--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Нужен совет опытных пчёловодов

Вопросы Новичка
267
301
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
SergeyEB
27.10.2016
Добрый день!
Хочу организовать пасеку на участке 13х20 м. Для начала поставить семьи 3. На севере участок угол в угол примыкает к соседям. В 5-ти метрах у них баня, потом огород и метрах в 50-ти дом. Этот угол 10х10 м планирую отгородить забором 2 м.
Подскажите, пожалуйста, опытные пчеловоды, как всё это отразится на соседях? Будут у них проблемы из-за моих пчел?
Летками поставлю на юг, юго-восток, т.е. в противоположную сторону от соседей.
Заранее спасибо!
SergeyEB писал(а)
Подскажите, пожалуйста, опытные пчеловоды, как всё это отразится на соседях? Будут у них проблемы из-за моих пчел?

Соседи, как и пчелы разными бывают. А так, вот выдержка из закона НН - "На пасеках, расположенных на территориях садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений, а также на территориях населенных пунктов ульи располагают на расстоянии не ближе 10 метров от границы земельного участка или отделяют по периметру сплошным забором высотой не менее 2 метров, либо они должны быть отделены от соседних землевладений зданием, строением или густым кустарником высотой не менее 2 метров. (Часть 2- в ред. Закона области от 04.12.2009 No 236-З- см. предыдущую редакцию)"
docs.cntd.ru/document/944935778
SergeyEB
27.10.2016
Формальная сторона понятна. Меня интересует из практики, из Вашего опыта.
Из опыта, есть такие моменты - куда пчела за водой привыкнет летать, туда она и будет продолжать летать и ни какие установки поилок мне не помогли, так и летят по соседям. Но у меня соседи адекватные и шуму и за пчел сидящих на емкостях с водой не поднимают. Есть одни дачники из НН, которые пришли с предъявой, что мои пчелы не дают им прохода после, того как они засеяли усад горчицей, но при помощи баночки меда и душевной беседы все разрулилось.
chop24
27.10.2016
SergeyEB писал(а)
интересует из практики

Первые мои три улья я разместил в сарае переделанном из хлебного кунга. Пару лет никто из соседей даже не подозревал о их существовании. Затем стал увеличивать пчелопоголовье. Кроме забора вокруг дачного участка огородил забором из горбыля сам точёк. На 3-4 году соседи с удивлением узнали о пчелах находившихся рядом в течении нескольких лет. Очень многое зависит от адекватности и взаимоотношениями с соседями, породой пчел и умением пчеловодить лишний раз не раздражая пчел.
Groshnn
27.10.2016
Интересует что: можно ли поставить на 2,5 сотках ульи с пчелами и надрессировать пчел, чтобы они к соседям не залетали ?
А какие медоносы у соседей ?
Понимающие ли люди, Ваши соседи ?
Есть ли у них аллергия на ужаливания, вернее на яд ?
Или панический страх перед всеми жужжалками, то бишь апифобия ?

Поставить и на чердаке собственного дома можно.
Гена Вам квалифицированно ответил:
gennadi-07 писал(а)
Соседи, как и пчелы разными бывают
SergeyEB
27.10.2016
Соседка, конечно, переживает: "Они нас всех покусают". Но запретить мне не может.
Из медоносов у неё яблоня перед баней, а на огородике огурчики, баклажанчики и так по мелочи. Но перед домом стоит бочка с водой с крыши.
Про аллергию не известно, т.к. в деревне не у кого нет пчел.
Хочу понять: будет ли у неё на участке рой пчел, что она ни в баню не пройдет, ни на огороде не поработает? Или все-таки пчелы будут уходить на юго-восток в поле, а на север через забор поднимутся на 2 м и какое-то расстояние не будут опускаться, и тем самым пролетят её участок?
А то, что надо будет рассчитывать какое-то количество мёда на подкуп - я готов:).
K0IIIAK
27.10.2016
SergeyEB писал(а)
перед домом стоит бочка с водой с крыши

мои всю весну и лето толпились над соседской бочкой.

меня десяток-два пчёл не напрягают, а соседи нервничали

поилки надо ставить чуть ли не с осени (я как-то баннер по осени среди ульев неаккуратно бросил, весной в нём вода от талого снега была, потом сам с лейкой бегал воду в баннер доливал), а то в феврале уже могут начать искать воду

тут психология большую роль играет. соседи ходят, видят ульи, помнят про пчёл. им потом любая оса пчелой кажется. глухой забор нужен не столько от пчелиного лёта, сколько от глаз соседей.
chop24
27.10.2016
SergeyEB писал(а)
на подкуп - я готов:).

А на политзанятия по поводу повышения урожайности огурчиков и баклажанчиков за счет опыления пчелами?
SergeyEB
27.10.2016
Так это с соседки:)
SergeyEB
27.10.2016
А, вообще, на каком расстоянии до ульев надо одевать спецодежду?
Понимаю, что некоторые и без неё могут пчел водить, но это, пока, не мой вариант:).
K0IIIAK
27.10.2016
я обычно утром из под одеяла вылезаю в трусах и начинаю какую-никакую спецодежду одевать, и чем ближе к ульям, тем больше разной спецодежды.
K0IIIAK писал(а)
обычно утром из под одеяла вылезаю в трусах

Это старость начинается. Скоро в пижаме будешь вылезать с колпачком на голове. А с годами даже и он к утру помятым не будет. :-)
K0IIIAK
27.10.2016
vecherochec писал(а)
Это старость начинается

не удивил. старость она с рождения "начинается" и проходит у каждого по своему.

про пижаму в целом уже задумался, про колпачок тоже теперь думать стану.
K0IIIAK писал(а)
про колпачок тоже теперь думать стану.

У меня есть. Много. Могу одарить.
Цвета правда невесёлые, однотонные. Кисточку или пампончик пришьёшь по желанию.
Groshnn
27.10.2016
SergeyEB писал(а)
..на каком расстоянии до ульев надо одевать...?
SergeyEB
27.10.2016
Вот про это я и говорил:)
Groshnn
27.10.2016
Сергей, когда идет обильный главный взяток (или, по-научному, главный медосбор) к любой пчеле можно с головой в улей залезть и лошадь с собакой прихватить... Даже внимания не обратят
SergeyEB
27.10.2016
Т.е. усредненно можно принять 5 м до ульев?
Groshnn
28.10.2016
Хм... Что Вы планируете на себя одеть ?
SergeyEB
28.10.2016
Сетку и комбинезон.
Groshnn
28.10.2016
Тогда одеться надо в помещении ;)
SergeyEB
28.10.2016
Похоже, что соседи будут в шоке:)))
Спасибо за ответ.
Groshnn
28.10.2016
Вы для соседей или для себя?
SergeyEB
28.10.2016
Людей жалко. Переживать будут.:)
Groshnn
28.10.2016
Ой...
За то, что Вы по огороду в комбинезоне пройдете, люди переживать будут ?
Средний рост, седой, телосложение и неумеренная тяга к экспериментам, напоминает мне одного местного пчеловода *crazy*
*rofl*
пс. Бл..., правда похож
Только вот шляпы не видно, хотя может спереди повесил? :-D
gennadi-07 писал(а)
хотя может спереди повесил?

Что уж ты так?! :-[ Её б видно было. Поля то бы из-за бёдер выглядывали.
Шляпа не маленькая.
пс. Или ты про другую вешалку говорил? :-D
Наверное, да. Извини. Всё ж седой уже, да при работе - какие нахрен поля из-за бёдер.
Groshnn
27.10.2016
Я знала, мальчики, что вам понравится картинка :-D
volro
27.10.2016
gennadi-07 писал(а)
... тяга к экспериментам,

Ульи как ульи, рамка в руках обычная, дымарем пользуется....
Где предмет эксперимента?
volro писал(а)
Где предмет эксперимента?

Ты на пасеку часто голый выходишь?
mansel
27.10.2016
это для повышения плодородия :))
mansel писал(а)
это для повышения плодородия :))


*rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl*
Саша, ты что ли? *rofl*
А то! А фотограф знаешь кто? 8-)
Не знаю, кто фотограф, но кто выложил видим :-D
Ну ты и Ватсон! И х.. отвертишься ведь. Влипон полный. *wall*
:-D :-D :-D
Блин спать пора, а тут комедия.
Groshnn
28.10.2016
:-D Запалились все !
(вот так вот сплетни и рождаются)
Groshnn
28.10.2016
Эх, всё попортила. А ведь как могли события развернуться.
vecherochec писал(а)
Эх, всё попортила. А ведь как могли события развернуться.

Да ну её! Теперь придется о пчелах общаться. Хотя сомнения остались.
Groshnn
28.10.2016
Нафиг !!!
Оправдывайся потом перед родственниками 8-)
mansel
27.10.2016
Если заботитесь о соседях, то заводите миролюбивых пчел и каждый год меняйте маток. Если будут у вас "злюки" не помогут ни заборы, ни 50 , ни 100 метров до дома, Гонять будут всех и вас и соседей.
Если будут миролюбивые, то и в трусах можно ходить на пасеке и рядом ничего не случится и слова вам никто не скажет. Ну если только у человека фобия боязни пчел и он шарахается от любого жужжания
SergeyEB
27.10.2016
Думаю покупать карнику.
Каждый год на своих маток менять или покупать надо?
mansel
27.10.2016
карника неплохая пчела , но на ф1-ф2 уже может быть сильная просадка по злобности. Вы вернее всего будет брать уже априори ф1, так что риск сорваться на злобливость довольно высок. Имея 2-3 семьи
, 2-4 матки в год это не так и дорого и окупается медом, отсутствием роев и хорошими отношениями с соседями.
SergeyEB
27.10.2016
А какую вместо карники можете посоветовать?
Бакфаст проверенный.
И возьмите пакетный вариант.
Это без шуток и старой злобы по пакетной тематике. Могу даже подсказать у кого. Но вопрос был к Манселу, а он ответ даст правильный. И похоже тот же. :-)
SergeyEB
27.10.2016
Для меня любая информация полезна!
mansel
27.10.2016
Вечерочек на Чибера намекает , пакеты у него довольно таки сильные и для новичка могут не подойти, хотя если у него взять тогоже бакфаста , то вариант может быть беспроигрышным
mansel писал(а)
Вечерочек на Чибера намекает

Как догадался?
Для начинающего по весне как ни крути лучше пакетного начала быть не может. Пакеты помогут понять развитие семьи. Шанс роя при грамотном подходе уменьшить. А если и случится это, то на пользу начинающему - опыт должен косяками своими подкрепляться.
mansel
27.10.2016
для начинающего однозначно пакеты , тут как бы беспорно.
У Чибера пакеты просто в развитии прут как сумашедшие.
Groshnn
28.10.2016
Димитрий, в этом сезоне у симбирского деятеля какой "сборный бренд" в продаже?
mansel
28.10.2016
Честно еще не интересовался.
как обычно сурчанка и бакфаст
Groshnn
28.10.2016
сурчанка которая карника или которая как среднерусская?
mansel
28.10.2016
:))
которая как среднерусская по словам но карника по промерам. Одним словом сурчанка.
Саша вроде после промеров перестал сурчанку среднерусской обзывать :))
mansel писал(а)
Саша вроде после промеров перестал сурчанку среднерусской обзывать )

Тогда надо называть все своими именами, а не придумывать небылицы.
mansel
28.10.2016
так он и называет их сурчанкой.
и честно верил в причастность к СР до тех пор пока у меня не взяли пчел на промеры
nikoliko
28.10.2016
А он сюда пакеты привозит? Или к нему надо ехать?
mansel
28.10.2016
раньше я возил
nikoliko
28.10.2016
На эту весну ещё никаких планов нет?
mansel
28.10.2016
честно не занимался я этим вопросом.
Будет интерес поднимем.
разумеется за 2-3 пакетами я не поеду.
Обычно я выбирал из первых партий и все пакеты можно сказать сам собирал , браковали нещадно все что вызывало подозрения. Бывало соберешь 30 пакетов , а везешь только 20 :)
Причем брак был такого рода , из этой семьи пчелы зажужали, укусила одна . Расплоду чуть меньше, матка вроде как худовата. т.е. докапывались по полной .
mansel
27.10.2016
ну кого я еще могу посоветовать , если я отказался от всех и остался с бакфастом.
ИМХО Бакфаст - это пчела для лентяев, дачников и профессионалов.
SergeyEB
27.10.2016
Планирую пасеку в районе Линды Борского р-на.
Как Бакфаст будет зимовать? Обязательно убирать в сарай на зимовку без дополнительного утепления?
Если в мае брать пчелопакет к ГВ успеет развиться?
SergeyEB писал(а)
Если в мае брать пчелопакет к ГВ успеет развиться?

Вам нужно понять пчелу сначала и сохранить её силу, а не мёда ждать.
mansel
27.10.2016
Бакфаст зимует отлично , он умудряется меду в зиму запасти практически при любом раскладе.У меня зимует на улице , вместо дна сетка летки закрываю сетной от мышей. Вместо холстика пленка.
Утепление гнезда весной нужно, зимой может во вред сыграть.
П\пакеты брать только в мае. У чибера если брать пакеты могут перерости по силе и сесть на ройку, Если суши нет , может и просто к ГВ подойдут. В нормальный год 50 кг с пакета я брал. Цифры реальные.
ps что бы отводок успел подойти к ГВ матка должна начать червить край 25 мая.
SergeyEB
28.10.2016
mansel писал(а)
Если суши нет
Правильно понимаю, что вместо суши ставить больше вощину, что б соты отстраивали?
mansel
28.10.2016
Да, пакеты имеют взрывное развитие, а если учесть, что их привозили всегда в первой половине мая, то пакет посаженый целиком на вощину умудрялся все отстроить и еще о ройке задуматься. Ребята кто на сушь сажал умудрялись еще и отводок от них сделать и все сработали.
Groshnn
28.10.2016
SergeyEB писал(а)
Планирую пасеку в районе Линды Борского р-на

О, у Вас рядом есть дивные пчеловоды Панферовы: Нина Дмитриевна и Геннадий Николаевич (Нина Дмитриевна на форуме нашем присутствует). И люди порядочные !
Пчел водят прекраснейших: добрых и воспитанных (Карника).
Если бы я была новичком и хотела бы обзавестись пчелами, то покупала бы исключительно у них.
SergeyEB
28.10.2016
А как с ними связаться?
Groshnn
28.10.2016
В привате
mansel писал(а)
я отказался от всех и остался с бакфастом.

Зря. Альтернативу надо держать.
С бакфастом я тоже по прошлому году напрыгался. В этом проблем не было.
А карнику надо иметь, надо. Хоть одной линии.
SergeyEB
27.10.2016
А бакфаст и карника на одной пасеке не будет перекрещиваться? Получится их смесь
Вам только пчелу одной масти. Надо научиться сначала.
Литературу зимой романтическую почитайте. Как ульи устроены, как пчелы развиваются, простые методы пчеловождения,.... А потом про перекрещивание говорить будем.
План работ наметьте. Инструмент, тара, рамки,...
vecherochec писал(а)
Надо научиться сначала.

В общем, вводную часть озвучили.
Далее найдёте по этому форуму многое, чтобы лишнего не спрашивать.
Архивные темы полистайте.
И Вам мой добрый совет - Мансела спрашивайте больше. Он имеет умение найти общий язык с новичками, не откажет.
Но...
*crazy* Он по факту вовлечения новичка в таинство пчёл ставит потом звезду на машине. Рисует трафаретом.
SergeyEB
28.10.2016
Огромное спасибо!
С соседями и участком понятно, что надо пробовать.
Зимой литературу, интернет полазаю. План попробую прикинуть.
Осталось определиться пчелами.
По инструменту, таре, ульям и пр. может подскажете где лучше?
Может кому что-нибудь не надо?
SergeyEB
28.10.2016
А звёздочку через трафарет могу помочь нарисовать:))
Не всё так просто. Он её кровью шлёпает. Не своей, конечно.
dag2003
28.10.2016
пчелиным жалом кровью новичка делает татуировку
SergeyEB
28.10.2016
vecherochec писал(а)
И Вам мой добрый совет ...

Писать в личку?
SergeyEB писал(а)
Писать в личку?

Зачем в личку? Он и так всё разъяснит. Просто он терпеливый. Имеет педагогическую способность. Порядочный к тому же. Слова грубого не скажет.
И ещё есть Геннадий Львович (gennadi-07). Тоже золотой человек. Но с прибамбасами. Ругачий, курящий и в меру употребляющий.. Про себя умолчу - коварный тип, непредсказуемый.
K0IIIAK
28.10.2016
vecherochec писал(а)
коварный тип, непредсказуемый

коварный - правда
непредсказуемый - не правда
K0IIIAK писал(а)
непредсказуемый - не правда

Как так?
Поясни. А то сам бывает себя не понимаю, а тут ...хоба - смоделировать оказывается можно вероятность будущего поступка.
K0IIIAK
28.10.2016
vecherochec писал(а)
Поясни.

пояснять и учить - это к Диме, я в объяснениях не силён.
но тебя предсказывать не сложно
SergeyEB
28.10.2016
Спасибо! Буду иметь в виду:)
А по инструменту, ульям ... что скажете?
Groshnn
28.10.2016
Стамеска
Дымарь

Улей под систему пчеловождения. На какой остановились?
SergeyEB
28.10.2016
Склоняюсь к Дадану.
Groshnn
28.10.2016
Сколь рамок планируете ?
Двухкорпусное ведение или корпус с магазинами?
SergeyEB
28.10.2016
Рамок 10 или 12.
Я ещё "чайник", но склоняюсь к двухкорпусному.
10 рамочные банально переносить проще)
SergeyEB писал(а)
Я ещё "чайник"

"Чайник" - это ступень почётная и при хорошем раскладе приходит года через три после общения с пчёлами.
"Чайник" - уже всё знает. Но лет через пять понимать начинает, что в то время совсем ничего не знал.
K0IIIAK
28.10.2016
Groshnn писал(а)
Стамеска
Дымарь

мозг в начале списка должен быть
Groshnn
28.10.2016
Мозг - не инвентарь и не улей...
Или уже что-то изменилось в жизни ????
K0IIIAK
28.10.2016
в этой жизни вообще мало что меняется, а мозг к сожалению есть не у всех
Groshnn
28.10.2016
Он ить, как Вы глубоко копаете, любезный друг !

Таки тогдась, голову на плечах
nikoliko
28.10.2016
приспособу для рамок, чтоб вытаскивать из улья ещё возьмите
https://ru.aliexpress.com/it...d1f6ede760&tpp=1
перчатки
https://ru.aliexpress.com/it...goryId=100005830
горелку разжигать дымарь
https://ru.aliexpress.com/it...goryId=200002210
нож пасечный.
Ссылки с али, но это всё и в наших магазинах есть, но подороже.
K0IIIAK
28.10.2016
варежки полезны, но не обязательны (сейчас толпа матёрых пчеловодов начнёт писать про голые руки и листья мяты/мелисы)
остальное нафиг не нужно.

Кто-то мне говорил, что 9 из 10 начинающих "соскакивают". Надо начать с минимальными затратами. Осознать, готов ли пчёлами всю оставшуюся жизнь заниматься. И только после этого начинать деньги вкладывать.
nikoliko
28.10.2016
кому то и щекотка неприятна, когда по рукам ползают, а если жалить начнуть, лучше в перчатках наверно, и не дорого они стоят. Или помощник оденет и ему спокойней будет
mansel
28.10.2016
есть еще препарат апистоп , вместо мяты или мелисы . Но только в необезматоченную семью. Облепят.
mansel
28.10.2016
баловство все это.
стамеска и дымарь, куртка с сеткой, перчатки - это если руки должны быть чистыми в понедельник утром или алергия на укус . Остальное если деньги лишние.
Groshnn
28.10.2016
mansel писал(а)
руки должны быть чистыми в понедельник утром

Так спирт отчистит всё !
K0IIIAK
28.10.2016
тогда надо писать так:
варежки и/или спирт

=)
Правильно, Надя! Пару стаканов принял и плевать на грязные руки :-))
SergeyEB писал(а)
А по инструменту,


По итогам первых 3-х сезонов:
1. Перчатки с нарукавниками (менять будешь каждый год, брал в Лекаре 600 р. пара, зато меньше ойкать будешь и ежится, когда при осмотре пчела будет бродить под рукавами, в подмышках и в прочих местах :-D ).
2. Дымарь (бери сразу нерж., не жмись, при нормальном уходе дольше прослужит).
3. Вместо горелки для розжига вполне подойдут спички или зажигалка, с берестой отлично разжигается дымарь.
4. Стамеска (это Главный инструмент) нерж. с деревянными накладками (такая хорошо заточена и удобна). Бери сразу пару штук, ибо имеют свойство теряться.
5. Комбинезон (меньше лезут под...).
6. Роевня - мне вот в первый же год (с пакетов начинал) уже понадобилась. Хотя не ожидалось...
Рамки вынимать лучше руками, после поддевания стамеской, не надо никаких захватов. Херня это все!
7. Шляпу с сеткой возьми тоже пару штук.
8. Про жену не забудь - тоже комбинезон (я взял своей ярко-зеленый "Пчеландия" - ей понравился, даже сосед слюни пустил), перчатки с нарукавниками, шляпа с сеткой - тоже возьми веселенькой расцветки, с этим нынче не проблема..

Мнение основано:
1. На личном опыте.
2. Без претензий на истину в последней инстанции ( да ЗДЕСЬ это и невозможно!!!)
3. В сравнении с используемыми аналогами экипировки -резиновые перчатки, куртка, Другие стамески и т.п.
SergeyEB
28.10.2016
Большое спасибо! Очень аргументировано.
SergeyEB писал(а)
Большое спасибо!


На здоровье тебе, Сергей, и близким!
И на долгие годы радости от общения с этим удивительным миром!
chop24
28.10.2016
miktracker писал(а)
Перчатки с нарукавниками

Заказываю на алиэкспресс, есть почти в половину дешевле. Правда приедут через полтора месяца, но время пока терпит.
chop24 писал(а)
Заказываю на алиэкспресс, есть почти в половину дешевле


Спасибо, Николаич! Это полезно. Лишь бы "в размер" попасть...
chop24
29.10.2016
miktracker писал(а)
Лишь бы "в размер" попасть

В описании товара /перчаток/ указывается ширина ладони и длина среднего /в хорошем смысле/ пальца.
Groshnn
28.10.2016
vecherochec писал(а)
Но...

Язва ! =))
Groshnn писал(а)
Язва ! =))

Неа.
Я - её первопричина. Хеликобактер пилори - бактерия малюсенькая.
mansel
28.10.2016
ты еще на горячий чай все свали :))
Не на горячий, а на терпкий крутой и без сахара. На желудок голодный.
Тебе это яд. Втирал, втирал,а ты только знакомые слова запомнил.
Какао пей в перекурах, а не чай. Несквик с зайчиком через трубочку. Скажи, что доктор прописал. А то засмеют. А так хоть только я буду улыбаться. :-)
mansel
28.10.2016
"какава - та жажду не утоляет"
не люблю я какао, буду портить желудок чаем с медок и к тебе на лечение
mansel писал(а)
и к тебе на лечение

Ты это...
Сплюнь лучше. По губам себя левой рукой пошлёпай.
mansel
28.10.2016
тьфу-тьфу-тьфу
тук-тук-тук
шлеп-шлеп-шлеп
Groshnn
28.10.2016
*yahoo*
ой, Димитрий, Вы сделали себе больно ?
K0IIIAK
28.10.2016
Groshnn писал(а)
Оправдывайся потом перед родственниками 8-)
mansel
28.10.2016
тему ладуетесь, говолить не могу и пецатаць пальцам больно
Groshnn
28.10.2016
:-P
mansel
28.10.2016
хаха , ты намекаешь на то что наклейка пчелки с машины совсем отлетела :))))
mansel писал(а)
наклейка пчелки


А где такую взять в Нижнем?
mansel
28.10.2016
у Алексея в магазине.
Он в свое время мне подарил
Наклейка Польская
mansel писал(а)
у Алексея в магазине.


Вот еще один повод заглянуть в "Пчелиный Лекарь"! :-)
K0IIIAK
28.10.2016
туда только зимой по большим морозам теперь можно заглядывать. когда лёд дорогу подрихтует.
За домами чудно проезжаешь, даже я на своей пузотёрке.
K0IIIAK
28.10.2016
v.tsepitsyn писал(а)
За домами чудно проезжаешь

КоАП РФ

Статья 12.28 Нарушение правил, установленных для движения транспортных средств в жилых зонах.

1. Нарушение правил, установленных для движения транспортных средств в жилых зонах, за исключением случая, предусмотренного частью 2 настоящей статьи.

Штраф в размере 1500 рублей.

https://yandex.ru/maps/47/ni...8400%2C22.446991
Как буду, обязательно посмотрю и зафиксирую.
chop24
28.10.2016
K0IIIAK писал(а)
когда лёд дорогу подрихтует

Типа по ..Зимнику..
mansel
27.10.2016
с 2-3 семьями вообще не стоит об этом думать.
SergeyEB
27.10.2016
А что "прыгали"?
Сезон был непростой. Погода и всякая сумятица от этого как снежный ком нарастала. Пчела ряхалась без работы.
Могло быть "не мёда, не йода". Прыгать - это значит сверх положенного работать.
SergeyEB писал(а)
А что "прыгали"?

Да товарищ больно переживательный :-)
Не отвлекай меня от мыслей. Я пакетное пчеловодство продвигаю.
:-D
vecherochec писал(а)
Я пакетное пчеловодство продвигаю.

Ещё один дилер? :-D
Покупать.)Думаю можно менять через год.
mansel
27.10.2016
на противороевые отводки, маток где брать?
Groshnn
27.10.2016
так давеча Марина писала, что сами пчелы маток выводят и заморачиваться не надо
mansel
27.10.2016
помнится Снеженика писала что пчел и покупать не нужно , они сами залетают.
Надь , матки нужны чтобы пчела на злобу не сорвалась
Groshnn
28.10.2016
mansel писал(а)
матки нужны чтобы пчела на злобу не сорвалась

Да брось, какая злоба у бакфаста ?!
mansel писал(а)
и в трусах можно ходить на пасеке и рядом ничего не случится и слова вам никто не скажет.

Но может быть и так
Процитирую просто. Могу и ссылку дать. Это пчеловод пишет.
"... открытие улья злых пчёл.
Сперва заскулила соседская собака. Потом смолкли и попрятались куры.Заблеяла и сорвалась с привязи коза.
Бабушек с лавочки за 100м как ветром сдуло. Последним заткнулся магнитофон на веранде дома за 300м, кончилась кассета, а перевернуть никто не осмелился выйти.Даже птицы притихли. Тишина была до вечера. Да и на другой день соседи передвигались короткими перебежками."
mansel
27.10.2016
Ну ты еще Старателя вспомни и лошадь, что за 2-х этажным зданием паслась. ))
ЛРД
27.10.2016
mansel писал(а)
вспомни и лошадь,

Вот тут то я и вспомнил. 1978г. Была у отца пасека. Далеко от дорог и деревень. Не на чем туда было попасть в непогоду,только пешком,но это далеко..Частенько брали лошадь в ближайшей деревне.Так и тот раз.Лошадь была беременна,с огромным животом.Но как нам сказали вполне ещё может тянуть пустую телегу.Приехали поставили лошадь вдали от пасеки.Деревня брошенная,все поросло,и сады и огороды..И когда занимались пчелами услышали вдруг страшный грохот и треск.Поняв,что это лошадь побежали туда.На лошадь напали пчёлы.Это надо было видеть..Треся головой лошадь напролом перла по всем заборам,зарослям, яблоням,кустам.. Усугубляла положение телега,она тормозила и обросла всякими обломками,кустами,проволокой.. и вскоре лошадь в кустах и заборе застряла.Мы по всякому старались помочь,но ни чего не получалось. Через некоторое время борьбы и отдохнув несколько секунд,лошадь ВДРУГ невероятной силой вырвалась из плена и погнала из деревни.Я за ней.Догнал в полукилометре стал успокаивать и вытаскивать пчел из гривы.Всё обошлось.
Groshnn
28.10.2016
Так ведь пишут в старых книжках, что ароматы лошади и собаки для пчел как красная тряпка для быка
chop24
27.10.2016
vecherochec писал(а)
Даже птицы притихли

Практически сюжет из фильма .. ДМБ.. при появлении командира части на плацу.
Про себя то может поведаете чего? Сколько лет, где живёте, то да сё...
Всё ведь это важно для понимания. Пчёлы отнимут (займут) немало времени.
Это просто кажется, что легко всё будет.
mansel
28.10.2016
это у бывалых пчелы - отмазка от огорода, а новички обычно реально пашут. :))
mansel писал(а)
у бывалых пчелы - отмазка от огорода,


Тссс..., Дима!
А то супруга пчеловода прочтет ненароком и тогда могут не сработать летом волшебные слова "Я пошел на пасеку!".
Хотя возвращаясь в дом, всегда есть чего принести с собой и показать, удивив: снятый сотик со стенки гнезда, а еще лучше с напрыском, трутневый расплод с лекцией о его пользе для дамы.
Да мало ли мгновений чудных дарит нам ремесло наше!
SergeyEB
28.10.2016
Рожден в СССР 70-х
Живу в Нижнем. Деревня в районе Линды. Посмотрел. Вроде для пчелок есть чем заняться. Для пыльцы люпин зарослями. По соседям есть яблони, слива, кусты плодовые. Кипрей с конца июня. В августе золотарник.
То, что пчелы займут ВРЕМЯ - понятно. Поэтому и хочу начать с малого.
Супруга сказала, что побаивается пчел... Но куда она денется с подводной лодки!
chop24
28.10.2016
SergeyEB писал(а)
Но куда она денется с подводной лодки

Но нужно иметь в виду, что когда родную жену ужалят под глаз, ей будет по фигу как одета тюбетейка на пчеловоде. :)
K0IIIAK
28.10.2016
пусть в персональной москитке ходит
K0IIIAK
28.10.2016
SergeyEB писал(а)
Вроде для пчелок есть чем заняться.

да-да, кипрей ещё хорошо даёт, и, вероятно, борщевик должен быть.

медоносная база одинаковая у Вас, у Панфёровых и у меня.
SergeyEB
28.10.2016
K0IIIAK писал(а)
вероятно, борщевик должен быть. <br> <br> медоносная база одинаковая у Вас, у Панфёровых и у меня. ...

Борщевника, к счастью, нет.
А у Вас где пчелки? Если не секрет:)
K0IIIAK
28.10.2016
дома, в Кантаурово
=)
SergeyEB
28.10.2016
По пути в деревню.
А кого водите? Сколько?
K0IIIAK
28.10.2016
пчёл =)

у меня мало, семей 7 наверное. весной если 4 останется мне хватит

чтобы в заблуждение не вводить, назову дворняжками.
SergeyEB писал(а)
То, что пчелы займут ВРЕМЯ - понятно.

На пасеке были у кого-нибудь? Откуда пришла охота(идея) заняться пчёлами?
SergeyEB
28.10.2016
vecherochec писал(а)
SergeyEB писал(а) <br> То, что пчелы займут ВРЕМЯ - понятно.
<br> На пасеке были у кого-нибудь? Откуда пришла охота(идея) заняться пчёлами? ...

Не случилось, пока, побывать на пасеке. В детстве сосед по огороду держал несколько ульев. С удовольствием посетил бы пасеку опытного пчёловода:)))
Стечение обстоятельств. Кусок участка в отдалении простаивает. Вокруг медоносы растут. Да и хобби это умиротворяющее. Почему бы им не заняться и не кушать своими руками добытый мёд?!:)))
K0IIIAK
28.10.2016
SergeyEB писал(а)
хобби это умиротворяющее

с чего бы?
то за роями по деревьям лазить, то перед нервными соседями извиняться, то ужаления терпеть, ибо бросить и сбежать нельзя, надо доделать и закрыть, а под куртку уже толпа залезла и десятая пчела жалит....

кто Вас про умиротворение обманул?
SergeyEB
28.10.2016
Вы про работу, а я про наблюдение за пчелами.
SergeyEB
28.10.2016
А почему из 7 к весне только 4 планируете? Плохо зимуют?
SergeyEB писал(а)
почему из 7 к весне только 4 планируете?

Для K0IIIAKа такое предсказать - ерунда. Вот объяснить тяжко.
K0IIIAK писал(а)
в объяснениях не силён.
vecherochec писал(а)
Для K0IIIAKа такое предсказать - ерунда. Вот объяснить тяжко.

Теме 2ух суток нет, а "советов" под две сотни :-D
gennadi-07 писал(а)
а "советов" под две сотни</quot>

Не май месяц :-D
miktracker писал(а)
Не май месяц

Так пчеловоды, народ отзывчивый :-D
mansel
28.10.2016
к зиме пчел не подготовил. вот и ставит заранее на 3 крест.
Бывает разгонять жалко, пустишь в зиму , а вдруг выживут. А для себя сразу их крестиком метишь как покойничков :))
SergeyEB
30.10.2016
В наших краях начало ГВ с июля?
K0IIIAK
30.10.2016
у меня нет весов на пасеке.

в идеале придти на собрания пчеловодов и спросить Николая
https://pp.vk.me/c629503/v629503639/26f10/gLlbF7FtMpc.jpg
на фотке третий слева (в очках) в нижнем ряду

у него пасека в Тарасихе, он не просто показания контрольного улья снимает, а ещё графики рисует и с цветением местных медоносов их сопоставляет.
со слов Николая, ГВ начинается с цветения лесной малины. Обычно это примерно конец июня.

_________________________________________________
pasekann.ru/index.php?menuitem=index
собрания как правило начинаются в ноябре, второе и четвёртое воскресенье месяца
SergeyEB писал(а)
начало ГВ с июля


Обычно так, но ориентируйся на очередность цветения медоносов, порядок всегда одинаков. Продолжительность может быть разная. Отклонения 3-5 дней. Если сезон не похож на прошлогодний апокалипсис...
K0IIIAK
30.10.2016
я прям так и представляю себе городского дачника, первый сезон заведшего пчёл: сидит и отслеживает начало цветения клевера ползучего, потом клевера лугового (я вот и не знаю как выглядят и чем отличаются, только белый от красного могу отличить), потом рапс почему-то не нашёлся, а крушина вообще неведомый зверь. И всё. Очерёдность потеряна, пора драть волосы во всех доступных местах и посыпать эти места пеплом.
K0IIIAK писал(а)
сидит и отслеживает начало цветения клевера ползучего, потом клевера лугового


Да ладно... Эти ботаники понапишут всякого.
Достаточно отследить начало цветения черемухи - она вроде у всех в садах-дачах есть. Два-три дня в плюс-минус, к этому сроку добавляем 60 дней и вот он, главный взяток.
Во всяком случае, за последние 3 года примерно так и было.
В прошедшем сезоне подтверждено и показаниями КУ.
K0IIIAK
30.10.2016
miktracker писал(а)
Достаточно отследить начало цветения черемухи

и где в твоей табличке черёмуха, ботаник?
K0IIIAK писал(а)
и где в твоей табличке черёмуха


В таблице ее нет. Для примера таблицу вставил.
Чтоб не выискивать парню всяких ползучих, да луговых...
Да и сам-то - как ты: клевера тока отличаю. Да черемуху от яблони.
mansel
30.10.2016
не совсем верная табличка.
по приметам
на цветение одуванчика выводим маток ( но в апреле не помню одуванчика , обычно начало мая)
Липа зацветает - это и будет старт ГВ , в таблице липа указана позднее некоторых главных медоносов.
IGOR**
30.10.2016
крушина цветёт примерно с 10-х чисел июня.пчёлы на ней хорошо гудят (взятка то особо нет).а вот озимый рапс не встречал,видел озимый рыжик (брат его)-медонос никакой
chop24
30.10.2016
miktracker писал(а)
апокалипсис

Погода всегда внесет свои коррективы, причем зачастую не совсем приятные.
ЛРД
30.10.2016
miktracker писал(а)
Обычно

Орешник зацветает раньше мать-и-мачехи.Это самый первый пыльценос.А главный взяток начинается на 75день от зацветения мать и мачехи..Это совпадает с зацветанием липы..самое раннее цветение липы,как я помню, было 26июня,а позднее 6 июля.Обычно 1июля..Естественно севернее географически сроки сдвигаются.Последние лет 10, белый клевер стал зацветать раньше,буквально в начале июня, а обычно он начинал цвести с 18-20 июня.и еще много можно привести примеров..
ЛРД писал(а)
А главный взяток начинается


Покопался в статистике за прошедший сезон.
Выкладываю данные объективного контроля по КУ (зимовалая семья, в прошлом году была отводком на плодную карнику F1 от Лемишева А.).
Наиболее активный рост привеса в период с 15 июня по 6 августа.
Черемуха зацвела на 2 недели раньше, чем обычно (на 1 Мая) в наших краях.
K0IIIAK
31.10.2016
miktracker писал(а)
в наших краях.

Михаил, а "Ваши края" это где территориально?
K0IIIAK писал(а)
"Ваши края" это где территориально?


Извини, сразу не мог ответить.
Д.Конст. р-н, 3 км от с. М.Пица.
Может, черемуха такая "неправильная", так она высотой метров 15 и солнце освещает ее со всех сторон весь день.
K0IIIAK
31.10.2016
Малая Пица примерно на 100 км южнее Линды.
ты сейчас новичку нарассказываешь, он и поверит.
по эту сторону Волги климат отличается от южных районов нашей области.
K0IIIAK писал(а)
по эту сторону Волги климат отличается от южных районов нашей области. ...

Это точно, время цветения в Балахнинском и Городецком районах отличается минимум на неделю. В Городецком позже всё цветёт.
K0IIIAK писал(а)
ты сейчас новичку нарассказываешь, он и поверит.


Хмм, новичку... :-[ Ну, спасибо! (Сам я еще зеленей зеленого).
Так здесь же уже писано было, что природа вносит свои коррективы.
Слышь, Сергей? (SergeyEB).
SergeyEB
01.11.2016
Да. Понятно, что у меня основные медоносы кипрей с донником и золотарник, так и буду ориентироваться на их цветение. Это вторая половина июня, июль и август.
Спасибо, подтвердили мои догадки фактами!
mansel
01.11.2016
SergeyEB писал(а)
Да. Понятно, что у меня основные медоносы кипрей с донником и золотарник, так и буду ориентироваться на их цветение. Это вторая половина июня, июль и август. <br> Спасибо, подтвердили мои догадки фактами! ...

приземлю немного.
ГВ в нашей полосе длится 1-2 недели, так что не теште себя мыслями что пчелы 3 месяца будут носить мед. Готовтесь взять ГВ за 1-2 недели , а все что дальше это уже на милость господа оставьте.
chop24
01.11.2016
SergeyEB писал(а)
вторая половина июня, июль и август.

У меня часть пчел стоит в Борском районе, между Бором и Красной слободой. В основном взяток действительно идет с конца июня и до сентября. Но погода любит побезобразить.
K0IIIAK
01.11.2016
chop24 писал(а)
и до сентября

да, золотарник - великий медонос, но нужна теплая погода
SergeyEB
01.11.2016
А, что, на самом деле, мед золотарника быстро кристаллизуется?
K0IIIAK
02.11.2016
я бы не сказал, не рапс всё-таки
сел с месяц назад, но при этом мягкий. хотя наверное у многих сел, не только с золотарника
mansel
31.10.2016
ооо к себе через м.Пицу еду
mansel писал(а)
через м.Пицу еду


Ну, и???? *drink*
K0IIIAK
31.10.2016
miktracker писал(а)
*drink*

Дима сам за рулём, в обе стороны...
K0IIIAK писал(а)
Дима сам за рулём, в обе стороны.</qote>

Сам тоже страдаю всю дорогу от этого :(
miktracker писал(а)
страдаю

Так он не употребляющий.
Значит - не страдающий.
vecherochec писал(а)
Так он не употребляющий.
Значит - не страдающий.

А может страдает, от того, что не употребляет? :-D
K0IIIAK
01.11.2016
gennadi-07 писал(а)
А может страдает, от того, что не употребляет? :-D

https://vk.com/video-94513140_456239027
Ну да :-D
mansel
01.11.2016
хорош стебаться.
Сказали еще в школе, начнешь вот пить , понравится , за уши не оттянешь.
Ну слабовольный я , что делать.
Вот и решил не начинать , а то вдруг понравится.
короче тему закрываем.
mansel писал(а)
хорош стебаться.

Хорош ругаться! :-D
www.youtube.com/watch?v=wX8-jK8OVdQ
mansel
01.11.2016
ни грамму не ругнулся :))
mansel писал(а)
Сказали еще в школе, начнешь вот .......
что делать.
Вот и решил не начинать , а то вдруг понравится.

Один ученик в школе круче поступил. Тоже боялся, что потом затянет и ...дал слово твёрдое. Ты, Дим, так - по мелочи зарёкся. Надо было твержее обет давать.

пс. А звали того мальчугана Толиком Вассерманом.
Уж зарёкся так зарёкся. До сих пор на стенки лезет. Женщины ему снятся. А нельзя - сам виноват, слово дал.
пс 2. Зря не побоялся слабого пола в школе.
mansel
01.11.2016
я ж говорю слабохарактерный я .
Куда уж от женщин, глаза что ли выкалывать? , от алкоголя отказался и на том хорошо.
mansel писал(а)
Куда уж от женщин, глаза что ли выкалывать?

Глаза не надо уродовать. А вот бром бы хлебал всю жизнь.
Ну, или яйца на гильотину. Гена их яичками называет по-научному, мужскими семенниками.
(не нравится ему, когда говорят, что мол яичек пойду поджарю - начинает умничать, терминами сыпать)
SergeyEB писал(а)
Да и хобби это умиротворяющее. Почему бы им не заняться

Тыр 50 если лишние для начала есть, то можно начинать пробовать. Это минималка комфортная на первое время. С большой вероятностью, что эти деньги могут и не отбиться.
SergeyEB
28.10.2016
Под лежачий камень вода не течет.
SergeyEB
28.10.2016
УВАЖАЕМЫЕ ПЧЕЛОВОДЫ!
Получил много полезной информации.
ОГРОМНОЕ ВСЕМ СПАСИБО!!!
Если кто ещё что-нибудь добавит - буду рад почитать!
SergeyEB писал(а)
Если кто ещё что-нибудь добавит


Самое-то "драгоценное" забыл: МЕДОГОНКА!
Заранее тоже позаботься, а то подойдет незаметно время - мед вроде есть, а вроде и нет! В смысле, откачивать не на чем.
Тут надо смотреть по бюджету - от б/у по объявлениям или знакомым, или сразу новье и хорошую.
Я чуток напрягся в свое время и взял новую в расчете, что не на один-два года. Не жалею.
SergeyEB
28.10.2016
Медогонка.
Если до 10 семей, то какую посоветуете? На сколько рамок? Поворотные?
Может ошибаюсь, но, думаю, можно взять с ручным приводом, а потом подсоединить движок. Или это бред?
mansel
28.10.2016
медогонку смотрите по деньгам. мы почти сотню семей ручной 4-х рамочной крутили и ничего.
Бели стазу 3-4 -х рамочную , если что ее и продать будет проще. И не сильно страдать будете при расширении.
SergeyEB писал(а)
кто ещё что-нибудь добавит - буду рад

На три комплекта необходимо рамок наготовить. Это под сотню должно быть их. И их делать надо зимой, а не когда расширять семьи придётся.
Всё равно какой вариант - рутовский или Дадан. На Дадан ешё по комплекту магазинному на каждую семью. Вариант двухкорпусного вождения в чистом виде не пройдёт по первому году - просто не поймёте его и запутаетесь в расплоде. А с магазинами ещё может прокатить. Ну и всё к этому прибавляется быстро - сами рамки (заготовки), проволока, вощина, лекальники, катки-шпоры, ящики для хранения...
Ну и ульи должны быть уже весной готовыми и крашенными. А к ним всё необходимое - холстики, подушки, диафрагмы, подставки под них...
SergeyEB
28.10.2016
Может подскажете, где ульи Дадан с рамками лучше заказать. Цена-качество.
Правильно понимаю, что в первый год, если остановлюсь на бакфасте, второй корпус не нужен будет, а ставить магазины?
Второй корпус нужен будет, но без магазинов не обойдётесь.
Может отводки придётся делать противороевые, потом на взяток объединить с магазинами.
Я не могу объяснить это без Ваших первоначальных познаний.

пс. Скоро курсы пчеловодческие начинаются. Там Мансел заседать любит. К нему напроситесь. Я серьёзно это. Постепенно проникнетесь азами и духом пчеловодства.
Многие вопросы исчезнут сами собой.
mansel
28.10.2016
если что мы на галерке сидит, новости обсуждаем :)))
mansel
28.10.2016
ульи ППУ однозначно у Алексея ( магазин пчелиный лекарь )
рамки тут Фирштейн вроде делает.
Бакфаст это хорошо , но он учит плохо . Бакфаст много ошибок прощает.
SergeyEB
28.10.2016
mansel писал(а)
Бакфаст это хорошо , но он учит плохо . Бакфаст много ошибок прощает. ...

Все-таки, думаю, от простого к сложному. Постичь азы, а дальше - нет предела совершенству.
А когда курсы пчеловодов?
Мansel, я пока склоняюсь к бакфасту. У меня к Вам будут вопросы:
Какие у Вас ульи? Снизу сетка вместо дна?
Как весной утепляете?
Чем ППУ лучше дерева?
Можно через Вас заказать пчелопакеты? Когда и как?
mansel
29.10.2016
Не совсем курсы. Собрание общества пчеловодов. Люди делятся своим опытом,приезжают в том числе ученый люд. Я много для почерпнул на этих собраниях, плюс с людьми в живую общаюсь. начнутся они уже в ноябре, тут будет тема когда начало и расписание всегда выкладываем. Курсы для новичков обычно после НГ начинаются и завершаются посещением пасеки летом.
Явожу пчел в даданах 12 рамочные дерево и ппу 10р на дадановскую рамку.
в ППУ снизу сетка .в деревянных обычные донья с проставкой в виде пустого магазина.
Весной сетку заврываю фанеркой и все, подушки всегда под крышами.
Главный плюс ППУ - они легче и за счет низкой теплоповодности матка в них сеет даже на крайних рамках. если не тянуть с расширением 10 р ППУ ничем не уступает 12 р. Думал попробовать многокорпуную систему , но мне она в некоторых моментах не понятна и рамки ломать не хочется.
Пакеты , если только от чиберчинки. будет интерес думаю смогу решить вопрос и выбить для себя пакетов .
По срокам обычно на 9 мая за пакетами гонял. самое хорошее время. ИМХО.
mansel писал(а)
ульи ППУ однозначно

Это вдруг с чего такая однозначность?
mansel
28.10.2016
цитата вырвана из контекста.
ЕСЛИ брать ППУ то у Алексея.
Дим, вот почитаешь тебя и выходит, что самые лучшие пакеты у Фролова, а самые лучшие ульи у Тараканова. Обоснуй пожалуйста.
mansel
28.10.2016
Ген, я впервые брал у Фролова пакеты, как говорится на понтах. Мне их просто дали под условие понравятся оплатишь. Знаешь оплатил. Пакеты реально способны удивить. Это мое ИМХО и я их больше советую людям с опытом и для быстрого старта. Мясная составляющая в них всетаки есть. Честно пакеты сурчанки меня очень приятно удивили в свое время.
По ульям все еще проще. Ульи у нас по сути делают лысонь и бибоксы
Бибоксы выпадают по цене, Лысонь стали прототипом для лешкиных ульев , плюс он их постоянно в чем то дорабатывает, по цене они всетаки несколько дешевле и как же обойти поддержку отечественного производителя.
Лучше Александра (volro) посоветовать не могу. Мастер.
Вот как у него со временем и заказами не знаю. И по рамкам, и по ульям.
Это по деревянному варианту если.
volro
28.10.2016
vecherochec писал(а)
... Лучше Александра (volro) посоветовать не могу....

Спасибо за оценку моего труда, польщен. :-[
Вы не оставляете мне ни единого шанса на ошибку....
mansel
29.10.2016
Александр, скиньте в личку информацию по рамкам на 300 и на145
спасибо
SergeyEB
29.10.2016
Александр, можно я к Вам тоже обращусь за информацией по комплектующим для Дадана?
volro
29.10.2016
Да, конечно можно.
Только с 14.00 субботы и до вечера воскресенья я без компьютера.
mansel
28.10.2016
и сразу запомни формулу
1 семья = 2 улья= 3 комплекта рамок.
просто поверь , забот просто огромное количество с плеч снимешь
SergeyEB
28.10.2016
mansel писал(а)
и сразу запомни формулу <br> 1 семья = 2 улья= 3 комплекта рамок. <br> просто поверь , забот просто огромное количество с плеч снимешь ...

2 улья - это гнездовые? а вторые корпуса, магазины как в эту формулу добавить?
mansel
29.10.2016
под ульем я понимаю дно -корпус -2 магазина - подкрышник -крыша .
Если вы будете занматься двукорпусным пчеловодством то соответственно у вас будет дно-2 корпуса -магазины ( если нужны, ту по пчелам смотреть будете сами ) подкрышник - крыша .
хотя вопрос от вас немного преждевременный если вы еще не определились с системой пчеловождения.
SergeyEB
29.10.2016
Дмитрий, правильно понимаю, что для 3 семей надо 6 комплектов дно-2 корпуса - 1магазин - подкрышник - крыша?
Все таки, что посоветуете: дерево или ППУ?
Думаю остановиться на двухкорпусном Дадане 10 рамок.
mansel
29.10.2016
Понимаете правильно, на одну семью два комплекта.
Теперь мне хочется понять , как вы собираетесь пчеловодить.
Расскажите кратко как вы это представляете.

Если вы хотите на корпусной системе остановиться, то я бы посоветовал ППУ причин несколько:
1- вес деревянного корпуса может плохо отразиться на спине.
2- при расширении семьи вторым корпусом, меньше шансов заморозить расплод.
semenuch
29.10.2016
Если не против, добавлю про ППУ (в моем случае нижегородец):
1. не меняют свою геометрию от влажности
2. не нужно обжигать весной, достаточно помыть (соответственно меньше комплектов нужно иметь для замены весной)
3. с плесенью бороться очень просто (помыть)
4. системный подход. Есть дно с сеткой, прилеткой-задвижкой дна, есть пыльцесборник, корпуса, магазины, кормушки, крыши.... ничего придумывать практически не нужно
5. в случае необходимости можно быстро купить все необходимые части здесь и сейчас.
Последний пункт для меня оказался самым важным. До того как в этом году попробовал ппу, делал деревянные ульи сам. Так как живу и работаю в нижнем и в случае необходимости с работы уйти когда приспичит не могу, то все работы с пчелами приходится делать в авральном режиме что крайне негативно сказываеся на результативности. Как вариант заказывать сразу много ульев про запас на стороне - это дорого. В случае с ппу нижегородец можно расширятся хоть раз в неделю без затрат времени на изготовление, поиск изготовителя, ожидание..... при чем все детали совместимы, чего не будет если просто смените изготоителя.
Эти выводы сделал лично для себя в этом году, никакой рекламы тут нет.
SergeyEB
29.10.2016
А они не крошатся, не ломаются углы и выступающие части? Понятно, что с дуру можно и ... Но, всё таки не очень они хрупкие.
semenuch
29.10.2016
ППУ крепкие. Пенопластовые возможно, их не использовал.
semenuch
29.10.2016
https://www.youtube.com/user/silanaroda/videos
это именно ППУ Нижегордец
А я вот в пенопласте разочаровался! У меня в лесу дятлы даже в деревянных двух дырки с кулак попробивали, а из пены сделали дуршлаг в десятке семей!!! Но в двух пчелы выжили, и когда поставил отремонтированные корпуса, опять прогрызли летки на 4 стороны, им так видишь ли удобнее летать было :-) Так и оставил до конца ГВ, а потом в дерево пересадил.
Александр ВМ писал(а)
У меня в лесу дятлы даже в деревянных двух дырки с кулак попробивали, а из пены сделали дуршлаг в десятке семей!!!

Зимую на улице и "работу" дятлов видел, свежие деревянные корпуса разбиваются на раз, про ППС или ППУ, даже и говорить не охота.
semenuch
07.11.2016
Ну ппу не пенопласт конечно ), да что дятел, обыкновенные куры (!!!!!) расклевывают пенопластовые ульи на раз. У любого материала есть плюсы и минусы в каждом конкретном случае. Не попробуешь не поимешь )
Пару дней назад дятлы уже присматривались к пасеке, пока ущерба нет.
gennadi-07 писал(а)
дятлы уже присматривались к пасеке


Второй раз пустил в зиму ульи под китайской рыболовной сеткой из лески.
Прошлая зима прошла удачно - следов покушений на ульи не было.
Посмотрим...
SergeyEB
29.10.2016
mansel писал(а)
Понимаете правильно, на одну семью два комплекта. <br> Теперь мне хочется понять , как вы собираетесь пчеловодить. <br> Расскажите кратко как вы это представляете.

Если по времени, то выходные.
Остальную информацию по процессу, пока пытаюсь сформировать, но ещё надо много чего уточнить и познать.
Сейчас представляю так:
Весной ставлю 1 корпус+1 магазин. В корпус к пакетным рамкам добавляю рамки с вощиной.
Наблюдаю как отстраивают соты, как заполняют. Возможно придется менять магазин на корпус.
Смотрю за наличием неработающих пчел.
Про расширение и отводки ничего не скажу.
Как будет проходить ГВ. Это вопрос. Как и откачка меда.
Конец августа-сентябрь подготовка к зимовке. Оставление в гнезде сот с медом (ИМХО 3-4 рамки), установка кормушки с сиропом.
Ульи на зиму, вероятно, т.к. их мало, буду убирать в гараж.
chop24
29.10.2016
SergeyEB писал(а)
буду убирать в гараж

Надо подумать о сырости и вентиляции в гараже.
Groshnn
29.10.2016
SergeyEB писал(а)
Весной ставлю 1 корпус+1 магазин

Зачем магазин?
mansel
29.10.2016
при работе с корпусами расширение происходит сразу корпусом .
Мне эта система не понравилась.
1- в мае когда семья занимает корпус битком встает выбор расширять семью новым корпусом или делать отводок.
Противороевых методов много , но точно работает лишь отводок ( для этого вам нужен второй комплект ульев
2 - когда пчелы пошли во второй корпус , гнездовой корпус становится практически не обслуживаемым, т.к. снять медовый корпус, даже 10 рамочного дадана , нифига не легко .
3- раннее расширение может грозить переохлаждением гнезда.

У вас еще время понять что и как работает. Не удивлюсь если через месяц другой вы будете склоняться к лежакам :)
SergeyEB
29.10.2016
mansel писал(а)
при работе с корпусами расширение происходит сразу корпусом . <br> Мне эта система не понравилась.

Если расширение делать вторым корпусом, то, может, такого количества магазинов не нужно?
У меня ещё нет никакой системы, поэтому я на форуме и прошу Вас посоветовать как создать правильную систему для бакфаста в 10 рамочных ульях дадана.
Groshnn
29.10.2016
Сергей, не праздный вопрос, если честно, что Вы уже прочитали (кроме этой темы) о пчеловодстве и по пчеловодству ?
SergeyEB
29.10.2016
Интернет. Сайты, статьи. Учебники и книги оставил на долгие зимние вечера:)
SergeyEB писал(а)
Интернет. Сайты, статьи. Учебники и книги оставил на долгие зимние вечера

А они уже давно идут, сезон начнется ~8 марта
Groshnn
29.10.2016
mansel писал(а)
снять медовый корпус, даже 10 рамочного дадана , нифига не легко

Поэтому (да и не только по этому) многокорпусная система применяется в рутах, но и их уркать тяжело
Посему, многокорпусники лучше всего в МФУ
SergeyEB
29.10.2016
Не понял, что такое МФУ.
mansel
29.10.2016
МФУ- МалоФорматный Улей. Выглядят как игрушки имеют много преимуществ. Главный недостаток это - не стандарт. Все приспособы нужно делать самому или на заказ
mansel писал(а)
недостаток это - не стандарт.

Переходное звено - целиковый улей на магазинную рамку с уменьшенной нижней планкой (узкой или просто вставышем из прутка 5мм). И стандарт, и переход для пчёл комфортный по корпусам, особенно в зимней период. И работать корпусами реально по разрывам гнезда и переносу расплода. И с ганиманом при этом легко работать. Думать буду. До геморроя недалеко осталось с потягушками этими. Или при геморрое придётся задуматься, что скорее всего так и будет. Мож и грыжи полезут первыми, мож радикюль перекосоёбит пополам. Но к игрушкам всё равно придётся приглядеться. Или порамочно с ящиком рядом играть при работе.
С МФУ не все так просто, как рассказывают. У меня треть пасеки на Удавах, плюсов много, минусов не меньше. Для себя оптимум пока не нашел, но решил - МФУ не больше трети пасеки, остальное стандарт. Причем изготовление нестандарных составляющих для меня не проблема- я столяр и у меня неплохая мастерская, но не это главный недостаток (для меня). Но это для отдельной темы, можно замутить, вот только поддерживать я ее вряд ли потяну, дома бываю редко, в деревне по полгода сижу, а там и со временем и главное с Инетом вообще труба, даже мобильной связи почти нет, чтобы поговорить, я на улицу выхожу под определенное дерево :-)))
K0IIIAK
06.11.2016
Александр ВМ писал(а)
не это главный недостаток

а можно в двух словах про основные недостатки?
mansel писал(а)
2 - когда пчелы пошли во второй корпус , гнездовой корпус становится практически не обслуживаемым, т.к. снять медовый корпус, даже 10 рамочного дадана , нифига не легко .

Дима, надо заниматься спортом!
mansel
29.10.2016
когда я пробовал двукорпусную системы я был молодым красивым и сильным. А шрам на ладони говорит ну его нафиг этот второй корпус , лучше 2 или 3 магазина :)
mansel писал(а)
когда я пробовал двукорпусную системы я был молодым красивым и сильным.

Вон как тебя второй корпус то потрепал.
Если вскоре не бросишь рамку на 300, то до старого хилого сморчка останется немного. :-) Пытай Хомича или Давыдова с их системами пчеловождения.
mansel писал(а)
шрам на ладони говорит

Шрамы вообще - многое могут напомнить. Это конспекты жизни.
mansel писал(а)
А шрам на ладони говорит ну его нафиг этот второй корпус , лучше 2 или 3 магазина

Надо поднимать тему о СИЗ, которые все "опытные" пчеловоды отвергают. Дим, стесняюсь спросить, а что в вашей ладошке застряло?
mansel
30.10.2016
что осталось? что осталось ? царапина :)
Groshnn
30.10.2016
Покажешь ?
Мы всеми активистами форума на заседание в Универ придем и Любашку привезем ради такого дела
mansel
30.10.2016
легко
mansel писал(а)
царапина

Тебя Гена пытал про как случилось такое, а ты начал степень келоидности озвучивать.
gennadi-07 писал(а)
а что в вашей ладошке застряло?

Что стряслось то тогда? В молодости далёкой? Царапина...
mansel
31.10.2016
По большому счету ничего страшного , просто корпус что на руках держал выскользнул начал выскальзывать из рук , а защитный уголок на углах порезал ладонь. Вот память и осталась.
А вот был бы в перчатках, этого бы не произошло, но Вы Дмитрий, видимо придерживаетесь поговорки "В ...андоне не ...бля, в рукавицах не работа"
SergeyEB
01.11.2016
Дмитрий, так второй корпус не нужен? Заменять его на магазины, а корпуса использовать для отводков?
mansel
01.11.2016
я не могу вам однозначно ответить на ваш вопрос. Все дело в системе вашего пчеловождения. Если вы хотите заниматься Корпусным пчеловождение то корпуса нужны. Главное это вы должны не выучить, а именно понять одну из методик пчеловождения.
Причем читая книги сразу делайте поправку на то что у вас другая местность , другие пчелы и то что легко получается у одно может не получиться у вас. И вот тут нужно будет понимаение что и для чего делать. Просто когда вы откроете улей спрашивать будет уже зачастую не у кого.
Хотя мне звонили люди и испуганным голосом говорили " у меня пчелы улетают , что делать?"
SergeyEB
01.11.2016
Поправте, если ошибаюсь в рассуждении.
Т.к. бакфаст заполняет расплодом гнездо по порядку, то в корпусе 10 рам матка с расплодом, а сверху магазин (1 или 2). В первый год маловероятен большой медосбор (дальше будет видно) поэтому второй корпус для меда ставить нет нужды. А корпус держать для отводков. Будет это оптимально для начала?
PS Я пытаюсь определить с ульями и рамками.
mansel
01.11.2016
отвечу в топике
chop24
01.11.2016
SergeyEB писал(а)
так второй корпус не нужен?

Если будете покупать пчелопакеты, скорее всего в нем будет матка прошлого года, поэтому в новом сезоне пчелы могут сорваться в ройку. Я бы поступил следующим образом. Развил пчелопакеты до полного корпуса, 9 рамок из 10. Затем поставил второй корпус, в литературе подробно этот прием расписан, куда и какие рамки ставить. После развития до двух корпусов, отобрать по 3 рамки от каждой пары семей для сборного отводка, который через некоторое время нужно подсилить. Если прикупите к этому времени плодных маток и сможете подсадить их в сборный отводок - получить самостоятельную семью, способну дать мед. Если маток не купите для посадки, выведут сами. Сами семьи стряхнуть на фанеру перед летком, типа отроились, Запечатанные рамки поставить во второй корпус, добавить вощины до комплекта, при необходимости магазин или два - лето и медосбор план покажет.
mansel
01.11.2016
Пояснительная, какой смысл вы вкладываете во фразу "развил пакет до полного корпуса 10 рамок"? 10 рамок это чего 10 рамок пчелы или расплода?
chop24
02.11.2016
Я имел ввиду тот момент когда пчела появились на последних рамках, в этот момент расплода обычно 5-6 рамок. Если расплода в 10 рамочнике будет 10 рамок, семья всяко сорвется в ройку в связи с перенаселением пчелиного поголовья.
mansel
02.11.2016
ОК, просто некоторые в развитие семьи вкладывают понятие количества расплода. В таком случае наверное жизнеспособная идея, но из пакета слишком сильное ослабление может понадобиться подкормка т.к. основная работа на безвзяточный июнь придется.
chop24
02.11.2016
mansel писал(а)
наверное жизнеспособная идея

Пример их прошедшего сезона. Улей утепленный /передняя и задняя стенки/ 16-ти рамочник с магазином 15 рутовских рамок. В сводный отводок на 6 рамках подсажена плодная матка от Лемешева. Помимо гнезда за сезон дали магазин меда. После откачки в первых числах августа, поставил рутовские рамки в магазин через отогнутый холстик для обсушки. Так они с золотарника еще 8 рамок дали.
Groshnn
29.10.2016
SergeyEB писал(а)
Может подскажете, где ульи Дадан с рамками лучше заказать. Цена-качество.

Сергей, а надо ли в посуду на нулевом уровне вкладывать, поскольку удовольствие не копеечное.
Почему бы не рассмотреть вариант б\у ульев ?

Как здесь правильно написано, "горящие идеей водить пчел" попробовав скидывают и инвентарь и пчел (если удалось сохранить живность). И все крепкое !
Или у старых пчеловодов, кому уже не по силам пчелами заниматься.

На авито, немало объявлений.
SergeyEB
29.10.2016
На протяжении своей жизни рассматривал варианты приобретения б/у, понимая что это выгодно, но, в основном, останавливался на новых.
Однако, воспользуюсь Вашим советом. Спасибо.
Я выше задавал вопрос: может кому-нибудь что-нибудь не нать?
Медогонка двухрамочная с электроприводом на 220 будет не нать, но это после того, как новую опробую.
mansel
28.10.2016
будешь читать , в голове будет каша .
начнут появляться вопросы , не стесняйся спрашивай любую глупость. растолкуем что и как.
Тут главное смыл развития и жизни пчел понять, а остальное всеуже само нарастет.
Вон Миша КОШАК быстро в тему въехал, буквально год и ему уже нечего объяснят , сам кому хошь объяснит.
Тут как то втирал человеку истину, читаешь и добавить нечего. А тот слушал раскрыв рот , пока не узнал что ему нович с двухлетним стажем истину открывает.
Удачи
mansel писал(а)
будешь читать , в голове будет каша .

Надо взять одну книгу и настольно её осваивать. Именно в настольном (диванном) варианте - не электронном. Обмозговывать каждую мелочь. Учебник по пчеловодству какой-нибудь. Всё лишнее забудется, когда надо будет уточнить чего-нибудь - можно пролистать. Никаких ноу-хау по первым годам не предпринимать. А это будет охота. Обезьяна с гранатой не только смешна, но и опасна. Для пчёл и окружающих их существ.
mezhevich
31.10.2016
Добрый день!
Когда я думал заводить пчелок мне помогли ролики на ютюбе Генадия Степаненко.
Попробуйте его посмотреть прям с первых роликов про выбор улья.
Позже подписался на много каналов.
MegaStaratel
Сергей Русин
ПЧЕЛОВОД ВЛАДИМИР ЖУКОВ
Николай Гусев - Нижегородская область
Ну и конечно тут народ помучил :-D
Жалко Нижегородцы мало кто ведут свои каналы )
mezhevich писал(а)
Нижегородцы мало кто ведут свои каналы )


Да вот он, общий канал! Мудрость коллективная.
Я здесь за 3 года стооолько почерпнул, что порой соседи пчеловоды с 20...-летним стажем недоверчиво смотрят и слушают в прениях, как и что можно сделать на пасеке.
mezhevich
01.11.2016
Я тоже думал что я что то знаю, но пчелы объяснили что я лох. *wall*
SergeyEB
01.11.2016
Спасибо. Мне тоже, при первичном просмотре, ролики Степаненко показались неплохими. Посмотрю с начала все ролики Степаненко, а дальше по списку.
Степаненко дядька довольно толковый, но уж больно у него все ролики растянуты! Пока до сути дойдет, повеситься можно!
Александр ВМ писал(а)
но уж больно у него все ролики растянуты

Зима длинная
mansel
01.11.2016
SergeyEB писал(а)
Поправте, если ошибаюсь в рассуждении.
Т.к. бакфаст заполняет расплодом гнездо по порядку, то в корпусе 10 рам матка с расплодом, а сверху магазин (1 или 2). В первый год маловероятен большой медосбор (дальше будет видно) поэтому второй корпус для меда ставить нет нужды. А корпус держать для отводков. Будет это оптимально для начала?
PS Я пытаюсь определить с ульями и рамками. ?

Вы не столько ошибаетесь сколько у вас каша в голове начинает образовываться. Вы указали породу но не указали время года.
Вот смотрите, по сути все пчеловодство можно свести к нескольки догмам.
1- весна- развитие пчел.
1а март-апрель - пчела выходит из зимовки и мы помогаем пчелам ( подкармливаем, чистим донья , утепляем )
1б - май происходит смена зимовалой пчелы на летнюю семьи интенсивно наращивают силу на майском взятке. Тут уже выбор пчеловода взять майский мед или сделать отводок.
2 ройка
2а июнь месяц взяток в природе обрывается если вы сделали отводок, то просто наблюдаете и если нужно подсиливаете малыша , меду обычно они собирают достаточно что бы избежать июньского кормления.
Если вы оставили сильную семью и скачали мед, то начинаете думать как уйти от ройки и что делать если взяли слишком много меда и семья начинает осыпаться с голода.
2 б конец июня июль
Его величество главный взяток ( ГВ ) все силы направленны на получение максимального количества меда. Ставим все что есть что бы пчелам было куда мед складывать ( сказано немного с сарказмом ) .
3 август отбираем мед начинаем готовить пчел к зиме
4 сентябрь заканчиваем подготовку пчел ( докармливаем долечиваем ) сезон завершается . к концу сентября пчелы должны быть вылечены, закормлены . все до марта их не трогаем.
Кратко так , но у кажного пункта есть свои нюансы и исключения.
Это вам так сказать скелет, мясом его уже обтягивайте его сами.
Groshnn
02.11.2016
Мясо... Мясо...

И почитавши, любой случайно забревший (от слова - забрел, забрести) к нам на форум, подумает: пчеловодство - фигня, всего 4 незамысловатых пункта (что, по-сути своей, верно)

Мало кто подумает, что они только часть айсберга над поверхностью океана !
Groshnn
02.11.2016
SergeyEB писал(а)
PS Я пытаюсь определить с ульями и рамками. ?
Начните с простого : лежак.
Процессы в семье будете видеть. Научитесь понимать, что происходит. Почувствуете себя, надо Вам это или нет. Может быть дешевле пару банок приобретать ежегодно.

Поскольку любой начинающий часто открывает улей и просматривает рамки (сама такая была) - листает их.
Многокорпусная система - это работа корпусами, подходы иные.
"Идет" она , когда в своей голове представляешь, что происходит в семье.
А когда по наитию, то ... практически, святотатство и вымучивание пчелы. Отсюда и ужаливание всей округи, и жалобы соседей, и много еще что...
SergeyEB
02.11.2016
В ближайшее время ещё раз почитаю про лежак. Спасибо!
А пчеловодство процесс не легкий. Из-за отсутствия опыта я и пытаюсь определиться с наиболее понятными (как я думаю) для меня действиями. Например, поимка роя не для меня, отводки и подсадка маток - множество непонятного. Буду разбираться!
Groshnn писал(а)
Начните с простого : лежак.
Процессы в семье будете видеть. Научитесь понимать, что происходит.


Кстати, у меня в этом году 24 рамочный лежак показал себя лучше всех! И подходил я к нему за сезон раза 4 по 15 минут! И спину не рвешь. Для стационара неплохой вариант.
SergeyEB
07.11.2016
Очень интересно!
SergeyEB
02.11.2016
Спасибо за скелет!
Мясо в ближайшие месяцы буду наращивать.
Дмитрий, я планирую начать с бакфаст 3 пакета. Вы говорили, что можно через Вас их приобрести. Если да, то сообщите, пожалуйста, когда, как и пр.?
ЛРД
02.11.2016
SergeyEB писал(а)
Для начала

Я бы посоветовал наделать ловушек для бродячих роёв..5-6 шт. и купить 2-3 семьи в мае.Семьи должны быть сильными.Еще несколько ульев,корпуса,магазины,сушь,вощину.В общем всё,что нужно для пчеловодства. Главное читать Учебник по пчеловодству (именно книгу!),а не учиться на роликах в интернете.До всего доходить самому и перемещенные знания воплотятся на практике в индивидуальную технику пчеловождения..Главное из Главного-это биология пчелиной семьи! Рекомендую Г.Ф Таранов.,А.С.Нуждин.,В.И.Полтев...ещё Буренин, Котова..Лучше всего для изучения,повторюсь, это "Учебник пчеловода".,этих авторов!!

Ловушки для роёв надо делать не менее чем на 6р. и не более 10р.Ставить ловушки в самом конце мая.И проверять их почаще.Сняв ловушку с попавшимся роем,можно на это место поставить ещё ловушку.Ставить ловушки лучше в вершинах оврагов,на краю лиственного леса.,не далеко от подъездной дороги.Дерево дуб.,он крепкий по нему хорошо взбираться.Естественно при постановке ловушек надо учитывать маскировку..
Groshnn
02.11.2016
+10000000000000
SergeyEB
02.11.2016
Думаю, что бродячие рои не мой вариант. Если, только, позже.
За остальную информацию спасибо!
K0IIIAK
02.11.2016
Не парься, сосед. В наших краях с роями проще, чем рассказывают.
в середине мая берёшь пустой улей (лучше б/у, хотя у меня и в новый залетали), ставишь его на отдельное место на пасеке, ставишь в него б/у соты (часть может быть совсем страшными, какие в семью ни когда бы не поствил), либо полностью, либо половину, доцелить вощиной можно. И закрываешь как путную семью (холстик/плёнка, подушка, крыша). Не позднее конца июня в нём уже кто-то будет жить. Главное не трогать. просто забыть о нём. На летках потом результат увидишь.
mansel
02.11.2016
с роями то может и не проблема, ТС проблема с соседями, боится , что бы были непокусанными , а с роями сам знаешь как повезет. В первый год могут и овечками притвориться, а на второй такие зубы показать что сам не рад будешь
K0IIIAK
02.11.2016
можно подумать, все рои обязательно в отдельные семьи развивать...
SergeyEB
02.11.2016
Михаил, я почему не склоняюсь к бродячим - мне нужны наименее агрессивные. И тему эту начал, чтобы понять возможность компромисса пчелы - соседи. Возможно бродячих можно будет в поле отвезти, но это позже.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов