--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Стоящий на остановке автобус это препятствие или нет?

Вопрос новичка
792
78
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Можно его через сплошную обруливать?
zabadai
30.10.2017
Низя, если ты про пер. Союзный. Надо постоять вместе с ним. Авось и к тебе кто то подсядет
Chester1
30.10.2017
не реально там так
zabadai
30.10.2017
Знаю. Сам сколько раз за день нарушал...
Chester1
30.10.2017
Каждый день там езжу, вроде разметки там и нету перед перекрестком - стерта? Или просто уже не замечаю
zabadai
30.10.2017
На повороте точно есть. Есть ли у банка не помню. Но там такая же ситуация
sunman
31.10.2017
+ обгон на пешеходном переходе
Нельзя обогнать то что не движется
Препятствие, эт если он там сломался, вроде как. Но на Союзном да, 99% аленей едут по встречке.
Почему аленей? Автобус же никто не заставляет там останавливаться, к тому же он нарушает сам - трёх метров нету до сплошной
zabadai
30.10.2017
У автобуса остановочный пункт, ему маршрутом там предписано разгружаться. Там надо постоять, пока разметку окончательно не смоет.
Маршрут не ПДД
ПДД ему там стоять не только не требуют а даже и запрещают
zabadai
30.10.2017
Хам отобъет если что.
Chester1
30.10.2017
Нет, просто не правильно сплошная значит нарисована
В Мск так же гибддуны разводили воителей, было видео на канале "Движение", не могу найти сейчас
Chester1
30.10.2017
Лол
Если там под стрелку первый стоит автобус и встал на остановке - по твоему, всем, как баранам, за ним вставать ждать? Такими темпами там пробка до ЗМ будет собираться
Chester1 писал(а)
по твоему, всем, как баранам, за ним вставать ждать?
ну я вот встаю и жду, один раз был свидетелем, когда автобус загрузился, но не ехал, т.к. в сторону союзно там битком было, и он не стал перегораживать встречку, чтобы не мешать людям на красное сормово ехать. А один особо прыткий пролетел мимио меня, мимо этого автобуса, и буквально чудом каким то не словил сразу 2 встречки - одна которая сунула нос сзади автобуса и хотела ехать в сторону союзного, а вторая которая как раз от другой стороны союзного (с починок) шла на полных порах в сторону красного сормова. Так что , если бы он в лобовую разнес бы 2 машины , и главное если бы ты , "не баран", был бы на месте этого дятла - я б дико поржал бы, и на следующем цикле светофора вас, умников, объехал бы и поехал домой. А вы бы остались стоять с тремя разбитыми машинами ждать гибддунов.
Chester1
30.10.2017
Я про вот эту остановку на повороте говорю, если поворачивать под стрелку
Chester1
30.10.2017
Насчет того,что ты написал - понял где это, когда ехать с центра Сормово через Кр. Сормово, там постоянно дятлы по встречке летят, думая что это односторонее, согласен
Shuker
31.10.2017
Алени это те, кто не сделал карман для остановки, и при этом рисует там сплошную.
Fasto
31.10.2017
И таких мест предостаточно.
VeSnaip
30.10.2017
Если только на остановке он стоит гниет.


В ПДД есть чёткое определение понятия <<Препятствие>> -- это неподвижный объект не позволяющий продолжить движение по полосе. Препятствием не могут считаться заторы или транспортные средства, остановившиеся в соответствии с требованиями правил. На последнем моменте остановимся поподробнее. В ПДД (п. 12.4 абзац 3) указано -- остановка запрещена, если между транспортным средством и разделительной полосой остаётся расстояние менее 3 метров. Более того, нет каких-либо исключений для маршрутных транспортных средств, которые позволяют игнорировать указанные выше правила.

И это не единственная линия защиты водителя, ставшего жертвой <<чёрной дыры>>. По ст. 12.15.п.4 объезд автобуса на остановке через сплошную может быть сочтён малозначительным нарушением, если будет доказано отсутствие встречного транспорта, отсутствие последствий и соблюдение водителем всех мер предосторожности (ст. 2.9 КоАП РФ). Опытный юрист сможет доказать и то, что объезд автобуса, стоящего на остановке, был совершён из-за крайней необходимости (ст.2.7 КоАП), что позволяет значительно смягчить приговор.

Естественно, что линия защиты зависит от конкретных обстоятельств дела. Но, несомненно, одно -- если вы не хотите стать жертвой <<чёрной дыры>> в ПДД, то вам понадобится помощь опытного юриста.
(с) avtouristspb.ru/articles/obgon_obezd_avtobusa_na_ostanovke
Это ж Россия, тут можно почти всё, только не всем.
zabadai
30.10.2017
Хотел набросить, ну уж ладно, живи не хворай )))
Ещё прибежишь, кудой денешься :-)
ISOpter
30.10.2017
Jabberwocky писал(а)
только не всем

не только лишь всем, мало кому...
Titanik
30.10.2017
Платно.
А если менеджер на солярисе секретаршу высаживает?
Пока дорогу не расширили на Монатырка-Фучика гиббоны там тоже партизанили.
На 40 лет октября такая ж петрушка
Читай ПДД. Даже яму нельзя объезжать по встречке, штраф 1500 руб.
Реально нельзя? Ждать стоять пока за делают?
Точно
Жди)
ptiz
30.10.2017
По ПДД - объезд платный.
Пункт ПДД можно?
lada09
30.10.2017
вот народ ленивый, телевизор не глядят, правила не соблюдают

9.1(1). На любых дорогах с двусторонним движением запрещается движение по полосе, предназначенной для встречного движения, если она отделена трамвайными путями, разделительной полосой, разметкой 1.1 , 1.3 или разметкой 1.11 , прерывистая линия которой расположена слева.
ну а наказание найдешь

скоро вафельницы будем ловить - телевизор глядите
ptiz
30.10.2017
Ох мечта - чтоб на Дв.Спорта нарисовали её!
vp
30.10.2017
На самом Дворце? На крыше? :)
Да, было бы не плохо... Вкупе с камерами, естественно.
Andrey Af
31.10.2017
lada09 писал(а)
скоро вафельницы будем ловить

И в чем разница со стоп-линией?
Был бы автобус ямой - тоже было бы 1500.. А так - лишение корячится, ибо автобус на остановке препятствием не является, в отличие от ямы.
Нет, нельзя. Обсуждалось уже.
komario
31.10.2017
да всё можно. но в данном случае со штрафом.
Объезд препятствия через сплошную по встречке - 1500. Объезд автобуса, стоящего на остановке - 5 тыр или лишение прав. . Вроде как-то так.
mj
31.10.2017
Обоснуй с пруфами?
Объезд с препятствия с выездом на встречку через сплошную: 12.15. п. 3 - 1000 - 1500 р.
Объезд препятсвия с выездом наобочину 0 12.15. п. 1 - 1500 рублей.
Объезд автобуса на остановке ( не препятствие) по встречке через сплошную - 12.15. п .4 - 5000 или лишение. В данном случае выезд на встречку в нарушение 9.1.1 ПДД.
Почему автобус не препятствие?
по определению. п. 1.2 ПДД:
""Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.

Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.
Какой пункт ПДД обязывает автобус остановиться в этом месте?
"Маршрутное транспортное средство" - транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), предназначенное для перевозки по дорогам людей и движущееся по установленному маршруту с обозначенными местами остановок.
И что?
И знак 15.16. Обозначающий место посадки/высадки пассажиров маршрутных ТС.
И все. Остановка в обозначенном месте выполняется в соответствии с ПДД.

И еще: у тебя желание узнать "как на самом деле" или просто провести время за компом в увлекательном споре ни о чем?
А надо "в соответствии с требованиями ПДД"

А что ты скажешь о запрете остановки если до сплошной менее 3 метров?
А знаешь - попробуй...Я бы мог сейчас начать тебе объяснять, что и в случае, если остановка маршрутного ТС организована с нарушением ГОСТов и, даже ПДД, то это не делает исправный автобус, остановившийся для высадки пассажиров, препятствием, не дает тебе права выезжать на встречку через сплошную, и еще кучу доводов привести. Но ведь ты все-равно не поверишь. Остается только экспериментальный путь... вот и дерзай.
Слился, ок)
пффф.
Так пойдешь опыт ставить? Или сам слился и дальше трепа на форуме дело не пойдет?
Я объезжаю и не парюсь
Марвин Химейер писал(а)
Я объезжаю и не парюсь ...

паришься. Иначе тему не создавал бы.
palp
31.10.2017
так а чо слился то ? вы ж не на суде, а он не судья.
Чисто по опыту - лишат, и пос*ть на все твои типа аргументы.
Аргументов то нет у него

Что за опыт, собственный?
palp
31.10.2017
Марвин Химейер писал(а)
Аргументов то нет у него

Аргументы в данном случае могут быть только для суда, ибо только он определяет нарушил водитель или нет. Что касается спора двух индивидов - в зависимости от степени тупости и упорства оппонента(ов) можно хоть миллион "аргументов" привести, для оппонента это все равно будет "Аргументов то у нет у него"
Опыт личный да, на основе обзора судебной практики по таким делам.
У нас право не прецедентное и судебные решения иногда противоречат сами себе, поэтому как сто процентную аксиому воспринимать это не следует.
sustav
31.10.2017
1. была тема недавно здесь - твой товарищ по поиску приключений объехал автобус на Шатковской прямо напротив ГИБДД Приокского района. его покарали.
2. ну и что, что автобус остановился с нарушением ПДД? тебе это какое право дает нарушать эти же самые ПДД?
3. по факту, маразм конечно, но ты обязан дождаться сотрудников ГИБДД, которые должны организовать безопасный объезд препятствия.
(amigo)
31.10.2017
pddmaster.ru/pdd/pravila-dor...rolleibusov.html
двигающимся по маршруту можно..по ПДД
там тебе еще знаки, от которых ОТ может отступать..
Босх
31.10.2017
beerboy4ik писал(а)
Остановка в обозначенном месте выполняется в соответствии с ПДД

если 3 метров нет до разделительной, то автобус там остановился с нарушением пдд, а не в соответствии. но на выезд на встречку это конечно мало влияет. хотя если доказать что была крайняя необходимость и не было создано аварийной ситуации...
КМК, это не автобус остановился с нарушением, а место для остановки организовано с нарушением... А по ПДД знак 5.16 говорит о том, что именно в зоне его действия маршрутное ТС должно осуществлять посадку/высадку.
Босх
31.10.2017
а смешно кстати будет если водилы там перестанут останавливаться на остановке. ну а чё, трёх метров нет, не имею права ))
mj
31.10.2017
beerboy4ik писал(а)
12.15. п. 3

Первая же ссылка в яндексе:
<<И.о. заместителя начальника Департамента ОБДД МВД России Владимир Кузин ответил на возникающие у граждан и сотрудников ГИБДД вопросы по применению КоАП РФ после внесения в него поправок...

Очень многих волнует фраза про "объезд препятствия" в новой редакции части 3 статьи 12.15 Кодекса. Не получится ли, что водителей будут наказывать за объезд, например, сломавшегося грузовика на дороге, имеющей по одной полосе для движения в каждом направлении, где эти полосы разделены сплошной линией разметки?

- Нет, не получится. За объезд препятствия нужно наказывать, например, в случае, если дорога имеет две полосы, а на левой полосе препятствие, которое можно объехать по правой полосе, но там движутся машины, и водитель, вместо того, чтобы дождаться, когда его пропустят, объезжает это препятствие с выездом на встречную полосу. А когда препятствие невозможно объехать по-другому, кроме как выехав на встречную полосу, то, разумеется, нужно убедиться в безопасности маневра и объехать его по встречной полосе - это называется "крайняя необходимость". Ведь бывает множество ситуаций, которые могут возникнуть, и, исходя из этого, надо и оценивать их. Точно также и инспектора их оценивают. Есть понятие "малозначительность правонарушения". Малозначительность в чем заключается? В том, что по-другому невозможно совершить маневр, и в том, что водитель не создал аварийной ситуации.
www.volvoclub.ru/info/pdd/346
И что? Как -то противоречит тому, что написал я?
mj
31.10.2017
Т.е. ты уже неделю стоишь перед открытым люком, не решаясь его объехать по встречке и ждешь свободную кассу, чтобы это телодвижение сначала оплатить? Ок. Так и запишем.
mj писал(а)
Т.е. ты уже неделю стоишь перед открытым люком, не решаясь его объехать по встречке и ждешь свободную кассу, чтобы это телодвижение сначала оплатить? Ок. Так и запишем. ...

%-)
Из какой буквы моих постов такие выводы?
Люк я объеду.. Но это - нарушение ПДД, если по встречке через сплошную. И если меня примет ДПС - я буду вынужден заплатить 1000-1500 р (кажись со скидками в 50% можно по этой статье, хотя не точно.
Малозначительность конечно существует, но применяет ее лицо, штраф накладывающее и с крайней неохотой.
sustav
31.10.2017
прикол в том, что целый И.о. заместителя начальника Департамента ОБДД МВД России Владимир Кузин сказал так, а конкретно взятый лейтенант на конкретно взятой дороге скажет "лишение", и бегать потом по судам.
ISOpter
31.10.2017
правонарушение либо есть, либо его нет.
Bot1©
31.10.2017
Если есть возможность объехать препятствие без выезда на встречку - тогда 1500р. До конца пункты читайте.
Что за пункт?
Bot1©
31.10.2017
ПДД и КоАП.
Но можете тупо стоять за сломанным трактором и переживать из-за сплошной.
номер пунктов ПДД и КоАП, пожалуйста. Потому что в тех редакциях, которые я читаю этого нет. Как и бесплатного способа объезда препятствия в описанной ситуации. К сожалению...
разбирали данные ситуации уже в инете... попадос
autorambler.ru/novosti/kak-g...2Fzen.yandex.com
Тут всё разжевано.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов