--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Любопытства псто. А на трассах принимают за перегруз мальникие фургончики типа Peugeot Boxer?

Юридическая грамотность и вопросы страхования
1410
145
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Saradon
22.12.2017
Или это только на фуры с йогуртами распространяется?
997
22.12.2017
Хз. Попробуй, расскажешь.
Давай рассуждать логически. Как они, по-твоему, "перегруз" выявлять будут? На глаз, что ли?
Saradon
22.12.2017
Ну на фурах они тоже не на глазок выявляют.
Фуры обязаны на весы заезжать, а где прописано такое требование для "маленьких фургончиков"?
Рамки пришлют...
Что за рамки? Номерные NN.RU?
вот такая рамка
они сейчас везде
обложили))
Saradon
22.12.2017
К тому-же сии девайсы в том числе и мобильные бывают.
Видел такие неоднократно, ага. А каким образом они перегруз вычисляют?
Saradon
22.12.2017
Насколько я знаю, банальные весы просто вмонтированы в асфальт.
Они, поди, меньше 10 т не заметят даже?
Saradon
22.12.2017
Вот не знаю. Потому и интересуюсь.
Nickola
22.12.2017
6 тонн на ось фиксируют.
В "маленький фургончик" столько не поместится.
В этой презентации всё описано. Прочитай, если интересно.
К сообщению прикреплен файл:
193826764-pdf_259-1-.pdf   (769 Kb)   Скачать файл
Во, спасибо. Ишь, чего напридумывали...
это чо, если ехать 5 км/ч, то она не сработает?
где написано?
В презентации
сработает, но результаты вычислений не могут быть засчитаны ;)
pecha
22.12.2017
весовые представляете только на стационарных постах на федеральных трассах?
Ага. Вроде про трассы же речь. А какие ещё бывают?
Ко мне лучше на "ты".
pecha
22.12.2017
HumptyDumpty писал(а)
Ко мне лучше на "ты"

привычка :)
На богородской например стоит рамка над все (под всей) трассой. Все машины едут по весам. На рамке сверху камеры весовой + по моему "поток"
Количество фур снизилось в разы.
Встречал такие рамки на регионалках, когда на юга ездил. Им по большому счету пофиг вес какой машины мерить
Saradon
22.12.2017
Поблизости на такую рамку можно полюбоваться перед Заволжьем.
pecha
22.12.2017
перед шумилово вроде ближе :)
klaus
22.12.2017
pecha писал(а)
Количество фур снизилось в разы....

дык ясен пень, там объезд есть. )))
pecha
22.12.2017
ну они как бы и фуры давно не на глаз, а автоматически. На богородской камазы и варовайки достали вставать - номера закрывать
поверь и на глаз тоже.... одна или две рессоры проседают уже при 900 кг.. а возят он порой все 2-3 тонны
Совсем скоро поговорка "ни вздохнуть, ни пёрнуть" перестанет быть просто поговоркой...
да это ужа давно так..
K0IIIAK
22.12.2017
выгода с перегруза маленькой иномарки очень сомнительная
ремонт подвески не съест всю прибыль с такого рейса?
Saradon
22.12.2017
Т.е. 1.5 тонны - норм, а 1.65 - подвеска рассыпется в пыль?
И никакого запаса прочности?
K0IIIAK
22.12.2017
где про пыль?
каков перегруз таков и ремонт
но где выгода от перегруза в 150кг?

на фурах логика перегруза всегда была в рентабельности рейса, больше привёз - больше продал, меньше накладных расходов
а тут о чём речь?
Выгода может быть в одном рейсе вместо двух, например.
K0IIIAK
22.12.2017
так найми сразу подходящую машину, чего жмотиться
Может сразу сухогруз нанять?
Saradon
22.12.2017
Тут речь о том, что либотехать на своей машине, либо из-за этих 150 кг. наёмника брать.
K0IIIAK
22.12.2017
отправить эти 150 кг транспортной компанией =)
Saradon
22.12.2017
В общем, там груза на 2.5, при грузоподъёмности в 1.5.
Будем думать.
palp
22.12.2017
так бы сразу, а то стописят стописят....
NivaDa52
23.12.2017
Вези и не парься.
Рамки пришлют легко... Сюрприз будет.
Ronyn
22.12.2017
тыщ на 400, легко))
Я именно об этом и пишу))
Пишут в сети, что даже Буханкам присылают..
Nickola
22.12.2017
Да ладно? Сколько должна весить буханка с грузом, чтоб весы пробили?
ISOpter
22.12.2017
это какая-то стерлиговская буханка
Могут посчитать свыше максимально разрешенной массы по паспорту и все..
Слишком сложно. Фотографировать каждую проходящую машину, привязывать к весу, искать в базе разрешенную...
Saradon
22.12.2017
А что сложного?
При проезде мы знаем ГРЗ и вес, в базах есть информация, какой авто под этим ГРЗ ездит и какая у него РММ. Сравнивается фактическая масса и разрешённая и по результатам выносится постановление.
Такой алгоритм любой соображающий восьмиклассник напишет.
Дело не в алгоритме, а в технической реализации.
Почему?
Именно это и происходит уже, штрафы приходят нарушителям..
Нарушение правил перевозки грузов, штраф то ли 500 то ли 1000р. раньше было во всяком случае. Да и сейчас не припомню штрафов кроме как за превышение нагрузки на ось.
По поводу, что штрафы приходят газелям вроде все говорят, но никто не видел.
iNDIGo-
22.12.2017
И ты пиши))))
Тебе ольгинские и не такое напишут.
NivaDa52
23.12.2017
На заборе тоже пишут...
Saradon
22.12.2017
Започем нонче на одиночке до Ярика метнуться? Вес где-то 2-2.5, объём - хз.
Не свинцовые бобышки, но и не подушки.
У Комиссара спроси почем сейчас Валдай ездит, а пятитонники раньше по 16 р/км возили, когда я сам ездил..
Под этот вес подойдет и бычок, и фура если объём не известен. Цена может отличаться в разы в таком случае. Валдаи, газоны, зубры ездят сейчас от 18р/км. Ориентировочная кубатура таких машин 25-40кубов
NivaDa52
23.12.2017
От 16000, поехали.
ISOpter
22.12.2017
опять троттлишь?
Нет
ISOpter
22.12.2017
печально
enjoi
23.12.2017
есть грузовик. по документам категория В, но он вовсе не В, а С. 3-4 тонны каждый день перевозит через рамки. штрафов нет
ничо не будет
статья 12.21.1 называется нарушение правил движения тяжеловесного и (или) крупногабаритного транспортного средства
Saradon
22.12.2017
А от какого веса или объёма ТС считается тяжеловесным?
dieseldenis писал(а)
статья 12.21.1
Превышение допустимой массы транспортного средства и (или) допустимой нагрузки на ось транспортного средства, либо массы транспортного средства и (или) нагрузки на ось транспортного средства, указанных в специальном разрешении, либо допустимых габаритов транспортного средства, либо габаритов, указанных в специальном разрешении, юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществившими погрузку груза в транспортное средство, -
влечет наложение административного штрафа на индивидуальных предпринимателей в размере от восьмидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до четырехсот тысяч рублей.

Не увидел в тексте про тяжеловесные ТС.
ISOpter
22.12.2017
категории Ц
Название статьи почитай
Saradon
22.12.2017
А при чём тут название статьи, если есть текст?
ISOpter
22.12.2017
непешы такого больше
Ок
Не езди никуда, сиди дома.
Saradon
22.12.2017
Я и не собирался.
У меня за Отчизну душа болит.
Короче так
тяжеловесное транспортное средство - транспортное средство, масса которого с грузом или без груза и (или) нагрузка на ось которого превышают допустимую массу транспортного средства и (или) допустимую нагрузку на ось, которые устанавливаются Правительством Российской Федерации;
т.е. любое ТС с перегрузом
Возможен следующий вариант: если штраф придет, а машина числится на юрлице, которое является малым или средним бизнесом, то штраф заменить предупреждением на основании 4.1.1 коап. Но потом год нельзя перегружать
ISOpter
22.12.2017
жеэсть!!

с каких пор у нас допустимую массу тс правительство устанавливает?
Прежде чем минусить, загляни в закон об автомобильных дорогах, это понятие оттуда
А допустимые масса и нагрузка на ось определяются правительством в отношении категорий дорог, а не транспортных средств
ISOpter
22.12.2017
ты сам вообще понимаешь, что ты пишешь?!?

"любое тс с перегрузом" - твои слова?
Да, я ошибся. Тяжеловесным будет считаться то ТС, масса которого с грузом будет превышать допустимую массу для определенной категории дорог
Saradon
22.12.2017
Да, я тоже долго вкуривал определение.
Получается, что любое тяжеловесное авто - априори нарушитель.
Тогда теряется смысл приведённого выше раздела КоАП.
Наши законы самые законуатые.
Тяжеловесные могут ездить со специальным разрешением. Но боксер тяжеловесным станет, если будет весить больше 18 т или нагрузка на ось превысит 5,5 т для самой нежной категории дорог
Saradon
22.12.2017
Да в общем, определились.
Едем на двух машинах.
Я на Трафике, второй на Боксере.
Как раз полторы ему и тонну мне.
Saradon
22.12.2017
Кроме того.

ПДД РФ
23.1. Масса перевозимого груза и распределение нагрузки по осям не должны превышать величин, установленных предприятием-изготовителем для данного транспортного средства.
palp
22.12.2017
он тебе статью коап прислал по которой штраф выписывают грузовикам, а ты ему про ерему.
у нас так то тоже нельзя скорость превышать ни насколько, только вот штраф начинается за превышение от 20км/ч
Ехай, нужен ты кому со своим перегрузом)
ISOpter
22.12.2017
500р. от гайца. Хотя ты ему половину накладных можешь просто не показывать...
Езжай не сцы
Saradon
22.12.2017
Да там перегруза на тонну выходит. Я уже не за штраф, я уже за машину переживаю.
1.5 вангую и то условная. Проще перевозчика нанять на весь объем
Saradon
22.12.2017
Да, Боксер 1.5 поднимает. Ещё трафик есть - тонну берёт.
Там как раз 2.5.
Теперь думаем на двух ехать...
А ты-же, вроде, тоже ездишь?
Не дешевле одну нанять?
Saradon
22.12.2017
Боятся.
(amigo)
22.12.2017
+ок..
только если на передвижные весы загонят.. в остальном пока 2тонны газелисты сами берут
скажу так.... были торги на поставку машин весового контроля с весами от 2.5 тонн
iNDIGo-
22.12.2017
Рукалицо, что же ты несешь то)))))



У подкладных для передвижных весовых контролей дискретность 10 кг

Те весы от 10 кг
(amigo)
22.12.2017
передвижные станции от 200кг.. те что закупались Росавтонадзором
там погрешность показаний 10кг
iNDIGo-
22.12.2017
до 20 тонн на ось
(amigo)
22.12.2017
24 вроде..
ниже нагуглил)
iNDIGo-
22.12.2017
Их ставили до того, как Мартынова посадили за браслеты))
доо... сейчас делают передвижные для контроля передвижения все стационарных постов.. а веса говорят о том что скоро возьмутся за джипы и пикапы а так же машины что весом до 3.5 т
iNDIGo-
22.12.2017
сейчас наоборот уходят от передвижных. Ставят СВК, где поток более менее плотный
Передвижные берут лишь туда, где машин мало
На многих форумах уже рисуют маршруты обьезда рамок и весового контроля
Saradon
22.12.2017
Судя по презенташке - от 1.5 тонн.
А судя по скрину - технически система может и к легковушкам вопросы иметь.
Если больше 9тонн на ось нагрузить, то вопросы будут и к легковухе, судя по фотке.
Но скорее всего основным будет: как ты это сделал?
Saradon
22.12.2017
Думаю, что нагрузка на ось\авто всё-же как-то рассчитывается опираясь на класс этого авто по некому Евро 13.
Осталось найти статью в коап под это нарушение
Saradon
22.12.2017

ПДД РФ
23.1. Масса перевозимого груза и распределение нагрузки по осям не должны превышать величин, установленных предприятием-изготовителем для данного транспортного средства.


КоАП РФ Статья 12.21.1.
Превышение допустимой массы транспортного средства и (или) допустимой нагрузки на ось транспортного средства, либо массы транспортного средства и (или) нагрузки на ось транспортного средства, указанных в специальном разрешении, либо допустимых габаритов транспортного средства, либо габаритов, указанных в специальном разрешении, юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществившими погрузку груза в транспортное средство, -
влечет наложение административного штрафа на индивидуальных предпринимателей в размере от восьмидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до четырехсот тысяч рублей.
ISOpter
22.12.2017
дабл пейспалм
Отлично. Если на грузовых авто такие величины установлены и на некоторых находятся на табличках на авто, то где взять такие величины для легковых? Более того, даже на небольших грузовичках типа газелей и тех же боксеров есть множество вариантов исполнения кузовов и для каждого варианта должны быть прописаны свои нагрузки.
Saradon
22.12.2017
Совершенно верно.
Открываете ПТС или СРТС на любой автомобиль и там написана масса самого автомобиля и разрешённая максимальная масса.
Именно.
Про нагрузки на ось там нет ни слова.
Превышение разрешенной максимальной массы-это нарушение правил перевозки грузов. Если только она не превышает максимальную допустимую массу на дорогах страны. Емнип 40 с чем то тонн.
Saradon
22.12.2017
А кто вообще про нагрузку на ось говорит?
Максимальная масса просто складывается из суммы нагрузки на оси.
Даже если и сложится, штраф 1000 рублей, а не как за превышение нагрузки по осям до 400 тыс.
Жень, ну чего ты упертый то какой.
http://voditeliauto.ru/voditeli-i-gibdd/shtrafy/nagruzka-na-os-gruzovogo-avtomobilya.html
Изучай. Эта статья за нарушение максимальной массы и нагрузки на ось для дороги, а не для автомобиля
Saradon
22.12.2017
Я предпочитаю изучать нормативные акты, а не какие-либо левые сайты.
Выдержки с нормативных актов привёл выше.
Изучай)
Я больше не буду тут писать, а то ты спрашиваешь, тебе отвечают как есть так ещё они же и дураки оказывается
ISOpter
22.12.2017
"нелинейная логика сарандона"
(amigo)
22.12.2017
вот что надыбал в интернете..
вот нашел доработанную, свежак..
www.meta-moscow.ru/ru/store/...ct_specification

в 2008 ространснадзор закупал ВА-15С..
auto.rostransnadzor.ru/primenenie-rostransnadzorom-peredvi/
оная послабее..
какими сейчас пользуются - хз.. надо на пунктах смотреть..
видел, частенько на дороге от Д.Константиново.., через Б.Мурашкино..
наших водил в Татарстане частенько загоняли на передвижные весы

зы: красивая картинка
iNDIGo-
22.12.2017
Эти весы уже никто не покупает
ВА-20П сейчас в основном
я о том что передвижные некоторые будут заточены именно до 3.5 тонн
iNDIGo-
22.12.2017
ага, а потом за велосипедистов возьмутся
iNDIGo-
22.12.2017
Нештрафуют, Даже Газели не принимают
Shalan
22.12.2017
Обязательно примут за перегруз, если Boxer превысит 3,5т на ось
iNDIGo-
22.12.2017
Поржут и отпустят
palp
22.12.2017
Останавливает гаишник "Запорожец" -- а тот полон пьяных мужиков.
Выгнал он всех из машины -- документы проверить -- а их семнадцать
человек! Гаишник в шоке, всех сразу в участок. Наутро они
протрезвели, вызывает их начальник райотдела:
-- Мужики, все прощу, только покажите, как вы там уместились.
Мужики выходят на улицу и начинают потихоньку упаковываться в
машину. Шестнадцать влезли, а один
ну никак не помещается. Те ему и говорят:
-- Слушай, может, тебя вчера с нами не было?
-- Ну что вы, мужики! А кто ж вам всю дорогу на баяне играл?!
iNDIGo-
22.12.2017
Расположение осей транспортного средстваРасстояние между сближенными осями (метров)Допустимая нагрузка на ось <****> колесного транспортного средства в зависимости от нормативной (расчетной) нагрузки на ось (тонн) и числа колес на оси, (тонн)для автомобильных дорог, рассчитанных на нагрузку 6 тонн на ось <*>для автомобильных дорог, рассчитанных на нагрузку 10 тонн на осьдля автомобильных дорог, рассчитанных на осевую нагрузку 11,5 тонны на осьОдиночная ось (масса, приходящаяся на ось)свыше 2,55,5 (6)9 (10)10,5 (11,5)Двухосная группа (сумма масс осей, входящих в группу из 2 сближенных осей <***>)до 1 (включительно)8 (9)10 (11)11,5 (12,5)свыше 1 до 1,3 (включительно)9 (10)13 (14)14 (16)свыше 1,3 до 1,8 (включительно)10 (11)15 (16)17 (18)свыше 1,8 до 2,5 (включительно)11 (12)17 (18)18 (20)Трехосная группа (сумма масс осей, входящих в группу из 3 сближенных осей <***>)до 1 (включительно)11 (12)15 (16,5)17 (18)свыше 1 до 1,3 (включительно)12 (13)18 (19,5)20 (21)свыше 1,3 до 1,8 (включительно)13,5 (15)21 (22,5 <**>)23,5 (24)свыше 1,8 до 2,5 (включительно)15 (16)22 (23)25 (26)Сближенные оси транспортных средств, имеющие на каждой оси не более 4 колес (нагрузка, приходящаяся на ось в группе из 4 осей и более <***>)до 1 (включительно)3,5 (4)5 (5,5)5,5 (6)свыше 1 до 1,3 (включительно)4 (4,5)6 (6,5)6,5 (7)свыше 1,3 до 1,8 (включительно)4,5 (5)6,5 (7)7,5 (8)свыше 1,8 до 2,5 (включительно)5 (5,5)7 (7,5)8,5 (9)Сближенные оси транспортных средств, имеющие на каждой оси по 8 и более колес (нагрузка, приходящаяся на ось в группе осей)до 1 (включительно)69,511свыше 1 до 1,3 (включительно)6,510,512свыше 1,3 до 1,8 (включительно)7,51214свыше 1,8 до 2,5 (включительно)8,513,516
ISOpter
22.12.2017
лудший отвед
iNDIGo-
22.12.2017
Он, кстати, - правильный))))
ISOpter
22.12.2017
не читал, но одобряю
Crosser
22.12.2017
А что можешь сказать на счёт превышения габаритов ? Слышал байку, может здесь, не помню, мол амер дал кокса у рамки вверх, а камера его спалила за превышение верхнего габарита?
iNDIGo-
22.12.2017
Когда ветром парусит тент- штрафы прилетают))
Crosser
22.12.2017
Это как надо так парусить?
iNDIGo-
22.12.2017
Легко
Crosser
22.12.2017
С таким парусом тент оторвётся нахер впринципе.
NivaDa52
23.12.2017
Как видим, всё нормально)
NivaDa52
23.12.2017
Картинка
Crosser
23.12.2017
А многие не в курсе про габариты, только на вес фапают.
9 см это жесть конечно.
Нет))) если тока по документам на груз могут докопатьси за перегруз))) сделай левые и ехай смело
Блин, только сейчас доперло, когда перечитал определение тяжеловесного ТС из закона об автомобильных дорогах.
Мы все тут отождествляем понятие допустимая масса с понятием максимальная масса ТС. Так вот, допустимые масса и нагрузка - это характеристики дороги, а не ТС. Поэтому, перегрузив боксер, практически невозможно превысить допустимые массу и нагрузку дороги
iNDIGo-
22.12.2017
Красавчег
Чтобы получить штраф по 12.21.1, нужно, чтобы боксер весил больше 18 т или нагрузка на ось была больше 5,5 т
iNDIGo-
22.12.2017
Если каждый желающий посмотреть на это чудо скинется по сотке- Боксер себя окупит
NivaDa52
23.12.2017
У нас все рамки настроены на нагрузку на ось 9-10тн, ну кроме периода весеннего запрета, там их уже переключают на другие нагрузки. Иначе хозяин у Комисара уже всех Волдырей бы продал, да ещё должен бы остался)
Ну 5,5 т - это для самой нежной категории дорог. А вот от комиссара недавно тема была, что его другу на валдае с 10,3 т картошки стописят тыщ с рамки пришло. 18 т не получается ( где-то 14 т в сумме, если брать 4т - макс. грузоподъемность), значит превысил нагрузку на ось
NivaDa52
23.12.2017
А там и не нужно складывать переднюю и заднюю оси, другой алгоритм. порожний автомобиль же итак нагрузку определенную уже имеет. Буду у компа, постараюсь скинуть, что там и как. С тел. не очень удобно
enjoi
23.12.2017
значит либо перегрузил одну ось, либо весы пролетел слишком быстро и одна ось пробила
NivaDa52
23.12.2017
Слишком быстро их не получится пройти))) технические характеристики машины не позволят так разогнаться. И при привышении скоростного параметра замеры были бы не действительны-следовательно отсутствие штрафа.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов