Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Кто виноват в ДТП
Опрос
2816
432
Поделиться
С интересом наблюдаю за разгорающимся срачем на одном небезызвестном ресурсе про ДТП с регистраторов... Хотелось бы послушать мнение у форума, хоть вечер субботы и не самое лучшее время для сралок =)
Смотреть со второй минуты
youtu.be/Ui0i44XrezE?t=61
Место на яндекс панорамах:
goo.gl/QWrW6u
Смотреть со второй минуты
youtu.be/Ui0i44XrezE?t=61
Место на яндекс панорамах:
goo.gl/QWrW6u
Скучно. Наброшу немного. Кто виноват в ДТП
А где ДТП?
Касание на 1:13, в старт посте указал, что смотреть со второй минуты
А, нашёл
Регик виноват конечно. Правда 60% на аф считают что он никуда не поворачивал
Регик виноват конечно. Правда 60% на аф считают что он никуда не поворачивал
от эт ты по-полной тут в лужу сел!)
Да да я помню что ты из этих)
ты главное попутал
)))
Знаков кроме перехода не видать.
Разметку не разглядел - может и стрелки какие были.
А куда он из второго ряда направо-то собрался?
Разметку не разглядел - может и стрелки какие были.
А куда он из второго ряда направо-то собрался?
Ну туда же главная поворачивает )
Фактически тот же Гордеевский виадук - Должанская - Ивана Романова...
На Гордеевском же, емнип, главная направо
Фактически тот же Гордеевский виадук - Должанская - Ивана Романова...
На Гордеевском же, емнип, главная направо
742 писал(а)
Ну туда же главная поворачивает )
Ну туда же главная поворачивает )
Так оппонент тоже на главной.
Ход мыслей понятен. Нефиг за денюжку права получать)
Да мне то ситуация ясна, я с пдд отлично знаком, вот у форума интересуюсь и набрасываю слегка )
Вот если отпишется тот кто мне минус зарядил - тогда начнётся срачево!)
минусонул трижды
и че это он поперек полос ипашит?
Кто?
епонент
В смысле меж?
Как ехал прямо так и едет, не совершая маневров и не изменяя направления движения. Знаков движения по полосам нет, на проезжей части разметки со стрелками нет, значит имеет полное право ехать прямо.
Как ехал прямо так и едет, не совершая маневров и не изменяя направления движения. Знаков движения по полосам нет, на проезжей части разметки со стрелками нет, значит имеет полное право ехать прямо.
определение маневра фстудию
ISOpter писал(а)
и че это он поперек полос ипашит? ...
и че это он поперек полос ипашит? ...
В смысле - поперёк?
Ответ - в студию!
в смысле тебе не понятно слово "поперек"?! Ты не носитель русского языка?
Почему виноват оппонент? Какой пункт ПДД он нарушил?
меняет проезжую часть, не заняв крайнее положение для движения в этом направлении.
Определение маневра будет, нет?
Определение маневра будет, нет?
Какое крайнее положение для движения прямо?
Если не секрет....
Если не секрет....
а можно хоть слегка моск использовать? Главная направо - левая полоса, главная налево - правая, равнозначный/регулируемый перекресток - любая (=нету крайнего).
С определением маневра слился чтоль? Нахрена тогда упоминал это понятие в качестве аргумента правоты епонента?
С определением маневра слился чтоль? Нахрена тогда упоминал это понятие в качестве аргумента правоты епонента?
Почему виноват оппонент? Какой пункт ПДД он нарушил?
определение маневра - ?
понимаешь, я в 101-й раз для тупых всё это разжёвывать не собираюсь. Я езжу по ддд с существенной оглядкой на таких как ты. Но ведь на моем месте и камаз может оказаться...
И вам не хворать.
вообще то плевать куда поворачивает главная дорога.
*лудшый ответ*
из какого пункта ПДД это следует?
если бы там еще разметка 1.7 была, а так регика виновным назначат.
если бы там еще разметка 1.7 была, а так регика виновным назначат.
ISOpter писал(а)
меняет проезжую часть, не заняв крайнее положение для движения в этом направлении.
Нет такого пункта в ПДД)
меняет проезжую часть, не заняв крайнее положение для движения в этом направлении.
голова берлиоза писал(а)
Да да я помню что ты из этих)
Да да я помню что ты из этих)
Ну т.е. контраргумента у тебя нет. Я не сомневался)
вы вапще никогда ни в чем не сомневаетесь. "Со средней полосы никуда нельзя", и всё тут...)))
Ок)
Куда можно ехать со средней при работающем светофоре?
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=183248999
Куда можно ехать со средней при работающем светофоре?
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=183248999
я там давненько не был, а сейчас может всё меняться. Давай светофор крупно.
В общем случае - в направлении основного сигнала можно ехать по всем полосам, очевидно же.
В общем случае - в направлении основного сигнала можно ехать по всем полосам, очевидно же.
О! Что-то новенькое.
А пункт 8.5 почему перестал работать?
А пункт 8.5 почему перестал работать?
да все потому же. Не пересекаются ни с кем траектории, движение в одном направлении.
Т.е., да, уточню - если основной сигнал разрешает движение в одном направлении. Если он разрешает движение в разных направлениях, естественно, поворот осуществляется из крайнего положения.
Т.е., да, уточню - если основной сигнал разрешает движение в одном направлении. Если он разрешает движение в разных направлениях, естественно, поворот осуществляется из крайнего положения.
Где в ПДД написано, что если траектории ни с кем не пересекаются, то допускается отступать от п.8.5?
Правильно, нигде не написано. Все это твои фантазии)
Правильно, нигде не написано. Все это твои фантазии)
так же как там не указано, сколько градусов - поворот, что такое маневр, и прочее
налево под основной, направо под стрелку.
А как же пункт 8.5, который говорит, что необходимо занять перед поворотом соответствующее крайнее положение на ПЧ?)
а просто подумать?
куда можно под основной зеленый? только налево и на разворот.
когда можно направо? под доп. стрелку.
что есть правая полоса? выделенная для МТС. хм, а зачем там 3.27? уж не отстойник ли это для троликов на разворот на конечной? сложно ли будет занять правую полосу для поворота направо при стоящих там троликах? сложно. Бинго!
и заметь - основной зеленый без стрелки, т.е. налево считается как прямо )))
куда можно под основной зеленый? только налево и на разворот.
когда можно направо? под доп. стрелку.
что есть правая полоса? выделенная для МТС. хм, а зачем там 3.27? уж не отстойник ли это для троликов на разворот на конечной? сложно ли будет занять правую полосу для поворота направо при стоящих там троликах? сложно. Бинго!
и заметь - основной зеленый без стрелки, т.е. налево считается как прямо )))
sustav писал(а)
и заметь - основной зеленый без стрелки, т.е. налево считается как прямо )))
Т.е. на основной зеленый можно с правой вальнуть, когда там нет "троликов"?)
и заметь - основной зеленый без стрелки, т.е. налево считается как прямо )))
с основным зеленым без стрелки я тебя обманул - он со стрелкой, и до кучи работает вместе с доп. стрелкой. так что нет, не получится.
А, т.е. если бы был светофор только с одним основным зеленым, то можно было бы с правой налево ехать?)
Лоол)
Лоол)
блин, вот ты сам столько сферических ситуаций в вакууме выдумываешь, а меня просишь показать тебе реальный перекресток.
Почему сферических? Вполне себе реальная ситуация)
Ты не ответил на мой вопрос)
внизу всё
Там нет ответа)
ну на нет и суда нет)
Не способны вы системно толковать положения в их взаимосвязи, как говорится...
Не способны вы системно толковать положения в их взаимосвязи, как говорится...
Да там ничего системного то и нет, одни додумывания.
нонд, и нииппет?))
крокодил решил не отвечать - ну это обычное дело. Тогда тот же вопрос тебе - смысл нормы о крайнем положении как понимаешь?
Именно так и понимаю. Как написано:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Ты как-то по-другому это понимаешь?
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Ты как-то по-другому это понимаешь?
ты смысл слова "смысл" понимаешь? Хорошо, спрошу по-другому: "причина", "цель" - ?
Цель в том, чтобы развести транспортные потоки по разным траекториям для исключения столкновения. В частности для избежания ситуаций, подобной, приведенной на видео стартового поста.
Я доступно излагаю?
Я доступно излагаю?
ок. Допустим.
Ну и почему епоненту можно ехать поперек полос?
Ну и почему епоненту можно ехать поперек полос?
Он поперек полос и не едет.
оббаа-а. А как тогда?
Нарисуй.
что нарисуй? Ты словами не можешь ответить? Почему я должен за тебя рисовать твой ответ?
Нарисуй как он едет поперек полос
Художник из меня не очень. И зачем это рисовать, если мы это на видео видим?
Ладно, продолжим устный разбор ситуации.
У главной дороги есть проезжая часть? - да/нет, почему.
Ладно, продолжим устный разбор ситуации.
У главной дороги есть проезжая часть? - да/нет, почему.
Автор видео. Не занял крайнее положение при повороте. Скучно.
Я в НН давно не был, интересно, с какого раза мне тут goo.gl/U2RdNh удастся на должанку прямо проехать без касания?
днями,будучи на месте инкассаторской буханки ,
и ушёл на Мещеру ))
и ушёл на Мещеру ))
Хааа, дядька на лексусе на 1500р наговорил)
Кстати там направо можно только с правого ряда, а с левого нельзя;) Если бы хотели разрешить с 2 рядов направо - надо было вешать "движение по полосам".
с правого ряда? ни с какого. впереди разметка 1.16.2, слева разметка 1.5, а у тебя перестроение по диагонали. так же обрати внимание, что на 8.13 второстепенная прямо а физически - левый поворот
и вот это суть таких перекрестков - в направлении максимального траффика максимальная пропускная способность.
и вот это суть таких перекрестков - в направлении максимального траффика максимальная пропускная способность.
Скрин крайне неудачный, изображение растянуто... Нормально там можно из правого ряда проехать, а разметки я в НН в последние прилеты ни разу не видел... Ну а перестроение по диагонали это вообще класс... Формально, могу ехать прямо, снесут правда бочину сразу и будут виноваты
по качеству скрина претензии в гугл. хотя как бы он не был искажен, но реальная ситуация видна и однозначна.
проехать из правого ряда прямо там совсем никак, причем почему-то ни у кого не возникает такого желания, съезжают на Должанку с трамвайных путей или средней полосы. с Ивана Романова на Гордеевку поворачивают так же с рельсов и средней, на Мещеру уходят с правой.
видать, совсем редко ты в Нижнем бываешь ) как приедешь, зови, поедем смотреть перекресток - ибо он, как я считаю образцово показательный в этом вопросе.
проехать из правого ряда прямо там совсем никак, причем почему-то ни у кого не возникает такого желания, съезжают на Должанку с трамвайных путей или средней полосы. с Ивана Романова на Гордеевку поворачивают так же с рельсов и средней, на Мещеру уходят с правой.
видать, совсем редко ты в Нижнем бываешь ) как приедешь, зови, поедем смотреть перекресток - ибо он, как я считаю образцово показательный в этом вопросе.
в старых темах они так и заявляли, де, имеют право все полосы со стороны сормова перекрыть и стоять ждать, а мы, которым на советсткую, будем ждать за ними.
лошпет, приехавший в регика, не занял крайнее положение
Троллишь? А регик почему не занял? Может тогда обоюдка все же
По логике этого 60%го регик двигаясь прямо на самом деле поворачивал налево и соответственно должен был это делать с левого ряда
Напутал ты но логика ясна, да ) Регик по направлению главной, значит с любой полосы, тот, кто в него въехал, <<поворачивал>> прямо и должен был это делать с левой полосы и еще желательно с поворотником и трижды перекрестившись
Да) ты верно понял
херня это все. Ехавший справа скажет ,что тоже поворачивал со своей полосы, как вдруг неожиданно в него прилетел регик
видео поможет, или экспертиза при его отсутствии.
абсолютно покажет, что регик нарушал.
тонко
я за знаки 5.15 при изменении направления главной.
Достаточно заранее знака 1.27
Пф, вот тут goo.gl/BUod1d живя неподалеку, мог каждый день попадать в ДТП, ибо любителей повернуть из среднего налево пруд пруди... Ох, сколько я слышал версий трактовки ПДД при диалогах с водителями на следующем светофоре, сколько раз меня обсигналивали... А я чё - просто поворачивал в правую полосу, поскольку дальше мне в карман и тупо почему нет? )
Гибдд кстати по поводу моего письма насчет установки 5.15 отписало какую то хрень стандартную и затихло...
Гибдд кстати по поводу моего письма насчет установки 5.15 отписало какую то хрень стандартную и затихло...
они и на перекресток из видео дали объяснение в передаче "Главная дорога", как обычно, смешав в кучу разные пункты ПДД.
Надеюсь, ты такие повороты с регистратором на 360 градусов делаешь?
Нет у меня регика, да и закончил я их делать, переехал из того района...
Так-то сказать, что сначала стоял за тобой и нарисовать "правильную" траекторию на схеме - как 2 пальца об асфальт.
Я верю в людей, которые едут сзади и в случае чего поделятся записью ))
регик не меняет проезжую часть, в отличии от
парни, поворачивающие из левого ряда направо - помните, что дома вас ждут ваши парни! (с)
парни, съезжающие со внутренней полосы - помните, вас никто не ждет
регик сжечь ву
Не,лучше автору темы,коль ответа спрашивает.
Автор темы ответ знает, но как же не спросить у форума
Да тут по сути,гадать нечего,знак гл.дорога не дает приимущества поворачиать с левого ряда ,подрезая идущего прямо справа.
Согласен. Вот если бы стояли стрелки, что с правого ряда только направо, а с левого прямо или направо, то виноват был бы другой водитель. Хотя я бы и в этом случае, прежде чем поворачивать убедился бы, что водитель справа не едет прямо, так как мудаков на дороге всегда хватает.
Проголосовал за регик-мудак
наверняка. половина отпесавшихся против регика, даже не вкурили, в чем соль ситауции
В чем соль?
сам вникай
соль в знаках
Тут всё однозначно, автор видео.
Музыка виновата. Слушал бы Шопена, сидел бы сейчас с пивом.
А что говорят те, кто за регика? В смысле правоты
Выше, лень перепечатывать...
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=183203537
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=183203537
Ну это ботара местный. А где срач то, на ручп?
Ага... Там таких бакланов, свято верующих в направление главной дороги, поболе
Сначала не заметил знак гл. дороги, так да, регик не виноват вроде как
Вообще в таких местах надо ставить движение по полосам
Вообще в таких местах надо ставить движение по полосам
Если главная дорога уходит направо, то ехать прямо можно только с левого ряда?
Повороты осуществляются с крайнего ряда, тоже верно
Тогда я бессилен, озвучивай ответ
Тогда я бессилен, озвучивай ответ
Я понял их логику!!!
Типа прав тот, кто продолжает движение по главной дороге, а не тот кто с неё съезжает!
Во как!
То есть всё наоборот, перевернув ПДД ))
Типа прав тот, кто продолжает движение по главной дороге, а не тот кто с неё съезжает!
Во как!
То есть всё наоборот, перевернув ПДД ))
ты в пдд фигу видишь?
Timonych писал(а)
Типа прав тот, кто продолжает движение по главной дороге, а не тот кто с неё съезжает!
Типа прав тот, кто продолжает движение по главной дороге, а не тот кто с неё съезжает!
А что, это не так?
Я спорить не стану.
Я просто прошу ссылку на пункт ПДД, где это описывается.
Будет пункт?
А то начинаются какие-то не аргументированные своеобразные трактовки ПДД ))
Я просто прошу ссылку на пункт ПДД, где это описывается.
Будет пункт?
А то начинаются какие-то не аргументированные своеобразные трактовки ПДД ))
<<"это общее правило является логическим развитием частных положений" пдд>> (c) гебедеде
нет конечно
не так. есть четкое "перед поворотом занять крайнее положение". знак главной дороги говорит не о направлении движения а о приоритете с другими направлениями перекрестка
Ага, главную спрямляют и ты автоматически должен прямо ехать из левого ряда с поворотником, потому что это как бы поворот налево )) А продолжая движение по главной ты вообще не маневрируешь, потому что даже не выезжаешь из своего ряда а все остальные тебе должны
Видимо так.
Или не так.
Фиг знает что у таких людей в голове творится)
Или не так.
Фиг знает что у таких людей в голове творится)
Это твое мнение?
Нет, это развернутое мнение топящих за АВ... Почитай тут в теме внизу про <<смену проезжей части с главной на второстепенную>>
естественно. А если главная налево, значит прямо с правого. И никак иначе. Те, кто валит прямо с внутренней полосы, ничем не отличается от таких же на съезде с круга. Чмудаки, короче.
Можно уточнить пункт правил где такое новшество?
Привилегированный пользователь 6 уровня ISOpter вчера в 22:08 <<ответить>>
<<"это общее правило является логическим развитием частных положений" пдд>> (c) гебедеде
))))))))
<<"это общее правило является логическим развитием частных положений" пдд>> (c) гебедеде
))))))))
А где внутренняя полоса? Вопрос не про круговое
ближняя к условному центру окружности поворота
у меня похожее ДТП было только оппонент с правого рада налево рванул. его вина хоть он и утверждал что я "летел", гаишник ему сказал что поворачивать нужно из крайнего положения, а если туда еще тачка влезла значит он этого не сделал, куда там главная дорога уходит больно пофуй кмк.
Судя по разметке там две полосы направо. Значит регистратор не виноват - ехал по своей полосе, а тот кто слева поменял полосу.
штотты-штотты!! он же рулем не крутит, значит ему можно ипашить поперек полос!!
II
Две полоски - это типа списать маразм на беременность.....понимаем, прощаем ))
т.е. ты с круга вались с внутреннего ряда, пральна я понял?
С круга занимаю крайнее правое.
Как раз регик этого и не сделал в стартовом видео
Как раз регик этого и не сделал в стартовом видео
а чмудак-то не занял крайнее положение?
круга нет на регике, толстый тролль)
печаль в том, что вы тут все всерьез эту шляпу несете
кто "мы" и какую "шляпу"?
вы 60%-е
о том, что регик - алень? Так мы 93%- ые..
еще немного и можно в палату мер и весов в качестве образчика явления "95% населения ..."
Можно...
А остальных - в кунст-камеру, в качестве демонстрации парадокса, когда желание "быть не как все" начисто отшибает здравый смысл. Пусть отморожу уши, но назло бабушке.
А остальных - в кунст-камеру, в качестве демонстрации парадокса, когда желание "быть не как все" начисто отшибает здравый смысл. Пусть отморожу уши, но назло бабушке.
можно. Ну вот и порешили. Вопрос только - почему это "95%" решили, что могут выступать мерилом здравого смысла.
А почему этот мудозвон в погонах сразу не определил, что значит "поворот главной дороги"? на сколько это градусов? на 90? 45? 30? 10?
а если главная дорога меняет на перекрестке направление всего на 5 градусов? это же тоже изменение направления - тогда все 4 полосы (утрированно) должны переместиться вправо для продолжения движения по главной?
а если это загородная трасса (2 полосы по главной) и обозначенное примыкание второстепенной в апексе поворота - тоже съезжать на второстепенную можно с любой полосы?
гайцу самому неплохо было бы мозг включить прежде чем такую пургу на всю страну нести
а если главная дорога меняет на перекрестке направление всего на 5 градусов? это же тоже изменение направления - тогда все 4 полосы (утрированно) должны переместиться вправо для продолжения движения по главной?
а если это загородная трасса (2 полосы по главной) и обозначенное примыкание второстепенной в апексе поворота - тоже съезжать на второстепенную можно с любой полосы?
гайцу самому неплохо было бы мозг включить прежде чем такую пургу на всю страну нести
менять направление и перекресток немного разные вещи. не неси бред. гаец все правильно сказал
По вводным данным можно провести аналогию с движением по кругу-главному и съезду с оного.
Регик мудак
Регик мудак
ну и какова аналогия?
Ну аналогия такова, что все маневры надо делать с крайнего ряда ))) кто поворачивает, тот и занимает крайний ряд.
вы с питоном как-то однобоко трактуете ПДД.
при движении по кругу, т.е. в направлении ГД, вы можете занимать любую полосу, перестроение в другую полосу происходит по 8.4, выезд с круга в направлении примыкающей второстепенной происходит по 8.5 с внешней полосы.
круговое движение - это перекресток? перекресток.
главная поворачивает налево? поворачивает.
для выезда в направлении второстепенной занимаешь внешнюю полосу? занимаешь.
в чем отличие правил проезда круга и перекрестка в видео ТС?
при движении по кругу, т.е. в направлении ГД, вы можете занимать любую полосу, перестроение в другую полосу происходит по 8.4, выезд с круга в направлении примыкающей второстепенной происходит по 8.5 с внешней полосы.
круговое движение - это перекресток? перекресток.
главная поворачивает налево? поворачивает.
для выезда в направлении второстепенной занимаешь внешнюю полосу? занимаешь.
в чем отличие правил проезда круга и перекрестка в видео ТС?
ща они скажут, что круг - совершенно уникальный случай, и проезжается по собственным особым правилам
ниче не говори (
приводишь реальные перекрестки в городе - то разные варианты проезда по одинаковым перекресткам, то один хрен 8.5.
приводишь реальные перекрестки в городе - то разные варианты проезда по одинаковым перекресткам, то один хрен 8.5.
Выезд с круга должен совершаться только с внешней полосы, так? Если ты будешь ехать с внутренней на выезд, а я по внешней дальше по кругу и приеду тебе в бок - кто будет виноват?
В данном случае круговое движение не совсем корректное сравнение, если круг закольцован
Однако, если взять круговое движение, где главная уходит с круга, а после съезда на кругу остается второстепенная, то ситуацию это не изменит. Я могу продолжать движение с главной на второстепенную (по кругу еду) по внешней, а ты всё равно должен занимать крайнее положение
То есть разговор о том, что в момент столкновения оба авто находились на главной. А куда они поворачивали не имеет никакого значения.
Я тебе задам вопрос как и изотоперу, который не ответил - как изменилась бы ситуация, если бы они оба находились на второстепенной и один из них поворачивал на главную? А если бы они поворачивали со второстепенной на второстепенную?
В данном случае круговое движение не совсем корректное сравнение, если круг закольцован
Однако, если взять круговое движение, где главная уходит с круга, а после съезда на кругу остается второстепенная, то ситуацию это не изменит. Я могу продолжать движение с главной на второстепенную (по кругу еду) по внешней, а ты всё равно должен занимать крайнее положение
То есть разговор о том, что в момент столкновения оба авто находились на главной. А куда они поворачивали не имеет никакого значения.
Я тебе задам вопрос как и изотоперу, который не ответил - как изменилась бы ситуация, если бы они оба находились на второстепенной и один из них поворачивал на главную? А если бы они поворачивали со второстепенной на второстепенную?
ISOpter писал(а)
ща они скажут, что круг - совершенно уникальный случай, и проезжается по собственным особым правилам
ща они скажут, что круг - совершенно уникальный случай, и проезжается по собственным особым правилам
chudik El Magnifico писал(а)
В данном случае круговое движение не совсем корректное сравнение, если круг закольцован
В данном случае круговое движение не совсем корректное сравнение, если круг закольцован
ну вот и началось )))
chudik El Magnifico писал(а)
как изменилась бы ситуация
как изменилась бы ситуация
для них приоритет проезда определяется только 8.5.
причем тут началось? когда главная закольцована это конечно другой перекресток.
Я описал когда круг подходит и задал вопросы. Отвечай на них.
причем даже если взять кольцо по главной, то ситуация по сути мало изменится на самом деле. Если ты с внутреннего пошел на выезд и получил в бок - виноват. Или нет?
и еще на кольце, если главная по кругу - она не поворачивает налево.
Я описал когда круг подходит и задал вопросы. Отвечай на них.
причем даже если взять кольцо по главной, то ситуация по сути мало изменится на самом деле. Если ты с внутреннего пошел на выезд и получил в бок - виноват. Или нет?
и еще на кольце, если главная по кругу - она не поворачивает налево.
1. да почему это другой перекресток-то? что в нем другого? просто другой и все?
2. про выезд с внешней полосы ты Америку не открыл. ты попробуй понять логику: по кругу главная, она поворачивает налево, выезд на второстепенную поворачивает направо. для выезда на второстепенную тебе надо занять соответствующее крайнее положение - правую полосу, т.е. противоположную направлению главной дороги. так и на перекрестке из видео ТС не надо ли фокусу занять левую полосу для проезда в направлении второстепенной?
3. аналогия с перекрестком, где главная одна и по кругу, абсолютно полная. представь что круг - это несколько последовательных перекрестков, где главная идет в одну сторону, а второстепенные отходят в другую.
4. суть проезда круговых перекрестков для двигающихся по кругу не зависит от направления главных дорог - взаимное перестроение по 8.4, выезд с перекрестка хоть в направлении главной, хоть второстепенной по 8.5, т.е. по внешнему радиусу.
2. про выезд с внешней полосы ты Америку не открыл. ты попробуй понять логику: по кругу главная, она поворачивает налево, выезд на второстепенную поворачивает направо. для выезда на второстепенную тебе надо занять соответствующее крайнее положение - правую полосу, т.е. противоположную направлению главной дороги. так и на перекрестке из видео ТС не надо ли фокусу занять левую полосу для проезда в направлении второстепенной?
3. аналогия с перекрестком, где главная одна и по кругу, абсолютно полная. представь что круг - это несколько последовательных перекрестков, где главная идет в одну сторону, а второстепенные отходят в другую.
4. суть проезда круговых перекрестков для двигающихся по кругу не зависит от направления главных дорог - взаимное перестроение по 8.4, выезд с перекрестка хоть в направлении главной, хоть второстепенной по 8.5, т.е. по внешнему радиусу.
Ты чо в круг вцепился?
Обычный перкресток, как на видео, но ребята едут не с главной, а со второстепенной. Что меняется?
Обычный перкресток, как на видео, но ребята едут не с главной, а со второстепенной. Что меняется?
ой вот ни разу не авторитет.
вон Антон ham ссылку на старую тему ссылку дал, почитай там ответ гайцов.
www.nn.ru/community/auto/main/?do=read&thread=2542517&topic_id=58070138
вон Антон ham ссылку на старую тему ссылку дал, почитай там ответ гайцов.
www.nn.ru/community/auto/main/?do=read&thread=2542517&topic_id=58070138
Я точно такой же запрос делал в Гибдд по той же схеме и мне ответили движешься прямо - имеешь приоритет. Насколько я помню Витос как то не так задал вопрос им
Но ты зачем то уходишь от ответа на мой вопрос, что было бы если они ехали бы со второстепенной на главную?
Ну и конечно, пригласили гаишника, показали передачу по одному из центральных каналов - это не авторитет.
А запрос витосика через сайт - это авторитетище.
Еще раз прочитал там ответ и вспомнил. После запроса витоса я сделал такой же запрос. И уточнил почему написали что "при одновременном перестроении", если фиолетовый едет прямо, а синий уходит. И получил ответ что при Y перекрестке именно так будет, оба поворачивают и тогда помеха справа. А при Т образном нет. И типа первый видимо подумал как раз что там Y образный. Потому что движение прямо это ни разу не перестроение.
Но я еще раз спрошу лично твое мнение - если дорога продолжает ехать прямо прямо вперед, без намека на поворот, но при этом смена направления ГД имеет место быть - ты считаешь что тот, кто едет прямо с ГД на второстепенную - совершает маневр? Он "едет прямо, но как бы поворачивает налево/направо"?
И еще - по ссылке на витоса поворот левый. Главная уходит налево. А в видео уходит направо. И гибддшник ссылается на норму - помеха справа. И если для картинки витоса он мог притянуть такую йух ню за уши, то коо кому мешает справа в случае с правым поворотом?
С нетерпением жду развернутых ответов на мои простые вопросы.
Но ты зачем то уходишь от ответа на мой вопрос, что было бы если они ехали бы со второстепенной на главную?
Ну и конечно, пригласили гаишника, показали передачу по одному из центральных каналов - это не авторитет.
А запрос витосика через сайт - это авторитетище.
Еще раз прочитал там ответ и вспомнил. После запроса витоса я сделал такой же запрос. И уточнил почему написали что "при одновременном перестроении", если фиолетовый едет прямо, а синий уходит. И получил ответ что при Y перекрестке именно так будет, оба поворачивают и тогда помеха справа. А при Т образном нет. И типа первый видимо подумал как раз что там Y образный. Потому что движение прямо это ни разу не перестроение.
Но я еще раз спрошу лично твое мнение - если дорога продолжает ехать прямо прямо вперед, без намека на поворот, но при этом смена направления ГД имеет место быть - ты считаешь что тот, кто едет прямо с ГД на второстепенную - совершает маневр? Он "едет прямо, но как бы поворачивает налево/направо"?
И еще - по ссылке на витоса поворот левый. Главная уходит налево. А в видео уходит направо. И гибддшник ссылается на норму - помеха справа. И если для картинки витоса он мог притянуть такую йух ню за уши, то коо кому мешает справа в случае с правым поворотом?
С нетерпением жду развернутых ответов на мои простые вопросы.
chudik El Magnifico писал(а)
что было бы если они ехали бы со второстепенной ...
что было бы если они ехали бы со второстепенной ...
я ответил выше - 8.5.
chudik El Magnifico писал(а)
если дорога продолжает ехать прямо прямо вперед, без намека на поворот, но при этом смена направления ГД имеет место быть - ты считаешь что тот, кто едет прямо с ГД на второстепенную - совершает маневр? Он "едет прямо, но как бы поворачивает налево/направо"?
если дорога продолжает ехать прямо прямо вперед, без намека на поворот, но при этом смена направления ГД имеет место быть - ты считаешь что тот, кто едет прямо с ГД на второстепенную - совершает маневр? Он "едет прямо, но как бы поворачивает налево/направо"?
он совершает перестроение. и вот тебе реальный перекресток. до перекрестка точно такие же знаки , как на видео, 5.15 нет.
перестроение с главной на второстепенную ?))))))
на твоей картнке, если ты заметишь, разметка есть и она явно дает понять как надо двигаться по полосам.
На видео я чот не заметил. что разметка по главной плавно уходит вправо. Кроме того учитывается форма перекрестка.
На гордеевке если продолжать ехать прямо по правой - уедешь на островок и в забор, то есть перестраиваться в левый ряд необходимо. знак перекрестка одинаковый, теперь ты будешь апеллировать только им?
на твоей картнке, если ты заметишь, разметка есть и она явно дает понять как надо двигаться по полосам.
На видео я чот не заметил. что разметка по главной плавно уходит вправо. Кроме того учитывается форма перекрестка.
На гордеевке если продолжать ехать прямо по правой - уедешь на островок и в забор, то есть перестраиваться в левый ряд необходимо. знак перекрестка одинаковый, теперь ты будешь апеллировать только им?
основным критерием очередности проезда перекрестка на видео был п.8.5 ПДД.
на фото ты уже определяешь очередность наличием разметки и формой перекрестка при абсолютно аналогичных вводных данных.
а вот здесь ты сам же рофлишь и сам же пишешь то же самое
здесь ты противоречишь основным тезисам 60%-ных:
зачем в забор? в правую и ехать. за островок, кажись, штрафа не предусмотрено. как вы тут все говорите, знаков 5.15 нет.
на фото ты уже определяешь очередность наличием разметки и формой перекрестка при абсолютно аналогичных вводных данных.
а вот здесь ты сам же рофлишь и сам же пишешь то же самое
chudik El Magnifico писал(а)
перестроение с главной на второстепенную ?))))))
....
то есть перестраиваться в левый ряд необходимо.
перестроение с главной на второстепенную ?))))))
....
то есть перестраиваться в левый ряд необходимо.
здесь ты противоречишь основным тезисам 60%-ных:
chudik El Magnifico писал(а)
На гордеевке если продолжать ехать прямо по правой - уедешь на островок и в забор
На гордеевке если продолжать ехать прямо по правой - уедешь на островок и в забор
зачем в забор? в правую и ехать. за островок, кажись, штрафа не предусмотрено. как вы тут все говорите, знаков 5.15 нет.
В соответствии с 8,5 поворачивающий должен был занять крайнее положение? Он его занял?
Движущийся прямо по пдд имеет право ехать прямо по любой полосе согласно пдд
Ты мне приводишь пример одной гордеевки, я могу привести пример любого другого перекрестка. Но это ничего не изменит. Даже видео с обьяснением гибдд вам не указ. Флаг в руки.
На гордеевке в правую не получится, получится в забор, кроме того форма перекрестка не такая, как аналог он не подходит. Но только не тебе. Тебе он как аналог подходит, ведь знак такой, а значит 100% совпадение перекрестка без учета специфики
Движущийся прямо по пдд имеет право ехать прямо по любой полосе согласно пдд
Ты мне приводишь пример одной гордеевки, я могу привести пример любого другого перекрестка. Но это ничего не изменит. Даже видео с обьяснением гибдд вам не указ. Флаг в руки.
На гордеевке в правую не получится, получится в забор, кроме того форма перекрестка не такая, как аналог он не подходит. Но только не тебе. Тебе он как аналог подходит, ведь знак такой, а значит 100% совпадение перекрестка без учета специфики
sustav писал(а)
1. да почему это другой перекресток-то? что в нем другого? просто другой и все?
Хотя бы то, что он в ПДД называется "Перекресток, на котором организовано круговое движение"
1. да почему это другой перекресток-то? что в нем другого? просто другой и все?
это несущественная мелочь.
Давай разберем ситуацию. Есть участок дороги с одностороннем движением, который не является частью перекрестка, на котором организовано круговое движение. Просто участок дороги без разметки, с единственным знаком 5.5, эта дорога не является на этом участке ни главной, ни второстепенной ибо перекрестков на этом участке нет.
Вопрос: ты по проезжей части этой дороги относительно какого ориентира едешь, чтобы выдерживать направление этой проезжей части?
Вопрос: ты по проезжей части этой дороги относительно какого ориентира едешь, чтобы выдерживать направление этой проезжей части?
относительно обочины.
742 писал(а)
Место на яндекс панорамах:
Место на яндекс панорамах:
Чем нам поможет панорама? Или автор видео думает, что знак "злой китаец" дает ему право поворачивать из любого ряда? ))
Увы, некоторые думают именно так)
Видимо, их ещё вдохновляет на подвиги разметка 1.7
Видимо, их ещё вдохновляет на подвиги разметка 1.7
Timonych писал(а)
Их ещё вдохновляет на подвиги разметка 1.7
Их ещё вдохновляет на подвиги разметка 1.7
Именно, на ручэпэ жыр и почти 300 комментов в теме
Но в ПДД нет ни одного даже намёка на то, что эта разметка строго регламентирует направление движения по полосам на перекрёстке. Эту разметку пересекать не запрещено. Таким образом оппонент регистратора ничего не нарушил.
А вот регик просохатил стрелку прямо из набора 1.18, оттого и дтп.
Наиболее вероятно, 1.7 из второго ряда нанесена в случае поворота какой-нибудь фуры по 8.7.
Но увы, кто-то пдд учит, а кто-то права с машиной покупает.
Это, видимо, те самые, которые мне постоянно правое крыло подставляют на кругу, когда я по внешнему на следующий съезд проехать хочу.
Как же они зае)
А вот регик просохатил стрелку прямо из набора 1.18, оттого и дтп.
Наиболее вероятно, 1.7 из второго ряда нанесена в случае поворота какой-нибудь фуры по 8.7.
Но увы, кто-то пдд учит, а кто-то права с машиной покупает.
742 писал(а)
на ручэпэ жыр и почти 300 комментов в теме ...
на ручэпэ жыр и почти 300 комментов в теме ...
Это, видимо, те самые, которые мне постоянно правое крыло подставляют на кругу, когда я по внешнему на следующий съезд проехать хочу.
Как же они зае)
Timonych писал(а)
Наиболее вероятно, 1.7 из второго ряда нанесена в случае поворота какой-нибудь фуры по 8.7.
Наиболее вероятно, 1.7 из второго ряда нанесена в случае поворота какой-нибудь фуры по 8.7.
уберлол
Пункт 5. приложения No3 ПДД РБ теперь читается так:
<<Линии разметки 1.5 - 1.8 разрешается пересекать с любой стороны, кроме перекрестков, на которых не организовано круговое движение>>
Разметка 1.7 применяется ДЛЯ ОБОЗНАЧЕНИЯ ПОЛОС ДВИЖЕНИЯ в пределах перекрестка.
Исходя из определения предназначения разметки, водитель не имеет права пересекать линии разметки 1.7, когда эти линии обозначают полосу движения в пределах перекрестка и являются продолжением через перекресток полосы движения, по которой водитель подъехал к перекрестку.
<<Линии разметки 1.5 - 1.8 разрешается пересекать с любой стороны, кроме перекрестков, на которых не организовано круговое движение>>
Разметка 1.7 применяется ДЛЯ ОБОЗНАЧЕНИЯ ПОЛОС ДВИЖЕНИЯ в пределах перекрестка.
Исходя из определения предназначения разметки, водитель не имеет права пересекать линии разметки 1.7, когда эти линии обозначают полосу движения в пределах перекрестка и являются продолжением через перекресток полосы движения, по которой водитель подъехал к перекрестку.
AlexNN80 писал(а)
ПДД РБ
ПДД РБ
Мы как бы в РФ живём...
сори, невнимателен, что яндекс первое выдал.
Я раньше такое на перекрёстке Гагарина - Бекетова из центра видел, но нам висят знаки "Направление движения по полосам", которые уже точно регламентируют направление движения.
А здесь таких знаков нет. И разметки, предписывающей из правого ряда строго направо тоже не вижу...
А здесь таких знаков нет. И разметки, предписывающей из правого ряда строго направо тоже не вижу...
Да. Знака движения по полосам явно не хватает. На видео ответе выше ничего про разметку не сказано. Да - без разметки направо с крайней правой если нет знаков.
1.7 Линия состоит из коротких штрихов с равными им промежутками. Используется для обозначения границ полос на перекрёстках, если они имеют сложную конфигурацию. Также можно встретить на стоянках. Запрета на её пересечение нет.
Запрета пересекать нет но если из полосы в полосу перестраиваешься разве не должен пропустить тех кто в своей полосе двигается? Типа разметка показывает мне мою полосу но без знака мне все равно с крайней правой?
1.7 Линия состоит из коротких штрихов с равными им промежутками. Используется для обозначения границ полос на перекрёстках, если они имеют сложную конфигурацию. Также можно встретить на стоянках. Запрета на её пересечение нет.
Запрета пересекать нет но если из полосы в полосу перестраиваешься разве не должен пропустить тех кто в своей полосе двигается? Типа разметка показывает мне мою полосу но без знака мне все равно с крайней правой?
Так-то интересные вопросы задаёте, но точного ответа я дать не готов. Даже вот юрист говорит что регистратор прав, но почему - ждём ответа.
Тут несколько нюансов. Касательно данной ситуации - зачем регистратор поворачивает, если разметка 1.18 явно предписывает ему по его полосе двигаться только прямо?
Опять же - разметка 1.7 не регламентирует направление движения по полосам на перекрёстке, насколько я это понимаю из существующей редакции ПДД. Получается, она не указывает, что нужно на перекрёстке ехать только по ней. Если бы было иначе - то, выходит, исктрейл, который ехал перед регистратором, нарушил, продолжив двигаться прямо.
Тут несколько нюансов. Касательно данной ситуации - зачем регистратор поворачивает, если разметка 1.18 явно предписывает ему по его полосе двигаться только прямо?
Опять же - разметка 1.7 не регламентирует направление движения по полосам на перекрёстке, насколько я это понимаю из существующей редакции ПДД. Получается, она не указывает, что нужно на перекрёстке ехать только по ней. Если бы было иначе - то, выходит, исктрейл, который ехал перед регистратором, нарушил, продолжив двигаться прямо.
Скорее всего после ремонтных работ неверная разметка и недостаток знаков. Но если уж так получилось интересно кто виноват. Да- разметку пересекать можно, 1.7 показывает полосу движения, т.е. я двигаюсь в своей полосе и в меня приезжает тот кто перестраивается. Был бы знак направления движения по полосам - вопросов бы небыло, или убрать разметку -тогда регик виноват, а так разметка сумбур вводит.
Вот участок на Лядова. Знаков нет. Если при перестроении из полосы в полосу задеть того кто по своей полосе двигался? думаю будет виноват перестроившийся
yandex.ru/maps/47/nizhny-nov...0000%2C70.066150
Вот участок на Лядова. Знаков нет. Если при перестроении из полосы в полосу задеть того кто по своей полосе двигался? думаю будет виноват перестроившийся
yandex.ru/maps/47/nizhny-nov...0000%2C70.066150
Вернитесь по панорамам немного назад - разметке предшествуют знаки)
Благодаря им путаницы не возникает.
Хотелось бы услышать официальный комментарий этого случая из гибдд или от юристов, но никого нет(
Благодаря им путаницы не возникает.
Хотелось бы услышать официальный комментарий этого случая из гибдд или от юристов, но никого нет(
Нечего тут комментировать, регик - олень. Скорее всего, ехал по памяти. Как правильно написали, в пдд нет ни одного указания на особый порядок расположения тс на перекрестке, где главная меняет направление. Разрешает поворачивать не из крайнего положение только 1.18, но не 1.7.
Да мне непонятно нахрена там эта разметка во втором ряду.
Только если для фур?
Только если для фур?
Помню, какие шикарные аварии были, по первому времени, около НЗШВ, когда повесили светофор )) Особо одаренные так и продолжали ездить по знаку, а не по сигналам светофора ))
я тебе могу сказать там до сих пор так))
Серьезно? )) Я уже пять лет в городе не живу... Думал "привыкли" уже там ))
У администрации Московского района так же было, только конкретные названия улиц из памяти стерлись
Внимательнее разглядеть знак "направление главной дороги", ну это для апологетов езды из любого ряда по главной набросил
знаки альтернативно одаренный вешал...
Висит одновременно главная дорога и направление главной дороги...
Либо то либо другое по идее... Если по ПДД то тот кто ехал сзади ВР справа виноват. А по жизни ВР алень ибо должен был посмотреть в зеркало тем паче поворачивая со второго ряда...
Висит одновременно главная дорога и направление главной дороги...
Либо то либо другое по идее... Если по ПДД то тот кто ехал сзади ВР справа виноват. А по жизни ВР алень ибо должен был посмотреть в зеркало тем паче поворачивая со второго ряда...
ham писал(а)
Если по ПДД то тот кто ехал сзади ВР справа виноват.
Если по ПДД то тот кто ехал сзади ВР справа виноват.
Почему? Мне уже интересно стало, а никто разъяснить не может(
,
Выше хороший видео-ответ выложен...
Не, ну Антохе тыкать видосиком не стОит, лучше дождаться развернутого ответа про знаки гл дорога и направление гл дороги ;)
уберлол
Возможно что я и ошибаюсь...Но разбирать теоретические ситуации это только к срачу и приводит..а видео плохого качества что половину знаков или разметки можно просто не рассмотреть.. Меня смутило сочетание знаков главная дорога и направление главной дороги...
а холиваров по поводу того кто кого должен пропустить при съезде с главной полно и они всегда будут:)
а холиваров по поводу того кто кого должен пропустить при съезде с главной полно и они всегда будут:)
Антох, там ссыль на актуальные панорамы под видео специально для этого
Кстати...хочешь посмеяться? по поводу видеоответов...
Была тема
www.nn.ru/community/auto/main/?do=read&thread=2542517&topic_id=58070138
правда с левым поворотом...
та же главная дорога в лице какого то инспектора сказала что виноват тот кто поворачивал по главной...
вот этот видос
nnm.me/blogs/vano683/glavnaya-doroga-otvetila-na-likbez-dlya-chaynikov/page3/
а наша Нижегородская гибдд сказала что наоборот виноват тот кто съезжал с главной)))
ну не ржака ли?)))
Была тема
www.nn.ru/community/auto/main/?do=read&thread=2542517&topic_id=58070138
правда с левым поворотом...
та же главная дорога в лице какого то инспектора сказала что виноват тот кто поворачивал по главной...
вот этот видос
nnm.me/blogs/vano683/glavnaya-doroga-otvetila-na-likbez-dlya-chaynikov/page3/
а наша Нижегородская гибдд сказала что наоборот виноват тот кто съезжал с главной)))
ну не ржака ли?)))
5 лет прошло, а вазвоз и ныне там...)))
Лучший ответ. Знаки-знаками, разметка-разметкой, но перед маневром посмотри в зеркала и усмотри парнокопытного, чтобы самому таковым не стать
Worker73 писал(а)
Знаки-знаками, разметка-разметкой, но перед маневром посмотри в зеркала и усмотри парнокопытного, чтобы самому таковым не стать ...
Знаки-знаками, разметка-разметкой, но перед маневром посмотри в зеркала и усмотри парнокопытного, чтобы самому таковым не стать ...
+1 к ДДД:)
ham писал(а)
знаки альтернативно одаренный вешал... <br> Висит одновременно главная дорога и направление главной дороги... <br> Либо то либо другое по идее...
знаки альтернативно одаренный вешал... <br> Висит одновременно главная дорога и направление главной дороги... <br> Либо то либо другое по идее...
Если на перекрестке происходит смена направления главной дороги, то соотвтствующий знак устанавливается только совместно со знаком 2.1.
Глянул..
Согласен:)
Согласен:)
Почему, интересно, виноват тот, кто ехал по правой полосе? В момент ДТП оба находились на главной, следовательно, уступить должен был тот, у кого помеха справа.
Напиши пожалуйста по ПДД основание виновности, прям вот пункт, который конкретно нарушил правый ездок
не напишет он ничего
Поэтому и спросила)
Лен! Чтоб много не расписывать и действительно интересно то даже у Травина это разбиралось (хоть частенько его ответы неправильные с моей точки зрения)
forum.vtravin.ru/viewtopic.php?p=5127
там ссылка внутри еще есть..
От себя добавлю что теоретические холивары ни к чему не приведут. Если главная уходит в какую- нито сторону и она как минимум двухполосная то обязательно должны висеть знаки направление движения по полосам.
А трактовать как бы это было при левом повороте или при правом пусть трактуют))
Можно быть правым но под словами именем Российской Федерации может быть написано другое и будь ты хоть 100 раз правым на бумаге это будет наоборот...
Спорить можно до бесконечности но даже ВС пишет противоположные решения и противоречит сам себе так чего о других говорить?
зы: я бы не стал поворачивать с левой полосы направо в отсутствии знака движение по полосам...
forum.vtravin.ru/viewtopic.php?p=5127
там ссылка внутри еще есть..
От себя добавлю что теоретические холивары ни к чему не приведут. Если главная уходит в какую- нито сторону и она как минимум двухполосная то обязательно должны висеть знаки направление движения по полосам.
А трактовать как бы это было при левом повороте или при правом пусть трактуют))
Можно быть правым но под словами именем Российской Федерации может быть написано другое и будь ты хоть 100 раз правым на бумаге это будет наоборот...
Спорить можно до бесконечности но даже ВС пишет противоположные решения и противоречит сам себе так чего о других говорить?
зы: я бы не стал поворачивать с левой полосы направо в отсутствии знака движение по полосам...
когда у меня был вопрос, кто виноват в ДТП (я выезжала и в меня въехал трактор), так вот гаишник спокойно объяснил трактористу, какой именно пункт правил он нарушил, у меня же не было ни одного не нарушено. Поэтому я и спрашиваю, какой именно пункт правил нарушил оппонент регика, ты же утверждаешь, что он виноват по ПДД.
8.1
была еще одна интересная тема...
www.nn.ru/community/auto/main/?do=read&thread=2542517&topic_id=58070138
с ответами из гибдд))
Причем в ответе из гиб2д прослеживается что виноват тот кто съезжает с главной на второстепенку но поскольку там поворот левый то все валят на помеху справа...
была еще одна интересная тема...
www.nn.ru/community/auto/main/?do=read&thread=2542517&topic_id=58070138
с ответами из гибдд))
Причем в ответе из гиб2д прослеживается что виноват тот кто съезжает с главной на второстепенку но поскольку там поворот левый то все валят на помеху справа...
ham писал(а)
8.1
8.1
оппонент регика никуда не перестраивался, он ехал по правой полосе прямо, движения по полосам нет, где нарушение?
ЗЫ: в ГИБДД по-моему совершенно понятно ответили, откуда следует, что виноват регик
в том то и дело что нет знака движение по полосам((
в случае левого поворота виноват тот кто едет прямо поскольку у него помеха справа в случае правого поворота получается наоборот?
в случае левого поворота виноват тот кто едет прямо поскольку у него помеха справа в случае правого поворота получается наоборот?
Да причем здесь помеха справа вообще?
8.9 звучит так:
В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
В нашем же случае все прекрасно оговорено пунктом 8.5, в соответствии с которым поворачивающий должен занять крайнее положение.
8.9 звучит так:
В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
В нашем же случае все прекрасно оговорено пунктом 8.5, в соответствии с которым поворачивающий должен занять крайнее положение.
прости, но по-моему тут всё очевидно, зачем городить что-то?
ок
ham писал(а)
в случае правого поворота получается наоборот? ...
в случае правого поворота получается наоборот? ...
Почему наоборот? ))) Помеха справа остается помехой справа))
Я про того кто едет прямо:)
это совершенно другой перекресток, для поворота налево - в левую полосу, для поворота направо - в правую. В чём трудности?
и в чем он вдруг другой?
просто углы пересечения дорог другие, а в остальном один в один.
а движение прямо по главной считается здесь поворотом?
просто углы пересечения дорог другие, а в остальном один в один.
а движение прямо по главной считается здесь поворотом?
другой тем, что здесь по одной полосе уходит в сторону, а на видео ТС прямо также две полосы. Так что совершенно не верное сравнение!
Хилена писал(а)
другой тем, что здесь по одной полосе уходит в сторону, а на видео ТС прямо также две полосы.
другой тем, что здесь по одной полосе уходит в сторону, а на видео ТС прямо также две полосы.
это здесь совершенно ни при чем.
вот тот же перекресток с другой стороны. прям один в один с тем из видео. углы только чуть другие.
может ли белая "Нива" продолжить движение на Гайдара по своей полосе?
ещё раз повторюсь, на твоём фото налево одна полоса, а на видео ТС прямо две полосы и нет знака движения по полосам, хоть умри, но для поворота направо надо было перестроиться.
еще раз.
на основании видео ТС ты утверждаешь, что серый "фокус" может ехать на второстепенную со своей полосы, а белая "нива" для проезда на Гайдара должна перестроиться в правую полосу. так?
на основании видео ТС ты утверждаешь, что серый "фокус" может ехать на второстепенную со своей полосы, а белая "нива" для проезда на Гайдара должна перестроиться в правую полосу. так?
совершенно верно
опять 25, разметку посмотри, как я должна вывернуться, чтобы с правой прямо проехать?
742-му фото растянуто, тебе разметка мешает, но вы упорно не признаете свой полный проигрыш.
да какой проигрыш? Я тут езжу каждый день и ехать по этой картинке можно по трем полосам (включая трамвайные рельсы), а на Должанке всего две полосы, в какую из них по правилам надо махнуть из крайнего правого ряда?
а что до перекрестка мешает с правой махнуть прямо?
знаков 5.15 нет, на видео все поддерживают водилу фокуса, едущего с правой прямо, а тут точно такой же перекресток и с правой прямо нельзя. как так-то? ПДД нарушили сами себя?
знаков 5.15 нет, на видео все поддерживают водилу фокуса, едущего с правой прямо, а тут точно такой же перекресток и с правой прямо нельзя. как так-то? ПДД нарушили сами себя?
Со средней то ничего не запрещает на Должанку ехать, так?
а основная тема срача не в этом, а в том, можно ли с правой проехать прямо "безвозмездно".
Не, при существующей разметке нельзя, тут я согласен.
А если снег и всё заметено? Тогда ведь ни что ведь не запрещает с правой полосы ехать прямо, другое дело, что на выезде с перекрестка уткнешься в бордюр и придется перестраиваться левее.
А если снег и всё заметено? Тогда ведь ни что ведь не запрещает с правой полосы ехать прямо, другое дело, что на выезде с перекрестка уткнешься в бордюр и придется перестраиваться левее.
SIRTX писал(а)
при существующей разметке нельзя
при существующей разметке нельзя
а что мешает? сколько там по коап за нарушение 1.16.2? имхо ноль, там даже не встречка.
зато в ДТП невиновен и левую сторону можно починить за чей-то счет.
Ну вот ты и ответил на свой вопрос.
но тогда получается ПДД самонарушились, а так быть не должно.
мое имхо - ГАИ недомудрили с очередностью проезда таких перекрестков. 8.5 здесь неприменим в чистом виде. я считаю, что должно быть по главной с обеих полос, причем по внутренней полосе только в направлении главной, а проезд в направлении второстепенной только с внешней полосы. конкретно для этого перекрестка - с правой направо, со средней прямо и направо, с левой только прямо. как на видео - с обеих направо, прямо только с левой. логика этих знаков, по-моему, в максимальной пропускной способности данного направления.
мое имхо - ГАИ недомудрили с очередностью проезда таких перекрестков. 8.5 здесь неприменим в чистом виде. я считаю, что должно быть по главной с обеих полос, причем по внутренней полосе только в направлении главной, а проезд в направлении второстепенной только с внешней полосы. конкретно для этого перекрестка - с правой направо, со средней прямо и направо, с левой только прямо. как на видео - с обеих направо, прямо только с левой. логика этих знаков, по-моему, в максимальной пропускной способности данного направления.
sustav писал(а)
я считаю, что должно быть по главной с обеих полос, причем по внутренней полосе только в направлении главной, а проезд в направлении второстепенной только с внешней полосы.
я считаю, что должно быть по главной с обеих полос, причем по внутренней полосе только в направлении главной, а проезд в направлении второстепенной только с внешней полосы.
Это все-таки ты считаешь. Возможно и есть рациональное зерно в твоей позиции. Но всё-таки...
Если уверен в своей правоте (ну и люди, которые считают так же) и в эффективности этого способа проезда подобных перекрестков, то я только за. Пиши в соответствующие инстанции (честно, даже не знаю кто за это отвечает), пусть вносят изменения в ПДД. Внесут изменения - я буду ездить в соответствии с этими измененными ПДД.
Виноват регик, о чём ещё тут базарить.
а стрелка 1.18 движение прямо, намалеванная в левой полосе, не будет считаться, за указание куда из этой полосы можно ехать на следующем перекрестке?
я ее так и не смог разглядеть(( я ж грю качество видео не позволяет заметить некоторые моменты...была бы схема со всеми знаками...
зы: стрелка только прямо намалеванная в левой полосе тогда да ВР неправ
зы: стрелка только прямо намалеванная в левой полосе тогда да ВР неправ
К величайшему сожалению виноват ВР.:(
В подобном случае в ПДД нет логики ни какой! Тем не менее - dura lex, но это закон! :((
В подобном случае в ПДД нет логики ни какой! Тем не менее - dura lex, но это закон! :((
По мне, так занять перед поворотом соответствующее крайнее положение, тут единственная логика, ну и знать, что ты на главной и тебе не нужно никому уступать с пересекающихся направлений... Зачем перегружать ПДД какой то дополнительной логикой?
Одобряю!.. но сие уже ДДД...
оппонент то тоже на главной
Почему же к сожалению? В пдд четко прописано, что поворот должен осуществляться только из крайнего положения, если нет знаков движения по полосам. Все очень логично и правильно. И сделано как раз для того, чтобы не было пересечения траекторий. А те, кто выдумывает понятия главной дороги и мол по ней можно ехать и поворачивать с любого ряда, поймите уже наконец, главная дорога это лишь приоритет перед другими дорогами на перекрестке и только!! Больше ничем дорога не отличается и никакого иного приоритета она не несет! Соответственно, транспортные средства, движущиеся по дороге, обозначенной, как главная, имеют приоритет лишь перед другими тс, находящимися на второстепенных по отношению к главной, только и всего. И правила поворота и разворота никто не отменял для тех, кто на главной.
+, у ребят в голове "каша мёд гавно и пчелы", как говорил покойный лапоть
Главная/второстепенная - это относится исключительно к очередности проезда перекрестка, на правила расположения тс на проезжей части это не влияет никак
Главная/второстепенная - это относится исключительно к очередности проезда перекрестка, на правила расположения тс на проезжей части это не влияет никак
Он про это и сказал. Только видимо ты не осилил..
))
Все я осилил, плюсанулся даже
А я прочитал "у тебя в голове каша", мои извинения что я не так понял ))
пацаны !
чо у меня в меморизах есть!!!
кто-то копирнул ,а выборку делал ДВ2000.
узнавайте свои перлы ))
Поклон dv2000 за то, что сохранил для потомков.
"Если Вы как бы поворачиваете"
"выезд из занимаемой полосы с сохранением первоначального направления движения"
"искривление главной"
"с сохранением первоначального направления движения ..... должен был включить поворотник"
"перед маневром ЧИТАЙТЕ ПРАВА"
"дорога немного изменила направление влево"
"поворот на лево и проезд прямо осуществляется из крайне правого ряда"
"НАДО ЭТУ СИТУАЦИЮ РАССМАТРИВАТЬ ИМЕННО, КАК НА КРУГУ"
"синий это который голубой или фиолетовый?"
"Сиреневый хоть и едет прямо, но это перекресток и на нем он как бы поворачивает направо"
"съехать прямо направо"
"На картинке у ТС вообще никуя не нарисовано."
"тут надо географию именно смотреть"
" налево можно поворачивать с любой полосы, хоть с правой хоть с левой. а вот направо, только из крайней правой."
"я тут рядом живу иногда, знаю эту дорогу хорошо"
"Во-первых, дороги и пути это одно и то же"
"А я всегда верила в то, что они умные и знают ПДД. Это же крах!!!!"
"43% аленей считают, что 57% - лоси"
"Вы плохой юрист, не умеющий использать знания ПДД, вы пургу несете и пыль в глаза"
"это твои проблемы, кстати как и того оленя который при езде прямо не перестроился направо"
чо у меня в меморизах есть!!!
кто-то копирнул ,а выборку делал ДВ2000.
узнавайте свои перлы ))
Поклон dv2000 за то, что сохранил для потомков.
"Если Вы как бы поворачиваете"
"выезд из занимаемой полосы с сохранением первоначального направления движения"
"искривление главной"
"с сохранением первоначального направления движения ..... должен был включить поворотник"
"перед маневром ЧИТАЙТЕ ПРАВА"
"дорога немного изменила направление влево"
"поворот на лево и проезд прямо осуществляется из крайне правого ряда"
"НАДО ЭТУ СИТУАЦИЮ РАССМАТРИВАТЬ ИМЕННО, КАК НА КРУГУ"
"синий это который голубой или фиолетовый?"
"Сиреневый хоть и едет прямо, но это перекресток и на нем он как бы поворачивает направо"
"съехать прямо направо"
"На картинке у ТС вообще никуя не нарисовано."
"тут надо географию именно смотреть"
" налево можно поворачивать с любой полосы, хоть с правой хоть с левой. а вот направо, только из крайней правой."
"я тут рядом живу иногда, знаю эту дорогу хорошо"
"Во-первых, дороги и пути это одно и то же"
"А я всегда верила в то, что они умные и знают ПДД. Это же крах!!!!"
"43% аленей считают, что 57% - лоси"
"Вы плохой юрист, не умеющий использать знания ПДД, вы пургу несете и пыль в глаза"
"это твои проблемы, кстати как и того оленя который при езде прямо не перестроился направо"
Да да... Я даже помню ту тему и ту картинку... ))
Сегодня тоже феерично, но тут что-то тухло и апологеты движения по главной без смены направления движения не набегают... Вот, с другого ресурса про старт видео:
"главная дорога обеими рядами поворачивает направо. Телка должна была ехать в ряду автора, включить левый поворотник, притормозить, пропустить возможную встречку и проехать прямо."
Сегодня тоже феерично, но тут что-то тухло и апологеты движения по главной без смены направления движения не набегают... Вот, с другого ресурса про старт видео:
"главная дорога обеими рядами поворачивает направо. Телка должна была ехать в ряду автора, включить левый поворотник, притормозить, пропустить возможную встречку и проехать прямо."
я в одной из тех тем многим задал вопросы со своими картинками, но так и не получил внятного ответа. суть - с какого градуса считать поворот поворотом.
да и здесь тоже все козыряют 8.5, а с определением поворота как-то тухло.
да и здесь тоже все козыряют 8.5, а с определением поворота как-то тухло.
Предлагаю внести предложение по принятию закона, требующего обязательную установку в автомобиль компаса или навигационного прибора для определения курса, ради тех водителей, у которых существует проблема отличия поворота от неповорота.
Левая картинка - виноват красный, т.к. не выполнил требования п. 8.5.
Правая - обоюдка, т.к. оба не выполнили 8.5
Правая - обоюдка, т.к. оба не выполнили 8.5
прикольно.
а с какого градуса поворота ГД и второстепенной зеленый станет обоюдно виновным в ДТП?
ведь чем меньше будет угол, тем больше зеленый будет убеждать, что он ехал прямо и вообще рулем не крутил.
а с какого градуса поворота ГД и второстепенной зеленый станет обоюдно виновным в ДТП?
ведь чем меньше будет угол, тем больше зеленый будет убеждать, что он ехал прямо и вообще рулем не крутил.
Зависит от точности и погрешности навигационного прибора *sarcasm*
Предлагаю все-таки подобные вещи разбирать на реальных перекрестках. Называй перекресток, я напишу свое мнение о том, есть там поворот или нет.
Предлагаю все-таки подобные вещи разбирать на реальных перекрестках. Называй перекресток, я напишу свое мнение о том, есть там поворот или нет.
извини, но это будет только лишь твое мнение.
где нормативное обоснование?
где нормативное обоснование?
Нормативное обоснование чего? Градусы изменения курса прописать?
Кому без этого никак, пожалуйста, выносите предложения по добавлению этого параметра в ПДД, заодно и термин "поворот" конкретно пропишут)
Мне вот и без этого нормально живется)
Кому без этого никак, пожалуйста, выносите предложения по добавлению этого параметра в ПДД, заодно и термин "поворот" конкретно пропишут)
Мне вот и без этого нормально живется)
SIRTX писал(а)
Мне вот и без этого нормально живется)
Мне вот и без этого нормально живется)
ты уверен? у тебя на одном и том же перекрестке то один виноват в ДТП, то оба.
ты уж определись.
как вы не поймете - суть перекрестка одна, а трактовка очередности и приоритета проезда разная. так не бывает.
sustav писал(а)
у тебя на одном и том же перекрестке то один виноват в ДТП, то оба.
у тебя на одном и том же перекрестке то один виноват в ДТП, то оба.
Это на этих двух картинках то?
Как же он один и тот же, если там нарисованы два геометрически совершенно разных перекрестка?)
а вот прикинь ситуацию - красный найдет в архивах план дороги и докажет в суде, что дорога имеет левый поворот в 0? 17 ? . визуально не заметен, но он есть. и что ты скажешь? я не крутил рулем? на знаке не написано, значит прямо?
Мы сейчас про две картинки, которые ты нарисовал или про мифический поворот в 0,17 градуса?)
Я таких вот поворотов не встречал. А на тех, которые встречал, все понятно, в том числе и по табличке 8.13.
Я таких вот поворотов не встречал. А на тех, которые встречал, все понятно, в том числе и по табличке 8.13.
а в чем существенное различие?
табличка ни разу не показатель, а лишь схема. в ПДД есть знаки с конкретным числовым значением (скорости, уклона, нагрузки на ось и т.д.).
табличка ни разу не показатель, а лишь схема. в ПДД есть знаки с конкретным числовым значением (скорости, уклона, нагрузки на ось и т.д.).
Ты че от меня хочешь услышать?) Если имеет поворот, значит имеет и пусть красный раскапывает эти "архивы")
Давай все-таки на реальном перекрестке смотреть. Я говорю - у меня сложностей по тем перекресткам, по которым я проезжал, в плане определения поворота нет. Может ты мне предложишь перекресток, который действительно сложный в этом плане?
Давай все-таки на реальном перекрестке смотреть. Я говорю - у меня сложностей по тем перекресткам, по которым я проезжал, в плане определения поворота нет. Может ты мне предложишь перекресток, который действительно сложный в этом плане?
SIRTX писал(а)
Ты че от меня хочешь услышать?)
Ты че от меня хочешь услышать?)
ты убил Кеннеди? )))
кароч, мое видение ситуации с данными перекрестками таково, что нужно нормативно установить : проезд в направлении главной в 2 полосы (одна только в направлении ГД, вторая на ГД и в направлении второстепенной).
вот совершенно не просто так определено преимущественное направление проезда.
и в заключение предложу ознакомиться с современной ситуацией на перекрестке И.Романова - Должанская. на Должанку по разметке можно только с правой полосы, на Московское шоссе можно с двух полос и никаких 8.5.
sustav писал(а)
и никаких 8.5
А с Московского шоссе направо на Романова тоже можно с двух полос? Или даже еще и с трамвайных?
и никаких 8.5
пуркуа бы и не па?
тогда с двух полос только по ГД, с рельсов прямо на второстепенку и направо по ГД.
ха, кстати ты хотел реальный перекресток? вот это он и есть.
второстепенная по табличке 8.13 - прямо, а как думаешь если "Ети" поедет со средней полосы направо по ГД, а автобус с правой на второстепенку, то в случае ДТП он сможет съехать, что он рулем не крутил, второстепенная по 8.13 прямо, а ети должен был ехать по 8.5? думаю, нет.
и вот тебе здесь же 0,17 градуса - вроде прямо, а вроде поворот.
з.ы.: и судя по панорамам едут же, значит можно )))
тогда с двух полос только по ГД, с рельсов прямо на второстепенку и направо по ГД.
ха, кстати ты хотел реальный перекресток? вот это он и есть.
второстепенная по табличке 8.13 - прямо, а как думаешь если "Ети" поедет со средней полосы направо по ГД, а автобус с правой на второстепенку, то в случае ДТП он сможет съехать, что он рулем не крутил, второстепенная по 8.13 прямо, а ети должен был ехать по 8.5? думаю, нет.
и вот тебе здесь же 0,17 градуса - вроде прямо, а вроде поворот.
з.ы.: и судя по панорамам едут же, значит можно )))
1. так, как ты нарисовал там можно и без знаков, Америку не открыл.
2. всё ли однозначно? а у автобуса не поворот?
3. посмотри еще раз внимательно панорамы, лучше на гугле. прямо с правой полосы ты никак не проедешь - там впереди разметка 1.16.2, а по ней как бы не ездят.
4. разметка 1.5. или 1.7 тебе ни о чем не говорит? в смысле куда и как ехать на перекрестке.
5. и пойми, наконец, логику этого знака - траффик с Гордеевки на Романова и обратно больше, чем на Должанскую, ты же рисуешь противоположную ситуацию.
2. всё ли однозначно? а у автобуса не поворот?
3. посмотри еще раз внимательно панорамы, лучше на гугле. прямо с правой полосы ты никак не проедешь - там впереди разметка 1.16.2, а по ней как бы не ездят.
4. разметка 1.5. или 1.7 тебе ни о чем не говорит? в смысле куда и как ехать на перекрестке.
5. и пойми, наконец, логику этого знака - траффик с Гордеевки на Романова и обратно больше, чем на Должанскую, ты же рисуешь противоположную ситуацию.
Всё однозначно). То что кретины знаки не повесили, "с правого ряда только направо", это уже другая история. Разметка ни о чём не говорит, она не разрешает поворот направо с левого ряда, просто показывает "границы полос" для удобства. Просто ехать с правого ряда прямо в таких случаях крайне не рекомендуется (не знают пдд, не занимают правый ряд для поворота, и т.д.).
sustav писал(а)
второстепенная по 8.13 прямо, а ети должен был ехать по 8.5?
Именно так) Признают Ети аленем в любом случае, если он поедет направо с полосы отличной от правой)
второстепенная по 8.13 прямо, а ети должен был ехать по 8.5?
глянь панорамы повнимательнее - там прямо с правой никак. совсем никак.
Хорошо, давай проще пример возьмем - Ети едет со средней полосы прямо на второстепенную, Паджеро по трамвайным путям поворачивает направо по направлению главной дороги. Кто алень?
Всё просто. Если есть знаки, обозначающие перекресток, значит это перекресток, а не поворот дороги, и не надо считать никаких углов. Возвращаясь к картинкам. На левом изображен Т-образный перекресток, знак указывает, что направление главной дороги меняется, конкретно, направо. Двигаясь прямо, дорога приобретает статус второстепенной, если можно так сказать. Знаков по полосам нет. Зеленый едет прямо и может двигаться прямо с любой полосы, красному же для поворота направо необходимо занять крайнее положение, правую полосу.
На правом рисунке изображен Y-образный перекресток, оба автомобиля на данном перекрестке будут менять направление своего движения, на то указывает сам знак,(если бы менялось только одно направление, висел бы знак как на левой картинке, даже, если бы дорога слегка меняла напрвление) поэтому зеленому надо занять левую полосу для поворота налево, красному - правую. Таким образом, их траектории не пересекутся.
Самое важное, что нужно учитывать: это знаки, обозначающие перекресток, и что на них изображено.
На правом рисунке изображен Y-образный перекресток, оба автомобиля на данном перекрестке будут менять направление своего движения, на то указывает сам знак,(если бы менялось только одно направление, висел бы знак как на левой картинке, даже, если бы дорога слегка меняла напрвление) поэтому зеленому надо занять левую полосу для поворота налево, красному - правую. Таким образом, их траектории не пересекутся.
Самое важное, что нужно учитывать: это знаки, обозначающие перекресток, и что на них изображено.
Проблема в том, что левый-налево, правый-направо, не опирается ни на какие пункты пдд, и бывает что знаков на перекрестке нет;).
Бывает. Но мы судим по конкретным картинкам
На правом оба совершают маневр, то есть поворот. На левом только один совершает маневр. Ты считаешь эти картинки одинаковы по своей природе?
chudik El Magnifico писал(а)
Ты считаешь эти картинки одинаковы по своей природе? ...
Ты считаешь эти картинки одинаковы по своей природе? ...
абсолютно.
и на основании этого хочу спросить, а с какого угла поворота будет считаться обоюдка в ДТП?
в ПДД многие вещи оцифрованы: максимальная скорость, уклон дороги, время и зона действия знака.
как мне на зеленой определить - красный мне обязан уступить дорогу или у нас взаимное маневрирование?
думаешь, табличка 8.13 об этом говорит? так на ней цифр нет, так схема обычная.
если на знаке нарисована прямая дорога - это не маневр, это прямолинейное движние. Если на знаке нарисован поворот - маневр. Знаки то все стандартные почти и по знаку видно есть поворот или нет поворота.
о каких углах ты ведешь речь я не понимаю.
но как я понял, если дорога идет прямо, а ты считаешь это маневром, то надо включать поворотник? и получается "едет прямо но как бы поворачивает налево"? ))
для совсем простоты я тебе скажу как я считаю - если по ПДД ты должен включать поворотник - это маневр. Если не надо это не маневр. В данном случае машина едущая прямо поворотник включать не должна была, занимать левое положение для того чтобы ехать прямо не должна была, полосу он не менял, знака движения по полосам нет, то есть человек едущий прямо соблюдал все правила и ничего не нарушал. просто ехал себе прямо по своей полосе. Машина же совершающая поворот направо по ПДД должна была занять правый ряд, а так же в соотвествии с ПДД пропустить помеху справа, так как они оба находились на главной (а значит равнозначной) дороге.
что из моего объяснения тебе не так?
о каких углах ты ведешь речь я не понимаю.
но как я понял, если дорога идет прямо, а ты считаешь это маневром, то надо включать поворотник? и получается "едет прямо но как бы поворачивает налево"? ))
для совсем простоты я тебе скажу как я считаю - если по ПДД ты должен включать поворотник - это маневр. Если не надо это не маневр. В данном случае машина едущая прямо поворотник включать не должна была, занимать левое положение для того чтобы ехать прямо не должна была, полосу он не менял, знака движения по полосам нет, то есть человек едущий прямо соблюдал все правила и ничего не нарушал. просто ехал себе прямо по своей полосе. Машина же совершающая поворот направо по ПДД должна была занять правый ряд, а так же в соотвествии с ПДД пропустить помеху справа, так как они оба находились на главной (а значит равнозначной) дороге.
что из моего объяснения тебе не так?
chudik El Magnifico писал(а)
и по знаку видно есть поворот или нет поворота.
и по знаку видно есть поворот или нет поворота.
я вижу, что акцент и калина двигаются на Должанку под углом около 15 град к траектории паджерика. а на знаке - прямо.
chudik El Magnifico писал(а)
В данном случае машина едущая прямо поворотник включать не должна была, занимать левое положение для того чтобы ехать прямо не должна была
В данном случае машина едущая прямо поворотник включать не должна была, занимать левое положение для того чтобы ехать прямо не должна была
посмотри ради интереса, как едут на Должанку. я видел включенные левые поворотники. да и сам обозначу свои намерения подобным образом, хотя я "как бы еду прямо".
Ты хочешь все перекреатки под один стандарт вбить не учитывая специфику каждого? Удачи. Маршрут свой скажи только
пойми мою логику - совсем не просто так на перекрестке из нескольких пересекающихся направлений лишь одно установлено главным, определенно, там максимальный траффик и обозначение приоритета проезда позволяет максимально увеличить пропускную способность перекрестка в этом направлении.
заметь, после проезда перекрестка на Должанке 2-хполосный поток разделяется на 2 однополосных, а на Романова на 4-хполосный, с Романова так же на Мещерку уходит всего одна полоса, а на МШ 2,5, а после Гордеевского универмага все 3.
так вот нужен ли такой приоритет для движения в направлении Должанки (поворот на главную только с крайней полосы, а прямо на второстепенную по обеим полосам)?
заметь, после проезда перекрестка на Должанке 2-хполосный поток разделяется на 2 однополосных, а на Романова на 4-хполосный, с Романова так же на Мещерку уходит всего одна полоса, а на МШ 2,5, а после Гордеевского универмага все 3.
так вот нужен ли такой приоритет для движения в направлении Должанки (поворот на главную только с крайней полосы, а прямо на второстепенную по обеим полосам)?
Да разметка там решает. Чтоб проехать прямо там надо перестроиться через несколько рядов, поэтому ты должен будешь пропустить всех, кто не меняя ряда поворачивает направо.
я удивлен, 60%-ные придумывают все новые и новые правила для одного перекрестка.
а если бы на видео была разметка - это что-то изменило?
а если разметка за полгода эксплуатации стирается, то полгода ездим по перекрестку так, а полгода эдак?
а в пограничные состояния разметки (чуть видна, но еще не полностью стерлась) прав тот, у кого зрение лучше?
а если бы на видео была разметка - это что-то изменило?
а если разметка за полгода эксплуатации стирается, то полгода ездим по перекрестку так, а полгода эдак?
а в пограничные состояния разметки (чуть видна, но еще не полностью стерлась) прав тот, у кого зрение лучше?
Если разметка не соответсвует ГОСТ, считай, что её нет. И таки да, без разметки тут с левого ряда плворачивать направо нельзя было бы. Формально, можно подставить левый бок и подлататься за чужой счет.
citizen52 писал(а)
"43% аленей считают, что 57% - лоси"
"43% аленей считают, что 57% - лоси"
моё штоль?))
Регик - долбоящер, не выпонил п.8.5 и получил в бочину ... будет ремонтироваться за свой счет.
Адепты помехи справа, сующие всюду 13.10 и 13.11 идут лесом.
Адепты помехи справа, сующие всюду 13.10 и 13.11 идут лесом.
А что не так то? У регика справа :)
Да да ... :)
А что-нибудь повесомее, чем "да-да", есть?
Регика лишить прав, чтоб за руль больше не садился
Кстати, всегда смотрите в правое зеркало перед поворотом направо (про крайнее правое положение на проезжей части само собой). Если там окажется велохруст, который едет по пдд у правого края проезжей части прямо, то по пункту "13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает."
Будете его лечить и вел ему покупать;).
Будете его лечить и вел ему покупать;).
А главные мудаки те, кто должен был там знаки по полосам повесить, но не сделал этого.
В итоге, что тут ни пишите, регик виноват, поворот с крайней правой полосы у него должен был быть
В итоге, что тут ни пишите, регик виноват, поворот с крайней правой полосы у него должен был быть
С чего ты решил, что там должны быть знаки по полосам?
А чтобы не было такой херни. Тут на форуме мнения разделились, при том, что здесь предостаточно времени покурить пдд и затем уже что-то написать. Далеко не все помнят каждый нюанс (должны или нет - другой вопрос), почему бы не повысить безопасность знаками? К примеру, правая полоса только направо, левая - прямо и направо. И тут уже ничего вспешке вспоминать и додумывать не нужно. Во всяком случае этого дтп можно было избежать независимо от того, кто знает правила, а кто нет
Вальнуть направо с левого ряда "не глядя" это не самый частый выверт, от такого закладываться, это примерно как 2 гондона надевать.
Виновата собака на торпедо, мотающая башкой.
значит, в 101-й раз объясняю. Для берлиозов, оставшихся без головы и прочих, с головой, но видящих фигу в пдд.
Приоритет проезда [перекрестка и тому подобных (съездов на прилегающую)] у того, кто не меняет проезжую часть. Смена проезжей части связана со съездом на проезжую часть, второстепенную по отношению к той, на которой находимся сейчас, либо на равнозначную, и никак не связана с положением руля или осуществлением/не осуществлением "маневра" (-?). Смена проезжей части должна осуществляться из крайнего положения. На равнозначном/регулируемом перекрестке нет отдельных проезжих частей, а есть только пересечение их. На неравнозначном перекрестке нет пересечения проезжих частей, проезжая часть главной дороги проходит через перекресток, а проезжие части второстепенных(ой) дорог(и) примыкают(ет) к ней. Кто осуществляет движение по главной дороге - едет по своей полосе по своей проезжей части, никому уступать не должен и никакого "крайнего положения" занимать не должен, т.к. нет тут никакого крайнего положения. Кто съезжает с главной - должен осуществлять это с той полосы, с которой движение в этом направлении не будет пересекать другие полосы главной дороги этого направления.
Для тех, кто хочет пункт пдд - "это общее правило является логическим развитием частных положений". Надо просто головой подумать немножко, в чем правовой дух норм о "крайнем положении". Если она есть, конечно...
Приоритет проезда [перекрестка и тому подобных (съездов на прилегающую)] у того, кто не меняет проезжую часть. Смена проезжей части связана со съездом на проезжую часть, второстепенную по отношению к той, на которой находимся сейчас, либо на равнозначную, и никак не связана с положением руля или осуществлением/не осуществлением "маневра" (-?). Смена проезжей части должна осуществляться из крайнего положения. На равнозначном/регулируемом перекрестке нет отдельных проезжих частей, а есть только пересечение их. На неравнозначном перекрестке нет пересечения проезжих частей, проезжая часть главной дороги проходит через перекресток, а проезжие части второстепенных(ой) дорог(и) примыкают(ет) к ней. Кто осуществляет движение по главной дороге - едет по своей полосе по своей проезжей части, никому уступать не должен и никакого "крайнего положения" занимать не должен, т.к. нет тут никакого крайнего положения. Кто съезжает с главной - должен осуществлять это с той полосы, с которой движение в этом направлении не будет пересекать другие полосы главной дороги этого направления.
Для тех, кто хочет пункт пдд - "это общее правило является логическим развитием частных положений". Надо просто головой подумать немножко, в чем правовой дух норм о "крайнем положении". Если она есть, конечно...
Вот прияэм самый первый тезис, про приоритет, ты с чего взял??
"из частных положений". Вот вы как понимаете смысл положения о "крайнем положении"? Зачем оно введено?
Ответь мне на такой вопрос (за прошедшие годы это всё уже озвучивалось, но раз тут "свежая" дискуссия, придется заново озвучить): вот такая дорога как на видео (по две полосы в одну сторону), едет встречка, мы поворачиваем по главной, конечно же с правой (в данном случае) полосы, а второй участник встал там на правой полосе поперек полос и перекрыл нам движение, и ждет, когда встречка пройдет, чтобы на второстепенную съехать. И вот мы - едем с ним по одной дороге, поворачиваем с крайнего положения, дорога в две полосы в этом направлении - какие положения пдд позволяют ему перекрыть нам проезд? Мы вынуждены ждать, пока он сможет проехать - почему?
Ладно, можно понять вашу логику про поворот из крайнего положения, но с чего вы считаете правильным на второстепенку ехать из внутренней полосы-то?
Ответь мне на такой вопрос (за прошедшие годы это всё уже озвучивалось, но раз тут "свежая" дискуссия, придется заново озвучить): вот такая дорога как на видео (по две полосы в одну сторону), едет встречка, мы поворачиваем по главной, конечно же с правой (в данном случае) полосы, а второй участник встал там на правой полосе поперек полос и перекрыл нам движение, и ждет, когда встречка пройдет, чтобы на второстепенную съехать. И вот мы - едем с ним по одной дороге, поворачиваем с крайнего положения, дорога в две полосы в этом направлении - какие положения пдд позволяют ему перекрыть нам проезд? Мы вынуждены ждать, пока он сможет проехать - почему?
Ладно, можно понять вашу логику про поворот из крайнего положения, но с чего вы считаете правильным на второстепенку ехать из внутренней полосы-то?
А можно узнать твой обычный маршрут?
отечество-вся россия
плохо дело :-D
Я прям взоржал с фразы про то, что если главная попоравивает и ты поворавиваешт то крайнего занимать не надо, а если главная поворачивает, а ты не поворачиваешь то должен уступить тому кто поворачивает.
Ставлю тысячу рублей что ты ошибаешься )))
Ставлю тысячу рублей что ты ошибаешься )))
ставь.
Скажи как будет развиваться ситуация без наличия знака главная дорога, либо если они ехали бы со второстепенно?
не понятен вопрос
Он тебя спрашивает, чем отличается ситуация на видео, где АВ топит в левом ряду по направлению главной, от вот этой например на моем кривом рисунке, когда они со второстепенной подъезжают в направлении по стрелке и направо хотят... Почему в одной ситуации по твоей логике можно с левого ряда направо поворачивать, а в другой точно нет? Чем отличаются данные ситуации с точки зрения пдд? Зачем нужен знак с указанием направления главной дороги на перекрестке?
патамушта смена проезжей части осуществляется из крайнего положения.
Знак нужен для того, чтобы понимать, в каком направлении можно ехать по всем полосам (без всяких знаков движения по полосам), а для второстепенных - чтобы понимать, машинам с каких направлений надо уступать при въезде на перекресток - здесь, на Т-образном всё просто, а с +образным уже все не очевидно будет без знака направления.
Хотя, вам, видать, пофиг, на эту тему вспоминается шикарная дискуссия про перекресток мост-стрелка.
Знак нужен для того, чтобы понимать, в каком направлении можно ехать по всем полосам (без всяких знаков движения по полосам), а для второстепенных - чтобы понимать, машинам с каких направлений надо уступать при въезде на перекресток - здесь, на Т-образном всё просто, а с +образным уже все не очевидно будет без знака направления.
Хотя, вам, видать, пофиг, на эту тему вспоминается шикарная дискуссия про перекресток мост-стрелка.
Не смена проезжей части, а поворот. На этой неточности ты целую теорию построил.
так-так. Давай развивать эту тему. Что у нас происходит с проезжими частьми при повороте - ?
Они остаются на месте.
Ахаха
я правильно понимаю - он едет прямо, но как бы поворачивает налево ?)))
чо мусолить, вот ответ
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=183341975
и неважно Т образный или полноценный перекресток там
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=183341975
и неважно Т образный или полноценный перекресток там
ISOpter писал(а)
Смена проезжей части связана со съездом на проезжую часть, второстепенную по отношению к той, на которой находимся сейчас,
Смена проезжей части связана со съездом на проезжую часть, второстепенную по отношению к той, на которой находимся сейчас,
ты сам это придумал или подсказал кто?
есть другие версии? Озвучивай!
Вот у хохлов получше пункт 8.5 прописан. Специально, видимо, для таких как ты:
10.4. Перед поворотом направо или налево, в том числе и в направлении главной дороги, или разворотом водитель должен заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, когда осуществляется поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.
10.4. Перед поворотом направо или налево, в том числе и в направлении главной дороги, или разворотом водитель должен заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, когда осуществляется поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.
так о чем и речь.
это должно быть прописано либо как ты написал, либо посредством знаков 5.15, либо "в направлении главной с обеих полос, в направлении второстепенной с ближайшей к ней".
в ПДД много пунктов с двояким прочтением.
это должно быть прописано либо как ты написал, либо посредством знаков 5.15, либо "в направлении главной с обеих полос, в направлении второстепенной с ближайшей к ней".
в ПДД много пунктов с двояким прочтением.
Проблему создают те, кто считает, что поворот в направлении главной дороги - это не поворот, а движение прямо. Вот он корень зла и зерно холивара)
Я с такими людьми не согласен и не соглашусь никогда)
Я с такими людьми не согласен и не соглашусь никогда)
SIRTX писал(а)
Я с такими людьми не согласен и не соглашусь никогда)
Я с такими людьми не согласен и не соглашусь никогда)
взаимно.
Каким еще двояким? Крайнее положение на проезжей части распространяется на все случаи (за исключением разрешенного поворота из 2 полос знаками). Главная/не главная роли вообще не играет. Проблема пдд в том, что не указано, что считать поворотом направо/налево в неочевидных случаях, а что - нет, например Y образное разветвление, это прямо-направо, налево-прямо, или налево-направо? Вот где косяк пдд серьезный.
Это еще не страшный случай, тут даже если главная - это направо, те кто едет в левой полосе по ней дальше ни с кем не пересекутся, а те кто налево поворачивают, должны всё равно встречке уступать. Гораздо хуже случай будет, когда главная - в левую сторону, тогда те, кто считает что главная - "прямо" продолжается, будут подрезать тех кто с левого ряда на второстепенную съезжает, а те будут думать, что второстепенная - это "прямо", как пример. Вот где засада. Нужен пункт в пдд, для Y-образных пересечений, что "считать левую ветвь пересечения поворотом налево, правую - направо", а так иначе и будут биться в таких мутных местах.
в видео ТС "фокус" валит на второстепенную и его считают правым по ПДД.
может ли здесь "фокус" вальнуть на Патриотов?
может ли здесь "фокус" вальнуть на Патриотов?
А вот и х.з., но здесь проще - во 1-х перекресток нерегулируемый, значит надо встречке/помехе справа по главной уступать и встать левее, да и логически второстепенная слева канает за "поворот налево", а вот когда главная в левую сторону а второстепенная "почти прямо", начинается жесть.
понимаешь, апологеты 8.5 и всегопрочего упирают на то, что нива не может так ехать на Гайдара, она обязана занять правую полосу.
Их проблема в том, что это канает только в случаях однозначного поворота (в том числе по знаку), когда направо, налево и прямо легко различимы (90 градусов и близкие значения). А когда и то и другое может сойти за движение прямо, вот тут и ступор возникает, спасибо пдд.
Lkx писал(а)
А вот и х.з
А вот и х.з
да-да, у вас всегда всё сложно, всегда хз, со средней полосы никуда нельзя, знаков не хватает, разметки не хватает и т.д. А у меня всегда все ясно и однозначно.
но это уже совсем другая история )
На схеме же ясно показано: одни налево, другие направо.
Ага, осталось найти это в пдд))). Только нет там этого, где написано что это "налево", а то "направо"?
На схеме направления нарисовано не прямо, а налево и направо. Для меня это точно сигнал, что если к разбору или суду достанут карту или любую другую официальщину, там будет именно так.
А вот тут начинаются, из-за косяков и тёмных пятен в пдд, сплошные неоднозначности, и как решат менты и суд - как им бог на душу положит. Определения поворота в пдд - нет, что считать движением прямо - тоже нет.
Как решают, твой адвокат идет лопатить архивы , где написано, поворот там или нет. А схема перекрестка как бы намекает на вероятный ответ.
В обоих вариантах - нет, не может. В первом случае сам знак подсказывает, "прямо" проезд отсутствует, и так или иначе - поворот. Во втором - пойдет по взаимному перестроению и помехе справа.
Так точно)
Только во втором случае все-таки не по помехе справа, а также как и в первом, по 8.5.
Только во втором случае все-таки не по помехе справа, а также как и в первом, по 8.5.
Ну типа если я все же не уверен без схемы перекрестка, поворот там или нет.
Если поворота нет, то и проблем нет)
Да? А вот народ думает, что главная "прямо" идет, т.к. определение поворотов в пдд отсутствует.
т.е при нормальных знаках все едут-едут по Ореховской по 2 полосам и на пересечении с Патриотами при свободной левой вдруг ни с того ни с сего начинают ломиться в правую для проезда перекрестка в направлении ул. Гайдара строго по 8.5.
так чтоли?
так чтоли?
В теории да. На практике и из внутренней на пролетарке сьезжают без дтп :)
да хорош.
ты представь, что будет с такой теорией. все же встанет, а одна полоса будет тупо пустая.
ты представь, что будет с такой теорией. все же встанет, а одна полоса будет тупо пустая.
Как и с круговыми. Съезжать можно, но осторожно.
такое пдд только в ваших головах))
тут крайняя правая типа выделена для ОТ, иногда да же букву А не забывают нарисовать.
Она прерывистой отделена, т.е. поворот направо нужно осуществлять с неё.
непосредственно перед перекрестком сплошная, а по факту через жопу там все организовано.
Вот именно, по 8.5 никто там не ездит, т.к. главная даже подсознательно воспринимается "прямо", а она там почти прямо идёт. Никто там в правую не ломится, при свободной левой.
Вопрос же теоретический был )
эти "сколькоихампроцентов" никогда не поймут.
надо сжечь ту автошколу, что тебя выпустила...
я того же мнения. О твоей. И об среднеобразовательной тоже.
ISOpter писал(а)
это общее правило является логическим развитием частных положений
это общее правило является логическим развитием частных положений
нет в пдд про это не слова, как и про "изменение проезжей части", законы трактуются as is то есть как написано, без "логических развитий".
В общем случае перед поворотом необходимо занять крайнее положение, в том же общем случае регик будет виноват, как и ты если решишь повторить подобное.
в часном случае, который мы рассматриваем, незадолго до перекрестка нанесена разметка 1.18 движение прямо, распространяющаяся на этот перекресток, именно по этой полосе едет регик, итого в этом частном случае регик так же не прав.
Sl@sh писал(а)
законы трактуются as is то есть как написано
законы трактуются as is то есть как написано
откуда инфа? Зупп даешь?
сам-то готов "зупп дать" за ту галиматью которую здесь пишешь без единого пруфа?
с какой целью отвечаешь вопросом на вопрос?
таки это запрещено?
вопрос ради вопроса?
нет, вопрос с целью получить подтверждение того что ты пишешь, ссылки на пункты ПДД, судебные решения и т.д. и заполнить пробелы в знаниях ПДД.
пока в теме не вижу ничего кроме "это общее правило является логическим развитием частных положений"
пока в теме не вижу ничего кроме "это общее правило является логическим развитием частных положений"
в этой и в старых темах всё разжевано на 110%. Если ты этого не видишь, или не способен понять - я тут ничем не помогу уже.
Тут овер дохулиард постов, некоторые под катом, дай ссылку или ценурно выражаясь ты лжец ©
обойдешься. Читай. Можно несколько раз.
не надо изобретать велосипед. всё уже придумано до Вас
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
НУ И?!? Какой результат дает приложение этой нормы к разбираемой ситуации?
при проезде равнозначного перекрестка регистратор с какого ряда должен был вправо уходить? из правого ряда в каком направлении можно продолжать движение?
епонент перестраивается перпендикулярно полосе движения регика и режет его. По какому праву?
перечитай ещё раз 13.10. и забудь про знак главной дороги при разборе ситуации между этими двумя участниками.
в 13.10 черным по белому написано: ...В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог...
и попробуй ещё раз ответить на вопросы "при проезде равнозначного перекрестка регистратор с какого ряда должен был вправо уходить? из правого ряда в каком направлении можно продолжать движение?"
не надо тут ничего выдумывать. в ПДД всё вполне понятным языком описано...
в 13.10 черным по белому написано: ...В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог...
и попробуй ещё раз ответить на вопросы "при проезде равнозначного перекрестка регистратор с какого ряда должен был вправо уходить? из правого ряда в каком направлении можно продолжать движение?"
не надо тут ничего выдумывать. в ПДД всё вполне понятным языком описано...
Волкмен писал(а)
не надо тут ничего выдумывать. в ПДД всё вполне понятным языком описано
не надо тут ничего выдумывать. в ПДД всё вполне понятным языком описано
вот и я о том же. А у вас - и пдд не конкретно, и знаков не хватает, и разметки не хватает, со средней никуда нельзя
с какой средней? ты упоротый чтоли?
уж всё развежали, нужный пункт ПДД привели...
а он всё ранво упорствует...
нет там средней. там две полосы. знаков по полосам нет
налево только слева, направо только справа. прямо из любого.
если ты так уверен повтори маневр регистратора. только потом решение гайцов выложи...народ хоть поугорает...
уж всё развежали, нужный пункт ПДД привели...
а он всё ранво упорствует...
нет там средней. там две полосы. знаков по полосам нет
налево только слева, направо только справа. прямо из любого.
если ты так уверен повтори маневр регистратора. только потом решение гайцов выложи...народ хоть поугорает...
На неравнозначном перекрестке нет пересечения проезжих частей
Весьма феерично, а куда же оно делось?
Кто осуществляет движение по главной дороге - едет по своей полосе по своей проезжей части, никому уступать не должен и никакого "крайнего положения" занимать не должен, т.к. нет тут никакого крайнего положения
Просто сказочно. А куда делось крайнее положение? При 2 или 3 полосах всегда есть крайние положения. Будут возражения? Тогда определения в студию. Иначе не принимается, ибо это есть неверное толкование.
Рэпчик в голове вместо мозгов виноват
Регик - идиот. Безопасная дистанция? Нет, не слышал. Думал, что он в зад влетит впереди идущему. А поворот вообще эпичный!
регик виновным будет. Оппонент заявит, что ехал в своей полосе и возможно скажет, что тоже хотел повернуть со своей полосы. Регик приехал в него и все
регик-удак.
Я сразу по музыке понял, что регик виноват.
В пдд есть выражение "главная дорога меняет направление", т.е. поворачивает. А при повороте надо занять крайнее положение на проезжей части. Регик поворачивал, оппонент ехал прямо. Причём тут какая-непонятная "смена проезжих частей" (что это вообще такое и откуда?!")?
Romshtex писал(а)
"смена проезжих частей"(что это вообще такое и откуда?!")?
"смена проезжих частей"(что это вообще такое и откуда?!")?
"это...является логическим развитием частных положений пдд" (с) ISOpter.
:-D
а что такое "главная дорога" вне перекрестка?
В соответствии с определением в ПДД "главная дорога" может быть только по отношению к пересекаемой. Т.е. вне перекрёстка дорога может быть одновременно и главной и второстепенной - смотря про какую пересекаемую дорогу речь.
Romshtex писал(а)
Т.е. вне перекрёстка дорога может быть одновременно и главной и второстепенной - смотря про какую пересекаемую дорогу речь.
Т.е. вне перекрёстка дорога может быть одновременно и главной и второстепенной - смотря про какую пересекаемую дорогу речь.
вот это тонкая мысль! Если есть пересекаемая дорога - это уже перекресток.
Вот именно. Если на дороге нет перекрёстков, она не может быть ни главной, ни второстепенной. Это понятие определяется лишь относительно другой, пересекаемой дороги.
так дорога поворачивает или машина?
В русском языке есть выражение "поворот дороги". Дорога поворачивает, соответственно, машина, которая по ней едет, тоже поворачивает.
пдд - это нпа. Юридически - машина, движущаяся по "поворачивающей дороге", осуществляет поворот?
Если мы про смену направления на перекрёстке, то да. Там главной после перекрёстка може стать вообще другая дорога.
а зачем там вообще "дорога поворачивает", когда на равнозначных/регулируемых дороги никуда не поворачивают?
Как другая дорога может стать главной после перекрестка, если понятие главной дороги относится только к перекрестку?
Как другая дорога может стать главной после перекрестка, если понятие главной дороги относится только к перекрестку?
ISOpter писал(а)
а зачем там вообще "дорога поворачивает", когда на равнозначных/регулируемых дороги никуда не поворачивают?
а зачем там вообще "дорога поворачивает", когда на равнозначных/регулируемых дороги никуда не поворачивают?
Это как? Я говорил про выражение, главная дорога меняет направление, т.е. после перекрёстка главной становится другая дорога. Это имеет значение при подъезде к перекрёстку, а не при съезде с него, т.е. отмечаются те дороги, которые на этом перекрёстке главные по отношению к другим. И если ты едешь не прямо, а на пересекаемую дорогу, то ты поворачиваешь.
ISOpter писал(а)
Как другая дорога может стать главной после перекрестка, если понятие главной дороги относится только к перекрестку? ...
Как другая дорога может стать главной после перекрестка, если понятие главной дороги относится только к перекрестку? ...
Оно относится не к перекрёстку, а к дороге, в контексте перекрёстка. Например, продолжение одной дороги за перекрёстком может быть второстепенной дорогой по отношению к пересекаемой, если главная дорога меняет направление на перекрёстке. Под "стать главной" тут имелось ввиду, что при подъезде к перекрёстку по пересекаемой дороге она тоже может быть главной. На самом перекрёстке понятие "главная дорога" не имеет смысла и неприменимо. Применимо оно только к подходящим к перекрёстку дорогам. Т.е. для определения приотритета при проезде важно только, по какой дороге ты въехал на перекрёсток, по главной или нет.
тоесть большая часть тут отписавшихся на этом перекрестке прямо из правого ряда поедет?
yandex.ru/maps/47/nizhny-nov...9195%2C48.925459
чтото ни разу таких не встречал в жизни
yandex.ru/maps/47/nizhny-nov...9195%2C48.925459
чтото ни разу таких не встречал в жизни
Формально имеют право, но здравый смысл преобладает, ибо сразу же приедут в бочину... Так же и с приведенным мной выше примером Гордеевский виадук - Совнаркомовская
Вот ты сейчас серьезно?
для всех, кто так считатет - рекомендую тогда применять и п.13.12 ПДД:
13.12 При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.
Таким образом, все те, кто едут с метромоста - должны УСТУПАТЬ!!!! дорогу всем, кто едет с МШ на Мещеру (едущие с метромоста при повороте налево обязаны уступить дорогу ТС, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо (с МШ на Мещеру))
для всех, кто так считатет - рекомендую тогда применять и п.13.12 ПДД:
13.12 При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.
Таким образом, все те, кто едут с метромоста - должны УСТУПАТЬ!!!! дорогу всем, кто едет с МШ на Мещеру (едущие с метромоста при повороте налево обязаны уступить дорогу ТС, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо (с МШ на Мещеру))
чет я не вкурил - какие повороты и развороты у тех, кто едет с метромоста??
ну, судя по знакам - там поворот налево и обязаны уступать дорогу ТС, движущимся по равнозначной со встречного направления
нате, думайте дальше
yandex.ru/maps/47/nizhny-nov...0000%2C65.278958
нате, думайте дальше
yandex.ru/maps/47/nizhny-nov...0000%2C65.278958
До 13.10 дошел, 13.11 не осилил?
это метромост?? Оо
зы: вы с ISOpter'ом не в одной автошколе учились???
зы: вы с ISOpter'ом не в одной автошколе учились???
по делу есть че? Сколько аварий, сколько судов выиграл?
аварий - одна, когда мот в меня со встречки влетел..
по делу - яж скажу, а ты обидишься..
по делу - яж скажу, а ты обидишься..
на таких не обижаются
так что там по авариям то, о гуру ПДД??
Ты Т-образный перекрёсток показываешь и подъезд по его "ножке", где там встречное направление-то?
на трамвайных путях...)) там вечно на встречных кто то стоит))
Я давно не живу в НН и не особо ориентируюсь в съездах с метромоста, но в твоем примере выше если строго по правилам - направо из правого ряда, иначе может быть то же самое, что и в видео
обождите
мы вам про то, что формально у парка 1мая можно с правого ряда проехать прямо (если нет разметки и знаков, обязывающих нас с правого только направо повернуть)
наш попутный оппонент, желающий повернуть направо, должен занять правый ряд
полагаю, ни один из пунктов 13.9-13.12 неприменим к нашему разъезду
причем тут предложенное вами абсурдное применение 13.12. на виадуке между "поперечными" оппонентами?
13.10. отсылает к 13.11.
13.12 же просто дублирует 13.4. для нерегулируемых перекрестков (уступи встречке при левом повороте)
мы вам про то, что формально у парка 1мая можно с правого ряда проехать прямо (если нет разметки и знаков, обязывающих нас с правого только направо повернуть)
наш попутный оппонент, желающий повернуть направо, должен занять правый ряд
полагаю, ни один из пунктов 13.9-13.12 неприменим к нашему разъезду
причем тут предложенное вами абсурдное применение 13.12. на виадуке между "поперечными" оппонентами?
13.10. отсылает к 13.11.
13.12 же просто дублирует 13.4. для нерегулируемых перекрестков (уступи встречке при левом повороте)
13.12 вы предлагаете пользоваться, когда предлагаете использовать 13.11 в том месте, где нет никакого перекрестка равнозначных дорог. есть главная дорога и примыкание (справа или слева - не имеет значения) и знак, который даже называется "направление главной дороги". НЕТУ !!!!
если уж Вы настаиваете на том, что это перекресток равнозначных (используете 13.11 для транспорта, едущего с разных сторон по ОДНОЙ главной дороге) - будьте добры тогда использовать и 13.12 (равнозначные дороги, встречное (не попутное же) направление)
так что сей бред инициирован только Вашим толкованием правил
если уж Вы настаиваете на том, что это перекресток равнозначных (используете 13.11 для транспорта, едущего с разных сторон по ОДНОЙ главной дороге) - будьте добры тогда использовать и 13.12 (равнозначные дороги, встречное (не попутное же) направление)
так что сей бред инициирован только Вашим толкованием правил
Да не горячись ты так, ехай поскорее с МШ на Мещеру и никого не пропускай. Скажи, автофорум разрешил.
э, не, это вы там катайтесь как хотите. я как обычно - по правилам: по трамвайным путям по главной
по встречным???))
там аккурат с МШ на встречные постоянно выезжают
там аккурат с МШ на встречные постоянно выезжают
Я, наверное, тебя разочарую, но, когда ты едешь с МШ по трамвайным путям по главной, ты попадаешь не на Мещеру ;)
"C МШ на мещеру" для тех, кто едет со стороны метромоста, это ж поперечное направление, а не встречное.
на пл.Лядова скатайся.. там с крайней правой, под знак "поворот только на право", прямо к пл.Горького едут не только ОТ, но и масса автомобилистов...
(amigo) писал(а)
поворот только на право
поворот только на право
Поворот на куда? Или на что? )))
шоб тебе во сне Мати в чОрном балохоне и букварем в руках являлась... и мрачным голосом вещала - "Жи/Ши пиши через и"
не зря я общеобразовательную-то упомянул...
зря ты тупость свою выставляешь напоказ
только твою
на это у тебя мозгов не хватает
регик редкостная оленина
Геев в России около 5%, альтернативное видение ПДД у 5% респондентов. Совпадение? Не думаю.
ты, видать, специалист в вопросе? Неспроста, наверное...
Неспроста в опросе ты в 5% вошёл, я лишь логически развиваю частные положения.
Именно такая ситуация разобрана
www.youtube.com/watch?v=dVEsJ-fWnMc
www.youtube.com/watch?v=dVEsJ-fWnMc
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.