--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Как вы подбираете моторное масло для своего авто?

Ремонт, обслуживание, тюнинг
108
362
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
goga7152
25.05.2015
Часто наблюдаю картину,что покупатель просит продать моторное масло,которое по вязкости ему не подходит.Из ответов бывают разные:всегда такое заливал во все свои авто,оно подешевле,прежний хозяин сказал,у дилера заливали и т.д.,и т.п.Спорить сложно.На мой взгляд,есть только 2 варианта:рекомендации производителя авто или производителя масла.
Есть,правда,ещё и третий.Только это уже тюнинг.Как в компе-"для опытных пользователей".Там подбор происходит индивидуально.
P.S.Есть,наверное,и четвертый,а может и больше.По принципу,что есть в продаже или на что денег хватает.)
(amigo)
25.05.2015
по совету на форуме..
Oilmen
25.05.2015
Ксенум рулит!!! :-)
ronbk
25.05.2015
согласен!
(amigo)
25.05.2015
да.. Беру с рассрочкой платежа на три месяца..
5!
goga7152
25.05.2015
Ничего против не имею.Вопрос касался типа масла,вязкости.
Вот к примеру подбор масла у Мобил www.mobil.com.ru/Russia-Russian-LCW/carengineoils_which-oil.aspx
Oilmen
25.05.2015
5W-30; 10W-40 и выплюнуло...
goga7152
25.05.2015
Это как?)
Enic
25.05.2015
1st choice Mobil 1 0W-40 (a) 3.5
2nd choice Mobil Super 3000 X1 5W-40

ну так и есть
так у нас наверное всем в нашей полосе рекомендуется 0-40
goga7152
25.05.2015
Мне на дизель в основном 5в40.Только Мобил-10в40.
eddreamer
25.05.2015
При очень хорошем аппетите авто вполне может быть. Например, расход бенза на обычной кряк-синьке 5W-40 (1500 руб./4л) 15л/100, а на Ксенуме 14л/100. При замене раз в 10тык можно сэкономить 100 литров бенза... 3400 рублей выходит.
Но Ксенум тогда должен стоить не дороже 4500 за такой же объем.
На Ксенуме движок работает гораздо мягче и тише, раскручивается легче и с низов тянет лучше.
За одно это я готов платить за него любые деньги.
Oilmen
26.05.2015
+1, только на 2л дизеле это фиг ощутишь, зимой еще на Старексе проэкспериментирую, как с VGT он дружить будет.
У Бабули на Руби четырехгоршковый тарахтящий дизель немногим более 2 литров.
После замены масла на Xenum VX тарахтеть стал гораздо меньше и это очень заметно, в том числе со стороны.
На евонной работе даже заметили, "Витёк, у тебя движок как-то по другому работать стал!"
дилер льет на ТО. Я не выбираю
goga7152
25.05.2015
вы руководство своего автомобиля открывали?Интересовались,что вам рекомендует производитель?Вы знаете,есть мнение,что дилер льёт то,что ему выгоднее по цене.Сразу оговорюсь,это касается не всех дилеров.
да, руководство те же параметры прописывает.
Профильные форумы прочие ресурсы говорят о том, что такое же масло по все РФии льют.
Конечно, можно заморачиваться мотюлямибардалями, но все равно высокий риск того, что нарвешься на подделку
goga7152
25.05.2015
Я не рекламирую бренд.Спрашивал про выбор типа масла.Считаю,что все известные маслопроизводители делают хорошие масла.А подделать можно всё.Подделка не имеет родины.
ну я смотрю на допуски
Вот раньше 5-30 лили в Шкоды, а теперь 0-30 стали лить. Я проверил в книжке и форумах - везде по России стали 0-30 ОД лить
pronin05
25.05.2015
У них просто кастрол такой в наличии т.к. оригинальное не покупают за те деньги за которые они его продают.
мож быть.
На одном из сайтов ссылка была на то, что мол Шкода рекомендует сей Кастрол для работы
goga7152
25.05.2015
Там интересная картина.В зонах ТО дилеров заливают Кастрол Профешионал,оптом через розничную сеть маркета продают оригинальное.Почему-то при ТО оригинал даже не предлагают.Таковы рекомендации производителя.Обсуждать не вижу смысла.Просто к сведению.
pronin05
25.05.2015
Оригинал также предлагают но видимо не всем из-за его цены.
goga7152
25.05.2015
Вроде,Профешионал даже дороже стоит.По Форд оригинал точно дешевле.
pronin05
25.05.2015
Цена на кастрол дешевле, чем на оригинальное, а фордовское 5 л можно купить за 2 тысячи.
goga7152
25.05.2015
До кучи укажите,пжт,сколько будет стоить Кастрол Профешионал с надписью Форд.)
На мой взгляд серия Кастрол Профешионал для ВАГ и оригинальное ВАГ Лонг Лайф 3 примерно одинаково стоят.
pronin05
25.05.2015
Я же Вам написал сколько стоит канистра масла Форд или Вы не можите пользоваться интернетом, чтобы узнать цены перед тем как здесь писать.
goga7152
25.05.2015
Вообще мне достаточно в 1с зайти.))) Если за Форд 2т.р.,то это хорошая цена!
pronin05
25.05.2015
Тем более и зачем тогда спрашивать если все известно.
goga7152
25.05.2015
Это форум.Тем более автомобильный.В подтеме я написал,с какими доводами по выбору масла я частенько встречаюсь.Поинтересовался у других.На Форуме народ оказался более продвинутый и к выбору масла подходит более осознанно.Это приятно видеть.)
pronin05
25.05.2015
Тогда не нужно думать, что другие глупее.
goga7152
25.05.2015
С чего вы это взяли?!
pronin05
25.05.2015
Почитайте внимательно и все станет ясно.
goga7152
25.05.2015
Тогда это ваше мнение.Не буду его оспаривать и что-то доказывать.
pronin05
26.05.2015
Уверен, что не только мое, судя по вашим познаниям.
goga7152
26.05.2015
Не берите на себя роль судьи,а уж тем более Пророка.Неблагодарное это дело.)
pronin05
26.05.2015
Ни кто вас не судит, а говорят правду (тем более, что вы ниже писали про свои познания) которая вам видимо не совсем приятна.
goga7152
26.05.2015
Отвечу здесь.Звонил знакомому,который работает у дилера.Вкратце суть беседы.Представил два мнения.Ваше,что в канистре Кастрол и ВАГ одно и тоже масло при одинаковых допусках,и моё,что допуск одинаков,однако формула другая и оригинальное масло ВАГ-интеллектуальная собственность концерна.Он встал на мою сторону.К сожалению,письма официального представить не может.Дальше добавил,что на турбированных движках замечали расход масла,на оригинале оно по сравнению с Кастрол Профешионал ,а тем более обычным Кастрол,меньше.Дальше он обратил внимание,что у оригинала допуски только ВАГ,а у Кастрол на стандартной канистре целый список.Только факты без личных выводов.Дальше сами.
P.S.Если вы сомневаетесь в достоверности ответа,то можете сделать запрос к ВАГ на официальном сайте www.volkswagen.ru/ru.html .Для меня ответа работника достаточно.
pronin05
26.05.2015
Еще разок, ВАГ разрабатывает спецификацию масла, а рецептуру уже делает производитель присадок. Опять слова, видимо Ваш знакомый также разбирается в маслах как вы их советуете. Еще раз повторю я ни когда не говорил, что в канистре ВАГ масло кастрол, и не нужно придумывать то чего нет.
goga7152
26.05.2015
Уточните тогда,с чем вы не согласны.Реплик много,а получается,что разговор слепого с глухим.)
P.S.Вы теперь и компетенцию сотрудника ВАГ ставите под сомнение?
pronin05
26.05.2015
Мне интересно и причем очень откуда ваш знакомый знает какое именно масло залито в канистре ВАГа и что на это масло есть интеллектуальная собственность, если они не знают какое масло льют на заводе то про более серьезные вещи о масле с ними разговаривать не стоит. На счет компетенции это относится ко многим кто там работает.
goga7152
26.05.2015
Я думаю,с вами больше не стоит разговаривать.
pronin05
26.05.2015
Аргументов ни каких только как всегда балабольство.
goga7152
26.05.2015
Тогда встаньте на место производителя.Сделайте заказ на разработку.Оплатите.Присвойте свой бренд.А дальше изготовитель,которому вы заплатили за работу сполна, будет всем рассказывать ваш секрет плюс к этому скопирует продукт и будет продавать его дешевле.А вы скажите ему спасибо! -Не очень смешно я написал?
pronin05
26.05.2015
Вам ни раз писали, что производитель авто делает спецификацию на масло, а производитель присадок разрабатывает рецептуру масла после дело доходит до самого производителя масла.
goga7152
26.05.2015
Мне показалось,что вся суть спора в другом.Или я ошибаюсь?
pronin05
26.05.2015
Я вам хочу объяснить, что производитель авто делает спецификацию на масло, а производят его совершенно другие которые его разливают в то, что нужно заказчику.
goga7152
26.05.2015
Скорее всего,вы правы.
Теперь моё мнение.В оригинальную канистру ВАГ заливается масло,которое потом без разрешения правообладателя никто не имеет права производить и продавать.И это касается любого оригинального моторного масла.Да и не только моторного.
pronin05
26.05.2015
Но это только как всегда ваше мнение.
goga7152
26.05.2015
Возможно,однако это логично и это говорят другие работники дилерских центров независимо друг от друга.Если у вас другое,то приведите веские доказательства.
pronin05
26.05.2015
Я таким вопросом ни когда не заминался и желания даже ни когда не было.
goga7152
26.05.2015
Тогда почему этим должен заниматься я?!)
pronin05
26.05.2015
Так это Вы хотели узнать у дилера ВАГа какое именно масло туда льют, а я этим вопросом ни когда не занимался.
(amigo)
26.05.2015
компетенцию сотрудника дилерского центра, да под сомнение?! Да вы что...
Леваком барыжите?
goga7152
25.05.2015
Откуда такие выводы?!
Это вопрос, а не утверждение.
Ну и если "шестеренка" не брезгует левым шеллом торговать, при том, что по слухам, учредители этой конторы имеют отношение к одному из нижегородских дилеров шелл, то что говорить о более мелких лавочниках?
goga7152
25.05.2015
Это против моих принципов.Плюс имя дороже.Тьфу-тьфу,пока не одного случая подделок.Да и руководство меня поддержит.Прибыль прибылью,однако всё по правилам.
Кстати,если вы знаете,как отличить подделку от оригинала,то поделитесь,пжт,с форумцами.Может есть какие-то признаки.
Я по свечам зажигания немножко знаю,как должно быть.Могу поделиться.
pronin05
26.05.2015
С вашими познаниями становится опасно покупать у Вас масло или что то другое. А вот на счёт имени это очень интнресно, здесь вы им видимо не дорожите.
goga7152
26.05.2015
Это ваше мнение.За других отвечать не нужно.Делайте выводы для себя и про себя.
Я никому не предлагал здесь покупать масло.Спросили,ответил.Не более.
pronin05
26.05.2015
С таким подходом Вам тоже не следует озвучивать свое мнение вслух, а тем более говорить людям как подбирать масло когда в этом вопросе не разбираешься.
goga7152
26.05.2015
С таким подходом Вам тоже не следует озвучивать свое мнение вслух, а тем более говорить людям как подбирать масло когда в этом вопросе не разбираешься.-подтвердите цитатой.
pronin05
26.05.2015
Использовать только то масло у которых есть подбор на сайте, а если нет то такое масло лить нельзя. Такая цитата подойдет? Вот только я ни как не дождусь ответа где я утверждал, что в канистрах ВАГа залито масло кастрол или вы отвечаете только на удобные для вас вопросы?
goga7152
26.05.2015
В наше время никто не гарантирован от подделки.Тем не менее,верить нужно только экспертизе,и то не всегда,плюс,я считаю,что контролем качества и подлинности должен заниматься в первую очередь производитель.Это его продукт.Продавец может посмотреть упаковку,сертификаты,этикетки,однако химанализ делать каждый раз он не будет.
Чаще всего подделки встречаются на популярные бренды.Как альтернативу можно рассмотреть оригинал.Его продаётся в разы меньше.Коммерческой выгоды подделки там мало.Да подделать сложнее.
pronin05
26.05.2015
goga7152 писал(а)
я считаю,что контролем качества и подлинности должен заниматься в первую очередь производитель.Это его продукт

Вы думаете производитель масла сам делает на свое масло подделку?
Я не верю, что продавец не в курсе, что он продает подделку. Это бред. Ну и ОЕМ масла подделываются в тех же промышленных масштабах. По крайней мере Ford, Toyota, Mazda - точно.
goga7152
26.05.2015
Меня иногда журит руководство за правду для покупателя.Да мне уж поздно перестраиваться.
Это касается продать любой ценой.Ну типа этого не было,продай аналог,пусть даже не совсем то.Ладно,если покупатель сам попросил не совсем то.Я его известил,а дальше пусть решает.
Однако в плане подделок у нас подход единый.Тут полное взаимопонимание.Верну поставщику и всё на этом.
Лучше расскажите всем про признаки подделки масла.Это полезнее и интереснее.
а оригинал не кастрол чтоль?)))
или шкода свой нпз открыла?
goga7152
25.05.2015
Возможно,Кастрол.Даже,не возможно,а скорее всего.Немцы поддерживают своего производителя масел.Только вопрос-то в другом.А тот ли Кастрол-то?У меня с форумов сложилось мнение,что даже оригинальная деталь на конвейере и оригинал на Автомаркете-это две большие разницы.Первая ходит точно дольше и существенно.
завод разрабатывает спецификацию масла и объявляет тендер на поставку масла на конвейер. то, что по спецификации подходит и стоит дешевле, то и берут.
впринципе тоже самое с з/ч, не всеми, конечно, а с "конвейерными", только неоригинал в 2-3 раза дешевле, хотя меняется только наклейка производителя.
goga7152
26.05.2015
Если всё так,тогда возникает вопрос,а за что платить такие деньги?Оригинал стоит дороже,и существенно.Думаю,что,как минимум,небольшая разница всегда есть.
за бренд
goga7152
26.05.2015
Я здесь где-то написал вкратце суть беседы с работником дилера ВАГ.Не вижу смысла для себя ставить его слова под сомнение.Также не буду никому навязывать своё мнение,а уж тем более делать каких-то выводов относительно оппонента.Неправильно это.Каждый вправе иметь собственное мнение.
pronin05
26.05.2015
В этой беседе с работником дилера ВАГа кроме слов ни чего, они даже не знают, что залито в новый авто который у них в салоне продается.
goga7152
26.05.2015
Никто же не говорит,что вы не должны не делать собственный запрос.Это ваше право.Надеюсь,что ответ вам поступит.Если у вас или ваших знакомых автомобиль производства ВАГ,то тем более имеете право.Да даже,если и нет.Может вы или ваши знакомые собираются это сделать.
pronin05
26.05.2015
Я знаю какое именно нужно лить масло в двигатель ВАГа, а вот у нас как всегда только одни слова и ни каких аргументов, даже те где я с ваших слов утверждал, что в канистре ВАГа залито масло кастрол.
goga7152
26.05.2015
Знаете?Отлично!Никаких рекомендаций я вам не давал.Почитайте ещё раз название темы.Сомневаетесь?-К дилеру или на сайт представителя!Не верите словам сотрудника дилерского центра-ваше право.В России мало вообще кто кому верит.Я вас за это не осуждаю.
pronin05
26.05.2015
Сотрудники которые там работают понятия не имеют какое масло залито в канистре ВАГа, а тем более в двигателя на заводе. А по поводу верить или нет это вы правильно заметили каждый решает сам.
goga7152
26.05.2015
Встаньте на его место.Излишняя болтливость может быть причиной смены работы.Есть для него аксиома,как впрочем и для меня,оригинал-это оригинал.Точной копии нет.Причину я,со своей точки зрения,объяснял.Он привёл косвенные доказательства преимущества оригинального масла.
Если я правильно понял,то вы хотите,что ВАГ перед вами отчитался.А именно,где он делает масло,какое оно и т.д. и т.п.Не будет этого ни для кого!Это тайна автопроизводителя.Конечно её знает производитель масла для ВАГ.Однако ради конвейерных поставок и своей репутации он её никому никогда не сообщит.Тем более придаст огласке.
Вы согласны со мной?
pronin05
26.05.2015
Мне совершенно не принципиально какое масло в канистре ВАГа, а вот для вас это видимо очень принципиально т.к. вам нужны доказательства какое именно масло кастрол туда льют.
goga7152 писал(а)
Второе,это вы утверждаете,что оригинальное масло ВАГ такое же как и в канистре под собственным брендом
Ответа я так понимаю не будет?
goga7152
26.05.2015
Не совсем корректно поставлен вопрос.Какое масло и кто его сделал,мне действительно не очень интересно.Мне гораздо важнее ,что масло с такой химической формулой(или таким пакетом присадок,или такого состава и т.д.)только в оригинальной канистре ВАГ и нигде больше.
pronin05
26.05.2015
Как не корректно это Вы написали, что я такое утверждал вот я и хочу узнать где и когда.
*rofl*
(amigo)
26.05.2015
ты не доверяешь дилерам ВАГа???)))
ТС можно в уши что угодно залить и он поверит, главное, чтобы у тебя был бейдж "дилерский центр бэнтли" )))
(amigo)
26.05.2015
мне почему то при упоминании доверия, вспомнился Агент..нехватает его в теме..
агент на этом форуме редкий гость
Арчи_
25.05.2015
по допускам выбираю
Oilmen
25.05.2015
Смотрим в "мурзилку" и подбираем, по всем допускам...5 лет лью в дизеля ZIC5000 в лето и оригинальную синтетику зимой, пока вроде все живы.
goga7152
25.05.2015
Есть ссылка на подбор масла от производителя ZIC?Поделитесь,пжт.
Oilmen
25.05.2015
goga7152
25.05.2015
Спасибо!
ZID83
25.05.2015
1) первые 100тык по по рекомендованным допускам производителя
2) замена не реже 1 раза в год или 10 тыс.км (и не важно что по сервисной у меня замена раз в 20 тык)
3) после 100 можно чуть погуще но с теми же допусками
вот какому плану я придерживаюсь, но так как ни на одной авто больше 100 не накатал смотрим пункт 1 и 2
Sam_NiNo
25.05.2015
+
eddreamer
25.05.2015
Учитывая пункты 1 и 2, пункт 3 явно лишний. Чем после 100 тык менее густое масло будет хуже если двигатель в хорошем состоянии?
ZID83
25.05.2015
двигатель не может быть вечно в отличном состоянии и к 100 тыкам (при соблюдении первых двух пунктов) зазоры и выработка всё же имеется и для компенсации сего и зальём погуще для сохранения двигателя =)
Santos
28.05.2015
А если 300 тык накатал и все так же по рекомендованным допускам лью, и все хорошо, стоит ли переходить на погуще?
ZID83
28.05.2015
мы про легковую говорим?
Santos
30.05.2015
Угу, хендай 2003 г.
вязкость - не более чем форма психологического невроза.
на допуски нужно ориентироваться, на вероятность попадания на подделку, на особенности двигателя и на интервал замены. ВСё
goga7152
25.05.2015
То есть рекомендации производителя масла вам ни к чему?
нет, просто вы не читаете что я пишу.
Суть в том, что допуски и вязкость вещи суть разные. И если человек игнорирует сухую инструкцию дилера лить круглогодично "густущее" масло 5в50 (например, а на зиму льет что-то менее "густое") в пихло, склонное к засиранию масляных каналов, но при этом соблюдает предписания в точке допусков и разбирается в ситуации доступных на рынке масел- он молодчик.
goga7152
25.05.2015
Согласен.Надо будет по своей поинтересоваться допусками.А то обычно по рекомендации производителя масла.Хотя выбор не велик.На крышечке написано Эльф.Хотя также можно ещё и Ниссан(как оригинальное),ДжиЭм(тоже оригинальное) ну и Тоталь до кучи.)
Выбираю чтобы всегда можно было купить, было дешевое и не поддельное
Последние 15 лет этим критериям лучше всего соответствует Лукойл Люкс
goga7152
25.05.2015
Если не секрет,что у вас за авто?
За 15 лет разные были. Ни одна не кашляла
goga7152
25.05.2015
И,кстати,у Лукойл есть сайт для подбора масла по авто?
Наверное есть. А зачем он? Достаточно знать вязкость. Класс качества у синтетического Лукойл Люкс перекрывает любые требования производителей
(amigo)
25.05.2015
по мне Лук будет получше Кастрола) ибо даже лук так не угорает..)
goga7152
25.05.2015
Я чисто про сайт для подбора.Только это.
a_I_a
25.05.2015
Есть. Люкс синтетическое, судя по тестам, годное масло.
+
хорошее масло. маркетинг только проигрывает, никак не может бороться с инертным мнением "всё наше, тазы/луки/и тд говно". тут только гпн как то смог организовать свою "секту" :)
SAG
26.05.2015
где берешь?
На заправках и в гипермаркетах
SAG
26.05.2015
нее, я имею ввиду, где самое выгодное предложение?
Там разница рублей 100 будет максимум, какой смысл искать где подешевле? :-)
SAG
26.05.2015
полгода назад в перекрестке 800-900 было, а на заправках 1100
Последний раз в Метро дёшево затарился
evalch
26.05.2015
На заправке 1300, в метро 600 (при покупке от двух) было осенью. Вообще никакой разницы, да?
чо ОД заливат, такое и масло. надеюсь, что завод такое рекомендует
pronin05
25.05.2015
Что рекомендует производитель авто то нужно и лить.
goga7152
25.05.2015
А где инфу берёте?
pronin05
25.05.2015
С автомобилем есть такая книжка называется Руководство по Эксплуатации в которой указаны характеристики масла которые рекомендует заливать производитель автомобиля.
goga7152
25.05.2015
Как правило, там указывается вязкость и,скорее всего,данные рекомендации касаются оригинального масла.Не всегда есть возможность купить оригинал.
pronin05
25.05.2015
Для примера VW рекомендует масла с допуском 502/505 и про вязкость ни слова и тем более про оригинальность.
goga7152
25.05.2015
Могу дать номер,фото, цену.VW Special Plus 5w40.)
(amigo)
25.05.2015
вы в курсе что это Кастрол?))
Концерн ФВ масла не выпускает...
А годика через два в этой канистре может быть Мобил1.. А канистра останется все таже)
goga7152
25.05.2015
Я в курсе ,что ни один производитель авто не даст копировать свою оригинальную формулу масла производителю масла.Пусть даже и последний для него и делает оное.Может делать лучше,может хуже,однако не точно такое же!Остальное-слухи и домыслы.Или химический анализ этих масел в студию!)
pronin05
25.05.2015
Производитель авто не делает ни какую формулу масла, думаю Вам стоит более детально ознакомится с этим вопросом.
goga7152
25.05.2015
Хорошо.Дайте,пжт,ссылку,где это будет чем-то подтверждено.
pronin05
25.05.2015
Думаю Вам нужно начинать с самых азов изучать кто делает базовое масло, а кто пакет присадок который соответствует тому или иному допуску.
goga7152
25.05.2015
Не нужно думать.Дайте конкретную ссылку,где будет написано от лица производителя ,что Кастрол и ВАГ эта одна и та же формула.
А так вы просто уходите от ответа.
P.S.Возможно,вы и правы.Однако ,где конкретные факты?)
(amigo)
25.05.2015
vwts.ru/arch_11_05.html
остальное ищи сам...
goga7152
25.05.2015
Да я и не отрицал,что Кастрол делает масло для ВАГ.Вопрос-то был в другом.
Напоминаю,речь идёт о том,чтобы документально подтвердить,что Кастрол в своей канистре и оригинальное масло ВАГ имеют одну и ту же химическую формулу.
(amigo)
25.05.2015
да ты упертый.. тебеж похрен
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.

Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому -
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.

На улицах слякоть,
И дождик,
И град.
"Наденьте калоши",-
Ему говорят.

"Неправда,-
Не верит Фома,-
Это ложь..."
И прямо по лужам
Идет без калош.

Мороз.
Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.
Фоме говорят:
"Наступила зима".
В трусах
На прогулку выходит Фома.

Идет в зоопарке
С экскурсией он.
"Смотрите,- ему говорят,-
Это слон".
И снова не верит Фома:
"Это ложь.
Совсем этот слон
На слона не похож".

Однажды
Приснился упрямому сон,
Как будто шагает по Африке он.
С небес
Африканское солнце печет,
Река под названием Конго
Течет.

Подходит к реке
Пионерский отряд.
Ребята Фоме
У реки говорят:

"Купаться нельзя:
Аллигаторов тьма".
"Неправда",-
Друзьям отвечает Фома.

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Упрямец плывет
По опасной реке.

Близка
Аллигатора хищная
Пасть.
"Спасайся, несчастный,
Ты можешь пропасть!"

Но слышен ребятам
Знакомый ответ:
"Прошу не учить,
Мне одиннадцать лет!"

Уже крокодил
У Фомы за спиной,
Уже крокодил
Поперхнулся Фомой;
Из пасти у зверя
Торчит голова.
До берега
Ветер доносит слова:
"Непра...
Я не ве..."
Аллигатор вздохнул
И, сытый,
В зеленую воду нырнул.

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Никто не плывет
По опасной реке.

Проснулся Фома,
Ничего не поймет,
Трусы и рубашку
Со стула берет.

Фома удивлен,
Фома возмущен:
"Неправда, товарищи,
Это не сон!"

Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему.
goga7152
25.05.2015
Много раз слышал про то,что якобы масло одно и тоже.Однако доказательств пока никто не привёл.
Да мне и самому интересно.)
pronin05
25.05.2015
Вам стоит внимательнее следить за темой, чтобы не придумывать вопросы которых вы не задавали.
goga7152
25.05.2015
Бывает,что говорят двое,даже спорят,однако каждый слышит только себя.)
pronin05
25.05.2015
Возможно конечно и такое. Но кто то все ни как не поймет, что производитель двигателя не делает ни каких формул для масла.
goga7152
25.05.2015
Верно!Однако он за это платит деньги.То есть формула масла уже становится его.Если не его ,то зачет тогда вообще делать оригинальное масло.А раз его,значит он её просто так никому копировать не даст.Да,возможно,выпускает Кастрол.И формула масла Кастрол конечно известна.А вот дальше тайна и домыслы.
В этом плане с французами проще.Тоталь или Эльф,а впрочем какая разница.Тоталь купил акции Эльф.На сегодняшний день это один концерн-Тоталь.Оригинала нет!
pronin05
25.05.2015
Какая его формула, производитель авто выставляет пребывания для масла которое обеспечивает тот уровень смазки и защиты двигателя который нужен и производитель масла не может менять рецептуру масла пока действует допуск. Вы ни когда не думали над тем, почему масла имеют разные уровни допусков и все это в одном масле.
goga7152
25.05.2015
Давайте с другой стороны.Хочется производителю авто своё "фирменное" масло.Не вопрос.Заказал.Сделали.Заплатили.Все довольны.Стали продавать.А тут как в рекламе "Зачем платить больше?!"Вопрос.Зачем производителю авто репутация обманщика и разводилы на бабки?Какой тогда вообще смысл в фирменном масле?Напишите на крышке Кастрол и не партесь.Всё по-честному!Как у французов!)))))
Я вот знаю,что даже колодки производителя Текстар,который поставляет продукцию на конвейер немецких автопроизводителей и на Автомаркет разные!Типа на конвейер спецзаказ.А тут всё-таки речь идёт о двигателе.
pronin05
25.05.2015
Вам еще раз говорят, что масло отвечает определенным требованиям в Европе это acea и допуск производителя авто, а за рецептуру отвечает производитель присадок. И если есть допуск производителя то масла отвечающие этому допуску имеют равные характеристики.
goga7152
26.05.2015
Тогда получается,зачем производителю напрягаться и делать своё масло?Да потом ещё продавать его дорого и ловить кирпичи в свой огород?Развод-то уж больно открытый получается.Плати за значок!
P.S.Ок!Уговорили.) Напишу письмецо к знакомому работнику ВАГ,пусть прокомментирует.Если несложно,напомните в личке.Туда же могу отправить ответ знакомого.
pronin05
26.05.2015
Производитель авто не делает масло, для него его делает производитель масла в той упаковке в которой заказал производитель авто. Вы же сами писали, что в Шкоде предлагают масло кастрол, а оригинальное не предлагают, что опять не так?
goga7152
26.05.2015
Производитель авто не делает масло, для него его делает производитель масла в той упаковке в которой заказал производитель авто.-Абсолютно верно!
Обратите внимание,не просто Кастрол,а Кастрол Профешионал с надписью ВАГ.
В зоне ТО да,Кастрол Профешионал.Оригинал ,как правило,не предлагают.А оптом,по розничным точкам, в основном продают оригинал.Почему так,не знаю.Не должен производитель аргументировать свои решение.Вот так решил и всё!
pronin05
26.05.2015
Так Вы для примера сходите в салон шкоды или ВАГа и посмотрите какое у них масло есть в продаже (стоит на витрине) и думаю вопрос отпадет сам собой.
pronin05
25.05.2015
Разговор идет про то, что в РЭ не указано ни чего кроме допуска и тем более про оригинальное масло.
goga7152
25.05.2015
Я неоднократно видел инфу в виде типа 5w30.Может были и допуски.Возможно,не обратил внимание.
pronin05
25.05.2015
Еще раз
goga7152
25.05.2015
Ну,у ВАГ так.Это же не значит,что так у всех.)
pronin05
25.05.2015
Так про ВАГ и идет разговор, здесь самое главное это допуск, а вязкость может быть любой.
goga7152
25.05.2015
Ну,не любой,наверное.))
pronin05
25.05.2015
Есть сомнения Выбирай здесь
К сообщению прикреплен файл:
121369775-step_50200_50500_-1-.pdf   (17 Kb)   Скачать файл
goga7152
25.05.2015
На и найдите мне там оригинальное ВАГ вязкостью,к примеру,5в50 или 10в60.Вы же говорили,что вязкость может быть любой.)
А может 0в20?)
pronin05
25.05.2015
Вам видимо оригинальное масло спокойно жить не дает. Тяжелый конечно случай. Вам привели список тех масел у которых есть допуск ВАГа и которые можно лить в двигатель. Не нужно придумывать отсебятину.
goga7152
25.05.2015
Речь идёт о химической формуле масла как интеллектуальной собственности.Вы утверждает,что в оригинал ВАГ залито точно такое же по химической формуле масло,что и в обычной упаковке Кастрол.Докажите!Я утверждаю,что другое,пусть чуть-чуть,только другое.Иначе какой смысл ВАГ впаривать масло по такой сумасшедшей цене?!Платить такие деньги только за этикетку?!Может хуже,может лучше,однако ДРУГОЕ по рецептуре.И получается,что у них своя фирменная рецептура пусть и разработанная для них другими.
pronin05
25.05.2015
Еще раз, ни какую формулу масла производитель авто не делает. По поводу якобы моих утверждений это ваша выдумка, что в канистру с маслом ВАГа залито по химической формуле точно такое же масло кастрол. Чтобы не прослыть здесь балаболом Вам стоим как то аргументировать свои слова. Я Вам посоветую подумать над тем почему одно и тоже масло имеет разные допуски и может применяться на разных автомобилях.
goga7152
25.05.2015
Вот и докажите вашу позицию,чтобы не прослыть балоболом!Вы же утверждаете,что оригинальное масло -это пустая трата денег.Если исходить из ваших умозаключений,то в канистрах Мобил,Кастрол,Шелл с допусками ВАГ ,к примеру,504.00/507.00 вязкостью 5в30 залито одно и тоже масло.Или я вас не так понял?
pronin05
26.05.2015
Вы опять придумываете за других то, что не говорили. От вас мы так и не увидели аргументов кроме слов, по поводу ваших утверждений, что там залито другое масло. Вам приводили ссылку где говорится какое масло использует ВАГ в оригинальных канистрах, а от вас только одни слова. Еще раз повторю следите за темой лучше и не фантазируйте себе то, что ни кто не говорил. Вам дали поле для размышления по поводу того, что одно и тоже масло имеет допуски разных производителей авто но вы не воспользовались советом, чтобы узнать кто и как делает базовое масло, а кто пакеты присадок которые отвечают за рецептуру масла которое соответсвует тем или иным допускам.
goga7152
26.05.2015
Первое,мы-это Николай 2-й?Второе,это вы утверждаете,что оригинальное масло ВАГ такое же как и в канистре под собственным брендом и ставите под сомнение репутацию ВАГ.Я точно знаю,что официалы на бумаге скажут ,что в канистре особое оригинальное масло ВАГ пусть даже оно и сделано на мощностях Кастрол.А на словах-то,что угодно можно пропеть.Кто доверает ВАГ льют оригинал или Кастрол Профешионал со значком ВАГ,кто не доверяет,тот льёт обычный Кастрол,теша себя мыслью,что оно такое же и считает экономию.Вы,возможно, из последних.Аргументы-то должны быть с вашей стороны!Я-то доверяю производителю.
P.S.Если официалы скажут обратное,то получается,что покупателей развели и они заплатили деньги за значок на этикетке.Не смешно?
Да,кстати,я согласен с тем,что оба масла имеют допуск ВАГ.
pronin05
26.05.2015
goga7152 писал(а)
Второе,это вы утверждаете,что оригинальное масло ВАГ такое же как и в канистре под собственным брендом и ставите под сомнение репутацию ВАГ.

Приведите мне где это я утверждал это первое и второе где этот ответ на бумаге в котором говорится, что в канистре ВАГа особое оригинальное масло или это как всегда только одни слова?
(amigo)
26.05.2015
Оригинальное, это типп специально разработаное ФВ и Кастролом, для двигателей концерна.. Че там добавили - фиг знат, но жрется как и обычный Кастрол.. Эт как в лекарствах, формула чутка меняется, походит новая сертификация и повышается цена.. А по делу никаких инноваций..
uvasa
25.05.2015
а скажите чонить про линейку масел для легковых от statоil.
конечно это лишь муки выбора по цене/качеству.
но все же)
goga7152
25.05.2015
К сожалению,я ничего не скажу.Инет вам в помощь.Рекомендую к покупке масла известных брендов.
pronin05
25.05.2015
goga7152 писал(а)
Рекомендую к покупке масла известных брендов. ...

А с чем это связано?
goga7152
25.05.2015
Открываешь сайт,берёшь авто,даёшь рекомендации из наличия того или иного производителя.Вся инфа в свободном доступе.Есть уверенность в правильном подборе масла.Вот к примеру Кастрол oilselector.castrol.com/c/ru/rus/advancedsearch , Эльф www.elf-lub.ru/katalog/podbor-masla.html , Шелл lubematch.shell.com.ru/ru/ru/browse .
pronin05
25.05.2015
Какой то не серьезный аргумент. И на чем основана рекомендация про покупку масла так и сказано. Масло нужно выбирать то которое рекомендует производитель авто, а не то, что показывает у себя на сайте производитель масла.
goga7152
25.05.2015
Начните с сайта statоil.Насколько широка линейка продукции.Если подбор по авто.Если нет,то стоит задуматься.
*sergey
25.05.2015
спрашиваю в магазе: какое самое 3.14здатое" - его и покупаю.
goga7152
25.05.2015
Спасибо!Вы целиком полагаетесь на честность продавца.Завидую последнему.Вы самый идеальный покупатель!)
Херъ
25.05.2015
А зачем самое? Большинству двигателей самое не нужно и даже неполезно.
Antro
25.05.2015
Вопрос знатокам. Если залито масло стандарта VW 505 (0w30) можно ли долить масло VW504 (5w30)? Оба масла рекомендованы и в мануале ничего не говорится про запрет смешивания.
goga7152
25.05.2015
Скорее можно,чем нельзя.Судя по всему речь идёт о синтетике.
pronin05
25.05.2015
Залить можно, но до первого сервиса, чтобы поменять его.
goga7152
25.05.2015
Верно.Так будет правильнее и спокойнее.
Antro
25.05.2015
Да и вот думаю что дальше лить. Как вариант Mobil 1 ESP Formula или Mobil 1 0w40. Про мотул чтото неоднозначные отзывы, хотя может оригинал оставить.
pronin05
25.05.2015
Если есть уверенность в хорошем бензине то можно лить Mobil 1 ESP Formula 5W-30. по мимо мобила есть еще много масел других брэндов.
Antro
25.05.2015
По возможности лью 98-й на брендовых заправках, если нет то 95-й экто, gдрайв и прочее. А какие варианты еще есть?
pronin05
25.05.2015
Я про бензин говорил который на не понятных заправках. 504/507 это малозольные масла, но они более стойкие чем 502/505. Aral, Shell, Valvoline, NGN, Равенол, Фукс и Лукойл.
Antro
26.05.2015
Спасибо за ответ.
В поисках истины наткнулся еще на Kroon oil Helar 5w30.
Можете про него чтото сказать, а то на оил клубе как то мало информации
pronin05
26.05.2015
Про это масло ни чего сказать не могу, да и редкое оно у нас. Я пока себе лью Валволин и Фукс
Я это лью.
лепс
25.05.2015
Приезжаю на ТО. Там мастера все сами знают.
goga7152
25.05.2015
Ничего против не имею.Каждый занимается своим делом и отвечает за свою работу.
лепс
25.05.2015
Масло заливают в соответствии с рекомендациями производителя. А так, когда БК просит долить масло, даже лукойл доливал)
Всегда покупаю самое паленое из всех поддельных масел, в мои тарантасы можно лить что угодно.
goga7152
25.05.2015
Это ваше решение.Оно не обсуждается.)
Eurybia
25.05.2015
по сайту производителя масла. зы: лью мотюль.
goga7152
25.05.2015
Отличное масло!
Eurybia
25.05.2015
согласна, я на семинаре ихнем была
pronin05
25.05.2015
Она на семинарах много чего говорят, что не соответствует действительности.
Eurybia
25.05.2015
на семинарах для дилеров?
pronin05
25.05.2015
Я тоже как то был когда он только появился у нас и они рассказывают только то, что им нужно, а вот на не удобные вопросы предпочитают не отвечать или сразу переводить тему.
goga7152
25.05.2015
Разве это не нормально?У всего есть сильные и слабые стороны.)
pronin05
25.05.2015
когда не отвечают на вопросы которые ты задаешь то это точно не нормально.
goga7152
25.05.2015
Бывает,что не знают чёткого и однозначного ответа.Мне на семинаре Сейко так и не смогли ответить,почему скрипят колодки.Причин масса.Я был настойчив.В итоге мне сказали:"Ставьте Сейко и всё и вас будет хорошо!")))
P.S.Ручки,кстати,классные подарили на 3 цвета и карандаш.И не толстая.Плюс оригинально работает выбор стержня.
pronin05
25.05.2015
С таким подходом ставьте "наше" и у вас все будет хорошо это не серьезно. Мне помнится Motul тоже дарил красную бейсболку и футболку.
Eurybia
25.05.2015
неудобные вопросы - это какие, например?
pronin05
25.05.2015
Ну например про 100% синтетику.
Eurybia
25.05.2015
а поконкретнее, что там нет 100%?
pronin05
25.05.2015
Если вы про 100% синтетики то их там нет.
Eurybia
25.05.2015
знаю, что нет ) сам вопрос-то как звучал?
pronin05
25.05.2015
Я сейчас уж и не вспомню т.к. это был далекий 2008-09 год когда еще Кокос был единственным представителем.
По допускам и рекомендациям производителя.
Дилеры идут в сад со своими ценами...
goga7152
25.05.2015
У них есть тоже план.Никто только об этом не кричит.Я с пониманием к этому отношусь.Каждому своё.Однако у покупателя должен быть выбор.
Общался с американкой.Если я правильно понял,то там на ТО у дилера самая низкая цена.Почему в России по-другому не берусь объяснить.
(amigo)
25.05.2015
в США (и не только) разница в ТО отличается от того, что дороги и климатические услрвия совершенно другие..)
ARTIOM
25.05.2015
в УАЗ только российское Газпром
в Мерседес только мерседесовское 229.5
goga7152
25.05.2015
Хороший подход.Есть свой резон.Похоже,УАЗ у вас в ежовых руковицах:всё только необходимое и по-спартански.)))
eddreamer
25.05.2015
Думаю и у Газпром есть 229.5 на некоторые модели :)
Всегда было интересно, а что за масло в канистре мерседеса. Знаешь?
ARTIOM
26.05.2015
Фукс или арал
Чо то как то не супер известные бренды...
А почему ты так думаешь?
pronin05
26.05.2015
Это они у нас не раскручены как Мобил, Шелл, Кастрол и другие.
Aral в последние несколько лет разливается на линиях Bp в Гамбурге, в канистрах залит Castrol. Если нужен "тот самый" Aral, то сейчас масло с завода в Зальцбергене идет под брендом SRS. Представитель в Нижнем есть(тот же самый, что представлял ранее Aral).
Ты конкретно скажи.
Что сказать то? Где купить? Вот - www.prisma-nn.ru/
Carnage
25.05.2015
у любого производителя масла есть сайт. В том числе и на русском языке. Там есть электронный каталог подбора масла по автомобилю. Самое сложное, это выбрать бренд масла, которое хочешь залить)))
goga7152
25.05.2015
Можно посмотреть на этот выбор с финансовой точки зрения.)
Carnage
25.05.2015
Это да... Раньше Motul лил, теперь видимо придется скатиться до Mannol :)
goga7152
25.05.2015
Ценю ваш юмор.)
Enic
25.05.2015
в смысле как я подбираю вязкость или бренд?
вязкость ,как в инструкции по эксплуатации написано и как производитель подсказал.

Бренд. ясно дело подороже и попонтовее.Посмотрел формулу 1 ,посмотрел чего они там рекламируют и залил такой же бренд.
То что это не самое дорогое масло это я потом узнал ,когда мотоцикл купил ,а еще потом узнал что и это не самое дорогое ,когда Nickyracer в одной из тем про масло написал.
Но так как менять масло не рекомендуется, то я так и заливаю то ,которое изначально заливал :)
goga7152
25.05.2015
Иногда лучшее,враг хорошего.)
eddreamer
25.05.2015
по допуску API, ACEA или MB 229.1, 229.3, 229.5 ну и цене конечно же.
Авто - Нива
моторное масло из Ашана "продукты на каждый день " 400 рублей . на остальные деньги можно валерьянки в таблетках купить !
goga7152
25.05.2015
Кстати,отличный выход!Главное-не перепить!Верно?)))
+1 там 5литров , а не 4 литра канистра , кстати мотор тише работает чем на 5w-30 ( даже с присадками)
Serega05
25.05.2015
В иинструкции от авто написаны рекомендуемые марки масел с указанием вязкости, допусков, производителем и у некоторых даже ТУ написаны. Так же указаны рекомендации по использованию масла в зависимости от температуры окружающей среды
Warrior76
25.05.2015
в вопросе выбора масла я целиком и полностью полагаюсь на свой автомобиль), т.е. на рекомендации его производителей, конечно... Сектантством заниматься нужно только тем, кто реально страдает от перфекционизма, излишка денег и свободного времени, ну, или тем редким индивидуумам, которые тюнинговали двигатель в попытке сделать из своего средства передвижения спортивный снаряд... ИМХО
10/40 что еще надо?
Главное, чтобы местные полудурки, поклоняющиеся заглавному идиоту, жарящему масла в колбочках, одобрили.
goga7152
25.05.2015
Хорошего вы мнения о других.)
Чой-то ты всех под одну гребенку? Думаешь, тут все "сереже прожаркину" поклоняются и ксенум с круном льют, а вменяемых людей уже и нет?
goga7152
25.05.2015
С чего вы взяли?!Разве я кому-нибудь здесь сватал какой-то конкретный бренд?Для меня всё масло хорошее,если это не подделка.
Не надо всё принимать на свой счет.
goga7152
25.05.2015
Извините.
По Ксенум.Раз уж зашла о нём речь.Я НЕ БУДУ его заливать.Не буду,так как на сайте производителя нет подбора масла по авто.Каталога у меня тоже нет.А в сказки верить не хочется.Есть сайт,есть на нём рекомендации,есть подбор.Всё чётко и ясно.А выбирать масло по советам,цене,цвету и т.д. и т.п. это не ко мне.Появится подбор,посмотрю.Разумно-достаточный подход к выбору моторного масла тоже никто не отменял.
pronin05
25.05.2015
Если на сайте нет подбора масла то это масло лить нельзя то это сильный аргумент. Сколько раз говорили, что нужно лить то масло которое рекомендует производитель авто, а не масла, но тут самое главное подбор масла на сайте.
goga7152
25.05.2015
Это просто МОЁ мнение.Я как владелец авто решаю,что в него заливать.
...Ввалил сотку в ремонт двигла,выправил,что накопилось за 9лет,обнулил счётчик,ну и выбираю оптимальный для себя вариант масла.Другой будет искать чудо-масло,которое из его старушки сделает ракету.У третьего финансы позволяют покупать всегда новое авто и заливать в него самое крутое масло.Это ИХ решение.
pronin05
25.05.2015
Нужно использовать то масло которое рекомендует производитель авто, а не производитель масла.
goga7152
25.05.2015
В моём случае это одно и тоже.Плюс так проще.На мою авто Эльф даёт 3 варианта.Раз они делают масло,то я как обыватель им доверяю.Я же не гонщик,зачем мне знать все нюансы.
pronin05
26.05.2015
Выше вы писали, что нужно посмотреть в своем РЭ какое масло рекомендует производитель авто и масло самое главное подобрать на сайте производителя масла, а если на сайте нет подбора масла то это масло лить нельзя, а сейчас оказывается масло уже одно и тоже. За темой вы видимо плохо следите.
goga7152
26.05.2015
Ну,во-первых,не нельзя,а только я не буду.Только я.За других отвечать не вижу смысла.Мне так неудобно и не нравится.
А по маслу я конечно посмотрю "букварь",однако ,если на крышечке написано Эльф,то зачем мне допуск?!(Кстати,наверное,рекомендации по маслу согласованы с допусками у всех производителей масел.Можно проверить.У меня масло первой рекомендации elfrus.ru/katalog/masla_i_smazki/elf/motornye_masla/evolution_900_ft_0w30/ Одобрения

o VOLKSVAGEN VW 502.00 / 505.00 (VW, Audi, Seat, Skoda...) o RENAULT RN0700 o BMW BMW-LL01 (BMW, Mini...) o MERCEDES BENZ MB-Approval 229.5 )Мне проще по сайту.Не думаю,что у Эльф есть противоречие между допусками и подбором по авто.Хотя...Буду в авто,вспомню,обязательно посмотрю.
Вообще,я думаю,что смотреть по допускам-это типа ручной подбор,а по сайту производителя масел-для ленивых.И эта инфа должна совпадать.
pronin05
26.05.2015
Вам в голову ни когда не приходило, что тот же Эльф делает масла которые не подходят для определенных двигателей, а для других имеют все необходимые допуски. И увидев на крышке надпись эльф с ваших слов (повторю слов т.к. других аргументов нет) можно лить это масло в любой двигатель т.к. зачем нужны эти допуски.
a_I_a
25.05.2015
Что то много злобы )
Да задолбали эти прожарщики прост
a_I_a
25.05.2015
Чем же?
Любишь сектантов?
a_I_a
25.05.2015
Если не буйные, то пусть сектантят втихую.
Эти-то как раз спокойно в своей палате не сидят, брызги по всем интернетам.
PreDOC
25.05.2015
Заливаю что попало.
Ездил на полусинтетике 5-40 и 10-40, даже лукойл бывало заливал. Потом раз маздовское какое-то лил.
Крайний раз смешал вроде синтетическое тоётовское, джи-эм и ещё какое-то, не помню)
На следующую замену попробую мобил 10-60 =)
10-60? Настоящие мужики такую жиденькую жижу не используют!
PreDOC
25.05.2015
Это надо будет паяльной лампой разогревать перед стартом, а на бутылке с 10-60 вообще написано что ок норм подходит для старых автомобилей)
На заборе тоже херни не напишут ;)
goga7152
25.05.2015
Зачем же так всё утрировать...)
goga7152
25.05.2015
С такой-то вязкостью жиденькая жижа?!Вы пошутили,наверное?)
quattro)
28.05.2015
то что нужно что бы дымящую машину продать))
в иномарки - строго то, что написано в книжке к авто, в оригинальной расфасовке с заменой через 7-9 тыс.
в отечественную - то, что рекомендовано изготовителем в их циркулярах (их можно найти в сети, там перечислены конкретные марки) с заменой через 5-7.

а вообще, считаю, что лучше масло менять чаще, а не по интервалам.
goga7152
25.05.2015
Так часто меняете.У вас дизель или любите поддать газу?
serzenit
26.05.2015
goga7152 писал(а)
На

С чего вы взяли что в дизеле нужно чаще менять, скорее наоборот.
потому, что:
- если вдумчиво читать любую инструкцию к авто, то там написано следующее - при тяжелых условиях эксплуатации интервалы ТО (и замену масла, в том числе) сокращать вдвое.
а в условиях современного большого города, условия эксплуатации - тяжелые (движение с медленной средней скоростью, много пробок и холостого хода, работа двигателя на низких оборотах и тд и тп).
это - дело каждого, впрочем.
лью мобил1 потому что товарищ оф. дилер его и скидка неплохая там
goga7152
26.05.2015
Всё логично.)))
А ты во что масло то подбираешь?
goga7152
26.05.2015
Извините,рекомендую.В автомобили.Выбор всегда за покупателем.
pronin05
26.05.2015
С такими рекомендациями опасно у таких людей масло покупать.
масло самый удобный способ поиметь мозг автолюбителя. чему тема подтверждение.
есть пара-тройка недорогих брендов, это ликви-моли молиген, кастрол эдж и мобил1. берем топовое масло в линейке, со спецификацией А3/B4 и заливаем.
есть лишние деньги - ищем мотул 300v, ксенум, бардаль.
нет денег - льем полусинтетику с полным комплексом присадок. например кастрол магнатек, ликви моли MoS.
да можно даже минералку лить, но мотор быстрее накопит загрязнения. ему будет чуть хуже или в жару или в мороз, а скорее всего и то и другое.
у масла всего две функции, смазка и отвод тепла. любые маслянистые молекулы с этим справляются, чуть лучше или чуть хуже, но лишь чуть! даже вязкость о котортой с таким трепетом волнуются автомобилисты довольно несущественно влияет на то как скоро помрет мотор. на это больше влияет конструкция, т.е. размеры, обработка и материал деталек его.
Рекомендации производителя основаны на договоре (=сговоре) с производителем масел, а не на скрупулезном выборе из сотен самого лучшего масла. причем как правило у того же самого производителя есть масло лучше и (тадам!) дешевле. в простой баночке, без названия вашей машины.
Но самое суровое - это как накалывают покупателя трансмиссионного масла. это всегда обычная пустышка с микронной добавкой присадок, а стоит нередко в разы дороже моторного масла, являясь ничем по сути не лучшим. особенно комично что трансмиссионные масла с многократным отличием цены по составу очень близки.
pronin05
26.05.2015
Серый Ёж писал(а)
Рекомендации производителя основаны на договоре (=сговоре) с производителем масел, а не на скрупулезном выборе из сотен самого лучшего масла. причем как правило у того же самого производителя есть масло лучше и (тадам!) дешевле. в простой баночке, без названия вашей машины.

Рекомендации основаны на требованиях которые предъявляет производитель авто, а не на на выборе масел которые есть у производителя масла, а вот поставка масла на конвейер это договор который заключил тот или иной производитель масла
рекомендации не основаны ни на чем. с точки зрения двигателестроителя-конструктора все масла одинаково подходят, при проверках на стендах разницы будет ноль. где то было видео, где под мильон километров стендовый мотор немца пробежал, там ноль износа. вообще ноль.
требования производителя строятся на таких же умозаключениях как и участников этой темы. например производитель думает что на масле 0w-20 меньше расход топлива и меньше выбросы (а это нормируется экологами). но это не совсем так. мотор быстрее сломается и перестанет быть экономичным и экологичным.
pronin05
26.05.2015
Вы думаете инженеры глупее нас, и требуют другого масла для двигателей с насос-форсункой в отличии от двигателя без них. По поводу умозаключений производителя авто и что он думает про масло 0W-20 это сильный аргумент/
но ведь двигатель с насос-форсункой не умирает в процесе прогрева или зимой на трассе! когда масло холодное и вязкое. оно в десятки и сотни раз более вязкое чем величина отличия разных масел при 20градусах С. так же и механизмы регулировки фаз. они же работают зимой, также будут работать на 10-60. это потому что и насос форсунке, фазовращателю, натяжителю привода грм, заметно пофиг 0-20, 5-40 или 10-60 там будет.
просто кому-то нравится думать, что разница есть. но потом не стоит удивляться ресурсу 150-170 тык на современных моторах, не стоит удивляться необходимости выбивать каты на 90 тыках, и начать доливы масла на 40 тыках, по полканистры. на рекомендованных маслах. а они не только с убожеской вязкостью 5-30 или ниже, но и с уменьшенным в 2-3 раза пакетом присадок (а присадки всё-таки слегка снижают трение и износ, защищают при достижении граничного трения в критических ситуациях, вместо задира образуется микроскопическая царапина а порой и просто упрочненная структура на поверхности).
вот этого в современных маслах по допускам убавлено, и изрядно. кто-то подумал, что металлы и прочие элементы присадок загрязнят атмосферу. также температурная стойкость одобренных масел часто хуже, они раньше превращаются в гудрон, сажу и лак в горячих зонах.
допустим требуют заливать масло 0-20. и что там, в таком моторе особые зазоры между поршнем и цилиндром? иные размеры коренных и шатунных шеек? другой принцип работы масляного насоса? нет кулачков распредвала и тарелок клапанов? всё там абсолютно такое же, кроме майндшторма в головах. причина одна - считают что так меньше расход бензина. так и есть, но лишь до начала ускоренной потери номинальных характеристик нового двигателя.
pronin05
26.05.2015
Вот для ознакомления www.oil-club.ru/maslo-s-kakim-hths-vybrat/
начав с первых строк уже не вижу смысла читать дальше. ерунда вот это:
1. расстояние между трущимися поверхностями уменьшено. Более высокая точность сборки и подгонки деталей друг к другу (минимальные зазоры между деталями).
-ну наконец то научились делать поршни вообще без тепловых зазоров, гаго. однако сейчас чаще встречаются поршни с проваленным зазором. не поможет даже 10-60. слышится перекладка поршней.
2. применение широко-поверхностных подшипников, в которых масло высокой вязкости поступает медленнее.
- не заметил таких подшипников в новых движках, там подшипники напротив с более узкой поверхностью, облегченные шатуны, узкие шейки, тонкие цепи привода. ну и даже умозрительно от мер по утоньшению трение будет меньше, чем от водяного масла на широченных подшипниках.
3. специальное нанесение микропрофиля поверхности на деталях -- на подобии хона в цилиндрах, для удерживания на деталях низковязких масел.
-это где??????? может на тарелках клапанов или кулачках? может на шейках коленвала, которым при отсутствии масляного клина сразу п.п.ц??? да там хон и только хон, а вовсе не шероховатость по нормам. только когда вы там видите полоски - это не хон, а выкрошенный от граничного трения металл. износ тоесть. ну ладно, не будем пугать. редко он там бывает если мотор не убивать умышлено, ни износ, ни тем более хон, там не встречается. даже на жидком масле.
вообще стоит для начала задуматься почему нужен именно хон в цилиндрах. и почему он не нужен больше нигде.
есть еще забавная байка, что в некоторых двигателях узкие масляные каналы, и через них проходит только 0-20. а вязкое не везде доходит.
pronin05
26.05.2015
Спорить тут без полезно т.к. каждый останется при своем мнении. Все таки инженеры разрабатывающие двигателя глупее Вас, что не знают такие вещи, вам бы заняться разработкой моторов в рамках импортозамещения и глядишь можно было бы без масла ездить да и двигателя были бы вечные.
мне нельзя, я с маркетологами поругаюсь и меня выгонят. я люблю атмосферные v6-v8 c малыми оборотами и центнером мяса везде, с реальным ресурсом 1000000км.
у инженеров ТЗ и сроки, они не виноваты.
pronin05
26.05.2015
Я прикрою если, что
Про 0w-20 и экологов
К сообщению прикреплен файл:
121404897-9-dap-understanding-lubricant-requirements-of-hybrid-electric-vehicles-dclarke-infineum-usa.pdf   (516 Kb)   Скачать файл
А что лучше, полусинь раскрученного бренда или синтетика Лукойла (если учесть, что у Лукойла есть допуски производителя)? :-)
полусинь лучше, я себе ее может быть буду лить когда кончатся запасы синтетики. а может куплю мобил1 опять.
синтетику лука можно в жигули, акценты, нексии, логаны. старые в общем конструктивно моторы. плюс будет в том что может быть лучше защита от износа при пуске в минус 30 зимой и при стоянии в пробках в жару. у меня это бывает 3-4 раза в году, поэтому полусинька бренд.
в новомодные моторы синтетический лук я б лить не стал. а вот полусинтетический лук, я б залил, но с уменьшенным интервалом замены 6-7 тысяч. я б в него еще присадку добавил.
Это у тебя личные предубеждения или результаты исследований масел?
Это бред
бред так бред, вам лучше знать. посоветую вам, не стоит рьяно проецировать на нашу авто-жизнь результаты работы таксистов в нью йорке. с их иным траффиком, иными типами нагрузки на мотор. с постоянной эксплуатацией, при которой пробег набегает быстрее чем у обывателя, а процент жизни в предельных режимах в разы меньше. с мутными фотками разобранного движка, на которых рассматривались не те места.
(amigo)
26.05.2015
Серег, лук уже совсем не тот, что был раньше... 5w30 - 5w40 народ заливает и не нарадуется.. Наоборот просят расширить линейку до 5w20 и 0w30
Она уже расширена, но пока не продается.
(amigo)
26.05.2015
в Беларуси очень любят лукойл)
брат на оном откатал полляма км, заливает в мерс.. Менять не хочет.., удивляется, что я в калину лью мотул, аддинол или ликвимолле)
А что его не любить? В линейках Люкс и Люкс Синтетическое отличные по качеству и очень вкусные по цене масла.

Может кому-то пригодится:
Лукойл Люкс Синтетическое 5w-40
Допуски: API SN/CF, ACEA A3/B4, MB229.5, RN 700/710, Porsche A40, VW 502.00/505.00, BMW LL-01
Артикулы для заказа:
207465 - Лукойл Люкс Синтетическое 5w-40 4литра
207464 - Лукойл Люкс Синтетическое 5w-40 1 литр
224282 - UZAUTOOIL Premium 5w-40 4 литра
224280 - UZAUTOOIL Premium 5w-40 1 литр
LLK05W40004 - SsangYong 5w-40 4 литра
LLK05W40001 - SsangYong 5w-40 1 литр

Лукойл Люкс Синтетическое 5w-30
Допуски: API SL/CF, Ilsac GF-4 ACEA A5/B5, RN 700, Ford WSS-M2C913-C
Артикулы для заказа:
196256 - Лукойл Люкс Синтетическое 5w-30 4 литра
196272 - Лукойл Люкс Синтетическое 5w-30 1 литр
224360 - UZAUTOOIL Premium SL/CF SAE 5W-30 4 литра
224352 - UZAUTOOIL Premium SL/CF SAE 5W-30 1 литр

Лукойл GENESIS PREMIUM 5W-30
Допуски: API SN/CF, ACEA С3, MB229.51, RN 700/710, VW 502.00/505.00, BMW LL-04, GM Dexos2
Артикулы для заказа (пока широко доступно только под брендом SsangYong):
LLK05W30004 - SsangYong 5w-30 4 литра
LLK05W30001 - SsangYong 5w-30 1 литр

Лукойл Люкс полусинтетическое 5w-40, 5w-30, 10w-30, 10w-40
Допуски:API SL/CF, ОАО <<ЗМЗ>>, ОАО <<УМЗ>>, ПП <<МеМЗ>>, MB 229.1
Артикулы для заказа:
19190 - Лукойл Люкс 5w-40 4 литра
19300 - Лукойл Люкс 5w-40 5 литров
19189 - Лукойл Люкс 5w-40 1 литр
19188 - Лукойл Люкс 10w-40 4 литра
19187 - Лукойл Люкс 10w-40 1 литр
19299 - Лукойл Люкс 10w-40 5 литров
a_I_a
26.05.2015
Тоже подумывал о переходе на лук люкс с оригинального, т.к. даже это среднее масло начали похоже подделывать (
Shalan
27.05.2015
Залил в Сид Лук Люкс 5-30, брал в Ашане за 900 с чем-то - разницы с Аддинолом за 3200 пока не заметил, если смотреть на щёлочное число, то мыть должно лучше, а ходить дольше.
"двадцатку" в сида попробуй.
Shalan
28.05.2015
i20 с тем же мотором на 20-ке ездила, на Сид 30-ка пробивается. Но в любом случае Лукойла 20-ки не бывает.
(amigo)
28.05.2015
чет только задумался - 4 литра или пять..
(amigo)
28.05.2015
нихерасе.. Аддинол стал 3200 стоить??
Shalan
28.05.2015
я в инете глянул наобум в какой-то конторе, 5-ка на меня около 4000, ну я примерно прикинул за 4 литра значит 3200.
(amigo)
28.05.2015
ааа.. Ну эт еще не факт.. в апреле 5литров за 2800 брали.. И то сетовал на повышение.. В 7евро год назад с фильтром 2200 чтоли было (я про 5w30)
a_I_a
28.05.2015
Я вот вживую канистру Люкса 5цц-30 не видел даже на заправках Лукойла.
Shalan
28.05.2015
На заправках нет, и цена на масло там нереальная. Ашан наше все.
видел жуткую фотку прожарки лука c кляксами и ваксами. в турбо-движок не налью пока не увижу нормального стойкого к нагреву результата. в опель XER нормально тож. в мерсы, ауди и бмв страшно - не налил бы.
я не вижу для себя смысла лить синтетику лук предпочтительно перед полусинькой лука. не гоняю, в городе езжу минимум.
(amigo)
26.05.2015
нажарить можно любого..как и до гудрона довести..
Тем паче - какого года фотка?! Как уже писал - лук уже совсем другой.. Четыре года точно..
Сам думал, что в виде промывки подойдет (на 4-5 тык ресурс), но года два как координально мнение поменял.. А последний год, так и отрицательных отзывов нигде не видел (отзывы тех кто 20-25 тык проехал и у них двигло встало - не всчет..да и то эти были года два назад)..
готов быть согласным!
Хоспаде... опять прожарка....
предубеждения на основе того, что нашел об исследованиях масел. в исследованиях вообще-то ксенум, тотек и бардаль выбирают все. но мне они не по-карману. из недорогих масел выбирал минимум зла. удачных недорогих масел больше конечно. но выбранных достаточно - пошел, купил.
мне проще - у меня моторы всеядные. кстати расход масла ноль. вообще ноль, даже мифического угара нет. у обоих машин 15 летнего возраста.
Дело в том, что анализы как раз показывают, что копеечная Лукойловская синтетика после 8 тыщ пробега показывает себя ничуть не хуже хваленого Mobil 1 SAE 0W40 (которое в 2 раза дороже)...
www.oil-club.ru/forum/topic/...a-h-caravan-pos/
www.oil-club.ru/forum/topic/...0km/page__st__15
Серый Ёж писал(а)
в исследованиях вообще-то ксенум, тотек и бардаль выбирают все

В каких исследованиях? Что они вбирают? Зашкаливающий маркетинг и тонны лапши с ушей доверчивых автовладельцев?
Graf52
28.05.2015
Перечисленные марки слышал только на форуме - хз, кто их выбирает. :)
serzenit
26.05.2015
Серый Ёж писал(а)

в новомодные моторы синтетический лук я б лить не стал. а вот полусинтетический лук, я б залил[/quote]
Почему, и какую присадку, модификатор трения.
полусинька, многие бренды, при перегреве совершено не образует осадков и шлама. у нее лучше удерживаются "посторонние" соли и металлы - то есть присадки. и моют минеральные молекулы лучше чем синтетические. но и пачкают при усталости больше. поэтому короче интервал. в теории, я пока не пробовал. магнатек был давно-давно. быстрее чем синька почернел, раза в 2 быстрее прям.
присадку сейчас пробую типа вольфрамовую ликви моли мотор-протект. но т.к. ликви обычно жадничает, думаю там есть более простые присадки, а вольфрама там немного. кератек пробовал до этого - эффект понравился. там тоже немного нитрида бора и много банального молибдена. но это у меня плавает и плавало в мобил1, а не в полусиньке. кератек даже тише был при холодном пуске. при работе оба делают мотор механически тихим. в основном слышу атмосферный звук в выпуске. и чуть слышно коробку, если знать какой тон выслушивать.
Серый Ёж писал(а)
полусинька при перегреве совершено не образует осадков и шлама. у нее лучше удерживаются "посторонние" соли и металлы - то есть присадки. и моют минеральные молекулы лучше чем синтетические

Ты где этого набрался?
не там где набираешься ты
Ну да, как-то про мытьё минеральными молекулами я нигде не набирался...
serzenit
26.05.2015
Спасибо, интересно. Тоже думаю про присадки.
a_I_a
26.05.2015
Полусинь - какое то лукавство. Либо уж синтетическое масло, либо минеральное. А полусинь - это купаж из канистр с синтетикой и минералкой?
Товарищу для начала не мешало бы разобраться в терминах "синтетика" и "минералка", которые в сейчас разделены сугубо маркетингом, т.к. любое масло корректно сейчас назвать и синтетическим и минеральным.
в масле смесь молекул сн-сн-сн (углеводородов) с определенным количеством этих сн. молекула в принципе вытянутая, должна быть. а после перегонки нефти в масле набор молекул самой разной формы. там все что имеет молекулярный вес близкий к масляным молекулам. легкие бензин и тяжелые мазут уходят из перегонной колонны "по другим трубкам".
чтобы сделать минеральное моторное масло еще 3 стадии перегонки происходит, с реагентами удаляющими последовательно парафины, эфиры, цикло-молекулы, серу. и прочие ненужные ветвистые формы. получается набор вытянутых молекул с долей неудаленных.
синтетика получается когда химическими процессами достигается оптимальная форма цепочек. например можно собирать молекулу, из газа например. полиальфаолеины - пао.
или имеющуюся хаотичную нефтяную энергозатратными хим процессами реформировать - это гидрокрекинг. то-есть сама синтетика может законно быть производной несколько более длительного процесса перегона и переработки той же нефти. по факту это доделанная минералка. так как гидрокрекинг дешевле чем пао, то даже в довольно дорогих маслах пао треть-четверть. остальное гидрокрекинг. есть еще способ получения молекул хим реакцией из спиртов (или эфиров, не помню) это еще более дорогое занятие.
как итог - масло в любом случае набор вытянутых с-н молекул с немного отличающейся долей однородности и существенным отличием количества неправильных молекул.
с точки зрения трущихся железяк особого плюса от синтетики нет. в рабочем номинальном режиме, без перегрева, мороза, перегрузки, сухого трения.
полусинь сместь линейных молекул с добавкой стабильных, улучшающих общую картину. синтетика смесь линейных молекул (полученых кряком и +немного пао). минералка - смесь линейных молекул сделанных попроще, с заметной долей "мусора".
самое странное - у масла пао хуже смазывающие свойства и выше коэффициент трения. так как ниже полярность молекулы - по причине идеальной формы. из-за этого, так же, оно хуже магнитит к себе присадочные металлы и прочие ингридиенты, например грязь.
но в плюсе стабильность, благодаря гомогенности большой ресурс, угар на порядок меньше, стабильная вязкость огромном диапазоне температур. оно значительно менее разжижается при прогреве и можно лить маловязкие масла, тогда как с минералкой маловязкой была бы смерть мотора - отсюда экономичность, снижение трения. меньше склонность к коксованию при экстремально высокой температуре и много всего еще.
Базовые масла 2-й и 2+ групп ты в минералку или в синтетику определишь? А тем временем на этих базах(Isosyn) у Chevron(есть такая мелкая шарашка) построены и синтетическая и полусинтетическая и минеральная линейки, при чем с уровнем допусков(эксплуатационных характеристик), которые мелким бадяжникам пао и эстеров и не снились. Ну это так, к слову... Так то фулерены и нитрид бора рулят, пацаны не дадут соврать.

P.S. про худшие свойства ПАО при смазывании... почитай про алкилированные нафталины и зачем в ПАО-масла вводят(вводили) эстеры. Ну и синтетика на ПАО это уже почти анахронизм, сейчас используются, в основном, низкотемпературные свойства этих баз, что и обуславливает их применение, в основном, в "нулевках". Исключения- "пятерки" : Zepro 5w-40(который вроде уже и ушел с рынка), NGN Nord 5w-30, Ravenol VSI и VST(но с этими ребятами надо держать ухо востро, т.к. в канистрах может быть что угодно и параметры от канистры к канистре пляшут значительно), ну и все масла VW 504.00/507.00 с применением 4-й группы.
какую наклейку сделают на банке, так и определю. налить и смешать могут много чего. это все ведет к тому пониманию, что очень уж молиться на синтетику, как на панацею от всех болезней тоже не совсем верно. на такую какая синтетика сейчас.
а вообще зачем нужно искать лучшее в мире масло? если на выбранном однажды масле проблем у мотора при твоем личном режиме езды нет, то масла достаточно для полноценной защиты от износа и более хорошего не нужно вовсе. скорее всего более дорогое будет сродни жертвоприношению - сжиганию купюр в день смены масла.
спасибо. я почитал. алкилированые нафталины это хорошо. пусть добавляют, но в брошурах про это не пишут. они же дороже. и эстеры дороже и присадки в лошадиных дозах дороже.
подозреваю, в товарном масле все это всегда будет в минимально достаточных дозах.
smartyom
26.05.2015
люто плюсанусь- по большей части очень близко к истине, если конечно не придираться к конкретным формулировкам)
Graf52
28.05.2015
Ох уж эти теории заговора...
Во-первых, не факт, что масло от официального поставщика будет дешевле. Например, на конвеер Toyota масла поставляет не кто иной как Esson Mobil, но Mobil1 0w20 стоит на 20% дороже Toyota 0w20. :)
Во-вторых, рекомендуемая вязкость на срок службы, всётаки, влияет. Особенно, она критична для современных моторов с их экстремально хрупким ГРМ и, при этом, узенькими до беспредела маслоканалами.
В-третьих, насчёт трансмиссионного масла вы в корне не правы. Условия работы этих масел совершенно разные, соответственно, разный и состав и физико-химические свойства.
pronin05
28.05.2015
Если быть точнее то не Esson Mobil, a Exxon Mobil.
catbarsik
26.05.2015
че в мурзилке написано,то и лью,зачем искушать судьбу.последние лет 6 лью только тотал,правда разный
goga7152
26.05.2015
А почему разный?Несколько рекомендаций по маслу?
catbarsik
26.05.2015
машины разные.раньше тотал кварц 9000лил,теперь тотал кварц инео фест
Graf52
26.05.2015
Мануал рекомендует лить 0w20 SN - его и лью, хотя многие мне советовали перейти на что-то более вязкое, поскольку машине уже 8-й год.
catbarsik
26.05.2015
а что,чем старее машина,тем более вязкое масло надо?фигня какая то,наоборот бы я еще понял,а так,хз
(amigo)
26.05.2015
да, так и есть..
Нет, так и нет
serzenit
26.05.2015
Пофиг, ни на что вязкость не влияет.
goga7152
26.05.2015
А большой угар по маслу между интервалами замены?
Graf52
28.05.2015
Большой. 2л за 5 тык. "утекло", но я стараюсь быть оптимистом - грешу на сопливящуюся прокладку натяжителя цепи (болезнь этого мотора), отсутствие прокладки пробки масляного поддона (прежние владельцы про...ли, а я и не знал что она там должна быть)... По крайней мере, она не дымит и расход топлива в норме - меньше 10 л по городу.
В гараже порядок наведу - попробую поменять и сделать раскоксовку на всякий случай. Не поможет - перейду на 5w-30. Ну а уж если и это не поможет придётся вскрывать - менять колпачки.
Вообще, чё-то я расслабился с обслуживанием машины - Ока такого отношения не прощала.
2л на 5 тыщ? Жесть. Если бы наружу текло, то все подкапотное в масле было, так что хана движку.
goga7152
28.05.2015
Согласен.Похоже,что нужен совет моториста.
Graf52
28.05.2015
In_search_of писал(а)
Если бы наружу текло, то все подкапотное в масле было...

Смотря какой годовой пробег. Я 5 тык проежжаю за полгода, а то и больше - масло если и убегает, то не вот прямо струёй.
Потёки масла есть в районе пресловутого натяжителя и после замены текло через пробку пока не подтянул - хз, может быть опять раскрутилась, но следов масла после стоянки я не обнаруживаю.
Если бы маслосъёмным была хана - думаю, движок бы, как минимум, дымил. В любом случае, их замена встанет, как минимум в 30-ку. 700 руб грубо стоит литр масла. Надо масксимум 3 литра в год на долив. 2100 руб в год. 30000/2100 руб = 14 лет - да, пусть подавиться. :)
Я её поменяю раньше, чем столько масла в денежном выражении успею "вылить" - лишь бы только катализатор не "крякнул".

Примечательно, что до моей замены масла на "правильное" сразу после покупки за 5 тык она "съела" всего каких-то грамм 200 - так что, возможно дело и в масле.
Graf52
28.05.2015
In_search_of писал(а)
2л на 5 тыщ? Жесть.

По паспорту допустимый угар до 1 л на 1000 км - так что, не всё так уж плохо. :)
Прощать угар можно БМВ или Финику, но никак не унылой Тойоте. Тойота должна только бензина просить от ТО до ТО...
Graf52
28.05.2015
Увы, моторы у всех уже не те что раньше. В тренде облегчённые т-образные поршни, одноразовый алюминиевый безгильзовый блок, одноразовый ГРМ без шпонок на валах.... - У Тойоты, хотя бы, с ресурсом всё более или менее в порядке, но ценники на новые оригинальные детали совсем не радуют.
Прикидывал во что выльется замена колпачков - так, одни только детали вылезают за 15 тыр. и это ещё без замены направляющих втулок клапанов - чисто, прокладки и сами втулки. :)
При стоимости контрактного движка в 40-50 тыр. ... - он реально, одноразовый. Простая замена цепи уже сопоставима с этой суммой, а новый блок и вовсе 150 тыр стоит. - Чинить интересно разьве что, самому что-то по-мелочи.
Collins
26.05.2015
Смотрю на соответствующих форумах результаты анализа различных масел. www.bobistheoilguy.com/engine-oil-analysis/ В немецкое авто диллер льет нормальное масло. На одном из дешевых авто (японец) заливал рекомендуемое диллером масло. Больше такой ошибки не сделаю. Да, это стоит сущие копейки (на Кэмри за 6 ТО и я заплатил что-то порядка 200-250 баксов предоплатой). Но в итоге, если собираешься ездить на машине долго, то выходит дешевле переплачивать двойную цену за нормальное масло, чем потом платить за ремонт. Поэтому лично я больше не доверяю народным японским маркам и на ТО приезжаю со своим маслом, оплачивая лишь работы.
Дело не в масле, а интервалах.
goga7152
26.05.2015
Тут есть один момент.К примеру, есть авто Хуандай,есть оригинальное масло Хуандай.Не всегда при прохождении ТО у дилера льют это масло.Зачастую его заменяют Шелл,Мобил.Даже в руководствах по эксплуатации встречается надпись,что рекомендовано другое масло.А вот запчасти,на которые даже не распространяется гарантия,к примеру,тормозные колодки,сватают только оригинал.Разница в цене даже между неоригиналом премиум-класса и оригиналом бывает существенна.
Бытует мнение,что дилер чаще руководствуется собственной выгодой,чем интересами владельца.
да не поставляют это "оригинальное масло" Hyundai официально ни в Россию, ни в Европу.
Для России оригинальное масло Hyundai - это Shell, а для Kia - Total.
Хуже, на мой взгляд, то, что даже из линеек Shell и Total дилеры выбирают не те масла, что рекомендуют Shell, Total и Hyundai/Kia.
goga7152
27.05.2015
Странно,масло есть,а официальных поставок нет...((( А точно нет? Надо будет позвонить знакомому в Нижегородец,уточнить.Вы уж извините за недоверие,просто для меня это новость.Я почему-то был уверен в обратном.
А я-то думаю,почему оригинал Нуандай 5в30 покупают,а 5в20 вообще не спрашивают...
goga7152 писал(а)
А я-то думаю,почему оригинал Нуандай 5в30 покупают,а 5в20 вообще не спрашивают...

"Гуталиновое" мышление тяжело изменить. "Двадцатки" для "гамм" и прочих "тет"(как и в оригинальные моторы MMC серии 4B1) - то, что доктор прописал. Хотя зимой, если авто эксплуатируется на короткие поездки с постоянно недогретым мотором, крепкое 0w-30 будет более предпочтительно, чем "двадцатка".
goga7152
27.05.2015
Про зиму.Электрический подогрев водяной рубашки двигателя-неплохое сочетание цены и качества для автовладельца и его авто.Есть в городе стоянки,оборудованные источниками питания на каждое стоянкоместо?
При чем тут электроподогрев? Мы же не в Якутске. "Тридцадка" исходя из зимне разжижения топливом на коротких пробегах.
goga7152
28.05.2015
Я считаю,что если подогреть водяную рубашку от этого хуже для запуска двигателя или для его меньшего износа при запуске не будет.А уж если у двигатель дизелёк и компрессия не супер,то сам Бог велел помочь движку.)
5ки для нашей полосы до опы хватит, нахрена нулевка то ?
GeK65
26.05.2015
Рекомендованное производителем.
-VIKING-
26.05.2015
Рекомендованное корчестроителем - мотюль 300v. Кули тут подбирать?)
molotok21
26.05.2015
Попробуйте YACCO и по ценнику норм и допуска все есть и масло прикольное.
По запаху...
Карамелькой пахнет, значит норм.
goga7152
27.05.2015
Я похожее слышал про тормозные колодки.)))
Shalan
27.05.2015
А как это не подходит по вязкости? У мну в мануале перечислен широкий спектр вязкостей, купить неподходящее крайне сложно.
goga7152
28.05.2015
К примеру,просит 5в50(типа у дилера заливали),а по рекомендации к авто или по производителю масла положено 5в30.
Shalan
28.05.2015
Подбор по производителю масла выдаёт это, а в мануале к автомобилю говорю перечень широкий.
goga7152
28.05.2015
Я бы верил мануалу.
stran-nik
28.05.2015
Предыдущий владелец заливал. Грю - оно же не подходит, должно из всех щелей потечь. Говорит - нормально не течет и действительно не течет. Когда менял - промывать было лень, залил просто такое же. В принципе нравится,машина едет, зимой даже не совсем гуталин. Чего еще надо? :-)

PS лукойл полусинтетика 10w40 в старый вазовский движок 80го года. До этого у меня было убеждение проверенное временем, что ничего кроме минералки лить не стоит, течь начинает.
Graf52
28.05.2015
Из Волговского двигателя бы потекло ещё как, но в ВАЗовских сальниковая набивка не применяется - можно лить любое масло и если манжеты целы оно не потечёт.
pronin05
28.05.2015
на 406 двигателях стоят сальники, а не набивка как на 402.
goga7152
28.05.2015
Слава Богу,исправились.)
IIaVeJI
30.05.2015
Рекомендуют тоже, что и было залито. У меня есть документы с прошлых ТО, там пишут что заливали. У ОД также есть в компьютере что заливали.
goga7152
30.05.2015
Бывает,что дилер заливает масло,которое ему более выгодней с коммерческой точки зрения.Я бы за основу брал,в вашем случае,руководство по эксплуатации.По принципу доверяй,но проверяй.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов