--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

баланс чувств и логики в отношениях

Серьезная тема
15
109
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Melange
09.11.2016
у меня очередной загон. на тему, насколько люди руководствуются логикой в отношениях. причём как в любовных так и в дружеских.

я считаю, что логика должны быть, на одних чувствах и эмоциях далеко не уедешь. хотя бы для того, что бы потом не было мучительно больно.

фактически все люди, особенно в начале отношений, стараются выглядеть лучше чем они есть на самом деле. или даже не лучше, а показать себя в более выгодном свете, что ли. вспомните как собираются не свидания, одеваются в красивую одежду, делают причёски, выуживают из шкафа самые отглаженные штаны, ну или хотя бы самую чистую майку, это у кого какая планка.

спрашивают советов - как очаровать девушку или парня своей мечты. это уже подлог, в определенной степени. то есть, не самим собой, а как бы ищя ту самую точку, или точки, которые могут помочь сблизиться.

в общем, за всей этой мишурой, иногда сложно разглядеть, какой же человек на самом деле, вблизи, в быту, в повседневной жизни. но, так или иначе каждый выдаёт себя, какими то действиями, мелкими несостыковками и т.д. если уметь наблюдать, и делать выводы, не давая затуманенному влюбленностью мозгу полностью вынести себя из реальности.

другими словами, логика на мой взгляд присутствовать должна, не для выбора по критериям, как иногда пишут, типа должна/должен быть такой такой и такой, и тогда будут счастливые отношения, это не логика, а для того, что бы во время остановиться, если это всё-таки не тот/та кто тебе нужен, что бы не очнуться лет через 10 рядом с чужим человеком. поэтому давать волю одним лишь чувствам, не самое разумное решение. хотя, одна моя подруга, считает что я слишком логична, и это тоже не самый удачный подход к отношениям с людьми, ну наверное, как и любой перекос )

простите за много букв, короче сформулировать не получилось )

есть у кого чего по теме? пойду кесадилью забацаю, и приду проверю ))
AlexAnis
09.11.2016
Свои мнения уже озвучил - щитаю это лучший ответ - какие ваши мнения? ;-)))
все мнения по вашей теме в вашей теме
AlexAnis
10.11.2016
В любом случае они правильные. :-))
все равно это не повод в каждой теме этим мнением трясти
AlexAnis
10.11.2016
Каждый имеет право высказывать любое свое мнение, если оно не нарушает правил в части моральных норм. :-)))
да
Melange
10.11.2016
правильные, они только для вас, не более того
AlexAnis
10.11.2016
Естественно - каждый хиромант или астролог может считать свою точку зрения правильной, но реальное будущее они могут только случайно угадать. ;-))
Melange
09.11.2016
эээ, чего? какой лучший ответ?
Melange
09.11.2016
кстати, если вы про мнение - ту самую тему, хотите я вам повангую? скорее всего, вы женились на милой девушке, может быть даже была любовь-морковь, по молодости, или просто она вам казалась перспективной для создания семьи. но, упс. у нее оказались свои интересы, она хотела развиваться, может быть делать карьеру и т.д. но .. дети, муж, повернутый на порядке и собственном уюте, на себя времени не оставалось, да и муж в общем то был против всего этого, она должна была сидеть дома, ну если и работать, то где нить в заштатном НИИ, и приходить домой в 16:00 со своей никчёмной работенки, приводить квартиру в порядок, заниматься детьми, готовить еду, ну и всякое такое. в итоге, от всего этого она начала хандрить, депрессии становились всё продолжительнее, возможно появились проблемы с алкоголем, или что то в этом духе. а да, она скорее всего была из неполной семьи. и вот вы примитивно сложив 2+2, совершенно забыв что жена это личность, и вообще ей тоже нужна помощь и поддержка, вывели для себя любимого такие правила для девушек для создания семьи, и может даже нашли себе такую, за что ей и сочувствую, психологические тираны не лучшие партии.
вангую ответ
*ничего такого не было*)))
Melange
09.11.2016
ну это полюбому )
AlexAnis
10.11.2016
Ей вообще ничего не хотелось делать (хотя и чистота и еда - все это присутствовало), а вот про проблемы с алкоголем - вы угадали. :-)))
да, логика нужна
У меня отношения вообще никакой логике не поддаются, все на уровне чувств, либо мое, либо нет)
Melange
09.11.2016
ну это на первоначальном этапе, нравится не нравится, или так и продолжается? есть же причина по которым расставания происходят? или было твоё, а тут бац и чота как то не моё ваще
Да, с друзьями так и происходит. Даже если судьба разводит и пересекаемся раз в год, то встречи на одном дыхании проходят, без неловкого молчания и при полном доверии.
логикой, в этом и проблема
Melange
09.11.2016
почему проблема?
потому что этих чуваков можно только чувствами любить))
Melange
09.11.2016
ну не знаюююю, если тока чувствами, это делает очень уязвимым тебя, кмк.
делает
Конечно нужна логика, прочные отношения возможны только при сходных взглядах на жизнь. Важно обращать внимание на отношение к детям, бывшим женам, родителям, взгляды на быт и распределение ролей в семье, да много еще всяких важных моментов
*****
09.11.2016
В мозгах нет ничего плохого, только плюсы.
Но важно правильно формулировать им задачу, а это немногие умеют..
Отсюда много горя от ума...
Melange
09.11.2016
правильно, в каком смысле? можно на примере, а то я не очень поняла о чём вы )
Слово "правильно" здесь неуместно
Могут быть более и менее продуманные задачи :-)
логика - такая присутствует, присутствует... а потом - шарах! и не присутсвует
Melange
09.11.2016
ну если иногда, то можно) не всегда же быть логичной до опупения )
очень редко, к сожалению :(
яушизабылакакикогда
Melange
09.11.2016
вот поэтому и нужен баланс ) кому то чувствам больше доверять, а кому то логику чаще включать ) я пока баланс не нашла, но я ищу! )) что бы ровненько, но не скучненько ))
поиск баланса - процесс бесконечный))
Melange
09.11.2016
но лучше же искать ,чем не искать )
ага, но занятный)))
Melange
09.11.2016
а то! )) где-то даже увлекательный ))
Rory
09.11.2016
может быть не логика, а рациональность?
логика все таки последовательность адекватных действий в зависимости от ситуации, но пока в начале отноений непонятно что и кто перед тобой сложно определить правильные действия, вот тогда на помощь приходит рациональность и оценка собственного адекватного восприятия события.
Melange
09.11.2016
в самом начале, там вообще каша, хоть рациональность, хоть логикой сложно понять кто перед тобой, если тока провоцировать, что тоже может быть воспринято не адекватно, на другом конце провода. хотя, я бы наверное всё такие сказала - сначала логически, потом рационально, то есть, на первом этапе, пока еще не затянуло стараться как можно больше использовать сухих фактов и то что в остатке остаётся, а потом уже смотреть рационально, по принципу - нууу, это ладно, ничего, а вот это уже перебор, девочки, уходим (с)
Rory
09.11.2016
зачем провоцировать? делаешь рейд по всем соцсетям , сз и быстренько станет известно кто есть перед тобой, потом наколдыриваешь товарища и большинство мужиков тут же всем говном наружу всплывает. Все, портрет почти закончен)
Melange
09.11.2016
я чисто теоретически про провокации сказала, а так да, соц сети зло в этом плане, такого накопать можно )
Rory
09.11.2016
провокации опасны для девушек
Melange
09.11.2016
провокации для кого угодно опасны, можно зарваться или завраться )
Rory
09.11.2016
да не в этом дело. пока не знаешь мужика нехрен провоцировать ,боком может выйти.
тем более сама же знаешь мужское ТЫМЕНяДОВЕЛА!!!
Melange
09.11.2016
о да )) эти могут )
в этой ветке, на мой взгляд, описаны скрытые мотивы поведения девушек. Когда я вижу, что девушка начинает исполнять какие-то кульбиты с непонятной мне целью, я прошу объяснить. Внятное объяснение недоступно, обычно. Ну, не сможет же она сказать, что прошлась рейдом по соцсетям и теперь наколдыривает меня. То есть сказать сможет, но это будут последние слова в этих отношениях. Либо слово "наколдыривает" надо как-то расшифровать помягче и объяснить, зачем это мне ))
Rory писал(а) может быть не логика, а рациональность?
логика все таки последовательность адекватных действий

я бы заменил на "прагматичность" ) Но рациональность тоже неплохо подходит.
А вот логика - это немного о другом, это не последовательность действий. Последовательность действий может быть логичной и нелогичной, это да )
Поэтому лучшие мужья и любовники получаются из друзей.
Это когда ты его уже всяким видела, и в ситуациях вы в разных были, и знаешь что на него положиться можно.
Когда любовь с первого взгляда - обычно всё соплями потом заканчивается ))
Melange
09.11.2016
когда из дружбы в любовь, тут предельная честность, имхо ) всякое видели, пережили, и не только напомаженые губы и наглаженные штанишки, а много всего и положительного и не очень ) у меня бывший муж из друзей пришёл, и в друзья ушел, и мало людей, которые ближе, до сих пор )
Вот вот. У меня бывший муж так же ))))
А как новому мужу жить рядом с бывшим?
Melange
11.11.2016
ээээ, чего? у бывшего своя жизнь так то, жена. ребенок ) я же общаюсь с его женой нормально ) в чем проблема, нормальные человеческие отношения
Melange писал(а)
ээээ, чего? у бывшего своя жизнь так то... в чем проблема, нормальные человеческие отношения ...

Melange писал(а) у меня бывший муж из друзей пришёл, и в друзья ушел, и мало людей, которые ближе, до сих пор

ну, я то не в курсе нюансов, вам виднее ) Я думал "до сих пор ближе..." это и означает, что он ближе и роднее всех до сих пор, хотя и бывший ) Но я вам говорю, как мужчина: нам не нужны мысли, слова, воспоминания о бывшем. Это я с точки зрения предупреждения осложнений :)
Melange
11.11.2016
ой да ну ) это вообще не об этом, никогда бывший муж не мешал настоящим отношениям, зато когда я одна, помогает, в магазин съездить, провода протянуть, ну и т.д. по хозяйству в общем, мне одной трудовато бывает ) я его ужином кормлю, болтаем и все, все довольны и счастливы )
идиллия )
но когда будет новый мужчина, лучше сократить до минимума подобные посиделки. Мне так кажется )
Melange
11.11.2016
ну мне не 15 лет, что бы сталкивать бывшего и настоящего )
настоящий ближе и роднее? )
kemy
10.11.2016
Очень редко когда дружба переходит в реальные чувства и выдерживает испытание совместной жизнью
Пройдено уже
может и редко ))
Но не "очень редко" - знаю несколько таких пар, до сих пор в счастливом браке ))
Вообще счастливые продолжительные отношения - редкость, так что чо уж там... )))
barsuk
09.11.2016
Логика это инструмент, им и чувства и все остальное оценить и взвесить можно, например, я его люблю, но у него нет квартиры и зарплата маленькая, так что логика и чувства это разные понятия
Melange
09.11.2016
опять 25 ) шо ж тянет прям обсудить наличие квартиры и размер зарплаты )
barsuk
09.11.2016
Ну а с чем еще девушки чувства свои сравнивать могут)
Melange
09.11.2016
много с чем, так то ) это ваша ограниченность, а не девушек, пардон муа )
barsuk
09.11.2016
Например с колечком с брюликом?)
Melange
09.11.2016
ой да ну, опять не то ) починеными кранами можно, если вдруг потоп )) или упаковками фервеска, когда простуда, еще бульоном, тож когда простуда, чем ещё, количеством уютных вечеров, количеством одобряющих фраз, тёплыми пледами и блинчиками по утрам ) мне тут мама прислала мимимишную фотку, по вайберу, как ей папа завтрак приносит, яйцо жареное в булочке, сыр и кофе, а ить 40 лет в браке, вот такими завтраками тоже можно сравнивать )
barsuk
10.11.2016
Всякое в жизни бывает, но просто так ничего никогда не случается, увы
bogin
10.11.2016
с дружбой все гораздо проще, ибо это сплошная логика. Назвался другом, будь любезен отвечать за собственные слова, все.
А отношения с противоположным полом без эмоций не бывают.. логика, Кать, главное что бы твоя логика подходила тебе, ибо у других людей для тех же твоих поступков найдется другая, своя логика при которой ты будешь выглядеть абсолютной дурой. )))
Melange
10.11.2016
я не говорю, что совсем без эмоций ) совсем без эмоций это я даже не знаю как, но и когда одни эмоции, тоже не айс
bogin
10.11.2016
всему свое время )
На чувствах и эмоциях далеко не уедешь, факт. И, если человек эмоциональный, никакой логики на превоначальном этапе быть не может. Поэтому время - самая надежная проверка из возможных.
а для того, что бы во время остановиться, если это всё-таки не тот/та кто тебе нужен, что бы не очнуться лет через 10 рядом с чужим человеком

Но, как показала практика, можно выйти замуж за человека, с которым вы понимаете друг друга с полуслова, а через 10 лет проснуться с совершенно чужим. Да так, что волосы дыбом(
Поэтому нет абсолютно никаких гарантий ни на что.
Melange
10.11.2016
в любых отношениях нет никаких гарантий, это так, но если всё пускать на самотёк, то совсем всё может плохо закончиться. не?
Ну да. Без самотека вероятностей больше)
Нету баланса! Либо чувства, либо логика! я проверяла :-)
Melange
10.11.2016
ну как так то? ) а если два в одном? должно же быть разнообразие )
никакого разнообразия, либо одно либо другое)))
Есть баланс и логика. У меня, в связи с моей педантичностью все есть)
Упрощенным совсем языком - это гармония отношений, компромиссы. Я на них легко иду, если человек отвечает тем же. И я могу любить до одури, но бессовестного, алчного человека (нидайбох вообще) как не любила бы, уничтожу. Наступлю себе на песню и возрадуюсь впоследствии, что легко отделалась. Это же касается друзей, с ними вообще все намного проще у меня.
Богин мне на это отвечает - дева есть дева)
Melange
10.11.2016
то есть, как бы чувства не полыхали, но если поступки не приемлемые, то извините, сами виноваты? )
ОЧЕНЬ ДАЖЕ Я писал(а)
дева есть дева

я тоже дева по знаку зодиака, но это ни о чем не говорит, кмк )
s458
10.11.2016
Баланс должен быть иначе распадется все 100%. Но в каждых парах баланс разный, даже у одного человека в разных отношениях он будет разный. И что нужно делать именно вам никто не угадает :) это личный выбор.
Melange
10.11.2016
ну это понятно ) я и не прошу совета, как этот баланс соблюдать )
s458
10.11.2016
это было мнение по теме, а вопрос у Вас действительно не был сформулирован конкретно...
Кесадилью хочу(
Melange
10.11.2016
лучший ответ :-D :-D :-D
Я знала!)
А что про шубу молчишь? Я до сих пор жду!!!
Спасибо, дорогая! Шуба была просто объедение!))
Ну вот! А то тишина и молчание... Я прям в панике была...
Всё хорошо, я жива после шубы :-D
Какой след заказ?))
Сало)
Покупай - сделаю
Логика - это не мое, только чувства и эмоции)
Melange писал(а)
спрашивают советов - как очаровать девушку или парня своей мечты. это уже подлог, в определенной степени

может быть человек сохранит в дальнейшем уровень "очарования"? ) Часто так бывает, начинаешь что-то новое, учитываешь прошлые ошибки и стараешься стать лучше. Это ж не подлог, это работа над собой? )
Думаю, что отношения всегда развиваются по похожему сценарию: эмоции всегда имеют место быть вначале, люди знакомятся и стараются узнать друг друга. Узнавать нового интересного человека - всегда приятно. Приятно находить у него мысли, похожие на твои собственные, удивительно находить мысли, в корне отличные и пытаться что-то переосмыслить )
Пока на эмоциях, отношения развиваются по восходящей, часто забираясь на какие-то немыслимые высоты. Вот этот момент мне кажется самым приятным и нужно ловить его и пользоваться, тут взаимные эмоции обогащают людей.
Затем, рано или поздно, эмоции остывают и "логика", но лучше все же сказать "рациональное зерно", начинают проявляться все больше. Тут, кстати, есть несколько важных моментов, зная о которых можно избежать ошибок и разрушения отношений на раннем этапе. Но все же, интересы двух людей, мужчины и женщины, во многом противоположны... (кстати, феномен однополых пар, мне кажется, во многом этим объясняется: эти мужчины и женщины не могут и не хотят понимать существ противоположного пола, а существа одного с ними пола - понятны) :)
В результате, если рациональное зерно в отношениях начинает преобладать, а эмоции идут на спад неизбежно, то в результате отношения могут сойти на нет. Я смотрю, многие искусственно поддерживают эмоции с помощью антуража (цветочки и т.д.). Наверное это правильно с точки зрения сохранения отношений как можно дольше. Но вот есть определенные сомнения, что сама по себе продолжительность отношений имеет особую ценность. Может быть пусть лучше будут яркие? А сколько продлятся - не так важно, ведь потом будут следующие, тоже яркие? Понимаю, что мысль крамольная с точки зрения существующих у населения установок, но попробуйте ее подумать. Если она вызывает у вас возмущение, подумайте, какой установке внутри вас она угрожает и кто вам эту установку навязал ;)
Melange
11.11.2016
Беспечный ездок писал(а)
Но вот есть определенные сомнения, что сама по себе продолжительность отношений имеет особую ценность. Может быть пусть лучше будут яркие? А сколько продлятся - не так важно, ведь потом будут следующие, тоже яркие?


вот с этим соглашусь, возможно я не совсем корректно описала свои мысли, ни в коем случае не говорила о том, что отношения с самого начала нужно рассматривать под микроскопом и при малейшей неувязке - алярмааа, гнать в шею! нет же ) но, по мне так важно временами "трезво" мыслить, что бы не угодить в ловушку собственных чувств и эмоций. при становлении отношений - таких ловушек много, во первых сама симпатия. Затмевает разум, потом часто люди влюбляясь под эмоциями приписывают человеку не существующие качества, а те которые хотелось бы в нем видеть. И потом, когда отношения вроде и не клеятся. очень трудно адекватно оценивать их и если что отказаться волевым усилием, потому как в них уже стока вложено, а что то надумано придумано, и отмести все это сложно. вот тут и нужно наверное, все выше перечислиенное - логика, рациональность, практичность и т.д. ) что бы не тянуть по сути не нужные отношения, находясь в сладком самообмане )
думаю, трезвомыслие мешает отношениям взлететь на ту самую высоту ) Пусть это самообман и с высоты больнее падать, но со временем учишься падать и все менее больно. А высота манит, манит. Летчики не могут без неба ))
Наверное как раз этим отличается романтик от ... от остальных )
Тут еще хорошо бы разобраться, что такое эмоции и что они нам дают ;) И если разбираться, постепенно забираешься в глубины философии. И я часто сталкиваюсь с тем, что слишком маленькому мозгу это непомерная ноша. Они не хотят разбираться! (
Melange
11.11.2016
а вот тут не соглашусь, трезвость выводит отношения на более качественный уровень, когда действительно влюбляешся в то что видишь ,а не в то что придумал, показали, показалось, отношения честнее и чище, что ли, мож опять не правильное слово подобрала. и у таких отношений больше шансов быть долгими, крепкими и потом не жалеть о том что было
а тут мы возвращаемся к установке на длительность и крепость отношений. Это точно самостоятельная ценность, к которой надо стремиться? )
Думаю, отношения могут быть разные: яркие и короткие, длительные и крепкие, один раз и на всю жизнь... у меня вот выражение "на всю жизнь" давно уже вызывает нехорошие подозрения. Правда долгое время это касалось некоторых других вещей, не отношений.
Ну вот если совсем честно: смотрю на "длительные отношения". Вокруг все умиляются, ах какие молодцы, это идеальная семья... а по мне так очень многие лишь имитируют счастье в длительных отношениях. Многим внушили, что надо вот так "один раз и навсегда", и вот они безуспешно ищут этого и пытаются достичь, и обламываются и страдают. Жалко их? Мне не особо. Скорее жаль, что хомячков огромное количество и найти одного здорового хомяка на тыщщу очень сложно :)
AmberEyes
11.11.2016
Еще люди ленивы и боятся перемен, вот и сидят в зоне комфорта изживших себя отношений
некоторые люди ленивы и боятся перемен, некоторые отважны и инициативны. Все люди разные. Но таки да, многие ленивы ) И, кстати, как нам однозначно сказать, лучше быть ленивым и искать стабильности или лучше быть отважным и неугомонным? ))
AmberEyes
11.11.2016
Конечно же все люди не делятся только на ленивых и отважных :0) Иногда не уходят из изживших себя отношений из-за чувства долга по отношению к партнеру, из-за детей, совместные ипотеки и еще миллион причин можно найти. Могу сказать за себя: я всегда делала так как лучше для меня, но тут надо отметить, что жизнь пока что не сталкивала меня с серьезными морально-этическими дилеммами, надеюсь и впредь этого не будет
поддерживать изжившие себя отношения - это и есть лядство, на мой взгляд
чувство долга по отношению к партнеру как может помочь сохранять изжившие отношения? Долг нельзя отдавать вне отношений? ))
Ипотеку нельзя платить? Детей нельзя воспитывать вне отношений?
AmberEyes
11.11.2016
Да миллион оправданий придумывают своей лени и трусости :-D
тут есть нюанс :)
отношения - это одно, проживание в одной квартире - другое? Или одно без другого невозможно? )
AmberEyes
11.11.2016
Если в одной квартире без отношений то все равно это отношения...соседские :0)
Melange
11.11.2016
ну в общем то и посыл был, что бы не застревать вот в таких вот "длительных отношениях". вы в каждых длительных отношениях видите лишь силу привычки и игру на публику?
не в каждых, конечно )
Наверное я, скорее, скептически настроен, когда вижу длительные отношения. Особенно, когда это молодые люди и они говорят мне "мы вместе со школы", например ;)
Когда я вижу длительные отношения между людьми в возрасте - я легко верю, что это лучший вариант для этих людей. Ведь поиск отношений и их первоначальный этап (эмоциональный) требуют много энергии и кому-то просто не под силу. Или как верно заметили выше, нужно хотя бы не лениться, а многие люди ленивы и боятся перемен. Но хорошие люди, на мой взгляд, активны и любят перемены. Только на мой взгляд! )
и еще, касательно поиска баланса: думаю, неправильно рассматривать отношения, как что-то застывшее и "окаменевшее", что нужно лишь сбалансировать и все будет хорошо. Отношения разворачиваются во времени и пространстве и лучше постоянно подстраиваться.
Способность человека к быстрой адаптации - важнейшее умение, которое помогает быть более успешным. Что в отношениях, что в делах )
Melange
11.11.2016
а никт ои не рассматривает как нечто застывшее ) отношения они все время куда то двигаются, но и баланс не значит, что сбалансировали все, больше не трогаем ) это постоянный процесс, как в общем то в любой сфере )
кстати, балансировка в физике - ооочень занятная вещь. И там есть автобалансировка, которая вообще нелогично выглядит )
Я смотрю, выше, некоторые говорят "никакого баланса, либо либо", другие говорят "нужен баланс..." ) Я думаю, что в живых, развивающихся отношениях, баланс невозможен в принципе. Разве что в качестве какой-то модели среза отношений в данный момент времени ) Потом происходит дисбаланс и это является источником развития отношений, которые опыть же стремятся вернуться к балансу ) Это и в природе так, любая система стремится сбалансироваться.
[s]censored[/s]
Чья это формула "единство и борьба противоположностей есть источник развития"? Вот, человек много лет назад пришел к этому выводу, уловил, так сказать, универсальный закон природы. Поиск этих закономерностей и есть наука философия, и чем дальше проникаешь, пытаешься разобраться, тем более понятной становится общая картинка. И тем яснее осознание, как далеки от этого понимания "народные массы" )
вы меня простите за вечные скобки, которые я вместо запятых и точек ставлю? )))
Читать поленился, смысл уловил, согласен с ТС.
jukok
11.11.2016
Мои чувства логике противоречат.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов