--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Альтернативные формы брака

Флуд/болтовня/юмор
2
212
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Афина
19.11.2016
Из серии "Кого хочу, не знаю, кого знаю, не хочу" (с)
Знаю, что нужен мужчина, что не хочу быть одна (в перспективе))
Знаю, что хочу официально замуж.
Но вот незадача: понимаю, что в квартире, кроме детей, мне никто не нужен. Мне хорошо жить втроем.
Вывод: нужен муж, не нужно совместное проживание)
Вопрос: как быть, чтобы и волки были целы, и овцы сыты? есть ли такое чудо в природе? а если есть, то в каком виде?
Флуд приветствуется;-)
наш человек)
Делать-то что будем?)
да ничего).расслабиться и получать удовольствие от свободной жизни) либо в любовницы податься))Но тогда штампа не будет .я для себя первое выбрала
У меня была,кстати,подобная тема недавно
зачем оф. брак если не жить и не наживать ничего вместе?
Про не наживать ничего вместе я ни слова не говорила))
а что наживать в таких отношениях?
В каких таких?
Все наживать, как обычно в браке наживают.
не живя вместе...
А что вас смущает?
да меня ничего...не понятно просто зачем регистрировать именно брак,если жить вместе не хотите..просто мужика можно найти да встречаться с ним периодически
Фишка в том, что меня не интересует ситуация, когда сегодня один мужик, завтра другой.
Мужик мне нужен один.
Нужно все то, что обычно присутствует в официальном браке.
Только совместное проживание на постоянной основе не нужно.
это я поняла..просто врят ли мужик на брак согласен будет при таких условиях...они ведь все любят что бы заботились о них ))))))))особенно если в загс сводили)))) а это ежедневное занятие и в разных ракурсах)))
просто нужно чтоб "супружеский" долг было кому выполнять и деньги в зубах приносил.
а остальное все пускай как-нить сам там справляется)
Что-то мужчины все про деньги, да про деньги;-)
Так-то я сама на себя зарабатываю.
зачем мужик тогда, для плотских утех лишь?
А что, кроме денег и секса больше нет вариантов?
Я прям растерялась даже))
ну дык поведай, я вопрос задал)
трудозатраты: приготовить-постирать или прибить-завернуть.
мужик ей готовить и стирать чтоле будет?
а прибить пусть мужаначас вызывает, есль зарабатывает
Мужик мне нужен для поддержки, например. Чтобы я знала, что когда мне понадобится помощь любого рода, он мог приехать в любое время дня и ночи.
одновременно с этим, ты даже на своей территории его терпеть не хочешь
jukok
19.11.2016
она его освобождает от ненужного общения с чужими детьми, иногда предоставляя возможность ночи проводить отдельно)
какая прелесть!)))
jukok
19.11.2016
прям читать смешно добытчики, блин)))
Вот как ни удивительно, а здесь я с тобой согласна.
При данных в СТ, смысл затеваться какой?
Семья это плечо, тыл, возможность жизнь с кем-то разделить - причем обоюдные старания, так скажем.
кстати...а совсем не должен появляться в квартире??)) а то вот про дальнобоев и тех кто на вахте работает подумала подойдут)))
Чей-то совсем? Приходить, периодически оставаться ночевать.
Мне не нужно постоянное присутствие мужчины, чтобы со мной сидели, за ручку держали. Во-первых, я уже давно выросла из этого возраста, во-вторых я интроверт. В-тертьих, у меня двое детей. Старшая входит в славный возраст, называемый подростковым. Отец в их жизни постоянно присутствует.
ага..понятно...а брак зачем регить?
для галочки,видимо.штоб было
Потому что гражданских браков я не понимаю. Или любовница, или жена.
а гражданский тоже подразумевает совместное проживание и общий быт
блин...а что сразу любовница то?)))как то...может невеста??)))))
Совместное проживание без брака не рассматриваю в любом случае.
jukok
19.11.2016
невеста-это когда заявление в загсе лежит.
да??не знала про такое ...я то думала у кого просто в перспективе пожениться...это что? месяц только невестой ходить? от заявления до брака?
jukok
19.11.2016
почему месяц? кто-то и за год заявление подает)))
а зачем жениться, если уже живут вместе и детей не планируют?
вопрос наверно второй не ко мне-я вообще замуж больше не пойду пока детей не захочу,а что более того пока беременна не буду))) а вот по первому,так сколько в загсе не была так там вроде месяц дают...ну если конечно дата особенная то за полгода-год
так то гражданский брак это брак, зарегистрированный официально) а вы, как я понимаю, против сожительства.
но с вашими требованиями, либо любовница, либо частичное сожительство)
А в России уже четко утвердилось определение гражданского брака - это близкие отношения между мужчиной и женщиной, не узаконенные в ЗАГСЕ. Да, по действующему законодательству гражданский брак - значит официально зарегистрированный брак. Получается у Российского законодательства и простых граждан разное понимание гражданского брака. Люди, под определением гражданского брака, понимают <<фактическую семью>> или <<сожительство>>. А сожительство и есть совместное проживание людей вне брака.
спасибо, кэп)
я так то в курсе)) но предпочитаю называть вещи своими именами)
хрень какая-то в башке. извините
Прощаю.
и нать и не нать..
jukok
19.11.2016
все ей нать, просто пока боится реакции детей и развала семьи/супружеской пары из-за возможных нестыковок с детьми. набросились не женщину)))
да уже прочитал... было такое дети иногда все очень в штуки все принимают
bogin
19.11.2016
ПМС не иначе
да тут не пмс, а нечто бОльшее, да на всю головушку
От вас одни оскорбления. Печаль...
печаль от таких как вы) вот так начнёшь встречаться с девушкой, а в итоге получишь семью за тридевять печатей)
bogin
19.11.2016
не говорика, Лех, жопа полная...
обычно о таких вещах говорят сразу. чтобы не тратить ни свое время, ни чужое.
а мужчинки, смотрю, перевозбудились.
за живое темка задела, вестимо)
обычно говорят, да, но чаще вселяют какую-то надежду, что всё будет заипись, но чуть позже, потерпи немного. потом ещё потерпи, а потом... извини, мне это не надо)) как то так))
жаль, что в вас кто-то когда-то вселял такие надежды
янетакая:-)
давайте жить дружно)
да все вы "янетакие сначала"))
давайте, кто ж против))
не все)))янетакая)
ждёшь трамвая?)
неа) я на авто)))
и что?))) авто у почти каждого есть, а вот на трамвае мало кто ездит))) значит такая))
да вообще не езжу на трамвае и не ездила никогда,так же как и на метро)))даже незнаю как там билетик покупать,всю жизнь вдали от этого жила...так что янетакая_)))
а вдруг война, а ты не готова?))
нее... точно что то не так))
сяду в свой хендай и поеду к себе в деревню скроюсь)
а если честно,то однажды на метро ездилатак вышла не на ту сторону и заблудилась!!!!!пришлось такси вызывать все равно! а мои знакомые ,кто меня изначально отговорил от такчси и послал на метро так и ржут на до мной уже 3 года)
ну вот видишь как оно)) *вызвал психбригаду*
жди) за тобой на хендае щас приедут))
ну ну)ладно че...
что-то я не понимаю
для меня дом там, где моя семья. оф.муж как бэ и есть семья, если он там, а я тут, то нафига вообще этот брак? встречаться, общаться, выгулы по выходным и без штампа можно
Это для вас. Для меня по-другому.
так а брак то зачем тогда? ходите в любовницах и живите спокойно)
Не мой вариант.
именно ваш, только вы как-то очень розовоочешно смотрите на свои хотения) а рубахи гладить и трусы стирать ему кто будет? а на работку провожать и встречать?) если он все сам, то зачем ему тогда оф.жена?)
Да не знай. Разные браки бывают, у кого на чем держится.
Жду, кто живой инфой поделится.
Пока одни флудерасты))
даже странно, что вы чего-то другого ожидали)) но, ищущий да обрящет) желаю удачи)
jukok
20.11.2016
Чтото вы прям яростно за мущину вступились. Прям все они домрабртниц в жены берут? Или считаете они не сумеют желаемое получить? И обеды ему готовить ее втянет и ужины, и стирки/утюжки подряит ее. Но при этом будет иметь и место и время свободные от семьи для своих дел. И претензии ему фик предъявит -все честно, бракто гостевой))) прям нужны ему каждый день прощальный поцелуй на раболтный в обмен на то, чтото ктото при сборах под ногами мешается
это нааерное потому, что я не понимаю смысла гостевого брака)
jukok
20.11.2016
то, что вы его понимаете, еще не означает, что это плохо или не должно быть)))
смысл один в любом браке (если не брать в расчет фиктивный), предполагаю-желание стать и сделать другого счастливее, сохраняя кусочек свободы друг другу)
ну пусть будет так)))
bogin
19.11.2016
ну ты чегоо, Тань, статус же. Любовницей или сожительницей называца никто не хочет, а вот держать мужика на расстоянии, это бы да.. Да мы не такие и в некотрых случаях за нами пригляд нужен, а никто не хочет вкладываться.
так любовница и жена на расстоянии это те же яйца только в профиль) если не я кормлю своего мужа ужином, не я стираю, и не я рядом в болезни и здравии, то какая же я жена?)
bogin
19.11.2016
Тань, фик с ним , с ужином то... утром.. "привет любимый" .. вечером "привет любимый" .. ну с поцелуем истессна... с любым, Тань... нежно или с чувством, без разницы.. важны эмоции, отношения, мелочи... Для мужчин... есть два состояния.. это когда ты домой летишь и когда .. возвращаешься как на каторгу и этим все сказано.

про Дом... мое понятие.. место, где меня любят и ждут... независмо от прав собственности.
ну вот а тс хочет, чтобы место, куда возвращается муж было не рядом с ней) чудно мне это))
bogin
19.11.2016
так и мне... нет ничего лучше чем каждое утро проспаться рядом с той, которую любишь.
да и засыпать желательно там же и с той (тем) же))
bogin
19.11.2016
ну ясен пень же )))
jukok
19.11.2016
у нее дети. девочке 11 лет. вполне нормально, что проводя выхи вместе с мужчиной и деля с ним постель, у женщины есть желание называть его мужем.
ах! онажемать!!! понятно!)))
jukok
19.11.2016
онажемать- песня о другом)
а тут женщина-ищущаяпостоянных отношений не в ущерб детям и мужчине
я с вас прям умиляюсь)) вы такая позитивная в этой теме)) респект)
такое бывает, но ооооочень редко)) практически шансы равны нулю)
jukok
19.11.2016
воооот. и договорились. а раз бывает, значит не надо челу ярлыки вешать)))
вот и договорились, что чтоб челу ярлыки не вешать, пусть сначала в себе разберется))
и у меня девочке 11, и я счастлива в новом браке. а если мне дочь будет права качать, я ей надаю по щам и напомню, что отец от нее ушедши, а мать вот она и желает быть счастливой)
jukok
19.11.2016
ну у всех свои отношения и люди разные. зачем такая категоричность в оценках?
и она также скажет, ну чуть позже)))просто пока муж теоретический и скучает она по нему только иногда, и дети его пока еше в ее воображении соперником любимого папы и похитителем мамы представляют, а вот когда он станет настоящим реальным мужем, то и ночевать вместе захочется не иногда а каждую ночь))
хотя я думаю, что любому женатому мужчине должно бы быть в радость часть времени ночевать отдельно и поменьше контактировать с детьми жены, должно бы быть врадость)
зачем категоричность, это вы у тс спросите) я не склонна идеализировать отношения и надеятся на *а вот когда влюбится, то будет иначе*) взаимотношения, даже при большой любви, строятся и никак иначе) особенно там, где есть дети от предыдущих браков) а если мужчине сразу предлагают неполноценность в отношениях, то ничего хорошего из этого не выйдет) семьи тем более) имхо, конечно же
вы счастливы, а ребенок?
"Надаю по щщам" это прелестно, если что я всегда за то, чтобы люди устраивали свою жизнь, это правильно, мы живем не только ради детей и так далее. Все это верно. НО! жизнь ребенка не должна ухудшиться потому, что маме захотелось с дяденькой пожить.
обязательно надо учитывать мнение ребенка) но тем не менее, не позволять собою манипулировать)
Чаще всего к манипуляции родителями склонны дети, которые недополучают заботу и ласку со стороны взрослых
Простите, но вы мужа не хотите. Либо эгоистка по жизни. Наживать он должен, присутствовать может по Вашему желанию, полагаю, в квартире будут вещи, которые нельзя ему трогать руками.
Почему должен наживать он? Я об этом ни слова не писала.
Афина писал(а)
Про не наживать ничего вместе я ни слова не говорила)

вот эту ветку перечитайте выше.
Что вас смущает?
"Про не наживать ничего вместе я не говорила ни слова"=я ничего не говорила про то, что мы не будем ничего совместно наживать
хорошо, еще заход попробую - А почему он должен что то с вами у вас наживать с вами не живя? И как вы себе это представляете? Просто деньги и вещи в форточку подавать? и ждать доступа к телу? Море желающих, полагаю))
Я себе пока никак не представляю. Поэтому спрашиваю тех, кто может поделиться инфой.
Вашей агрессии в свой адрес не понимаю.
Никакой агрессии))) Просто говорите и пишите вы, а стыдно мне за ваши мысли))
Неожиданный поворот))
наживают *обычно* бытовое что то прежде чем перейти к общей недвижимости- ремонт-техника-мебель...а тут у вас как? жилье то у каждого свое..
Это мелкое наживание)
И потом, у меня еще никак.
Поэтому я спрашиваю народ - может, кто так живет, и сейчас нам тут все расскажет))
чего только в жизни не бывает!!наверно и такое есть) мы с мужем в браке 8 лет прожили,а жили всего 6 ..2 года до развода шли...у каждого своя жизнь была,хотя считались замужняя и женат)
*налила чаек
Это точно) Ждемс знающих:-)
bogin
19.11.2016
так эти 2 года, это ж не жизнь, а война полов )))
bogin
19.11.2016
конечно не хочет... Вот поиспользовать, когда удобно, это бы да, а так нафик не нужОн.
судя по старым темам -просто потрахушки..
Не знаю, о каких вы темах, но по изначальным условиям потрахушек не предусмотрено.
та Вы еще и давать ему не планируете???? мамадорогая *wall*
темы были про гражданские браки... вы не приемлите.. о офиц.браке и да и тут же нет.. ибо жить хотите одни... сумбур в голове
Все правильно.
"Кого хочу, не знаю, кого знаю, не хочу":-)
надо исправлять неразбериху))
недотрах плохо влияет на мозги это факт
Не сбудется
чОрт(
*Вытерла слезу, ушла думать дальше
А муж зачем?
Шо бы был. Я как-то за 12 лет привыкла быть замужем))
Фиктивный брак Вам в помощь)) и муж будет по статусу и жить вместе не придется
jukok
20.11.2016
Ну вы сравнили))))
Муляжи вместо фруктов положить в вазу и украсить ими стол к ужину)))))
Чтобы было же)) привыкла же, что ваза на столе стоит, а больше ничего и не требуется
jukok
20.11.2016
Дак она как раз угощаться семью фруктами хочет, но изща временных финансовых трудностей давать кажлому по сколькото штучек в день, а не сращу сколько влезет. А ваше предложение как 'фото ж с фруктами будет,зачем еще они нужны"
Это не мое предложение, это ее желание
Это не мое желание. Это ваши домыслы:-)
Это ваш ответ на мой вопрос. Если бы я спросила у человека, сделавшего мне предложение, зачем ему жена, то услышав ответ "чтоб была", из моей жизни он точно был бы исключен
Я смотрю, в моей теме каждый пишет о своем наболевшем)
Мне не жалко. На здоровье)
Не только в вашей, не обольщайтесь. У каждого человека есть свое мнение и опыт. Лучше задумайтесь над тем, почему вы именно так ответили на простой вопрос, он ведь не об очередной игрушке был или о вещи
jukok
20.11.2016
Правильно ее ответ вам, а мужчине своему она иначе ответит)))
Это не мне ответ, а отношение к будущему своему мужчине
jukok
20.11.2016
А выто что за него передиваете? ))))
jukok
20.11.2016
Она не о фиктивном браке рассуждала, а о гостевом. Разница.
замуж просто потому что привыкли?
вы точно хорошо подумали?
Я еще никуда не собираюсь. Так, размышляю с перспективами)
Дело не в замужестве, а во взаимопонимании, точнее,в принятии детей. Если таковой найдётся, все остальные вопросы автоматом отпадают.
Тут дело еще в принятии детьми. Старшей 11, и за родного папу она горло перегрызет любому. Мне в том числе)
11 лет - почти подросток. Маме надо донести доче, что мама один раз живёт и тоже хочет быть счастливой. От счастья мамы зависит дальнейшая судьба дочки. Как-то безболезненно, м.б., в форме игры, надо донести инфу.
вот теперь всё понятно)
да, бей бабу молотом- будет баба золотом)
золотые слова)))
Да все тут одно к одному.
Налетели на тебя ))))
Вообще-то есть такое чудо в природе - любовь называется ))))
Представить чужого мужика в доме действительно непросто ))
Однако и мужем стать чужой мужик тебе не сможет - замуж выходишь за родного )))
А с таким хочется быть вместе, засыпать и просыпаться, убирать носки, стирать и готовить - всё это не в тягость, точно так же как и с детьми.
Ты просто не встретила еще того, кого полюбишь.
Все эти вопросы и сомнения исчезнут сами собой ))
да не фиг заступаться!) гнать таких с ивэпэ ссаной метлой!)))
Хватит тут буянить! Ишь ты гоняльщик какой нашолся! ))))
ибо ивп- это честные отношения, без всяких там давай поженимся, а жить будем раздельно)))
Человек делится своими сомнениями - это же нормально! ))))
Конечно, когда представляешь кого то абстрактного - это тяжко )))
Вот влюбится - враз все сомнения отпадут ))))
Наверно ))))))
наверно- определяющее слово таким закомплексантам))
че сразу гнать то? не добрые вы !!! каждому свое-и на каждого найдется свой...главное разобраться чего хочешь...она вот еще не разобралась,вроде как и замуж но не замуж...думает человек,спрашивает...а вы все гнать ...
вот пусть разберется сначала, а потом приходит на форум, который сближает людей, а не "для галочки"))
а так- то я не злой, а справедливый)
Тока сдвинь корону набок
Чтоб не висла на ушах
(с)
:-D
*сдвинул корону на затылок, по дембельски*))
Орёл! )))
а может есть тут тот самый с такими же тараканами в голове!
таких ведь мало-надо везде искать)))
есть маньяк, но он вроде как женицца не собирается)) так что...
а значит уже 100% не тот...ищет дальше)
больше нет никого)) всёё!)
не факт) либо не показались ,либо не дошел еще)
подождём наивного дурачка, да))
да че сразу наивного то? может изначально такого а потом как мужик возьмет,да и ....условия свои поставит,а она уже и отказаться не смогет_
ну либо так, либо по другому))) а она согласна ли вообще?) вроде нет) так что быть конфликту, как никрути))
пффф..это уже будет не конфликт...а нормой)
перечитай тему, увидишь её норму)))
а я не про ее,а про большинство
во! как всегда, пришла и все объяснила
вот как подумаю - блин, чужой мужик, нафиг надо?
может вам объединиться с тс?) сейчас все браки регистрируют)
не придумывайте лишнего
ТС (так же, как и мне)сложно представить в своей жизни гипотетического, нового "чужого мужика"
а как конкретный мужик появится - так всего сразу и захочется, и жить вместе, и женицца...
я не придумываю, а читаю то, что написано, не более)
ну не знаю, я другое вычитала
например?) интересно же то, что я не увидел)
не дозрела она до брака
(прям все строгие такие - или взамуж, или ни-ни, никакого переходного периода! а еще говорят, что женщины на браке помешанные)
ну вот пусть идёт... дозревает))) нам тут сралок не надо, иначе мими придёт с работы уставшая, а тут опять работать придётся!)) эхх... не дорожите вы модерами!!!!)
да где сралка? нормальный обмен мнениями
бывает хуже. намного хуже бывает
Да не говорика!
Я вот тоже так же как ты вижу ))
:-D
Когда влюбишься - будет родной уже не боись )))
А вообще - я часто вспоминаю этот отрывок, щас может нашарю, кину )))) это шедеврально )))
клип? тебя сертава покусал?))))
Не покусал еще - да не клип! )))
Отрывок из "о чем говорят мужчины-2" ))))
Там долго пересказывать, но дефки там правильно рассуждают )))
вот я и говорю - видео)))
Да ладно потерпи уж! ))))))
Вооооооот!!!!
https://youtu.be/6PKj_DEDkW4
Наташ, я тебя оченна уважаю, но тут ты не к месту со своим оптимизмом)) тс жаждется беззаветной любви и узаконенного брака при раздельном сосуществовании и при наличии проблемных детей-подростков) ах, как приятно мечтать, как говорицо)
а куда их девать, этих подростков-та? они уже есть
"С тобой я давно знаком, а этого кота первый раз вижу"
не вестись на поводу, договариваться, внушать. жизнь одна- и почему тут дети- влияющий фактор!?)
Да, вот тут согласна.
Дети не должны быть помехой счастью матери - и нужно их подготовить к тому, что мама тоже имеет право быть счастливой. Детям наши жертвы нафик не нужны ))
Они вырастут и разлетятся...
дети - влияющий фактор
но опять же - когда рассуждаешь так, вообще, то и страшного и непонятно
а когда кто-то конкретный - то, может, и проблем не будет
дети, оно конечно фактор, но не влияющий! всё зависит от вас в первую очередь. иначе потом будет, ой мам, помнишь того дядьку десять лет назад, такой дядька-дядька прям был, извини что помешал(а).
а уже ничего не вернуть))
тогда уж - "не определяющий"
ды какая разница уже потом)) думать надо своей головой прежде)
вот она и думает.
(ну согласись - глупо хотеть "замуж вообще", но можно захотеть замуж за кого-то конкретного)
не согласен) лучше уж вообще ни за кого)
уговорил :)
Как куда? По щам надавать, чтобы молчал, да и все дела)
Да и ладно )))
Пусть каждый найдёт то что хочет )
А уж бывает оно или нет - жизнь покажет )
Мне показалось что проблема пока в том, что она еще не влюбилась ))
Ога) Темка задумывалась как легкоболтательная, а получилось вон оно че - каждый начал писать о своем, о наболевшем;-)
Может быть, и захочу.
Видно будет))
Natuslik
19.11.2016
Так вы мечта многих, жить с вами не нужно, воспитывать не нужно (детей), обеспечиваете себя сами, для души и тела без обязательств - мечта мужчины ) сразу напишу, почему без обязательств, потому что никакой штамп не гарантирует ничего, все от отношений конкретных людей зависит. А посему - удачи)
jukok
19.11.2016
гостевой брак тут уж много раз обсуждали) знакомые есть кто так живет, работая в разных городах
я тоже хочу так)))временно тока, а в перспективе вместе
Точно! Гостевой брак это называется. Мерси)
Rory
19.11.2016
влюбишься-вместе и жить захочешь.
если хороший мужик попадется то отношение к нему будет ни как к фаллоимитатору, нужна будет поддержка и просто желание поплакаться в чью то жилетку ,ну и приятно же когда живой теплый человек рядом. Мужчина ведь не только любовник, но и друг в идеале.
Может быть.
Поживем-увидим)
Усе, пошла баиньки. Завтра всех почитаю.
Спокойной ночи)
Я тоже спать ))
как же хорошо, что я не замужем
а вообще замужем лучше)
чем?
)))))) всем, но кому как
Начитавшись некоторых представителей особей мужского пола, тоже радуюсь)
зт
20.11.2016
Исхитрись-ка мне добыть
То, чего не может быть.
Запиши себе названье,
Чтобы в спешке не забыть (с)
С мужем надо мириться, если физически около себя и детей не воспринимаешь другого человека. Корень зла, а может и добра (в данной ситуации непонятно), именно в этом.
Или еще момент, пережить развод непростое дело, дайте себе время.

Зы. гостевой брак это не брак.
Рано мне еще, факт.
Я почему-то думаю, что вы еще помиритесь с мужем.
Однозначноточностопудова нет)
Надеюсь, что избавилась окончательно и бесповоротно.
не властны мы в самих себе
и в наши молодые леты
даем поспешные обеты
смешные может быть
всевидящей судьбе (с)

В любом случае, все хорошо будет).
То, что описано, по большому счету, модель семьи, которую сейчас хочет каждая старая женщина, уже побывавшая замужем. Но это модель - утопия. Вы, получается, хотите взять только права жены, отказавшись от обязанностей. Какому мужчине это надо? Да и не порядочно это по отношению к мужчине.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов