--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Buckfast

Болтушка
398
108
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Groshnn
06.12.2014
Надежд, уже по пчелам соскучилась? :-)
Groshnn
06.12.2014
Не то слово как
mansel
07.12.2014
что то на облет похоже
Groshnn
07.12.2014
Скажи, душевно!..
mansel
07.12.2014
а то!!
Весна облет, душа радуется
Tier-099
26.01.2017
Лепота)) Тоже хочу завести бакфаст, пару семей! Но попозже может на сезон 2018)
IGOR**
07.12.2014
то ж обратил внимание-как то глупо по передней стенке ползают
Каналы кто какие знает по Бакфасту? По форумам может кто рекомендует?
Просто прощупываю варианты, чтобы остановиться для пробы. А то первое знакомство порадовало. Эфки F2 хороши. Но изначально от хороших кровей. Чудоковатые конечно малость.
Хочется ещё поглубже. С первокровками попробовать.
ЛРД
09.12.2014
Да,про бакфаст молчок..тишина..сказать нечего. Зато сурчанка у нас так и прёт ! :-)
Groshnn
09.12.2014
Тссссс,... Не будите лИхо, пока оно спит =)
А то и в этой ветке попрёт
mansel
09.12.2014
а что про него говорить?
Его пробовать нужно. Порода для дачников и лентяев. Прощает многие ошибки в пчеловождении. Очень миролюбивая и требует к себе минимум внимания.
Бакфаст это немного другая ( нет, вот так - ДРУГАЯ) пчела нежели карпатка или карника.
В прошлом году, когда форумчане кормили пчел по весне и продавали семьи уже с 6-8 рамками расплода, Бакфаст имел достаточное количество корма и буквально 1-2 рамки расплода . Но это не 1-2 рамки с ладошкой расплода, это рамки на >90% заполненные расплодом.
Если вам нужен майский мед, не нужно ухитряться, просто дайте бакфасту магазин или два И бакфаст принесет вам меду.
Бакфаст не любит тесноту, дайте ему простор и он не будет вам мешать роями.
Вы водите пчел в руттах бакфаст оставит гнездо в низу и сложит мед сверху. Водите в лежаках, бакфаст не будет капризничать а просто сложит мёд в сторонке.

Из минусов можно отметить только некоторые особенности породы которые могут сыграть злую шутку у "опытных" пчеловодов.
1 Бакфаст не любит вторжение в гнездо, максимум к краю гнезда сушку или вощинку. Разорвете гнездо, матка долго будет думать что это за хрень в гнезде нарисовалась.
2 с Бакфастом нужно работать на опережение и ориентиром должно быть количство пчелы ( Улочек) а не количество расплода. 5-6 р/р для бакфаста это уже хорошо, редко можно насчитать 8 но это уже у ф2 .

Для любителей первоисточников , мои немки не показали выдающихся результатов, шли середнячком. И как большой минус матки ( именно матки ) плохо переносят зимовку на воле.
Дочки ф1-ф2 уже показывают выдающиеся результаты.
Почему так ? Ответ нашел на одном немецком сайте, ссылающегося на Адама и книгу "в поисках лучшей породы пчел". Брал бакфаста на основе Анатолики ( турецкой пчелы ) и вот что о ней сказано ( машинный перевод) :Am anatolica доступны в нескольких вариантах всюду на Анатолийском полуострове. В чистокровных форме это пчела вряд ли представляет какой-либо интерес, но в сочетании разведения оказалась непревзойденной. В частности, темном варианте Черноморского побережья Турции имеет в комбинации с другими расами, где пчелы, которая оказалась чрезвычайно ценным в скандинавских условиях.
Т.е. не стоит ждать выдающихся качеств от немки , но стоит ее брать из-за ее дочек.

ps подпись под фото переводилась так "Инжир. г. стабильную и равномерную kombinationsbi шкаф с анатолийской пчелы в качестве исходного материала (F12)."
Я это понял как стабильные и равномерные комбинации линий получаются с анатоликой даже имея исходный материал Ф12 . ( не верится но ...)
Оригинал текста (g. Stabil og ensartet kombinationsbi skab med den anatolske bi som udgangsmateriale (F12).)
С Уважением
mansel писал(а)
а что про него говорить?

Да, чуть-чуть если только. Накропал же нехило.
Проверенные адреса и явки от пробовавших ищу. Есть варианты, но вдруг у кого ещё есть.
На Матиаса надеялся. Но он своих забросил. Перешёл на прямых поставляемых эфок.
Георг и Рупель в уме держу (держим). Ещё есть чего?
mansel
09.12.2014
я у Балей беру, хочешь и тебе захвачу. Беру ф1 на островных и искуственницах не циклюсь.
Эфка - не вариант.
mansel
09.12.2014
Островные с ИО позднее идут, поэтому сильно не заморачивался :)
mansel писал(а)
Бакфаст это немного другая ( нет, вот так - ДРУГАЯ) пчела нежели карпатка или карника.

Интересные и практически полезные выводы. Только я все-таки не понял: Ваше-то какое личное мнение , будете останавливаться на этой породе в своей практике или нет? Вы же как раз пока "пчеловод выходного дня"... Да и советы эти: это выводы из Вашего личного опыта или со стороны?
mansel
09.12.2014
Лично буду , а точнее уже перехожу на Бакфаста. Карнику, карпатку, сурчанку держу для сравнения.
С переходом на бакфаст реально меньше забот на пасеке стало.
Все что написал выше это исключительно из моего опыта и моих наблюдений.
Гооврят что пчела у бакфаста выходит на 19 день и матка на день раньше, Но я это не проверял и поэтому говорю как о слухе :)
Со стороны я всего лишь слышу подтверждение написанного.
Например про поздний расплод (матка как будто ждет первой пыльцы). Про кроткий характер (КОШАКу вон драйва не хватает). и т.д .
mansel писал(а)
(матка как будто ждет первой пыльцы).

Вполне возможно, что там, где с ранневесенней пыльцой проблем нет (как у меня), то развитие семьи ускорится
У Вас практически есть все породы (разновидности) пчел, а значит уже есть возможность сравнивать. Интересно, как Вы построите очередь из них по показателям: медопродуктивность, ройливость, доброта, отстройка вощины?
mansel
09.12.2014
матка карники мне не нравится ( полячка ) поэтому карнику приравняю к карпатке
1 медопродуктивность
бакфаст -5
Сурчанка -4,5
Карпатка 4
2 ройливость
бакфаст 5
сурчанка 3
карпатка 4
3 доброта
бакфаст 5
сурчанка 3
карпатка 4
карника ( та что не нравится) 2 злюка противная
4 отстройка вощины
бакфаст 3, 3- . строят по нужде просто так не хотят
сурчанка 5
карпатка 5

примерно как то так, но опять же оценки могут принижены за счет неудачных потомков , т.к. учитывал не только матку но и их дочек. Например у Сурчанки попадались строгие детки что и снизило им оценку за доброту. Некоторым дочкам тойже сурчанки очень хотелось роиться, что так же снизило ей оценку.
Так же следут учесть что сурчанка появилась первой и трутовый фон могтак же негативно отразиться на оценке.
так последние семьи что появились от сурчанки ф1 отменно носят мед и не замечены в излишней строгости , да просто добрые пчелки
ЛРД
09.12.2014
Это сравнение,уже кое-что! Хорошо,что Михаил задал такой вопрос. Как видим карпатка наступает на пятки бакфасту..И если за "доброту" карпатке все таки повысить до 5.то будет справедливо..А вот по поводу отстройке сотов у бакфаста,я что то в недоумении.,как так ? В чём причина..Это свойственно для бакфаст?
mansel
09.12.2014
ну сравнение очень субъективное. Дело в том что карникой я очень не доволен, а карпатка наоборот досталась можно сказать выдающаяся. Если бы мне раньше попались такие карпатки я бы не знал ни про карнику ни про бакфаста.
Повысить доброту карпатке до пяти можно но тагда бакфасту придется 6 рисовать:)) . Пчелам на столько все равно на вас что я уже успел поглядеть как матка кладет яичка на вынутой из гнезда рамке.
Про отстройку вощины, похоже что это особенность бакфаста. Он строит ровно столько сколько ему нужно. Причем он может не отстроить гнездо , а меду принести.
ЛРД
09.12.2014
Врядли селекционеры,когда создавали бакфаст,могли упустить такое качество,как отстройка сотов.,получается отрицательный признак..
mansel
09.12.2014
это с лихвой компенсируется компактным гнездом.
ЛРД
09.12.2014
А слабая отстройка сотов когда наблюдается: в период роста или когда семья достигнет силы 2-3кг.?
mansel
09.12.2014
я бы сказал так когда туда складывать нечего, они и не строят.
У меня был слабый отводок буквально на 1-2 рамки в конце мая . в июне они заняли 4 рамки под расплод и 2-е кроющие 7-ю рамку не хотели тянуть ни в какую.
Перед началом взятка кинул им магазин т.к. убирать не хотелось. они так 6 рамок меда и принесли, забрал медовые дал пустые еще 6 приволокли.
https://www.youtube.com/watch?v=OPJngFP1Bp4&list=UURvTf6wN6lrHz5vBvfG_GOw а вот они же в зиму пошли, во время медосбора они про гнездо не были. Честно скажу удивили дважды, первый раз принеся мед , второй тем что достроили гнездо и хорошо подготовились к зимовке.
mansel писал(а)
я бы сказал так когда туда складывать нечего, они и не строят.

Так это биологическая закономерность выделения воска и это свойственно для любой породы.
mansel писал(а)
карнику приравняю к карпатке

Они разные во всём,хотя внешне пчёлы ничем не отличаются.
Карника однозначно лучше(имхо),за ней остаются лучшие качества :
зимовка,миролюбие (и эти качества очень хорошо повторяется в поколениях).
Карпатка не так надёжна в зимовке (падь в меду не переносят),но эти семьи в зиму идут более многошумные,среди них выделяются Мукачевские и Кисловодские,первые в последние годы.....стали похожи на карнику,Кисловодские - просто хорошая и ровная карпатка.
mansel писал(а)
Если бы мне раньше попались такие карпатки я бы не знал ни про карнику ни про бакфаста.

Если бы мне попали те пчёлы что имеем на сегодня,я бы и бакфаста не стал пробовать,опять же как сравнивать?
Я сравниваю группами по 20-40 семей в течение года-двух,по одной-двум семейкам сложно ориентироваться и конечно обмен мнениями в конце сезона в скайпе.
Бакфаста брали одновременно со мной:Уфимский Алексей(Уфа) ,Сергеич (Самара)......они забили маток и зареклись от этой пчелы,Дмитрию и мне повезло найти.
У меня кстати....были матки бакфаст + лигустика,и кого там оказалось больше примешано?!,по мне так....мне попала итальянка
mansel
11.12.2014
Чиберчинка писал(а)
Они разные во всём,хотя внешне пчёлы ничем не отличаются.

Я говорил про частный случай. В моем случае карника что у меня мне не нравится буду убирать , поэтому и объединил их в одну.

По поводу того что повезло, так помниться ты и сам ее в начале не долюбливал, пока не раскусил что к чему:)
mansel писал(а)
, пока не раскусил

Был грех,и в скайпе мы зимой долго трещали об этом.....,хотел пустить под ножичек всех жёлтых маток из немеции.
Более того,первые пробные серии дочек " F-1",которых мы смастрячили как только появились личинки....были вовсе "не айс".
Из потомства семи маток опробованных нами на пасеке, отличные дочки....... были лишь от одной из маток,от всех других.....были не очень хорошие впечатления,поэтому то на общем фоне они поначалу затерялись.
Ну и вдогонку,все матки родоначальницы (в чистом виде) показали при сравнение....очень слабенькие результаты.Об этом,не скрывая..... и написали Сергеич и Алексей Уфимский
Вовсе не факт,что купив матку кому сказочно повезёт.
Сергеич сравнил бакфаст с наркошей,так и написал в отзыве...обдолбанный наркоша.
Ценник 100 евро, нужно пробовать с пяток-десяток маток/ 100х 5=500 евриков 500х 70 = 35000руб на пробы/опыты
Денег не жаль ,пробуйте.
Ах да,брал 8мь маток...одна из них была принята пчёлами,бегала шустро по сотам.....но так и не стала сеять .....печалька.
Гладко было на бумаге....помните?
mansel
11.12.2014
не думаю что ребятам попались плохие матки. Просто бакфаста увидеть нужно.
Первый год реально смотришь на него как на несуразицу :). А потом он удивлять начинает :)
mansel писал(а)
. А потом он удивлять начинает

Пусть все пробуют сами,лишь бы удивление....было не в плохую сторону.
Здесь,в теме..... почему то сложилось мнение,что купленные матки в первоисточнике всегда будут лучше чем их копии F1 или F2.
Если приобретать маток для тиражирования,то да,так оно будет лучше,но пообщаётесь в живую с матководами, они покупают маток не по дной-две штуки,а десятками..... выбирают лучших ,этих лучших проверяют по потомству и только потом пускают в серию на размножение.
Ни для кого не секрет,что и я десятками давил 25 $ маток, купленная матка - далеко не панацея
Читайте ОПФ www.pchelovod.info/index.php?showtopic=35918&view=findpost&p=1485365
О бакфаст
www.pchelovod.info/index.php?showtopic=35918&st=1080&p=1348073&#entry1348073
-" не по душе он мне ,не люблю я таких пчел как наркоша обдолбаный"
Дальше по тексту "несогласные мужики" - это подразумевают меня,но у меня не понятно что,так как проверить оно это или нет....я не знаю как.
Наши пчёлы, "рыжики" на 90%,сереньких среди нет почти не найти,и те могут быть просто "залётными"
Чиберчинка писал(а)
Наши пчёлы, "рыжики" на 90%,сереньких среди нет почти не найти,и те могут быть просто "залётными" ?

Сурские рыжики осенью www.youtube.com/watch?v=VMXTF7dAhFw&feature=youtu.be
Первая семья и последняя - это варианты "рыжиков" F1 и F2 от немки
Вторая семья при показе,вариант Сурчанки от 2011 года,таких больше нет....последняя матка той серии пропала этим летом 14 года,использовалась для сравнения
Ну вот о бакфасте и поговорили, на повестку дня вышли "сурские рыжики" :-D
Так кто мешает вам говорить целенаправленно?!,
приводите в пример свои виде/фото ваших семей,давайте здесь прямые контакты матководов.....,а чего "лясы точить" ?
Что с того, что Бакфаст есть?, тех вариантов много,и что с того?!,как и у кого их купить,на что смотреть при выборе?
Я вам показал своих рыжиков,не нравится....не смотрите.Покажите или расскажите свой опыт,что вы можете интересного дать форумчанам?,перечитал и не увидел ни одного вашего интересного поста.....давайте уже делитесь передовым опытом.
mansel
12.12.2014
написано же использовалась для сравнения, с кем ему еще семьи сравнивать? Или вы решили ему поставить пару сотен семей Павловчанки?
ps свару не провоцируйте
mansel писал(а)
Или вы решили ему поставить пару сотен семей Павловчанки

Ах да,о том контракте "сила сибири" ....я озвучил цифру- 200 шт,парни попросили найти ещё пару сотен ....ищем
mansel
12.12.2014
Саш тормози.
Не уходите от темы.
Ах да... на словах все герои,как ближе к делу.....так нет никого.
Вижу....есть интересующиеся.
Так давайте скинемся по сотенке евро ..... да снарядим нарочного за матками.Как вам такой вариант?
mansel писал(а)
а что про него говорить?
Его пробовать нужно.
http://salda.ws/video.php?id=qjgJO6Bu34k
mansel
12.12.2014
самый курс что бы евро загонять , чую либо немцы скинут цены либо останутся при своих матках . рублевая цена эФок скоро прировняется к островитянкам
mansel
12.12.2014
salda.ws/video.php?id=7Z1fM4MPIvk
мне вот этот ролик понравился. Так его назовем не путай работу с выпендрежем или у любой пчелы есть жало :))
Groshnn
12.12.2014
Это видео Николая Воронина (Харьков, Украина).
У него все ролики интересные
mansel
12.12.2014
видели как элитный бакфаст наказал пчеловода за излишнюю самоуверенность ?
mansel
12.12.2014
Кстати смотрю, а у меня пчела немного другая.
Трут у меня полосатый, а вот маточки золотые ( они реально не рыжие а золотые :))
Матка - КРАСАВА!
ЛРД
02.04.2015
Лет 15 назад такие жёлтые матки были у меня,но никогда не видел жёлтых трутней,даже с одной полосочкой хотя бы...
mansel
02.04.2015
заведи бакфаста, посмотришь .
Они смешные такие, полосатые .
У меня бакфаст не жёлтый, не рыжий. Тёмный. Трутень тоже похож на трутня. Особо не вглядывался, но не смешной.
panferoff
02.04.2015
vecherochec писал(а)
У меня бакфаст не жёлтый, не рыжий. Тёмный. Трутень тоже похож на трутня. Особо не вглядывался, но не смешной. ?

Вот такой у тебя в42 в 2012 году тоже через Бортника брал


https://youtu.be/j4_eKn5vNmM
mansel
02.04.2015
а че он серый то?
panferoff
02.04.2015
mansel писал(а)
а че он серый то?

а чё у тебя рыжий то :-)
mansel
02.04.2015
ага, и трутни как матросы в желтую полоску
panferoff
02.04.2015
mansel писал(а)
ага, и трутни как матросы в желтую полоску

И тоже в 42 (BZF) вот от сюда yandex.ru/clck/jsredir?from=....132815682801341 ?
mansel писал(а)
матросы в желтую полоску

Неправильные матросы. Хохлы может какие. Жовто-блакитная украинская матросня. :-D
panferoff
02.04.2015
mansel писал(а)
а че он серый то?

Если бакфаст ,значит рыжий обязательно должен быть?
Там старатель ещё по этой партии брал. Надо его поспрошать по дочкам своим.
Лёх, он ведь тоже по тому же каналу брал в то время?
panferoff
02.04.2015
Да там много кто брал,и Старатель тоже
mansel
02.04.2015
Года два назад не рыжих не могли найти
Нет. Были. На украинских форумах эти линии обсуждали.
panferoff
02.04.2015
vecherochec писал(а)
На украинских форумах эти линии обсуждали.

Не только.На зелёном тема есть dombee.info/index.php?showto...0%EC%E0%ED%E8%E8
mansel
02.04.2015
Может и были. Может и есть
Мне рыжики понравились :)
panferoff
02.04.2015
mansel писал(а)
Мне рыжики понравились :) ?

Вот нам тоже рыжиков привезут летом,тоже хвалиться будем :-)
panferoff писал(а)
Вот нам тоже рыжиков привезут летом,тоже хвалиться будем

Наши лучше всех будут. Самые рыжие из рыжиков.
panferoff
02.04.2015
vecherochec писал(а)
Наши лучше всех будут

По любому :-)
panferoff писал(а)
Вот нам тоже рыжиков привезут летом,тоже хвалиться будем

Хвалюсь, :( хвалюсь..Привезли
panferoff
02.04.2015
mansel писал(а)
Года два назад не рыжих не могли найти

Вот ещё видео с в42 рыжих тоже не видать https://youtu.be/bPT3369_psU Дим глянь число :-)
mansel
03.04.2015
коменты под виде читал?
ЛРД
03.04.2015
Трутни кавказских пчёл черные как уголь..
Tier-099
26.01.2017
как и все кто на Кавказе)))) Шутка)))
mansel
26.01.2017
На ОПФе сейчас читаю

ЖекаЛях Вчера, 22:33
Сообщение #12759





Ульи: Дадан
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Бакфаст зимуют ,а на весах идёт + значит носят мёд !
ЛРД
26.01.2017
ЛРД писал(а)
кавказских

Кстати,трутни кавказской породы очень часто вылетают на спаривание в вечернее время.,с 16 до 18 ч. ..
ЛРД писал(а)
вылетают на спаривание в вечернее время.,с 16 до 18 ч. .

А маток они найдут в это время?
Онанизмом они вылетают позаниматься. :-D Все нормальные девки по домам в это время. Не видел выход маток на гулянку в это время. Возвращаются до 15-00.
ЛРД
26.01.2017
Матки часто летают на спаривание и вечером..Существует прием,позволяющий контролировать вылет нужных трутней и маток,путем "запирания" в ульях нежелательный материал и предоставив возможность вылета нужных трутней,например..
Groshnn
26.01.2017
как же.... как же... запрешь их
трутням в любом улье рады, тем более нужным
ЛРД писал(а)
Матки часто летают на спаривание и вечером..

Видел один раз когда прилетела поздно. Но в траву падала. Видать нагулялась крепко. Со шлейфом.
Наверно чёйт не так пошло там. Пчёлы конечно её встретили. Копошились там в траве с ней, кормили, грели. Сама на крыло встала и до летка родного долетела. Но всё ж это не правилам, наверное. Сколько она блуждала, когда вылетела..
Но наблюдаю обычно прилёт домой намного раньше. Это хорошо видно, когда семьи на одновозрастных маточниках (или неплодках одного вывода) заряжены. Заметно по поведению семей и выход матки, и ожидание их, и встреча. По любопытству можно и прилёт их видеть. Особенно по меченным неплодкам.

пс. Хотя, вполне возможно, что при непогоде - любое окно будет в радость.
vecherochec писал(а)
Каналы кто какие знает по Бакфасту?

Контакты известны:Германия,Украина,Беларусия,Литва,форум ОПФ....тот же mansel много знает,"Вощина Нижегородка" бакфаст из прибалтики привезёт вам под заказ.Было бы желание...и деньги,и вообще не вопрос.
Самые дешёвые матки от 40 евро.
Тему апаю без злых намерений. Сурчанка, карника не под эту тему.
Хотя сурский бакфаст пойдёт легко. Потихоньку разобраться надо. Чиберчинка, по чесноку всё.
Клянусь, базара не хочу! Есть чем порадовать - порадуемся вместе.
panferoff
02.04.2015
vecherochec писал(а)
Потихоньку разобраться надо.

На бакфаст пасеку перевести решил? :-)
panferoff писал(а)
На бакфаст пасеку перевести решил?

Да ладно, с ним с ума сойдёшь с одним. Нет, просто с того года подсел чуток. Интересно.
А ты типа в стороне? Не знаешь его и не видывал. Жук.
panferoff
02.04.2015
vecherochec писал(а)
Не знаешь его и не видывал

НЕ :-)
Держу в руках. Получил. 350-ый(TR). Теперь и рыжуха будет.
vecherochec писал(а)
Держу в руках. Получил. 350-ый(TR). Теперь и рыжуха будет.

Рыжие нравятся? :-D
gennadi-07 писал(а)
Рыжие нравятся?

Попробую, расскажу. :-D
Главное ведь чтоб характером сошлись, а то попадётся бакфастиха с причудами амазонскими, начнёт из меня верёвки вить. :-)
mansel
28.06.2015
Ну все, алес.
Не было печали, купила баба порося.
mansel писал(а)
Не было печали, купила баба порося.

Это зачем? У меня возникли ассоциации нехорошие. Хорошее сравненьице. Спасибо.
vecherochec писал(а)
Это зачем?

Похож тоже рыжие нравятся. :-D
gennadi-07 писал(а)
Похож тоже рыжие нравятся.

У него есть, но старушка незнатная. Моя лучшее, породистее. Руппель в дорогу снарядил в Россию.
Как Екатерину II в своё время.
mansel
29.06.2015
а что хорошего то . повозишься с бакфастом, начнешь на серых искоса поглядывать. Совсем разучишься с пчелами работать. :))))
Groshnn
28.06.2015
Ревнуете?
mansel
29.06.2015
Да нет, не ревную.
Пчела просто интересная, затягивает :))
В прошлом году в щербинковском магазине покупал маток,карнику,карпатку.А пчела получается рыжая прерыжая,бакфаст что-ли ?
mansel
29.06.2015
щербинки бакфастом вроде не балуются.
Рыжая не обязательно бакфаст.
Он мне не за цвет нравится
По поведению то-же отличаются,миролюбие отменное,но вроде очень склонны к воровству.
mansel
29.06.2015
кавказянки не могут быть ?
Хотя сейчас что хочешь продадут и рыжую карнику и серого бакфаста :)
Похоже на то,пчела в семье даже вся разная по масти.
Groshnn
15.09.2015
Кошмар ! Начала червить бакфастиха
Рыжие у меня тоже червят (неделю назад точно). 42-ые тёмные в августе перестали, а после кормёжки тоже строчить начали. Облетятся ещё. Холодно будет да без закорма - закончат. А в октябре до середины его - время и погода даст полетать.
Тоже не вижу причин паниковать.
Groshnn
15.09.2015
Дык, паники и нет
ЛРД
15.09.2015
Сейчас,как бы уже и не надо.
Groshnn
15.09.2015
Что и удивительно.
Ведь прекращала уже
ЛРД
15.09.2015
В каком корпусе расплод?
ЛРД писал(а)
Сейчас,как бы уже и не надо

Так девчонка ещё, только силу набирает.
Groshnn
30.10.2015
Лекция Жоса Гута
Длительность фильма 3 часа

Спасибо за съемку alexnon'у и Пчеловеку с Антониною

https://youtu.be/kAJSa7cV_MM
Groshnn
22.01.2017
Groshnn писал(а)
www.medorod.ru/forum/95-37-1[/quote:phpbb ]

Спасибо, Надежда!
Весьма познавательно и интересно.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем