пчеловод с 20-тью ульями - весёлый увлечённый старичок без мыслей о доходе? Или радеющий за опыление приграничных территорий. Нет, конечно.
А лоб с хозяйством под три сотни? Тем более. Чего страдать то, если законно это?
vecherochec писал(а)
А чего боимся? Пусть описывают. Я скрывать ничего не собираюсь.
Чем грозит то это дело? Ну 50 семей, ну пусть 100.
А чего боимся? Пусть описывают. Я скрывать ничего не собираюсь.
Чем грозит то это дело? Ну 50 семей, ну пусть 100.
www.youtube.com/watch?v=CTERKXsEEQE
... а тема началась с сообщения о том, как будут пересчитывать пчел...
Groshnn писал(а)
как будут пересчитывать пчел...
как будут пересчитывать пчел...
Семьи должны посчитать уходящие в зиму. Их и обложить налогом. И как хочешь с ними дальше изгаляйся. Хочешь - доход с мёда, хочешь - доход с увеличения численности на отводки-пакеты для продажи. Есть разные приёмы рентабельности пасеки. Но всё завязывается на зимующем материале.
Численность уходящих в зиму семей - самый лучший показатель возможного дохода.
Юридическая формулировка "идентификация пчел", а не пчелосемей.
Глубоко сомневаюсь, что будут делать привязки к сезону: в зиму пошли или из зимы вышли
Глубоко сомневаюсь, что будут делать привязки к сезону: в зиму пошли или из зимы вышли
Groshnn писал(а)
"идентификация пчел", а не пчелосемей.
"идентификация пчел", а не пчелосемей.
:-D Ну, это, так сказать, издержки профессионализма налоговой бюрократии...Будем к ней поснисходительнее.... ;-) :-D
Нашли над чем "репу чесать", все будет ОК!
gennadi-07 писал(а)
Нашли над чем "репу чесать", все будет ОК!
Нашли над чем "репу чесать", все будет ОК!
!!! *drink*
gennadi-07 писал(а)
Нашли над чем "репу чесать"
Нашли над чем "репу чесать"
Тихо ты! Дай поумничать коллеге, мне т.е. Когда всерьёз ещё порассуждаю...
vecherochec писал(а)
Тихо ты! Дай поумничать коллеге, мне т.е. Когда всерьёз ещё порассуждаю...
Тихо ты! Дай поумничать коллеге, мне т.е. Когда всерьёз ещё порассуждаю...
Читаю молча, продолжай.
Ген, пойдём в мытари. 8-) Кухню то пчеловодную знаем и почти всё сообщество. Ни один не уйдёт от закона! :-D
пс. И форум замутим свой мытарский. Модерами будем.
пс. И форум замутим свой мытарский. Модерами будем.
vecherochec писал(а)
Кухню то пчеловодную знаем и почти всё сообщество.
Кухню то пчеловодную знаем и почти всё сообщество.
И с кого бы ты начал? :-D
Как и полагается - с верхов тряснём. В чёрных плащах (очки наденем тоже, твои затемнить придётся) походим на заседания ихние, присмотримся. Бакфастников думаю сначала обсчитаем. Есть такие на примете. ;-) Ну а там поголовно.
По ночам, на "чёрном вороне". Подумай.
По ночам, на "чёрном вороне". Подумай.
vecherochec писал(а)
Бакфастников думаю сначала обсчитаем. Есть такие на примете. Ну а там поголовно.
Бакфастников думаю сначала обсчитаем. Есть такие на примете. Ну а там поголовно.
Надо HOSTа привлекать, для составления расстрельных списков.
ХОСТ уж больно кровожадный. Так совсем без конкуренции останемся, все пчёл побросают.
vecherochec писал(а)
Численность уходящих в зиму семей - самый лучший показатель возможного дохода.
Численность уходящих в зиму семей - самый лучший показатель возможного дохода.
Сомнительно, однако....
В чём сомнения? В численности уходящих в зиму пчелосемей как критерия дохода?
Конечно, это главная составляющая. К ней естественно неотъемлемо привязывается опыт пчеловода. Странно было бы иметь 50 семей с опытом в 2 года. Ну, если есть такое хотение, то рискнуть можно. Некоторым удаётся начать пчеловодить с большого кол-ва. Может наёмные работники опытные, а хозяин просто администрирует хозяйство.
По-правильному бы надо считать не семьи в зиму, а общее кол-во занимаемой силы.
У кого-то 20 семей займут 200 рамок, у другого - 150. Сила пасеки как показатель. Ну это считать не будут, пчеловод должен стремиться к зимовке с сильными семьями.
Конечно, это главная составляющая. К ней естественно неотъемлемо привязывается опыт пчеловода. Странно было бы иметь 50 семей с опытом в 2 года. Ну, если есть такое хотение, то рискнуть можно. Некоторым удаётся начать пчеловодить с большого кол-ва. Может наёмные работники опытные, а хозяин просто администрирует хозяйство.
По-правильному бы надо считать не семьи в зиму, а общее кол-во занимаемой силы.
У кого-то 20 семей займут 200 рамок, у другого - 150. Сила пасеки как показатель. Ну это считать не будут, пчеловод должен стремиться к зимовке с сильными семьями.
vecherochec писал(а)
По-правильному бы надо считать не семьи в зиму, а общее кол-во занимаемой силы.
По-правильному бы надо считать не семьи в зиму, а общее кол-во занимаемой силы.
А такой подход вообще не реален... Замучаемся спорить с налоговиками, что да какой силы у меня уходит в зиму ( они ж смотреть в именно этот момент семьи не будут, а тут тоже есть разница...)
А что, если я возьму да и перейду на америкосовское пчеловождение. Осенью , как и они, " закурю" всех пчёл - и никакого налогообножения на меня не будет, при предложенном подходе. По весне приобрету по оптовой цене штук 40 сильненьких пчелопакетов, заключив соответствующее долгосрочное соглашение на перспективу, что тоже повлияет на снижение цены закупки.И всё получится достаточно рентабельно: зимовкой не озабочен, продам дополнительно мед и пергу, качественный подмор , который получше в это время, начну готовить снадобья на основе подмора, сушь сберегу (тогда как после зимовки ,по весне, нередко сталкиваешься с опоношенными рамками...), на лекарствах для осенней обработки сэкономлю....:-) И никакого канди, помадки, сиропа....и поездок на зимнюю природу .И никаких суматох с весенней ревизией, неперезимовавшими семьями, матками (за которые, кстати, тоже заплатил налог)... Таскать /вытаскивать улья в зимовник не придётся...И ещё много какого другого геморра не будет...
Дачничек писал(а)
А что, если я возьму да и перейду на америкосовское пчеловождение. Осенью , как и они, " закурю" всех пчёл - и никакого налогообножения на меня не будет, при предложенном подходе
А что, если я возьму да и перейду на америкосовское пчеловождение. Осенью , как и они, " закурю" всех пчёл - и никакого налогообножения на меня не будет, при предложенном подходе
А пожалуйста! Только за Ваши приобретённые пакеты уже будет заплачен налог кем-то ранее. Пакеты то из воздуха не возьмутся. А Вы это с лихвой возместите разницей от повышения цены на пакеты. Продавец то ведь тоже держать цены замороженными не будет.
Спрос есть - извольте заплатить побольше, если хотите пользоваться.
Дачничек писал(а)
" закурю" всех пчёл
" закурю" всех пчёл
Не, рука не поднимется, в лучшем случае заныкать на дальней заимке.
Верно мыслишь, Сергей Николаевич! *drink* Более скажу, что пока помимо ретивых бюрократов есть в стране здравомыслящие люди, есть мало-мальская наука о природе, велика уверенность , что все эти попытки в очередной раз "распилить" бюджетные деньги (что получилось, к сожалению, с полицией, что с регистрацией личной собственности на дачах, и т.д.) не дойдут до воплощения. Главное, что на сей день пчеловождение не облагается налогообложением законодательно (естественно при соблюдение условий: ЛПХ, регистрация в районе, паспорт пасеки, форма 2 на пчелопродукцию...). И надеюсь , что бюрократам, желающим нагреться на пчеловодах, всё-таки вовремя будут пресекать их больные амбиции..
Вот за это надо будет точно выпить! *drink* *bye*
Вот за это надо будет точно выпить! *drink* *bye*
Дачничек писал(а)
пчеловождение не облагается налогообложением законодательно (естественно при соблюдение условий: ЛПХ, регистрация в районе, паспорт пасеки, форма 2 на пчелопродукцию...)
пчеловождение не облагается налогообложением законодательно (естественно при соблюдение условий: ЛПХ, регистрация в районе, паспорт пасеки, форма 2 на пчелопродукцию...)
Это не естественно, а противоестественно.
Поблажка, которую снимут (должны снять, если ума хватит). Оставить лимит на 5-10 семей для собственных нужд. Тогда это ещё впишется в здравые нормы ЛПХ.
А когда держут под 500 семей как ЛПХ - это маразм государственный.
vecherochec писал(а)
А когда держут под 500 семей как ЛПХ - это маразм государственный.
А когда держут под 500 семей как ЛПХ - это маразм государственный.
Александр Анатольевич, позвольте полюбопытствовать, к какой политической партии вы себя относите?
Не состою, не состоял ни в какой. Был только октябрёнком и пионером. Даже звёздочка с пионерским галстуком у мамы в ящичке приныканы. Недавно на глаза попались - вспомнил, загрустил (не о звёздочке, конечно - о времени). А из комсомола попёрли. И дальше карьера по полит линии была невозможна. А ты говоришь - Партия.Только руками пришлось работать. Но - патриот своей Родины. Это точно. Пётр 1 мне нравится, мужик правильный. Путин - само собой тоже.
Петр спорная личность... Кабаков настроил-пить народ начал.... Летоисчисление новое ввел отняв у нас минимум пять тысяч лет истории...
а кто в истории, из Великих, бесспорен ????
но списать 5000 лет это все же перебор )
Это да, не подумавши отстриг. Сатрап своенравный.
Ой, что же случилось у памятью и Знанием, при смене календаря ?
Ну как сказать... Азбуку придумали Кирил и Мефодий ведь? А 5000 лет жили неграмотным дикарями... А почему Георгий победоносец пронзает копьем язык дракона? Что такое Тартария? Почему в европейских музеях сохранились карты с этим названием а у нас нет?
Где эти знания? Почему в школе рассказывают про обезьян а потом раз и Египет? А русских грамоте учат Кирил и Мефодий?
Почему на картине Петр уезжающий в европу среднего роста, а вернувшийся оттуда очень большого роста? Современная версия истории сплошное вранье к сожалению.
А что сделала современная церковь староверам что они до сих пор их простить не хотят? Почему в школе не рассказывают что староверов сжигали в их храмах и кто это делал?
Где эти знания? Кто их у нас отнял? Кто собирал по церквям рукописи и книги чтоб написать современную историю и где сейчас эти первоисточники?
Где эти знания? Почему в школе рассказывают про обезьян а потом раз и Египет? А русских грамоте учат Кирил и Мефодий?
Почему на картине Петр уезжающий в европу среднего роста, а вернувшийся оттуда очень большого роста? Современная версия истории сплошное вранье к сожалению.
А что сделала современная церковь староверам что они до сих пор их простить не хотят? Почему в школе не рассказывают что староверов сжигали в их храмах и кто это делал?
Где эти знания? Кто их у нас отнял? Кто собирал по церквям рукописи и книги чтоб написать современную историю и где сейчас эти первоисточники?
А знаете что не все из трех немцев написавшие "историю России" владели русским языком?)))
более того, не все управители государства российского были славянами =))
Так хоть языком владели )
=)) это существенно меняет дело !
ага, в основном французским :)
) но хоть историю не переписывали, а вот романовы отличились, да...
кто сказал, что не переписывали ?
История - самая выдуманная наука. Кто только не прикладывал к ней руки со времен наскальных значков и церковных летописцев...
История - самая выдуманная наука. Кто только не прикладывал к ней руки со времен наскальных значков и церковных летописцев...
И неужели Петр Первый, сменив календарь во всем этом виноват ????????
В долгосрочной перспективе да. Два-три поколения и все, посмотрите на украинскую молодеж. А их родители ведь еще из поколения СССР
что ж смотреть на украинскую молодежь, когда своя (в массе своей) без Гугла и Яндекса ничего не может
semenuch писал(а)
Два-три поколения и все
Два-три поколения и все
У пчёл вообще - жесть. Перевез улей на неделю на другой точек и все прощай история и летопись. :)
даже везти никуда не надо
отнес в подпол прохладный на пару-тройку ночедней и всё...
себя не узнают =))
отнес в подпол прохладный на пару-тройку ночедней и всё...
себя не узнают =))
semenuch писал(а)
А их родители ведь еще из поколения СССР
А их родители ведь еще из поколения СССР
А что родители? Вот они - airbees.com/forum/viewtopic....0f71e&start=2565
если честно - даже читать не охота, так все перевернуто с ног на голову там.
я писал о том что информационная война делает свое дело, и началась она не вчера и не сто лет назад, ведь еще Моисей водил евреев по пустыне чтоб сменились поколения и молодые знали только одного бога.
я писал о том что информационная война делает свое дело, и началась она не вчера и не сто лет назад, ведь еще Моисей водил евреев по пустыне чтоб сменились поколения и молодые знали только одного бога.
gennadi-07 писал(а)
semenuch писал(а) <br> А их родители ведь еще из поколения СССР
<br> А что родители? Вот они - airbees.com/forum/viewtopic....0f71e&start=2565 ... Очевидный пример результатов информационной войны. Страшно подумать, насколько глубоко и надолго стравили русских и украинцев. Происходящее ещё долго "аукаться" будет между многими поколениями.
semenuch писал(а)
ведь еще Моисей водил евреев по пустыне чтоб сменились поколения и молодые знали только одного бога
не всё так просто с хождением по пустыни ведь еще Моисей водил евреев по пустыне чтоб сменились поколения и молодые знали только одного бога
кстати, евреям никто не мешает чтить свой календарь и отмечать приход Рош Ха-Шана в положенное ему время, рАвно как и светские даты, предложенные прочими государями ;)
не от единичного зависит, а от единого ;)
Так и у нас так же ) хочешь чтить Перуна - чти )
semenuch писал(а)
Так и у нас так же ) хочешь чтить Перуна - чти )
Так и у нас так же ) хочешь чтить Перуна - чти )
Когда Перуна то чтим ?
Каждую пятницу *drink*
Т.е. "возобновляем" летоисчисление по Перуну и год длится от пятницы до пятницы ? =)))
чтобы семимильными шагами прискакать к 7208 или 7209 году или к 143006/143007 (тоже имеет право на существование) ?
чтобы семимильными шагами прискакать к 7208 или 7209 году или к 143006/143007 (тоже имеет право на существование) ?
Славяне вели летоисчисление то великих событий в своей жизни. Все великие события нужно помнить. Про летоисчисление по Перуна не слышал )
Рождение чужого пророка.... как бы.....
Рождение чужого пророка.... как бы.....
У славян боги жили пока их помнят, нету специального дня в году )
Славянские боги это предки, прародители.
Славянские боги это предки, прародители.
Воооооооооооооот !
Сереж, тогда зачем пенять на Петра Первого или Ивана Третьего ?
Когда сами порой, в лучшем случае, знаем о своих прабабушках и прадедушках
Сереж, тогда зачем пенять на Петра Первого или Ивана Третьего ?
Когда сами порой, в лучшем случае, знаем о своих прабабушках и прадедушках
А кто мешает узнавать, анализировать и делать выводы, а не плыть в общем потоке и слепо верить в то что льют в уши? )
А это уже о "Чайке по имени Джонатан Ливингстон" ;)
semenuch писал(а)
А что сделала современная церковь староверам что они до сих пор их простить не хотят?
А что сделала современная церковь староверам что они до сих пор их простить не хотят?
Частенько бываю в Великом Новгороде. Среди множества храмов и церквей сохранился храм с тысячелетней историей , где служат староверы. И прихожан немало, хотя и не столько , сколько в других... Так и продолжают креститься двумя перстами
Дак у нас весь Семеновско-Керженский край староверческий. Даже когда они потом дальше в Сибирь бежали, их продолжали кержаками звать.
Да ! Была по делам в Ковернинском районе.
Вот где старообрядцев полно: и говорят по-особенному, и отношение к посетителю сложное ...
Вот где старообрядцев полно: и говорят по-особенному, и отношение к посетителю сложное ...
Я с огромным удовольствием читал Мельникова-Печерского "На горах"- там про все мои окрестные деревни написано. А до Ковернино от меня почти столько же, сколько до Семенова. Я почти по середке.
Прошу прщения, должно быть "В лесах" - Городецкий р-он, " На горах" это уже город НН.
"В лесах" конечно же! Хотя "На горах" у меня тоже есть.
vecherochec писал(а)
Оставить лимит на 5-10 семей для собственных нужд
Оставить лимит на 5-10 семей для собственных нужд
Вот и я к тому же. Десяток лежаков 24-х рамочных во дворе, десяток на усаде, десяток в лесочке на опушке, десяток за овражиком. Курочка по зёрнышку клюет. :) А для начала делаю три улья по типу Цебровского, но несколько измененного. В общем кожухе будут под ОДНОЙ крышей стоять два 14-ти рамочника спиной к спине.
vecherochec писал(а)
А когда держут под 500 семей как ЛПХ - это маразм государственный.
А когда держут под 500 семей как ЛПХ - это маразм государственный.
И , дай Бог, чтоб таких пасек было побольше. Если в 40-х годах прошлого века мы прочно занимали первое место по количеству пчелосемей, что составляло четверть от всего мирового пчеловодства. То теперь , "благодаря" умникам, якобы радеющим за налоговый порядок, мы скатились невесть куда: что по количеству пчелосемей и пчеловодов, так и по среднему мёдоупотреблению на человека. В нормальном государстве деятельность всех его структур нацелена на повышение благосостояние гражданина, а не чиновника . Через эту призму должно регулироваться и налогообложение. Можно подумать, что содержание 500 пчелосемей простенькое дело и заработок на них простейшая халява.... Не мне рассказывать о косвенной прибыли всего сельского хозяйства в округе пасек. Так что пока государство, не облагающее пчеловодство налогами, пока в здравом рассудке, а вот когда откажется от этого - вот это , действительно, иначе как маразмом не назову.
Дачничек писал(а)
Не мне рассказывать о косвенной прибыли всего сельского хозяйства в округе пасек. Так что пока государство, не облагающее пчеловодство налогами, пока в здравом рассудке, а вот когда откажется от этого - вот это , действительно, иначе как маразмом не назову.
Не мне рассказывать о косвенной прибыли всего сельского хозяйства в округе пасек. Так что пока государство, не облагающее пчеловодство налогами, пока в здравом рассудке, а вот когда откажется от этого - вот это , действительно, иначе как маразмом не назову.
Ну положим, митинговать и популизмом в любую сторону заниматься я тоже могу.
Всё, что приносит доход - должно облагаться налогом. Это основа государственной экономики. И не надо искать косвенные стороны обоюдной выгоды для кого-то от кого-то. Пчёлами не для опыления окружающих территорий занимается пчеловод, а ради своих интересов. Получает он удовольствие или материальную выгоду - это уже ни кого не волнует. Пчела - источник много чего.
Радости и красоты, здоровья и прибыли и в то же время - источник опасности и неудобств для окружающих. А песни петь о том как повезло соседям и хозяйствам местным рядом с новорождённым пчеловодом около их владений - это не надо. Не пчеловоду пчеловодам это говорить уж точно.
vecherochec писал(а)
Всё, что приносит доход - должно облагаться налогом. Это основа государственной экономики. И не надо искать косвенные стороны обоюдной выгоды для кого-то от кого-то.
Всё, что приносит доход - должно облагаться налогом. Это основа государственной экономики. И не надо искать косвенные стороны обоюдной выгоды для кого-то от кого-то.
Во выдает! А.А. вы не заболели?
А ты думал! Хоть на баррикады.
пс. Здоров я.
..Вроде
пс. Здоров я.
..Вроде
"Митинговать!..., "петь"..., "популизм"... - ярлыки прям какие-то....Неправильно , однако, так общаться, мягко говоря...... Это не свойственно здоровой полемике. ..Частенько это - признак отсутствия убедительной аргументации своих доводов.
Так общаться, обсуждать проблему , да ещё переходить на личностное - от этого нужно, считаю, избавляться. Непродуктивно это.
Частенько Вы сверх категоричны и безаппеляционны в заявлениях. Вот и в отношении экономической теории.... Смею Вас проинформировать, что для стимуляции ускоренного развития, устранения существовавших ошибок, в отдельных отраслях и направлениях в экономике, пришедших в упадок, государство применяет снижение или даже полную отмену их налогового обременения. Это - не редкость. Яркий современный пример - отмена налогообложения на 3 года начинающих предпринимателей, гарантия отсутствия налоговых и других проверок.... И, на мой взгляд,отсутствие налогообложения на пчеловодов - тоже из той же "оперы".....В пчеловодстве до сих пор не так всё хорошо, как хотелось бы государству... И я рад, что пока такая экономическая политика....Многие пчеловоды такого же мнения.
Я не претендую ( да и ранее никогда не стремился) переубеждать Вас в чём-либо. Имеете свой, отличный от моего, взгляд? Да , ради Бога, оставайтесь в своём понимании возникшего предмета общения... И никаких ярлыков в Ваш адрес в связи с этим от меня точно не будет..
Вот как-то так.
Так общаться, обсуждать проблему , да ещё переходить на личностное - от этого нужно, считаю, избавляться. Непродуктивно это.
Частенько Вы сверх категоричны и безаппеляционны в заявлениях. Вот и в отношении экономической теории.... Смею Вас проинформировать, что для стимуляции ускоренного развития, устранения существовавших ошибок, в отдельных отраслях и направлениях в экономике, пришедших в упадок, государство применяет снижение или даже полную отмену их налогового обременения. Это - не редкость. Яркий современный пример - отмена налогообложения на 3 года начинающих предпринимателей, гарантия отсутствия налоговых и других проверок.... И, на мой взгляд,отсутствие налогообложения на пчеловодов - тоже из той же "оперы".....В пчеловодстве до сих пор не так всё хорошо, как хотелось бы государству... И я рад, что пока такая экономическая политика....Многие пчеловоды такого же мнения.
Я не претендую ( да и ранее никогда не стремился) переубеждать Вас в чём-либо. Имеете свой, отличный от моего, взгляд? Да , ради Бога, оставайтесь в своём понимании возникшего предмета общения... И никаких ярлыков в Ваш адрес в связи с этим от меня точно не будет..
Вот как-то так.
Дачничек писал(а)
Так общаться, обсуждать проблему , да ещё переходить на личностное - от этого нужно, считаю, избавляться. Непродуктивно это.
Так общаться, обсуждать проблему , да ещё переходить на личностное - от этого нужно, считаю, избавляться. Непродуктивно это.
Вы о чём? Какие личностные переходы?
Я спорю с мнением, а не с человеком. А Вы к себе что ли всё принимаете?
Есть мнения разные. Или Вы привыкли, что все готовы поддакивать и хлопать в ладоши? Увольте, имею точку зрения другую.
vecherochec писал(а)
Вы о чём? Какие личностные переходы?
Вы о чём? Какие личностные переходы?
Ну-ну...Чувствую, что тут понимание уважительного отношения к оппоненту не состоится....Будем считать , что как раз по теме были мысли, что такое митинг, пение и популизм ...
Дачничек писал(а)
В пчеловодстве до сих пор не так всё хорошо, как хотелось бы государству... И я рад, что пока такая экономическая политика....
В пчеловодстве до сих пор не так всё хорошо, как хотелось бы государству... И я рад, что пока такая экономическая политика....
В пчеловодстве нашем всё плохо и грустно. И государству уже давно надо взять контроль над этим. А пока всё пущено на произвол судьбы, экономической политики нет по пчеловодству.
Только тотальный контроль пасек и внутреннего производства могут вывести из кризиса. Хотя бы качество вождения пчёл повысится и контроль продукции. А там уже думать о дотационном развитии отрасли.
Много будет сложностей - это понятно. Но через это пройти надо.
Ну как объяснить? Только врагов наживу.
vecherochec писал(а)
Только тотальный контроль пасек и внутреннего производства могут вывести из кризиса. Хотя бы качество вождения пчёл повысится и контроль продукции
Только тотальный контроль пасек и внутреннего производства могут вывести из кризиса. Хотя бы качество вождения пчёл повысится и контроль продукции
Это очень даже наивно о таком мечтать...Вы думаете, что специалисты пчеловождения будут нас посещать??!! И будут озабочены, как повысить продуктивность и здоровье пасеки??!
Дачничек писал(а)
.Вы думаете, что специалисты пчеловождения будут нас посещать??!! И будут озабочены, как повысить продуктивность и здоровье пасеки??!
.Вы думаете, что специалисты пчеловождения будут нас посещать??!! И будут озабочены, как повысить продуктивность и здоровье пасеки??!
Об этом речи не шло. Откуда взяли?
Должны просто контролировать условия, численность, иметь возможность беспрепятственно взять анализы на любом этапе производства, выход готовой продукции и учёт её кол-ва. И не специалисты пчеловождения , а работники службы вет.контроля и налоговой системы. Нет нарушений - значит зелёный свет.
Продуктивность и здоровье пасеки не их забота, а самого пчеловода. Их дело - контроль показаний, карательные и разрешительные действия. А забота пчеловода - вписаться в рамки дозволенной области этих значений.
Понятно, что на сегодняшнем этапе это маловероятно. Нехватка кадров, базы законодательной, тех. условий, лабораторной практики. Но всё к этому придёт. Хуже от этого пчеловодству в целом не станет. Частники мелкие, для себя продукт производящие, затронуты не будут. А производитель-продавец должен попыхтеть будет.
пс. О наивности моего мышления, категоричности и безаппеляционности не напоминайте. Тоже напрягусь. За ярлык посчитаю.
Дачничек писал(а)
..Вы думаете, что специалисты пчеловождения будут нас посещать??!! И будут озабочены, как повысить продуктивность и здоровье пасеки??!
..Вы думаете, что специалисты пчеловождения будут нас посещать??!! И будут озабочены, как повысить продуктивность и здоровье пасеки??!
На одном собрании ОПНО , дедушка встал и говорит , если бы возродились заготконторы мы вы вас медом залили. Дайте цену и куда продать, а с нас не убудет.
На Аркадия тогда немного наехали типа давай канал сбыта открывай . :))
на это страна готовит ответ: новая фишка блуждает по интернету, хотят обложить сбор дикоросов (ягод и грибов) данью
www.mk.ru/social/2017/01/18/...zhila-narod.html
www.mk.ru/social/2017/01/18/...zhila-narod.html
Подобная фишка уже как-то проталкивалась насчет рыбалки на любом водоёме...Отбились...Вроде бы и нужно порядок наводить с нашими водоёмами, и я бы был не против платить, но ведь предлагаемые налогообложения ничего кроме как удовлетворения корысти чиновничества не преследуют. Помнится как вводили транспортный налог. Так вместо строительства и ремонта дорог чиновники пускали деньги на приобретение шикарных служебных автомобилей....И только как второй год пресекли эту вакханалию
Благими намерениями знаете , куда дорого вымощена....Так что прежде чем что-то выдвигать и претворять, нужно сначала в порядок чиновничество привести... А то будет "хотели как лучше, а получилось как всегда"
Наслушался я трёпа о благих намерениях... Только вот аппетит чиновников растёт, наравне с ростом бедности.
Наслушался я трёпа о благих намерениях... Только вот аппетит чиновников растёт, наравне с ростом бедности.
ну что на это сказать.
Тут по новостям показывают дом опять рванул из-за взрыва бытового газа, так один дипутатик предложил сберечь жизни россиян и запретить пользоваться газом.
На что мы с дочей решили, что мы не глупее дипутатиков и решили электиричество это тоже зло т.к. током много народу бьет. Решили выступить с гражданской инициативой и предложить запрет на электричество, мама нас поддержала и решила дополнить нашу инициативу сказав что в воде тоже людей много тонет и ванной вполне достаточно что бы утопиться.
Короче выбирайте нас в думу а глупостей мы еще напридумываем.
Тут по новостям показывают дом опять рванул из-за взрыва бытового газа, так один дипутатик предложил сберечь жизни россиян и запретить пользоваться газом.
На что мы с дочей решили, что мы не глупее дипутатиков и решили электиричество это тоже зло т.к. током много народу бьет. Решили выступить с гражданской инициативой и предложить запрет на электричество, мама нас поддержала и решила дополнить нашу инициативу сказав что в воде тоже людей много тонет и ванной вполне достаточно что бы утопиться.
Короче выбирайте нас в думу а глупостей мы еще напридумываем.
mansel писал(а)
Решили выступить с гражданской инициативой
Решили выступить с гражданской инициативой
:-D :-D :-D *drink*
Выдвигайся... - я поддержу!
mansel писал(а)
Тут по новостям показывают дом опять рванул из-за взрыва бытового газа, так один дипутатик предложил сберечь жизни россиян и запретить пользоваться газом.
Тут по новостям показывают дом опять рванул из-за взрыва бытового газа, так один дипутатик предложил сберечь жизни россиян и запретить пользоваться газом.
Так у нас так и делают! На Кировской трассе вместо того, чтобы дорогу починить, до самого Семенова везде ограничение скорости 50 км.
mansel писал(а)
дедушка встал и говорит , если бы
дедушка встал и говорит , если бы
Вот стариков и жалко. Самому продать объёмы им не под силам. Нет возможности узнать информацию, нет связей, знакомств,наработанных каналов - с годами это уходит. Знания остаются. И патриархальность вековая этого промысла. Всё похерится вскоре.
Скидывают по бросовым ценам или сокращают производство.
И кормит население желудки ярмарочников и перекупов. Которые без налогов торгуют под липовые документы со своих якобы пасек и занюханной бумажкой по анализу одной партии мёда.
Или выкручиваются сами пчеловоды как могут. А пчеловод - он продавцом и пиарщиком своего товара быть не должен. У него как бы другой статус. А приходится.
пс. Это не к вопросу о статистике. А к государственной заинтересованности на среднего производителя.
mansel писал(а)
На Аркадия тогда немного наехали типа давай канал сбыта открывай . )
На Аркадия тогда немного наехали типа давай канал сбыта открывай . )
Открыл?
может и открыл , но похоже он сам и удовлетворил все потребности открытого канала :))
ВО! Я про это и говорю, может я конечно много хочу или ностальгия по советским временам, но работа пчеловодческих обществ мне видится в помощи пчеловодам, это и помощь с реализации продукции, помощь в приобретении сахарного песка для закорма и т.д. А по факту... Ну да ладно, я тут на ролик с пасеки Саши Егорова наткнулся, остается только порадоваться за него:
www.youtube.com/watch?v=f7DiqaTFyA0
www.youtube.com/watch?v=f7DiqaTFyA0
gennadi-07 писал(а)
ностальгия по советским временам, но работа пчеловодческих обществ мне видится в помощи пчеловодам, это и помощь с реализации продукции, помощь в приобретении сахарного песка для закорма и т.д.
ностальгия по советским временам, но работа пчеловодческих обществ мне видится в помощи пчеловодам, это и помощь с реализации продукции, помощь в приобретении сахарного песка для закорма и т.д.
ты такой не одинокий !
То, что причитается, возьмут так или иначе. И все будет "по закону". А всем ли Вы пользуетесь, что положено? Опять же - "по закону". О многом мы даже не знаем. Или замучаешся пороги обивать.
Ждем 2019 год!!!!!.Ну блин жизнь,то кризисы,то еще какая нибудь хрень,только наладишь дело,бац по рукам,один мат на уме))))
и шо его ждать ????
думаете, станет легче ????
думаете, станет легче ????
А вдруг)))
В прошлом были те же соль и мыло,
хлеб, вино и запах тополей;
в прошлом только будущее было
радужней, надежней и светлей.
(c) Игорь Губерман
=)
хлеб, вино и запах тополей;
в прошлом только будущее было
радужней, надежней и светлей.
(c) Игорь Губерман
=)
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.