--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

А кто нибудь юзал Тиньков инвестиции? будет там что на булка намазать ?

OFF
4438
199
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Aneurysm
05.02.2020
В сбере тоже какие то инвестиции предлагали) есть смысл их слушать или все это суета сует? ))
Вот здесь по-форума постоянно во что-то инвестируют, где-то на чем-то поднимают, продают, покупают...
Вторая половина постоянно ноет: все плохо, у власти жулики и воры, всех обобрали, жить невозможно...
Вот если их местами поменять: ноющих и поднимающих, что получится?
На правах АП.
K0IIIAK
05.02.2020
DoktorKurpatov писал(а)
Вот если их местами поменять: ноющих и поднимающих, что получится?


расскажи нам тёмным, что получится?
Я понимаю, что это сложно, но поясню- вопросительный знак в конце предложения подразумевает вопрос.
А на вопросы нужно отвечать.
BiG-BiN
05.02.2020
Местами поменять что бы ноющие поднимали сами? Или вместе с деньгами поменять. Т.е. ноющим не за что отдать то что наподнимали поднимающие?
Ну да. Появилось у тебя 300к- ты инвестируешь. Или не инвестируешь.
А вот дай эти 300к ноющему. Он будет инвестировать или скажет, что ты уда к и мог бы дать 500к.
BiG-BiN
05.02.2020
Это не ноющие.. Это люди, слишком буквально воспринимающие "от каждого по способностям, каждому по потребностям".. Таких на самом деле очень мало.
Просто ты и твои коллеги под "ноющими" очень часто понимают и активную сторону населения которая хочет перемен в государстве, и главное и основное это сменяемость власти.

За себя могу сказать, что идейно я за этих "ноющих". Я хочу сменяемость власти, причем на всех уровнях, что бы люди (какие бы они не были плохие и хорошие) выбирали сами и выборы были честными.. Это основополагающий институт демократического общества.
Либо уже надо сказать "Все, у нас монархия, идите все лесом". Тогда хотя бы честно.

Но. Я реалист а еще прагматичный человек (читай подстраивающийся под систему). С одной стороны меня за это можно не уважать. Но и мне глубоко пофиг на уважение какого то непонятного мне человека или группы лиц. А в связи с тем что я реалист и прогматик, я подстраиваюсь под законы того общества в котором нахожусь в данный момент и изыскиваю возможности жить в этом обществе стремясь к личному развитию, а не как в СССР - за идею.
Rory
05.02.2020
BiG-BiN писал(а)
то бы люди (какие бы они не были плохие и хорошие) выбирали сами и выборы были честными.

пардон, почитываю временами форум, многие хвалятся что им срать на налоги, что спереть с работы что нибудь это святое, что вон он да, а остальное насрано хомяки, что вот нагнуть систему это классно и т.д и т.п. Какие такие выборы да еще и честные ждать от населения с подобным менталитетом?
BiG-BiN
05.02.2020
Не суди по малой части АФ о всем АФ и тем более о народе в целом.
Те про кого ты пишешь это патологические борцы с системой.
Они всегда всем не довольны. Причем их недовольство зачастую абсолютно не конструктивно.
Rory
05.02.2020
да ладно бы только на АФ такое писали, можно было бы просто подумать что дурака валяют или понтуются, но это читаешь и остальных форумах. Сколько срача разводится из за того кто где живет, кто какую машину имеет и кто сколько платит налоги? Это именно менталитет-взять побольше,дать поменьше.
BiG-BiN
05.02.2020
Да ладно. Эти срачи это суть интернета. Все хотят казаться лучше чем есть. Поэтому срачи и устраиваються. Кому то просто скучно.

В реале многие не такие.
Rory
05.02.2020
что ж у нас в реале феодалы свои места под повозки захватывают? А сколько драк на дорогах, ладно мужики, а бабенки какие хабальные,ужоснах же. Ведь не маргиналы же, прилично выглядящие люди. А свой пакетик с мусором до урны дотащить лень.
BiG-BiN
05.02.2020
Я может конечно в какой то другой реальности живу. Но парковочных феодалов уже даже и не помню когда последний раз видел эти унитазы/стулья/коробки. Про драки на дороге.. помню что иногда встречается. Но не вспомню когда последний раз видел. Поэтому тоже очень маленький % ..
Rory
05.02.2020
Ну точно, если вы этого не видите, значит реальность другая,да. Все хорошие.
BiG-BiN
06.02.2020
Так обратка тебе такая же по сути.. "Если ты видишь только плохое, значит реальность вся плохая, да"
Rory
06.02.2020
ну глупость)
я как бы вижу все вместе - и хорошее, и плохое.
Так вот, страшно мне становится, если люди , настроенные только получать, пойдут на "честные" выборы.
BiG-BiN
06.02.2020
Видишь и плохое и хорошее, а пытаешься убедить что вокруг народ не заслуживающий честных выборов... Странно.
Еще раз повторю.... С чего такое мнение что у нас весь народ настроен только получать?
Rory
06.02.2020
Во первых, я не пытаюсь убедить, что все вокруг плохо. В моем понимании честные выборы могут пройти в стране с гражданами которые уважают себя, уважают окружающих и которые приносят пользу своей стране.
Если мы идем по двору и видим огороженные индивидуальные парковки, если мы разбрасываем мусор, если мы парафиним друг друга за достаток, если мы поддерживаем воровство с работы, если для нас нагнуть систему это круто, если мы считаем лохами всех, кто служил в армии, если мы мечтаем свалить - я могу продолжать до бесконечности, какие честные выборы мы заслуживаем? Кто придет к власти с нашим менталитетом? У кого нибудь висит флаг России у дома как в США? Мы разве любим свою страну? Я думаю, что большинство себя не очень любит.
BiG-BiN
06.02.2020
Ладно. Теперь все понятно.

Повесьте флаг России у своего дома и я за Вас проголосую.

Хотя че это я, зачем голосовать если с моим менталитетом я не заслуживаю даже честные выборы..
Rory
06.02.2020
да не надо за меня голосовать, я не пишу что я чем то лучше других. У власть имущих тоже примерно та же система ценностей, что и у простого россиянина. Сам по себе человек, вроде неплохой, но стоит дорваться до халявы крышу сносит напрочь. А если еще и безнаказанность совсем пиши пропало. Поэтому, ящитаю, не будет у нас пока никаких "честных " выборов.
Вы опять говорите "я". А как же "мы" ? :-D
BiG-BiN
06.02.2020
А я там выше писал (и даже говорил что меня за это можно не уважать), что никаких "мы" для конкретно меня нет. Есть я и моя семья. И все. Я не буду работать во благо Элантры, Курпатова, Молчуна и других. Как и они не будут работать во благо меня.

Но, упреждая ваши возражения по теме "так и живем, моя хата с краю" скажу: Вся Европа и США развивались и строили экономику (не считая маленького момента завоеваний военных и экономических) на теме того, что человек трудиться что бы обеспечить себе комфортную жизнь, а государство призвано на налоги этого человека обеспечивать комфорт общества в целом.

И вот тут в Раше это дало сбой. Так как каждый человек вроде нацелен на обеспечение себе комфортной жизни.. А вот государство на налоги этого человека не заинтересовано обеспечивать комфорт общества, а только небольшой его прослойки.
Rory
06.02.2020
Ну вот видите, для вас "мы" нет, интересы личные превыше всего. Для остальных так же. По сути и выборы то нужны для того чтобы защитить свои интересы и получить по максимум кое какие плюхи.

Только это не "честные " выборы,а "частные"... т.е. выбор кандидата, который по максимуму защитит именно ваши интересы и пофиг, что после этих выборов , например, Курпатова, Молчуна и Элантру отправят в катакомбы ( я утрирую). По сути это сейчас и происходит, просто вам как и мне не дают права влиять на политику для защиты конкретно своих интересов. Так что топчите то вы за частные выборы и досадно вам что вы слабенький :)
BiG-BiN
06.02.2020
Где я топчу за честные выборы?
Rory
06.02.2020
BiG-BiN писал(а)
Хотя че это я, зачем голосовать если с моим менталитетом я не заслуживаю даже честные выборы..

Мусье, вы меня пугаете))))
BiG-BiN
06.02.2020
Мадам. Вы реально мадам. Идите читайте выше
Rory
06.02.2020
Мусье, вы реальный мусье-запоминайте что пишите.
Ошибаешься, я лично, во благо населения этой страны и конкретно НН изрядно послужил. В отличие и от Элантры, Молчуна и тд.
А вот теперь я живу для себя.
Так что не стоит меня ровнять с уклонистами и трусами для которых понятие и чести, и слова ничего не стоит.
BiG-BiN
06.02.2020
Раскрой где служил и чем конкретно отличился? Что бы не пустые слова были.
Одни слова, заменят другие?)
Нет) пожалуй не стану. Тут есть как минимум один модератор, с которым мы пересекались в рабочей плоскости.
Может это послужит неким гарантом правдивости моих слов)
BiG-BiN
06.02.2020
:)
Писал тут две минуты текст. Потом стёр... Нравиться тебе это.. да ради бога.
ISOpter
05.02.2020
что, негодный народец режиму достался, да?
Rory
05.02.2020
я до сих пор вспоминаю как ты оправдывал дяденек, просунувших школьнице. Сдается мне дело то не в режиме.
ISOpter
06.02.2020
малолетней проститутке? Да, я тебя тоже отлично запомнил на этом вопросе
Rory
06.02.2020
конечно, членодумцев никогда не одобряла :)
ISOpter
06.02.2020
абсолютно аналогичного мнения о песдодумках
Rory
06.02.2020
но песдодумок то не сажают, а вот членодумцев запросто.
-TAB-
06.02.2020
Вот откуда берется такая дискриминация по половому признаку?
Rory
06.02.2020
почему дискриминация? разве детей трахать это нормально?
BiG-BiN
06.02.2020
В Индии например - да. Может они были индусами.
Rory
06.02.2020
главное чтобы индусами свои собственные дети не были. Чужих то не жалко,хрен сними. пусть хоть на органы разбирают.
BiG-BiN
06.02.2020
Жалко. Детей реально жалко.
Вот (уж извините) если завтра напишу что такситы затрахали Рори.. Ни одна фибра души не дрогнет.. ну выепали и выепали..

А вот если напишут что дочь Рори несовершеннолетню. Я буду желать смерти таким ублюдкам..

А теперь внимание вопрос знатокам: Можно уточнить какого возраста была школьница из той темы? (Я правда не знаю так как обычно в такие темы не хожу)
Rory
06.02.2020
А я за вас буду переживать, если напишут что таксисты вас затрахали. Честно, даже баночку вазелина вышлю, и буду писать комментарии в вашу защиту, когда вам будут вменять удовольствия из за того , что вы не вырвались от этих злодеев.

А вопрос вам к чему- в 10 нельзя, но в 13 как бы норм ничего страшного?
BiG-BiN
06.02.2020
Видимо исотропер был прав. С мозгами у вас и правда беда. Заканчиваем общение.
Rory
06.02.2020
Просто я сознательнее чем вы и сочувствую пострадавшим :)
Всех благ вам, уважаемый.
DIRP
06.02.2020
Rory писал(а)
просунувших

Угарнул с этого нового словца)
Rory
06.02.2020
оно вообще не новое)
DIRP
06.02.2020
присунуть давно знаю, а это только сегодня)
Все верно.
Только вот насчет сменяемости власти. Мои коллеги, а ровно как и я первыми будем топить за сменяемость- ибо сменяемость= конкурентность=еще больше денег. Мы начинали работать еще в допутискую эпоху( дико звучит, согласен) и в условиях приближенных к честным выборам гонорар в 15к usd в месяц был скорее нормой, нежели чем-то из ряда вон.
А ноющими я называю тех кто ноет- все просто.
А про равное право выбора : если его дать президентом станет Дзаффот Библброкс.
Да и Рори все верно ниже написала про ментальность.
Так что да- пожалуй империя/монархия идеальна.
BiG-BiN
06.02.2020
DoktorKurpatov писал(а)
Так что да- пожалуй империя/монархия идеальна

Маленький нюанс.. Попадешь ты в этой монархии в немилость к "своему" локальному (даже, о более глобальном не говорим) монарху/императору. заберут у тебя все, включая здоровье или даже жизнь. (без суда и следствия). Какие у тебя в голове будут мысли в последние минуты на эшафоте?
"Боже, царя храни"?
или
"Как же не справедливо"?
А при демократии это невозможно?
Сильный всегда отберет у слабого.
А мы в данном случае - слабые, к сожалению.
BiG-BiN
06.02.2020
При нашей демократии - запросто. Но она же не демократия даже.
В Сша, гораздо проблемнее без суда. В основных странах ЕС - практически исключено.
В странах ЕС не работал, не могу спорить в этой части.
BiG-BiN
06.02.2020
Если готов практически с нуля все начать, не такая уж и проблема туда переехать. Даже программистом быть не надо.
Вот трансфер переживем- там посмотрим
BiG-BiN
06.02.2020
Да за 4 года ещё многое поменяется))
Загран ещё отберут ненароком))
Есть такие перспективы)
Cherdak
05.02.2020
DoktorKurpatov писал(а)
всех обобрали,

так и есть
первые обобрали вторых)))
Первые с тобой не согласятся)
тут реально инвестирующих человек на пальцах одной руки хватит сосчитать, остальные "играются" вокруг да около на суммы, которые не жалко потерять, или же просто распределяют накопления в разные корзины
все как всегда пришло к нам с запада с задержкой в 20-30 лет, там давно уже нормально когда у работяг среднего класса и домохозяек есть какие-то акции и инвестиции, пусть и на небольшие суммы
даже в айфонах с самого первой модели было приложение с акциями на главном экране и у многих американцев есть несколько счетов в разных банках и кредит юнионах под разные схемы
последние 10 лет эту тему пытаются и в рф раскрутить, что инвестиции и биржа доступны и рядовому хомяку, как тут все любят говорить... сначала форекс, ну и особенно волна с криптой подтолкнула многих задуматься на эту тему, в последние годы и банки активно переключились на раскрутку этих тем под ту категорию физиков, которые не приходят за кредитами, а с них ведь нужно тоже заработать
Да я согласен.
Это из разряда- за поболтать.
После бани)
Rory
05.02.2020
DoktorKurpatov писал(а)
от если их местами поменять: ноющих и поднимающих, что получится?

просрут все инвестиции, к гадалке не ходи
Мысли те же.
Nadykot
06.02.2020
Мне кажется инвестиции никак не помешают людям ныть
Логично, но грех жаловаться если у тебя есть свободные средства для инвестиций кмк.
BiG-BiN
06.02.2020
Можно жаловаться что не знаешь куда инвестировать)
Точно! Эти люди нигде не пропадут)
BiG-BiN
05.02.2020
При держании на счете в тинькофф от 3 млн. условия по брокерскому обслуживанию у Тинькофф.Инвестиции самые привлекательные. Сам подумываю перевести от БКС все либо в Тинькофф либо в ВТБ. Но это только если собрался на Российском фондовом рынке вкладываться.

Я сейчас читаю/изучаю IB (Interactive Brokers). Счет там отрыл. Сейчас читаю изучаю условия.
Из плюсов. Твои деньги у них застрахованы, комиссии фиксированные 1$ сделка (Если берем акции облигации). Если больше 100к $ будешь через них инвестировать никаких комиссий за не активность. А на долгий срок это самое основное. Еще плюс это выход на любую бумагу и на любой рынок. Хотя если не собираешься трейдерством заниматься то основные бумаги доступны и через СПБ у нас. Еще есть плюсы разные.
Минусы. Если менее 2000$ держишь и не совершаешь сделки то 20$ месячная комиссия (но все комиссии по сделками из нее вычитаются). Если больше 20k и до 100k (10$ месячная комиссия за бездействие счета. но опять же при сделках все комиссии вычитаются из этой)
BiG-BiN писал(а)
IB

там сам торгуешь или понимающие люди/роботы за тебя и сколько стоят их услуги?

под страховкой что понимается?
BiG-BiN
05.02.2020
IB - только сам. Финкосультанта ищу, но найти порядочного сложнее чем на АФ модератором стать.
Под страховкой понимается страхование суммы находящейся на твоем брокерском счете от банкротства брокера или махинаций его же. Тут подробнее www.sipc.org/about-sipc/
E U9
05.02.2020
понял, ознакомлюсь
Velsevul
05.02.2020
BiG-BiN писал(а)
Я сейчас читаю/изучаю IB (Interactive Brokers). Счет там отрыл. Сейчас читаю изучаю условия.
Из плюсов. Твои деньги у них застрахованы, комиссии фиксированные 1$ сделка (Если берем акции облигации). Если больше 100к $ будешь через них инвестировать никаких комиссий за не активность. А на долгий срок это самое основное. Еще плюс это выход на любую бумагу и на любой рынок. Хотя если не собираешься трейдерством заниматься то основные бумаги доступны и через СПБ у нас. Еще есть плюсы разные.
Минусы. Если менее 2000$ держишь и не совершаешь сделки то 20$ месячная комиссия (но все комиссии по сделками из нее вычитаются). Если больше 20k и до 100k (10$ месячная комиссия за бездействие счета. но опять же при сделках все комиссии вычитаются из этой)

Ты смотри как запел. Молодца :-)
BiG-BiN
05.02.2020
Я всегда открыт к диалогу и развитию. И да, я понимаю на какой наш с тобой диалог ты намекаешь тут на АФ. Ты был прав.. IB в разы лучше любого инструмента инвестиций что есть у нас в РФ. Сейчас готовлюсь основные объемы размещать именно там.
Velsevul
05.02.2020
BiG-BiN писал(а)
Сейчас готовлюсь основные объемы размещать именно там. ...

*good*
Так плюсы-то в чем, только в размере комиссий?
BiG-BiN
05.02.2020
1. Деньги застрахованы. (Назови хоть одного российского брокера у которого застрахованы деньги на брокерском счете. А лежать они там могут долго именно в деньгах).
2. Доступ к любым бумагам американской любой биржы без необходимости получения квал.инвестора
3. Доступ к огромному количеству ETF (c минимальной или даже нулевой комиссией за управление), в отличии от 16ти ETF у нас с комиссией от 0,9% годовых и выше.

Ну и мелочная херня. Нашей налоговой только 3% от 13ти )
Я не с нашими брокерами сравниваю, а с иностранными же.
BiG-BiN
05.02.2020
В этом случае.
А) наиболее дружелюбен к русскому языку
Б) Зарегистрирован в американской юрисдикции а не в офшорах как многие из "иностранных" что работают с российскими инвесторами.
Т.е. собственно как брокер в целом не факт, что они чем-то отличаются от других. Чисто для русских сделали )
BiG-BiN
06.02.2020
Нет. На русских у них нацеленности нет. У них даже с февраля нет русскоязычной поддержки. (Видимо за ненадобностью из-за малого кол-ва русскоговорящих клиентов).

Ну и "Чисто для русских сделали".. тоже не так. 1977 год основания. Основные клиенты США, Британия, Австралия.

Интересно что для тебя показатель "брокер в целом факт"?

Ps. Ну попробуй из России в Вангарде например открыть брокерский счет как физ.лицо. Или Вангард для тебя тоже брокер "так себе".
BiG-BiN писал(а)
наиболее дружелюбен к русскому языку

BiG-BiN писал(а)
Нет. На русских у них нацеленности нет.

?!

Мой вопрос заключался в том, почему из всех интернациональных брокеров большинство "русских" рекомендуют IB. Если это связано с комиссиями и широтой инструментов, то это одно дело, если с тем, что другие брокеры просто не откроют счет - другое. Насколько я понял, второе гораздо ближе к правде.
BiG-BiN
06.02.2020
Второе. Это на первом месте разумеется.
Slava76
13.11.2020
Спрошу глупый вопрос. У нас можно купить ценные бумаги за евро? Или их сперва придется в доллары или рубли перевести?
А в чем проблем квал инвестора получить? $100К на счете и все, автоматом квалят тебя. Касательно налогообложения: минфиновские евробонды вообще, например, не облагаются налогом
BiG-BiN
06.02.2020
Даже квал у нас не дает доступ ко всем ценным бумагам (даже в США) которые доступны без квала на IB.
Согласен. Непонятны цели твои: спекулятивный доход или инвестиции? Если речь о втором, то вполне достаточно наших, купил евробондов и сиди, жди)
BiG-BiN
06.02.2020
Второй. Но.
Я не хочу подчинятся российской юрисдикции в ценных бумагах. И выводить деньги будут если что тоже не на счёт в РФ. Так что 3% налогов я им заплачу и не более.
а евробонды имеет смысл на малые суммы покупать? там прибыль какая то копеечная вроде, если неоткуда 13% вычитать. или я не правильно понимаю?
BiG-BiN
06.02.2020
Евробонды как раз нет смысла через наших брокеров покупать. Это лишняя прокладка.

Бонды - тот же вклад по наджености. Но доход 4-5% годовых. Так что то на то и выйдет наверное.

И опять же бонды от 100 тысяч евро вроде. Не точно но мне давали именно такую инфу.
мне предлагали что то на 2-3 купить, но доход в 8к рублей ваще не завлекает)) на 100к в валюте там и доходность повыше, да. но таких денег нет пока
Что мешает покупать евробонды на МБ через наших брокеров?
BiG-BiN
06.02.2020
Ничего, если бы не было возможности купить их напрямую.
Не очень понял, чем покупка на МБ через наших брокеров "кривее", чем покупка где-то через IB...
BiG-BiN
06.02.2020
Вот тебе выбор евробондов которые обычный инвестор может купить на МБ ->

А вот тебе ссылка только на европейскую часть на IB (америка в другой вкладке, сам найдешь)
www.interactivebrokers.co.uk...wcategories=BOND
Опять сначала про одно пишете, потом совсем про другое: "Евробонды как раз нет смысла через наших брокеров покупать. Это лишняя прокладка.", а теперь уже на выбор ссылаетесь. ) Понятно, что на МБ бонды наших эмитентов торгуются. НО! Доходности по ним, как правило, заметно выше, чем по бондам европейских эмитентов, а с точки зрения "прокладки" никакой разницы, и там, и там вы покупаете через брокера и платите ему комиссию.
BiG-BiN
06.02.2020
Может быть выразился изначально неверно. На IB выбор (и по качеству и по сроку погашения и по купонам) выше чем на МБ.
Это само собой. Но вы реально будете выбирать из 5000 бондов что-то? При том, что по вашей ссылке по конкретным бумагам вообще нет информации, а судя по сайту Евронекста 95% бумаг реально не торгуются. И все это ради того, чтобы просто не быть в российской юрисдикции, даже если из-за этого будет меньше доходность?
BiG-BiN
06.02.2020
Выбирать из 5000 естественно не буду.
Меньше доходность будет в долларах, но при пересчете на рубль с его инфляцией, думаю будет даже побольше.

На счет российской юрисдикции... Да, когда у нас введут страхование вложений (не акции, а именно деньги которые ты держишь у брокера), и не на 1,4 млн, что смешно. Тогда подумаю на счет россиского брокера..

Да и потом. Я и не собираюсь все деньги через IB вкладывать. Тут я пользуюсь БКС, хочу переехать на Тинькофф. Альфа как банк и как УК меня тоже устраивает.
Но для меня реальность в переспективе 10 лет выглядит так, что ни деньги ни акции я не хочу доверять рублю и РФ.
В евробондах доходность в валюте выпуска независимо от того, где и через кого их покупать. ) Какая-нибудь Альфа или Газпром дают 3-3,5% именно в долларах, в рублях 6,5-7. А вот есть ли в Европе те, кто дает больше 3,5%?

И по страховке: в IB максимум выплат - 150 миллионов. А сколько на счетах лежит?
BiG-BiN
06.02.2020
Ты щас про корпоративные облигации уже а не трежерис или наш аналог ОФЗ.
Щас искать не очень хочется. Но на % 70 я уверен что в корпоративных облигациях в США и ЕС можно найти доходность вплоть до 5%. Причем при сохранении баланса риск/доходность...

По страховке... У меня столько нет пока)) Так что мне хватит если что)
А у наших вообще ничего не выплатят.. Или Алор страхует депозиты от своего банкротства или афер? Да и кто у нас особо аферы брокеров контролирует. Если большинство брокеров в той или иной мере "приближенные".
Так это на всех 150 лямов. )

Правильно, корпы до 3,5 (а то и больше), минфиновские - 2-2,5%, американские 10-летки - 1,6%. Ну и откуда в ЕС-вских корпах 5% дохи при надежности, если у них ставка ЕЦБ 0%?!
BiG-BiN
06.02.2020
Долго эти нулевые или около нулевые ставки длиться не будут. И ЕЦБ поднимет и Трамп как переизберется всем пояснить "Мэйк Америка Грейт Эгейн, бат ниид дуинг мо"

Я кстати поэтому и не тороплюсь прям здесь и сейчас начать покупать дивидендные акции. Понятно что спад не угадаешь когда настанет.

Но мне и не особо надо. Пока я набираюсь информации и знаний..
То-то и оно, что как переизберется Трамп, может начаться достаточно приличная фиксация прибыли по амерам, правда, после еще задерга одного...
BiG-BiN
06.02.2020
Поэтому у меня в планах за этот год получше изучить рынок США и торговлю через IB.
Начать какие нибудь сверхконсервативные бумаги добавлять в портфель равными долями на небольшие суммы. И к концу года смотреть что будет происходить, держа большую часть денег в валюте на депозите брокера.
Кстати: если брокер обслуживает клиента, не предлагая ему передавать средства в использование, то сегодня уже можно выделять такие остатки на сегрегированных счетах, которые защищены от банкротства брокера
www.moex.com/s1924
BiG-BiN
06.02.2020
Будем знать. Пока ответ от тех брокеров с кем беседовал - однозначный. Типа депозит не застрахован. Но мы супер надежная компания, за нами Бог много лет опыта.
Правильно, брокеру не выгодно такие счета делать. Я даже не знаю, как это делать технически, если ко мне придет клиент с таким пожеланием.
Ну и тут тоже не страховка, просто деньги вообще не у брокера лежат, а в клиринге.
DIRP
05.02.2020
А ты там активно торгуешь или просто инвестируешь, ждёшь и получаешь диведенды?
BiG-BiN
05.02.2020
Нет. До трейдерства я пока недорос. И возможно и не буду.
Сейчас цель 70% свободных накоплений перевести в дивидендных аристократов с переодическим пополнением и реинвестированием.
20% в казначейские бумаги США с длительным сроком погашения.
Остальные 10 возможно в акции роста. А на активы в рублях тут инвестировать, но опять же без активной торговли. Трейдинг не манит и 7-12% годовых поверх инфляции меня более чем устроят.
DIRP
05.02.2020
Очень мудрое решение.
BiG-BiN писал(а)
7-12% годовых поверх инфляции меня более чем устроят.

Ха! ) Что будешь делать, когда закончится рост рынка?
BiG-BiN
06.02.2020
Покупать подешевевшие акции.
Поэтому и IB, поэтому и более 100к $ (что бы спокойно ждать момента входа), поэтому нигде и не написал что прям завтра возьму и накуплю портфель на 100к $.
BiG-BiN писал(а)
Покупать подешевевшие акции.

И если они продолжают дешеветь...? Или хотя бы не дорожают 2-3 года.
BiG-BiN
06.02.2020
И?
Я писал уже вроде, меня перспектива 5-10 лет абсолютно не напрягает. Особенно с учетом что все таки упор будет делаться на качественные дивидендные акции.
Ну например: за пять лет курсовая стоимость пакета акций не изменилась, получено дивидендов в среднем на 3-4% (уровень инфляции). Где взять требуемые 7-12% свыше инфляции, т.е. 35-60% за пять лет?
BiG-BiN
06.02.2020
Не путай инфляцию в рублях и долларах. Плюс если брать предыдущий пятилетний отрезок. То там долларовые инвестиции вообще в шоколаде. Так как девальвация 2014-2015 г.г. сильно рубль опустила.

Я еще раз акцентирую. я вкладывать хочу именно в акции сша, т.е. в долларах. При див.доходности долларовых инвестиций 3-5%, перевод дивидендов из долларов в рубли даст примерно 7-12%, так как реально инфляция и ослабления рубля в нашей стране далека от заявленных цб 4-3%.
Простите, на сколько ослабел рубль к доллару за последние 5 лет: в 2015-19 гг.? И в долларах инфляция тоже есть.
BiG-BiN
06.02.2020
Ну давай не юлить) Я написал 2014 .. так что)
01.01.2014 - 840 USD 1 Доллар США 32,6587
01.01.2019 - 840 USD 1 Доллар США 69,4706

Инфляция в США - Среднее 2,1 % (https://tradingeconomics.com/united-states/inflation-cpi) Первая ссылка что нашлась.
Правильно, а если взять 01.01.2015-01.01.2020, то что получится? А если 01.01.2001-01.01.2008? ) Даже за 20 лет курс вырос всего в 2,2 раза.

Да, в баксах чуть больше 2% щас инфляция.
BiG-BiN
06.02.2020
Ты уверяешь меня что хранить деньги в рублях выгоднее чем в Валюте? Первый вопрос.
И второй: Ты уверяешь меня в том, что инвестировать в рублях выгоднее чем в валюте?
В отдельные периоды да, на оба вопроса. А у тебя получается, что влез в баксы пофиг, когда, и сидишь в них.
BiG-BiN
06.02.2020
Я в баксы влазию постоянно на протяжении последних.. лет уже 11.. получается
Один мой бывший коллега считает (и вполне разумно это доказывает, вроде бы!), что влезать надо в то, что дешево...) А когда это дорожает (тот же бакс), надо продавать и покупать другое дешевое...
smart-lab.ru/my/capitalmoing/blog/all/#
Почитай, иногда интересные вещи пишет.
BiG-BiN
06.02.2020
Я бы согласилился. Если бы твой коллега ещё бы и натягивал на эти его мнения например собственную ситуацию для чего ему надо влазить в то что дешего.

Я например в баксы вхожу постепено всегда для некоторых конкретных целей.

А как я уже говорил ещё и трейдерством заниматься времени нет. Но и тупо баксы что бы лежали тоже не дело.
BiG-BiN
06.02.2020
Но в закладки обязательно поставлю. Спасибо.
Ну он тоже с точки зрения инвестиций рассматривает, а не с точки зрения "погонять". )
йййооо...антоха блог завел
да еще и на смарт-лабе зарегился :-)))
на днях тут звонил, кстати :-)))
вы оба хороши
каждый берет удобную базу для начала :-))))
Возвращенец2015 писал(а)
И если они продолжают дешеветь...?
Так скупать дальше, усредняя, очевидно же.
Ну да, Аптеки 36 и 6. ) Ну или даже Газпром в 2011-17 гг.
Российский рынок вообще не интересует. Только акции компаний США.
А уж там-то таких примеров вообще жопой жуй.
Jen08
05.02.2020
Тинкофф инвестиции это всего лишь инструмент. Тут важно правильно им работать на рынке. А посредством чего ты это будешь делать Тинькофф, Сбер или ВТБ уже вторично...
BiG-BiN
05.02.2020
Вопрос комиссий за обслуживание. И удобства "инструмента". Сбербанк инвестор никому бы не посоветовал. Убогая программа для новичка.
Jen08
05.02.2020
И такой еще вопрос я так понимаю средства на ИИС они в любом случае не пропадут при банкротстве допустим Тинькофф. Если через него ИИС открыт? Так как физически они не в Тинькоф находятся я правильно понимаю? То же самое касается и брокерского счета?
BiG-BiN
05.02.2020
Да, без разницы ИИС это или обычный брокерский счет. Все что у Вас приобретено в бумагах пропасть не может при банкротстве брокера. просто через НРД (депозитарий) переведете к другому брокеру (это кстати можно сделать и просто так, просто потому что брокер не устраивает например.)

"Сгореть" могут только деньги которые хранятся на брокерском счете. И тут уже не важно ИИС это или нет.
Jen08
05.02.2020
У тинькова еще минус нельзя бумаги на брокерский счет перевести при закрытии ИИС. Только продать бумаги и вывести деньги... Остальное все более менее
BiG-BiN
05.02.2020
Про это не знал. Хотя странно. И думаю скоро они сделают такую возможность. Тинькофф очень активно развивает это направление бизнеса
BiG-BiN писал(а)
Все что у Вас приобретено в бумагах пропасть не может при банкротстве брокера

Расскажи это клиентам обанкротившегося брокера "Энергокапитал"
Jen08
05.02.2020
Энергокапитал это не брокер - это управлящая компания... Брокер просто посредник вами и биржей и заключает от вашего имени сделки на бирже за комиссию....
Вот вы сейчас просто срыв покровов устроили. А мужики-то знали, кто там брокер, а кто нет. К вашему сведению, тогда, Тинькофф - тоже не брокер, это банк!

ЗЫ. Брокерская лицензия у ЭК была? Была. Какие еще вопросы?
Jen08
06.02.2020
ну а как чисто технически это может произойти?
Регистратор по договору с эмитентом ценных бумаг ведет реестр владельцев этих ценных бумаг. Ну обанкротился брокер но записи то в реестре остались они что испарились что ли?
Технически подлянка была в договоре, согласно условиям которого клиенты разрешали брокеру использовать принадлежащие клиентам акции в качестве обеспечения по сделкам РЕПО, осуществляемым брокером.
Jen08
06.02.2020
И что у ВТБ, СБера и Тинькофф думаешь тоже похожий пункт в договоре есть?
BiG-BiN
06.02.2020
С тех пор многое поменялось. Про этот пункт мне например в БКС сразу обратили внимание, объяснили для чего, и я там не ставил галку что разрешаю мои ценные бумаги использовать как залог или временную передачу для того что бы другие ими шортили например.
Jen08
07.02.2020
Еще такой вот вопрос возник. В тинькофф есть помимо акций и облигаций фонды, которые имеют в своем составе и то и другое и третье.
Например фонд "Тинькоф вечный портфель руб". Купоны и дивиденты от активов из этого портфеля не выплачиваются а реинвестируются. Получается в дату выплаты купонов по каким то облигациям из этого фонда. Стоимость фонда должна резко увеличиться на сумму этих купонов так как на них будут приобретены какие то доп. активы. Или я не прав?
BiG-BiN
07.02.2020
Да, фонд увеличивается и за счет роста акций или падает за счет спада их же. И за счет выплаты купонов и дивов по этим акциям.
Не могу ответить на ваш вопрос, т.к. не работал с ними и не читал их договора. От себя могу предположить 1) крупным брокерАм, вроде Сбера или ВТБ, заниматься такой ерундой не с руки 2) невозможность означенным брокерАм исполнить обратную часть сделки РЕПО возможна только в одном случае: жесточайший кризис ликвидности на банковском рынке РФ, что, в свою очередь, означает наступление жопы, посильнее, чем в 98-м и 08-м вместе взятых.
Да он у всех есть, вам же брокер за это платит.
может...все может
перестаньте верить в сказки а
таких буратин в 2008-9 годах фейсом об тэйбл в реальность вернули. и объяснили что твои бумаги у брокера...да нихера они не твои
DIRP
05.02.2020
Паш, а что тогда случилось? Брокеры позакрывались вместе со счетами клиентов? Или с выводом проблемы из-за паники?
тогда..тогда просто в репо например были сданы клиентские стоки, а бабла их вернуть уже не было :-))) и это только один из вариантов :-)))))
BiG-BiN
06.02.2020
Ну отчасти и поэтому я сейчас готовлю перевод активов к иностранному брокеру.
Jen08
06.02.2020
А что там совсем другая система что ли? И такого рода проблемы исключены?
BiG-BiN
06.02.2020
Институт рынка ценных бумаг гораздо более развит чем у нас (из-за форы по времени в том числе), плюс зарегламентированы практически все действия брокера. Плюс постоянный надзор со стороны SEC.
Так что да. Проблемы практически исключены если мы говорим о акциях облигациях и ETF (про фьючерсы CFD и прочие высокорискованные вещи разговор отдельный.. Но и тут как говорится "тебя туда насильно никто не тянул. это твое решение)

Ах да, еще маленький плюс. На остаток наличности на счете IB начисляет 1,05% годовых в долларах) Мелочь, а приятно.
поделишься на след год как перед нашей наложкой отчитываться будешь?
там говорят оч весело заполнять декларашку. и расчитывать соответственно, раскидывая по отдельности и дивы, и финрезультат, и купонники с облигашек.
я еще этим не занимался - счета в ИБ были на офшорку открыты, так что сия участь нас миновала (на органе мы вертели налоговую успешно)
BiG-BiN
06.02.2020
Молчун писал(а)
оч весело заполнять декларашку. и расчитывать соответственно, раскидывая по отдельности и дивы, и финрезультат, и купонники с облигашек.

Я уже этим озаботился. В первый раз за вознаграждение (5 тыр) буду это делать с одним знающим человеком который на IB уже 6 лет.

Ну и опять же. Я не трейдер. И у меня не будет овер 100 сделок в год. У меня цель вложить деньги в качественные бумаги на долгий срок с дивидендами, которые мне пока даже без надобности, так что налоги я с них конечно заплачу, но выводить их не собираюсь.
oliver
05.02.2020
Говорят биток подскочит после мая. Но это ни в коем разе не совет к действиям ;)
Уже попер,таксеры скупать начали!)
DIRP
05.02.2020
у цыган железные битки с али?)
ты начал по нему фиксироваться?)
oliver
13.11.2020
У меня основное в yo. Так что - нет))
я вчера по 16100 частично сдал)
ты так и сидишь на его инвесте?)
oliver
13.11.2020
А чего не сидеть на 6% в месяц?)) Тем более я в него перезашел вкусно: по 0.067
вот это ты красиво сделал) я его ливанул по 0.15 большей частью, жду падения)
биржа, сцк, с обеда ниале щас
997
25.02.2021
А эфир?
DIRP
05.02.2020
Это всего лишь один из брокеров для выхода на биржи. Для торговли и инвестирования. От других брокеров отличается условиями работы. Отзывы об этой компании хорошие. Вам сначала нужно узнать на примитивном уровне, что такое биржа, брокер и торговля на бирже. И после этого решать уже, связываться или нет.
lada09
06.02.2020
на сбере у меня есть ивест счет, всего сотка тыщ, за полгода начислили 4 000 - это больше чем проценты по обычному вкладу, по которым сейчас всего 5% годовых
BiG-BiN
06.02.2020
Начислили в виде дивидендов? Или твоя сотка приросла на 4000 по бумагам?
lada09
06.02.2020
в виде дивидендов, т е позвонил менеджеру и деньги перевели на счет, разобраться еще нужно с вопросом по возврату ндфл
Так сотка-то в виде бумаг? Живых-то денег только 4000.
BiG-BiN
06.02.2020
Хочешь 13% от 4000 рублей вернуть? Или вычет получить?
Лично я нэлюблю этот банк
Я купил акций МТС и Яндекса тыщ на 15 ради прикола в январе, они так бодро росли сначала, а потом началась вся эта жопа. Но зато теперь не надо налог с прибыли по акциям платить будет ))))))))))))
Dim0S
10.11.2020
Такой ответ был?... Сорри: "18+"

youtu.be/fRVwyZ6t7Fk
DIRP
10.11.2020
Ну что воротилы, поднял вчера кто на фонде американской?
Antro
11.11.2020
Слушать кого?
Использую тинькофф инвестиции, в целом доволен. Пока исключительно в плюсе, но это длинные позиции. Терминал есть, новости, "аналитиков" только там слушать не надо )
А и есть api для написания роботов, это для гиков.
Но думаю что это для любителей типа меня. Комиссия конская (0,3%) на базовом тарифе
там же вроде 0.03 еще есть тариф?
а ты, получается, "фиксируешь" прибыль? или только покупаешь на будущее?
Antro
12.11.2020
Тариф есть, но он отбивается когда обороты больше 70000 в месяц, у меня в месяц вообще сделок может не быть.
Я в основном использую как аналог депозита, т.е. покупаю дивидендные компании на период 3-6 месяцев.
Antro писал(а)
Я в основном использую как аналог депозита, т.е. покупаю дивидендные компании на период 3-6 месяцев.

И как успехи?
Как правило такие акции растут непосредственно перед выплатой дивидентов, и в первые же секунды торгов после открытия на следующий день падают примерно на уровень этих самых дивидентов...
Antro
14.11.2020
Нормально, за апрель-июнь +20% примерно.
Сейчас попробовал etf пока в плюсе посмотрю что будет.
oliver
12.11.2020
Там не базовый тариф стоит всего 200-300руб в месяц
Aneurysm писал(а)
есть смысл их слушать или все это суета сует? ))
Если есть пару тройку лямов - то на хлеб намажешь не только лишь масло, но ещё и красную икру. Если нет - не лезь на поляну, не порти нам урожай :D
Лично я просто боюсь всех этих финансовых игр. Признаю только депозиты, ОМС и доллары/ евро.

Если бы все эти " инвестиции" были реально безопасны и доходны, то пипл бы в них ломанулся. Но он не ломанулся.
Васька Пепел писал(а)
то пипл бы в них ломанулся.
Вы хоть примерно представляете , сколько пользователей Тинькофф инвестиций было до 2020го года? И сколько их сейчас ? Рост кратный. Хомячков, спускающих бабло - стало просто в десятки раз легче стричь. Раньше опытные все были, сейчас всё иначе.
Ну, я просто еще больше укрепился в своем мнении не связываться ни с какими "инвестициями"
И правильно, глупости всё это. Деньги лучше оставить тем, кому они действительно нужны. Тем более, деньги любят тишину. А там где много людей - тишины мало.
Slava76
13.11.2020
ИИС, если доход белый, на самом деле довольно выгоден. Если не хочешь риска покупаешь ОФЗ. С вычетом будет больше 10% годовых. Минус, вычет только с 400к.
В апреле, когда все рухнуло, решил рискнуть. Купил разных акций и etf понемногу. На сегодня около 24% средний доход. И это всего за полгода. Последнюю неделю очень большой рост. Даже аэрофлот с татнефтью скоро из минуса выйдут. Но напоминает азартную игру. Подойдет не всем.
Я так и понял. Мне не подходит.

" Я стар, я угнетен годами,
Войной, заботами, трудами..."(с)
Slava76
13.11.2020
Так никто же не заставляет рисковать. Покупай надежные облигации. Риска практически нет, а доходность выше банковских вкладов.
Antro
14.11.2020
Да какая там азартная игра. Просто не нужно играть на коротких позициях и смотреть ежесекундно в терминал.
Закупиться крупняком дивидендным и спокойно заниматься другими делами.
А про дичь типа маржинальной торговли и роботов для высокочастотников просто забыть
Rory
14.11.2020
я тоже нихера не ловлю в этом.
думаю, что реальный доход можно получить вкладывая хорошее количество денег, но в таких спекуляциях высок риск обанкротиться. Надо уметь вовремя заскочить и вовремя выскочить.
если за стадом идти и на него равняться, просто станешь одним из поголовья.
Да в курсе, в курсе, и Родион Раскольников рассуждал про "настоящих властелинов"...))
Jen08
14.11.2020
28 где то декабря 2019 завел на ИИС 400000. 30 процентов акций преимущественно с дивидентами и 70 процентов облигаций. Получил вычет 52000. Сейчас на ИИС 453000. Помоему оно того стоит. И это с учетом того что год достаточно сложный был для рынка из за пандемии...
Я хочу инвестировать в производство, сейчас думаю это самое прибыльное на рынке, когда есть возможность вложиться в реальное дело, что принесет больше прибыли.
Сейчас и правда нужно инвестировать в действующее производство. Я уже вложился в хороший бизнес по мясопереработке крупного рогатого скота. Приобрел оборудование для мясопереработки anvisel34.ru/ - вот здесь, вместе с партнером запустили это производство. Могу сказать, что вложение удачное, прибыль уже отбила вложения, теперь работаем на увеличение капитала, а со временем и расширение. Так что пробуйте, деньги должны приносить доход, а не лежать.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов