--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Въезд в город со стороны москвы перекрыт.

Аварии
47
187
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
mrTeker
19.07.2017
Напротив а/к Горьковский мотоциклист влетел под фуру поворачивающую налево.Водитель мотоцикла погиб.
P.S. я против переноса темы в новости.
SSR699
19.07.2017
Страшные вещи вещаешь...
mrTeker
19.07.2017
Зрелище малоприятное.
SSR699
19.07.2017
Ясное дело,че там,сильно вписался,скорость большая небось...
mrTeker
19.07.2017
Насчет скорости незнаю.Но судя по всему мот он не завалил,прям перпендикулярно вошел.
на том свете разберутся, кто прав, а кто виноват.
Adad
19.07.2017
Да, час уже в пробке стою.
Adad
19.07.2017
Скорая сквозь пробку пытается проехать.
Мотоциклист походу слепой , ехать погороду 60 и фуру не заметить .
mrTeker
19.07.2017
Там при повороте налево знак между отбойниками встречку закрывает.так что мог и фурист не увидеть.
Уже и комменты нелецеприятные
Хрусты вон из города.
Aliar
21.07.2017
Коммент как раз в стиле АФ
нехрен по обочинам и между рядами летать!!! дорога ошибок не прощает! а хрустам особленно любое нарушение ПДД влечет за собой малым больницу а в остальном морг
Междурядье это фигня, высокая скорость и низкая маневренность на ней соответственно, вот основная причина
междурядье любой кивок машины в обьезд ямы приводит к дтп!! ну недолжно быть там никаво !!! кроме долбонутых на двух колесах!!! их там точно по пдд не должно быть!
Стойкое ощущение, что многие хрусты имеют справку с того света. А если едешь вдоль осевой(ну, даже не из вредности, а просто не желая по колее и ямам ехать!), то делают такое выражение лица, будто им потустороннее что-то в рот попало.
имеют они не справку с того света , а либо имеют отсутсвие наличия мозга и чувства безнаказаности,либо чувство вседозволенности и завышенную самооценку
Могут. Разъяснения гаи были. Длительное перестроение
это не спасает дебила на 2х колесах
Enic
19.07.2017
ну сейчас понабегут языкастые
410
19.07.2017
Простоял там около часа, потом развернулся около Ауди салона и через Федосеенко домой
sergei030
20.07.2017
Там от авторынка дворами прям к месту аварии проехать можно было.
Видео последствий тут: m.vk.com/video-93211868_456240072
santia
20.07.2017
уважаемый автор, местные новостийщики ради новости (а не очередной какой-то рекламной статьи с диким заголовком, которую открывать не хочется) шо хочешь сделают и скажут шо так и было.
по теме - мотоциклиста жаль и его семью. АФ, давайте будем добрее. человек погиб, ну чего сразу кто прав, кто нет - от этого кому лучше будет?
vava
20.07.2017
Человека жаль. Соболезнования близким. ТС спецом разместил это в авариях чтобы люди читали и учились на чужих ошибках. Новостиспошная чернуха и читать их не хочется.
Стараюсь быть добрее но вот двухколесные во многомсами кузнецы своих несчастий
фура повернула налево и не пропустила мота? виновник фурист?
похоже на то
Zozer
20.07.2017
Мот ему уже в хвост влетел, походу валил от души...
мотак то не сильно ушатанный, ударился имхо неудачно.
Worker73
21.07.2017
Возможно неправильный расчет времени, хруст посчитал что проскочит за прицепом, но фурист чуть притормозил на развороте, там вроде ямки прямо перед передними колесами
Судя по фоткам, сомневаюсь что такая фура резко и неожиданно повернула. Скорее всего дело было так: водила оценил расстояние до приближающихся авто и как обычно решил начать маневр, а авто когда подъедут, будут притормаживать, ну а фигли все так делают, иначе никогда не повернешь. Начал маневр, и через несколько секунд из-за авто вылетел правый мотоциклист.
Yankee
20.07.2017
Я когда из дуста с утра катался летом, то там каждый второй мот тупо пешеходного светофора не видит, они притапливают когда все останавливаются, вот и последствия. Та же ситуация и дальше, около фиата, с нерегулируемым переходом.
ну а должен вроде как пропустить...
mrTeker
20.07.2017
там бывает встанешь на поворот чуть чуть не так и уже не видно встречку.
вот согласна, причём фура уже полностью заняла полосы, реально надо было нестись и не смотреть
Плохо он оценил раз в него въехали.. и там через 500 метров есть развязка, что бы разворот сделать безопасно..
ДимС
21.07.2017
Согласен, народ лезет на рожон - лишние несколько сотен метров проехать не в состоянии.
Worker73
21.07.2017
Пожалуй самое правдоподобное, + фурист мог чуть притормозить на повороте перед ямкой
вчера только видео смотрел (вроде из пензы) - как мот намотался на встречный поворачивающий налево дастер
www.youtube.com/watch?v=oAyY2WKl0Lw
на 1:00, без замедления скорости просмотра просто торпедирование
пассажир дастера кстати в тяжёлом состоянии.
сцк, "я на небо, а вы тут разгребайте"=(
я допускаю что могу ошибаться, но вчера когда читал новость про это дтп, там было сказано что двое пострадавших и один серьёзно, видимо как раз пассажир, про погибшего байкера было отдельно сказано.
or-ange
20.07.2017
погиб пассажир, это водитель в тяжелом
Alkesta
20.07.2017
ППЦ! нет слов!
Жесть.
мотоциклист успел на желтый - значит опять "прав"
это и пугает, с таким формальным подходом получаем самоубийство с жертвами, виновным в котором будет признан водила
очередной повод возлюбить мотокамикадзе со всей пролетарской ненавистью
or-ange
20.07.2017
красный горел, не успел он
kwk
20.07.2017
В момент удара на 1:01 горит жёлтый.
Когда к регику долетает звук удара, в этот момент загорается красный.
Тормозить мот начал до перекрёстка, на перекрёсток влетел уже на переднем колесе. На нормальной человеческой скорости мог бы и объехать.
Гонщики, кто следующий на тот свет? Разгоняйтесь. Вас ТАМ ждут, а не дома.
slick
20.07.2017
ну так то "желтый" запрещающий свет....
но как говорили выше... ездящий на спорт-байке пенсионер завершал маневр... на скорости около 50 км в час.... я столько раз слышал такое оправдание...
evil nn
20.07.2017
Так то в свежайших вопросах по ПДД правильный ответ - можно проезжать перекрёсток на жёлтый, если для остановки придётся прибегнуть к экстренному торможению.
ДимС
21.07.2017
Угу, только это положение подразумевает ситуацию, когда ты уже на стоп-линии и загорается желтый, а у нас почти все - видят мигающий зеленый, находясь в 20-30 метрах от перекрёстка, и жмут на газ.
evil nn
21.07.2017
А для чего тогда этот случай вообще предусмотрен в ПДД? У нас все светофоры мигающие и теоретически таких ситуаций вообще не должно быть.
slick
22.07.2017
"ЖЕЛТЫЙ СИГНАЛ запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил, и предупреждает о предстоящей смене сигналов"
Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 (ред. от 12.07.2017) "О Правилах дорожного движения" (вместе с "Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности...

что то в последней редакции словосочетания "разрешено проезжать" не заметил.

но если конечно самоубийца, который в городе превышает 80+ , т.е. уже наплевал на ПДД, может в небесной канцелярии доказывать "желтые разрешает, ведь я б не успел остановиться"
evil nn
22.07.2017
Я вообще не даю оценок тому, кто и с какой скоростью может ездить в городе.
По поводу цитаты, приведённой тобой - мне лень рыться в первоисточниках (в любом случае после 1993 года ПДД менялись хренову тучу раз), я только знаю, что три недели назад сдавал ПДД и там как раз был вопрос про жёлтый цвет. Ответ правильный я выше приводил.
slick
23.07.2017
slick писал(а)
"ЖЕЛТЫЙ СИГНАЛ запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил, и предупреждает о предстоящей смене сигналов"
Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 (ред. от 12.07.2017) "О Правилах дорожного движения" (вместе с "Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности...


www.consultant.ru/document/c...5f3db6f3aa58cc6/
evil nn
23.07.2017
пздц. А ты сам поленился упомянутый 6.14 прочитать?
6.14. Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение.
slick
23.07.2017
еще раз говорю, что желтый не разрешенный сигнал светофора , а ЗАПРЕЩАЮЩИЙ за исклюением случаем 6.14 (потому цитату и вставил полную) и ДимС тебе описал ситуацию когда штраф и вина при ДТП не будет применяться. НОООО в случае с мотоциклистом, который едет примерно 90-100 км в час или 30 метров в секунду и на начало мигания "зеленого" находится в 150-200 метрах от перекрестка -6.14 не применима
evil nn
23.07.2017
А я и не утверждал, что жёлтый разрешающий, я написал (цитирую) - "можно проезжать перекрёсток на жёлтый, если для остановки придётся прибегнуть к экстренному торможению".
И ты стал спорить именно с этой фразой.
Что касается твоей трактовки насчёт применимости/неприменимости 6.14, то это сугубо твоё личное мнение, а в реальной жизни каждый раз гаишники, или позже судья будут решать, что именно в данном конкретном случае привело к ДТП - превышение скорости, или то, что участнику движения не дали завершить проезд перекрёстка согласно 6.14.
ЗЫ вполне могу допустить, что на видео выше признают виновным байкера.
Как пуля!!! У него какая скорость то была? Тыща!?
enjoi
20.07.2017
судя по времени преодоления пути порядка 150-180
ham
20.07.2017
откуда данные?)) При скорости в 150 он бы у фуры бензобак разворотил бы напрочь
Это он про видео выше говорил. Я интересовался какая скорость у мота, что в Дастера влетел на видео. Он и предположил.
ham
20.07.2017
с дастером согласен. начало ветки ушло и не увидел в какую ветку ответ...
ptiz
20.07.2017
На моте - сам себя не берег, догонялся.
Alkesta
20.07.2017
Max-Emil-Jan писал(а)
мот намотался

Наглухо? Если по видео смотреть, то мот подпрыгивает перед самым столкновением.
Lkx
20.07.2017
Конечно наглухо, ты представь энергию удара при скорости 200, она выше чем при скорости 50 в 16 раз!.
Alkesta
20.07.2017
А выше пишут что погиб пассажир, а мот в тяжелом состоянии.
Дикий Ветер писал(а)
ам было сказано что двое пострадавших и один серьёзно, видимо как раз пассажир, про погибшего байкера было отдельно сказано

это тут?
or-ange
21.07.2017
вообще-то это про машину. то, что мот погиб - к гадалке ходить не надо. Водитель дастера в реанимации, пассажир в дастере погиб
Alkesta
21.07.2017
А кто тогда из-за Дастера выбегает в белых шортиках на видео?
or-ange
21.07.2017
еще один пассажир... погиб пассажир с переднего пассажирского сиденья (куда удар пришелся).
Ну да, тут естественно виноват дастер. И то что мот летел за 150 км/ч это никого волновать не должно. Надеюсь генофонда после себя не оставил?
Lkx
20.07.2017
Вот так и поворачивай теперь, хрусты как пули летят, авто в тотал, хруст на тот свет, а при этом еще ты виноват;). Не понятно, почему у нас в пдд не учитывается превышение скорости в качестве причины дтп, если скорость настолько высокая, что мот и не успеешь заметить, поворачивая. Можно даже тест провести, в 8 из 10 случаев - не заметят водители.
Ну тут на самом деле он мог и не видеть. Мот летел за 150, а это 40 м/с
Lkx
20.07.2017
Поэтому я считаю, что надо в пдд ввести правило - превышение более 40 км/ч от максимально разрешенной скорости - автоматически виновник или обоюдка в случае дтп. А то летел 180 и типа "ничего страшного".
Ну типа: "п. 1 Каждый водитель имеет право на то, что другие участники движения будут соблюдать ПДД"
И тогда бы было так...
Мот нарушил скоростной режим, причем грубейшим образом, плюс проезд на красный. Т.е. его там быть в принципе не должно, а значит дастер и не виноват.

До кучи ,я бы еще ввел штраф виновнику в 5000 т.р. просто за сам факт ДТП.
А то въехал в авто и забыл. Ну КБМ попортил. И гуляй Вася. А терпила бегает по СК и судам и пытается деньги выбить.
Worker73
21.07.2017
Все верно, только штрафы за подобное надо бы на 2 порядка побольше, не 5 тыр, а от 500 тыр. Ума у гонщиков прибавится. Битье по карману - самое эффективное битье))
Так он и хочет штрафы побольше, 5 млн написал же. А чо не 10 ? )
:)
Lkx писал(а)
Не понятно, почему у нас в пдд не учитывается превышение скорости в качестве причины дтп

потому что ПДД это то что до ДТП, после уже - разбор полетов, который ссылается на ПДД, но не только. И чаще всего считают что причина маневр, а не скорость потому что во-первых, зачастую так и есть, а во вторых гаишникам доказывать удобно - без всяких экспертиз все понятно.
ham
20.07.2017
Сколько же злобы в людях...
Родным и близким соболезнования.
Кто виноват а кто прав по ПДД разберут дознаватели.
зы: Раньше "пляски на костях" не устраивали и такое закрывали...
ты чот путаешь
всегда тут были такие обсуждения
в этой еще довольно корректно
ham
20.07.2017
да ничего я не путаю..Раньше закрывали подобное чтоб не обсуждали.Но это было достаточно давно..
А виноват или не виноват мотоциклист уже не важно ибо жизнь не вернешь.
я сам не в восторге от действий некоторых двухколесных..но чудаков на букву м хватает везде посему раздувать этот холивар не считаю здесь необходимым
Это если и было, то какое-то непродолжительное время, усепусечное лобби пробило, чтобы "страшные" темы скрывались. Жизнь уже не вернуть, но можно сберечь очень многие в будущем - обсуждение в таких темах полезно, вдруг кто-то упертый прочитает и отложится в голове... Но есс-но обсуждать надо корректно.
ham
20.07.2017
Дрыныч писал(а)
но можно сберечь очень многие в будущем - обсуждение в таких темах полезно, вдруг кто-то упертый ...

Андрей..О чем ты? Какое обсуждение типа кто из них чудак на букву м позволит сберечь чью то жизнь? Я понимаю если бы было обсуждение кто с какой скоростью ехал и почему они смогли пересечься это одно а когда все скатывается в сралку типа все двухколесные уроды это не конструктивно ни разу и никому не поможет окромя выливания ушат грязи...
"Какое обсуждение типа кто из них чудак на букву м позволит сберечь чью то жизнь?"
думаю позволит
основная цель этих обсуждений - культивация принципа ДДД. Вижу, что далеко не у всех привито.

а вот: "все двухколесные уроды " и "раз на моцике, то значит несся, то значит виноват" - за это надо банить
ham
20.07.2017
там ниже сводка гаишная...Как я и думал виноват фурист ибо не пропустил.
степень вины будет конечно учтена если все будет рассчитано с какой скоростью ехал мот и все остальные факторы...
А по поводу двухколесных уродов спорно...те которые гоняют без глушаков и протискиваются в любую щель с риском для жизни и на спортах без какой либо защиты то да))
А так в той же пробке иногда видишь когда они осторожно протискиваются можно даже и подвинуться чуть чуть чтобы он проехал да много чего можно..например обгоняя мотоцикл не нужно к нему приживаться слишком близко и чаще по зеркалам смотреть...много чего можно вспомнить..но это приходит с годами и опытом.Правда годы иногда приходят одни))
ham писал(а)
там ниже сводка гаишная...Как я и думал виноват фурист ибо не пропустил.

и я так думал что так будет
более того удивился если бы по-другому написали
а потому что гаишникам так удобнее - факт превышения скорости доказать сложно, а факт неуступания - пожалуйста, по расположению ТС

и просто если бы чисто гипотетически мотоциклисту дали бы выбрать: смотри чувак, ты безусловно прав, ты едешь свои 60, он тебя должен пропустить, но может ну его нахрен, отступи от принципов, затормози, хоть и не должен, зато до дома доедешь. Этот мотоциклист выбрал первое. Зато может кто другой прочитает, задумается и на своем роковом перекрестке сумеет сделать другой выбор.
ham
20.07.2017
Дрыныч писал(а)
и просто если бы чисто гипотетически мотоциклисту дали бы выбрать: смотри чувак, ты безусловно прав, ты едешь свои 60, он тебя должен пропустить, но может ну его нахрен, отступи от принципов, затормози, хоть и не должен, зато до дома доедешь. Этот мотоциклист выбрал первое

не согласен. лучше предотвратить ДТП и неважно кто был прав по ПДД. Но что то мне подсказывает что у мото не было этого выбора...
Да и кто сказал что он превысил скорость?
"не согласен. лучше предотвратить ДТП и неважно кто был прав по ПДД"
почему не согласен? я ж тоже как и ты считаю. Но вот так считают не все почему-то(

"Да и кто сказал что он превысил скорость?"
я написал что "едешь свои 60", то есть не превышал, но это для текста про гипотетический выбор.
На самом деле считаю что все было по-другому. Такая фура не может вдруг и сразу взять и перегородить всю М-7. Почти уверен это было медленно и печально. Передние авто встречного потока, притормаживают, пропуская этого динозавра, но тут из-за них вылетает мотоцикл и впиливается в фуру - уж не знаю или скорость большая, или по сторонам смотрел, тут я лучше послушаю свидетелей из числа автомобилистов пропускающих фуру, чем сухую сводку гибдд.
ham
20.07.2017
несогласен по поводу того что мотоциклист чего то выбирал..
там ниже про видео пишут..Если будет то можно устроить разбор действий...Если нет то нет..
по пдд виновата фура. все остальное вторично
по поводу притормозил...Представь чисто теоретически картину что по левой полосе едет грузовик а мотоциклист едет в отдалении от него метров на 5-10. соответственно ему угол обзора встречки перекрывает этот грузовик. И если грузовик будет резко тормозить то мотоциклист бы не сразу понял причину а когда понял то было бы уже поздно
ham писал(а)
несогласен по поводу того что мотоциклист чего то выбирал..

это я гипотетически написал) что если бы у него была возможность выбирать, он наверняка выбрал бы другой вариант. Суть в том, что (особенно если едешь на велике или мотоцикле) передвигаясь по дорогам, надо постоянно ожидать что кто-то может повести себя неадекватно, и надо воспитывать чуйку. Твой пример внятен, как раз в подобных ситуациях и надо понимать, что ты чего-то не видишь и не все контролируешь, и приготовится как можно раньше.
Присоединяюсь на все 100, и по всему вышесказанному.
Беда в том, что если даже стоишь на светофоре и никого не трогаешь, а в тебя влетает мот, то будешь скидываться на лечение. Поэтому и лучше, чтобы наглухо. Похорона дешевле лечения. Разве это не правильно? Своя рубашка ближе к телу!
mj
20.07.2017
Беда когда стоишь на светофоре, а в жопу твоему моцу влетает коробка и водила мычит что-то типа: я тебя не видел. (реальные истории моя и двух хороших знакомых за прошлый сезон. В одного мужик в возрасте, в другого тетенька, в меня парень на девятке ушатаной.)
(amigo)
20.07.2017
такое не только у нас.. друг два года в США проработал, ездил на веле.. так у него с десяток дтп было и все с ударом ему взад авто - на велосипедной полосе..и точно так же аргумент, что не видели.. единственный плюс - скорости небольшие, травм нет и даже неплохо на этих дтп подзаработал..
А часто они на скорости 80 так влетают?
(amigo)
20.07.2017
при мне один раз было.. там правда водитель бухой был и вкатил в машину стоящую на светофоре..
у матери на работе сотрудник дважды въезжал в зад трамваю, с аргументацией что трамвай не видел!!!
с велофорума авто двух велосипедистов на обочине подмяло, кативших по обочине - тоже не видел..
mj
20.07.2017
А мотоциклисты часто? Жду примера ДТП где мотоциклист на скорости в 80 кмч влетел в жопу стоящей на светофоре коробке.
А вот коробочных паровозиков на светофорах, да и на ровном месте, я наблюдаю с завидным постоянством.
Не часто, зато если догоняют, то все, перда.
Помню случай в Москве гонки устроили какие то нелегальные. Года 3-4 назад тему я на форуме создавал из новости.
Так там коробочники устроили аварию и пожар, толпа людей, машин, скорая приехала и не одна, мигалки, сирены все дела и вдруг мотик на полном ходу влетает в жопу скорой помощи стоящей на обочине.
Я не говорю, что все мотики дураки. Но я живу на Родионова, и тут они валят как идиоты далеко за 100, особенно когда между собой соревнуются от ленты до фантастики между светофорами.
kwk
20.07.2017
Коробочные паровозики на светофорах, да и не только, от того, что водители давным давно забыли про понятие дистанции, и не способны сопоставить свою скорость с длиной тормозного пути. Даже на минимальных скоростях у светофоров. Какие повреждения у машин в этих паровозиках? Трещинки на бамперах всего лишь.
А у большинства мотоциклистов-гонщиков это понимание отсутствует в принципе.
Вся беда в том, что коробка, при своей вине чинится за свой счёт и, как максимум, водила едет на поселение, а байкер, при более-менее сильном ударе, отправляется к праотцам. И кому надо смотреть внимательнее?
(amigo)
20.07.2017
отрок, тебе сколько годиков???
тебя не учили ответственности и тому, что движение должно быть безопасным не только по отношению к себе, но в первую очередь по отношению другим??
ты хоть раз под КРАЗом, УРАЛом и т.п. грузовикам легковые авто видел???
Hillerien
20.07.2017
Ты хоть раз под КРАЗом, УРАЛом и т.п. грузовикам легковые.
Легко!
(amigo)
20.07.2017
это КАМАЗ.. у таких посадка низкая...
КРАЗ с УРАЛом просто перезжают и делают блин...
видел даже с пожаром.. УРАЛ просто закоптился, без видимых повреждений...
Ты не в ту степь пошёл. Дело не в том, каким образом, а в том, почему это случилось.
Мне глубоко наплевать, если кто-то умер, слетев с мотоцикла или не справился с управлением в коробке-автомобиле. Мне лишь надо, чтобы эти вещи не касались меня. Зачем мне терять даже день, в гостях у следователя или в ГАИ, если можно прожить это время с большей пользой?!
Вон, сегодня под Курском педрила-коробочник посадил 8человек в свою машину и через две сплошных развернуться попытался... Не получилось, угробил 5человек. И проблемы водителю Фольцвагена доставил... Таких надо прямо на месте забивать камнями или арматурой, такие люди жить не должны, имхо. Только проблемы от них...
ivan1982
21.07.2017
Ты чего такой агрессивный? Сам с нимбом ходишь что-ли?
autodafe
21.07.2017
За более чем 10 лет стажа я попадал в 2 серьезных аварии и множество мелких. И я был не виноват! Но тратил своё время и деньги, из-за чужой невнимательности. И как я должен относиться к этим людишкам? Которые со второстепенной дороги вылетают, которые не умеют маневрировать, которые на встречку выезжают? А когда гибнут дети, просто из-за чужого пофигизма и тупости... Тут вообще беда. И когда был у меня выбор бить машину с живыми людьми и быть правым или бить столб и чиниться за свой счет(явно чувак не стал бы останавливаться и говорить в ГАИ, что он выехал на встречку!), то я не задумываясь бил автомобиль. Прекрасно понимая, что железная дверка не спасёт людей, в случае чего.
ivan1982
21.07.2017
Мотоциклист тоже был не виноват.
autodafe
21.07.2017
Думаешь ему и его родным легче от этого? Ехал бы небыстро, остался б живой.
Sokolik
21.07.2017
Ну и как, дверка-то железная, людей не спасла?
Злоба из ниоткуда не берётся . Она накапливается с годами . Междурядье , встречки , проезд на красный , перденье на главных проспектах по ночам - всё это не может нравится . Соблюдай ПДД и погибай красиво . Тогда не осудят :)
ivan1982
20.07.2017
Блин, уродов на авто на несколько порядков больше и ездят они круглый год. Мотов реально единицы у нас, откуда ненависть?...
Процентное соотношение
Скажем на 1000 водил авто дебилов 100
При этом на 1000 водил мотов их может быть 200
Мотов то значительно меньше, но больше половины тех мотов, что вижу я - неадекваты. Если бы больше половины водил на авто были бы неадекваты, я бы не ездил вообще.
ivan1982
20.07.2017
Все равно за одну поездку по городу встретишь десяток на авто. А мотов, любых, 1-3 штуки
Конечно встретишь десяток на авто. Только ты при этом вообще сколько авто встречаешь? 1000? 2000? 3000? А мотов? Десять? Если то из них неадекваты вот тебе и соотношение
ivan1982
20.07.2017
Так дело не в процентном отношении, а в абсолютном значении. Блин, да за поездку из Новинок в центр, с 10-к обочечников, 5-к гонщегов, подрезальщик слепой и т.д... стандартный набор на каждый день. Мотов просто не замечаешь в этой кутерьме.
Конечно в абсолютных цифрах неадекватов коробочников больше. Вот только среди общей массы это как раз малозаметно. А вот когда ты встречаешь хруста и они через одного неадекваты, вот тебе и стереотип.
Добавлю: что с обочечника или подрезальщика? Максимум царапки. С хруста урожай иной ...
ivan1982
21.07.2017
Хруст сам себе урожай, а на машине те же царапки.
Alkesta
20.07.2017
Оттуда же откуда и "BMW головного мозга". Люди определенного типа и склада выбирают моты.
ivan1982
20.07.2017
Заезженные штампы это.
Alkesta
20.07.2017
Угу, только вот при ДТП с мотиком почти все как под копирку! Летают низко!
s1aw!ck
20.07.2017
Посмотрите канал дорожных аварий... удивитесь, что у авто тоже почти как под копирку, с пешеходами - такая же хрень.
конечно. а что тогда даже те, кто на номерах их грязью заляпывают? вот реально за этот сезон видел только одного с номером, висящим по госту.
Какого же типа и склада эти люди?
Alkesta
20.07.2017
Приглядитесь!
Вопрос был задан с целью услышать Ваше мнение.
с нехваткой ощущений в гражданской жизни, либо с адреналиновым голодом. но при том жадные до того, чтоб оплатить гонки на треке.
А некоторые коробочники не такие?
На коробке сложнее резво проехать так, чтобы, среднестатистический визави оказался виноватым в дтп с серьезным исходом.
Речь про тип и склад людей сейчас.
я думаю у них и 2к есть )
самые конченные комментарии свои написали из под ботов
Когда будешь отдавать деньги пострадавшему, как владелец ИПО, без вины на 100%(просто с водилы-покойника уже взять нечего или он гол, как сокол), тогда вспомни свой сегодняшний пост.
Что мешало проехать 500 метров водителю фуры и совершить безопасный разворот на регулируемой светофором развязке?

П****зм ему помешал, вот и вышла такая ситуация, он не убедился в безопасности своего маневра.

Если ты такой же п****ст - то вспоминай что хочешь когда в тебя влетят очередной раз.
ham
20.07.2017
Если я правильно понял картину ДТП мот ехал от Орловских двориков в сторону московского вокзала. фура поворачивала налево в сторону совхоза. и он в любом случае должен был его пропустить тем более емнип там светофор рядом за остановкой..так что мог дождаться ...
и зы: владелец ИПО при наличии виновника не будет отдавать деньги
ham
20.07.2017
Кстати...сводки уже есть..
19.07.2017 в 18:30 на ул. Московское шоссе, 304А водитель (1967 г.р., стаж 32 года), управляя а/м HYUNDAI HD (County), при повороте налево, не предоставил преимущество в движении, совершил столкновение с мотоциклом КАWАSАКI ZR750С. В результате ДТП погиб водитель мотоцикла:
- м.- 1978 г.р. Находился в мотошлеме. Д/з: смертельное ранение. Центральный морг г. Н.Новгорода.

это ДТП?
Да.
ham
20.07.2017
механизм ДТП в-принципе понятен..Осталось только выяснить по какой полосе ехал мотоцикл и с какой скоростью. Но это будут выяснять дознаватели.
По большому счету виновата фура ибо не пропустила. Но если мот пролетел на красный и с большой скорость то вина водилы фуры тоже есть но уже меньше.
В любом случае конкретных фактов нет и наврядли в этой теме будут.
s1aw!ck
20.07.2017
ham писал(а)
В любом случае конкретных фактов нет

Есть очевидцы и видео с регика всего действа.
ham писал(а)
и наврядли в этой теме будут.
ham
20.07.2017
видео с регика водителя фуры?
очевидцы на глаз скорость конечно с большой точностью могут определить...
s1aw!ck
20.07.2017
Нет, у мота сопровождение было, регик позади мота тошнил.
ham
20.07.2017
Видео где нито есть?
s1aw!ck
20.07.2017
У хозяина регика и наверное уже в ГИБДД сдано.
Для широкой публики не выкладывал.


Видeo ecть. Мoй друг пoгиб. Ехaл зa ним нa aвтo. Грузoвик пeрeд ним пoвoрaчивaть стaл.... Тopмoзил дo пocлeднeгo. Oн нe гнaл, oпыта у нeгo дocтaтoчнo былo, нe знaю пoчeму тaк.
ham
20.07.2017
Фура в любом случае виновата...Но по видео можно было бы разобрать причину столкновения и почему мот не смог оттормозиться.
Но если видео нет то и обсуждать нечего
s1aw!ck
20.07.2017
Ну я сейчас смотрю расстояния. Говорят не более 80 шел как поток, если брать вилку 80, то это 22,22 м/с. от пешеходника 45 м. - т.е. 2 сек. Далее расчет исходя из сухого асфальта при экстренном торможении, если верить типовым диаграммам тормозного пути мота около 53 метров с учетом осознания того, что нужно экстренно тормозить, при условиях средней опытности, сухого асфальта и замедлении 8,5 м/с2, идеальной тормозной системой, неморгающим байкером ( моргание +0,35с), полной видимостью и тем, что момент начала маневра был замечен сразу же.

Вопрос, сколько надо фуре времени на то, чтоб бак оказался в правой полосе, с учетом того, что фурист говорят не стоял пропуская, а подъехав пошел поворачивать уже на оптимальной для поворота скорости?
ham
20.07.2017
я считал по авто..по мото не расчитывал..
кстати...а почему ты для расчетов берешь замедление 8,5 м/с да еще и квадрат?
Для сухого асфальта замедление будет 6,8 м/с но это для авто...
глянул табличку что первая попалась под руку по мотоциклам..
если только заднее колесо то 4 м/с
переднее-6,5 м/с если тормозил обоими то оптимально 10 м/с
для мотоцикла тормозной путь 25-30 метров со скорости 60 км/ч.
Если фура не трогалась а поворачивала накатом или на скорости то он успел проехать как минимум одну полосу полностью и частично вторую ибо после столкновения фура проехала около 4-5 метров до полной остановки.
ширина полосы там около 4 метров. если это брать за примерные данные то фура при повороте до места столкновения должна была проехать около 6-7 метров с учетом кривизны угла поворота предположим что это расстояние было около 8 метров минимум. 8 метров если это была секунда то фура ехала около 30 км/ч. и если мотоциклист шел около 60 км/ч или даже со скоростью потока то водила фуры его должен был заметить на расстоянии около 30-50 метров неужели думал что проскочит?
Повреждения у бензобака фуры не очень сильные судя по повреждениям и попадая пальцем в потолок (поскольку ни один эксперт не возьмется считать по силе удара) мот мог оттормозился примерно до 40 км/ч (имхо) исходя из вышесказанного
если предполагать что фура поворачивала на скорости 30-40 км/ч прямо перед мотоциклистом у него не было ни единого шанса уклониться. Даже уронить мот он уже не успевал.
Зы: все расчеты приблизительные
s1aw!ck
20.07.2017
Про квадрат сам не понял, чет много где встретил такую формулировку (копипастнул) и очень похожие таблицы (считал по ним) по расстоянию для мотов. Если ты нашел 10м/с то там за долго до перехода уже тормозить надо начинать. У меня за 8 метров до перехода начинается тормозной путь с момента как опасность была замечена, с учетом прохождения расстояния за время осознания опасности и приятие мер. При этом время осознания в этом случае могло быть дольше - там отбойник и вертикальный знак смазывает обзор, а перед переходом еще и смотришь абы кто не выбежал на дорогу.
ham
20.07.2017
s1aw!ck писал(а)
У меня за 8 метров до перехода начинается тормозной путь

откуда данные?
Если есть тормозной путь то можно высчитать скорость
Va (м/с)=0.5 х t3 х j + v2Sю х j
где:
в выражении v2Sю х j, v - это квадратный корень для всего выражения.
Va - начальная скорость автомобиля, м/с;
t3 - - время нарастания замедления автомобиля, с;
j - установившееся замедление автомобиля при торможении, м/с;
(для сухого покрытия j=6,8 м/с, для мокрого покрытия j=5м/с, для обледенелого покрытия j=2 м/с, данные взяты из ГОСТ 25478-91)
Sю - длина тормозного следа (юза), м.
t3 - время нарастания замедления, 0,3с.

такие значения как время реакции и время срабатывания тормозного механизма равно как и скорость в момент удара обычно не учитываются и высчитывается минимальная скорость которая могла быть
s1aw!ck
20.07.2017
Это мои примерные расчетные такие получаются, исходя из того что выше насчитал. 45 м до края пешеходного, а в благоприятной обстановке для экстренного торможения у меня 53 метра получается.

UPD: сорян, термины томозной путь с остановочным попутал пока писал, важно.
ham
20.07.2017
ну так по табличке там тоже отличается
например со скорости 60 км/ч тормозной путь 23 метра при обычном торможении и 30 метров если тормозил юзом.
посему примерно получается что 25-30 метром тормозной путь со скорости 60 км/ч до полной остановки.
Если скорость 80 то тормозной путь до полной остановки около 40-50 метров получится.
только в случае с мотоциклом разбег большой получается поскольку если тормозить всеми тормозами то замедление 10 м/с а если только передним или только задним тормозом 6 и 4 м/с соответственно. а эта переменная неизвестна..
s1aw!ck
20.07.2017
ham писал(а)
40-50 метров получится


вот у меня 53 получился не тормозной, а остановочный в благоприятных условиях.
Если 40-50 метров ты считаешь тормозной, то к твоим данным надо еще ~20 метров накинуть на "увидел, осознал, перехватился, тормозная система пошла работать", чтоб вышел остановочный.
ham
20.07.2017
не..речь именно о тормозном но про 40 метров это без расчетов навскидку
ибо при 60 км/ч это 25 метров в обычном торможении и 30 при торможении юзом. В случае с мотом тормозной путь будет значительно отличаться именно из-за разности тормозных усилий. Смотря чем от тормозил. Только передними или только задними тормозами. Если он тормозил всеми тормозами то замедление даже выше чем у авто
у авто- 6,8 м/с
у мото
перед -6 м/с
зад 4 м/с
и перед и зад одновременно 10 м/с
s1aw!ck
20.07.2017
Ага, и ни в одной таблице не найти инфы еще по одной переменной - когда было зажато сцепление... на моте это тоже важно при торможении.
ham
20.07.2017
s1aw!ck писал(а)
Ну я сейчас смотрю расстояния. Говорят не более 80 шел как поток, если брать вилку 80, то это 22,22 м/с. от пешеходника 45 м. - т.е. 2 сек.

Если предполагать по этим данным то
за 2 секунды мот при скорости 80 км/ч прошел бы 45 метров а фуре нужно было за эти 2 секунды проехать около 10 метров таким образом получается что фура ехала около 20 км/ч.
Если фура ехала около 40 км/ч то эти 10 метров он бы проехал за секунду но при этом мотоциклист бы находился от него на расстоянии около 30 метров.
предположительный вывод водила фуры попросту не заметил мотоцикл
s1aw!ck
20.07.2017
Там вертикальный знак перед фурой в начале манёвра, скорее мотоцикл был скрыт за знаком, а далее уже смотрим на выход из поворота. И тем более мог в соседней полосе быть другой участник движения. Скорее всего так, вряд ли здоровый психически человек станет давить кого то нарочно.
ham
20.07.2017
сочетание многих факторов привело к печальным последствиям((
s1aw!ck
20.07.2017
Сочетание факторов это вообще ппц, я тут недавно сам убедился.

Выезжаю на главную (2 полосы), мне налево. Справа едет поток, слева никого, при этом догога влево просматривается метров на 150, далее 90* поворот с пешеходным (разогнаться не где). Первый из потока справа встает на парковку прям слева от меня, частично закрыв обзор, перевожу взгляд, следующий из потока уже(!) стоит - меня выпускает. Начал движение, а слева машинк оттормаживается, я тоже по тормозам - встали в сантиметрах, не коснулись. Все быстро, как глаза успели перебежать, так и тронулся.

Потом кино с камеры нашлемной пересматривал покадрово - так и не нашел участника слева до торможения. Чую который на парковку встал, перекрыл обзор на такого же выйхавшего направо с второстепенной левее меня.
дА КАК НЕ КРУТИ ФУРА НЕ УБЕДИЛАСЬ

всегда так считают
ham
20.07.2017
при определении степени вреда необходимо учитывать множество факторов. Одним из главных факторов является скорость и как следствие возможность предотвратить данное ДТП.
На скриншоте видно что столкновение произошло в середине первой полосы. Таким образом можно сделать вывод о том что мотоциклист не ехал по обочине а двигался по центру первой полосы о чем свидетельствует и положение мотоцикла и осыпь осколков. так же на кадре видно что удар пришелся в бензобак и рядом и основные повреждения мотоциклист получил из-за соприкосновения с фургоном.для расчета и дальнейшей дискуссии необходима скорость фуры в момент поворота
Давненько не сталкивался с разборами, но раньше было плевать на скорость, да и на полосу (встречка, обочина) если 1 ехал прямо, а 2 поворачивал (совершал маневр), то виновен будет 2
ham
20.07.2017
так то да...Но если будет доказано что тот кто ехал прямо значительно превышал скорость то это может в дальнейшем повлиять на размер ущерба
(amigo)
20.07.2017
хз как сейчас, а по случаю в Новинках это вроде как не повлияла - помню, по крайней мере первое заседание, где автомобилиста признали виновным...хотя там он вообще не мог предугадать появления мчащегося мотоциклиста
ham
20.07.2017
право не прецедентное..а судья выносит решение на основании своего внутреннего убеждения..
так так и есть... Тут больше обсуждается не кто виновник (с этим, КМК, вопросов нет, виновен фурист), а "насколько виноват погибший"...
(amigo)
20.07.2017
ну у меня тоже не совсем укладывается как мот не смог увидеть маневр фуры.. знаю ограничения обзора из фуры и могу допускать, что он его не видел..
вобщем без видео куча домыслов и никакой объективности по данному случаю
исходя из презумпции, что байкер хотел жить - что -то ему помешало... Или увидеть (обзор закрыт) или среагировать (маневр фуры начался близко от байка).... Но да, это все гипотезы...
(amigo)
20.07.2017
ничего против этого не имею...
просто ситуация действительно непонятная..
Ну если, как говорят, фура сходу пошла на разворот, то мот мог и запоздать с реакцией, не ожидая такого развития событий. И лишняя секунда оказалась критической.
(amigo)
20.07.2017
вполне вероятно, просто такое поведение фур не попадалось.. шоб так схода и быстро, что бы нельзя было среагировать - я когда дальномеру в мертвую зону попал и он стал резво смещаться в мою полосу и то успел среагировать тормозом и потерял только зеркало.. он же меня вообще не приметил.. (после этого сбоку фур не еду или сзади или быстрое опережение)..
s1aw!ck
20.07.2017
хм... так на авто для тебя зеркало, а на моте зеркало над ручкой, а где ручку цепануть - уже замес. Считай тебе зеркало снесло, а мотоциклист уже может уйти в полёт.
(amigo)
20.07.2017
на моте и попроще сориентироваться - но вел авто задевало, не улетал, хоть и было довольно неприятно...
и я немного о другом - обзор на моте вполне нормальный, тормоза тоже...
как двигалась фура, что не успеть среагировать..?
s1aw!ck
20.07.2017
В контексте ветки про зеркало, как мешал тебе в авто обзор на фуру? Причем тут обзор в вопросе последствий зеркало у авто и полёт на мото.

А что, фура недвижимое препятствие? Вот смогла. Время пройденного расстояния до перекрытия полос примерно совпадает с временем остановочного пути мотоцикла, это выше прикинули уже.
laav3
20.07.2017
сходу и быстро чтоб нельзя было среагировать
на, держи: тут конечно не мот и не фура, скорости поменьше
но вот среагировать - никак. даже на скорости в 2 раза меньше
youtu.be/KNF97ytfbH8
(amigo)
20.07.2017
Тут легковая и шоссер.. фура с места рывки не совершает, на участке с отбойником сходу сложно и глупо лезть..
зы: я видел на ручп как поворачивают и влетают.. но там все ровные голые участки..
Фура так резво не поедет. Само видео феерично.
laav3
20.07.2017
если фура, как тут предположили, не стояла а пошла в поворот с наката - то запросто
Тогда тупизна редкостная, но и такое, наверное, бывает.
p462
20.07.2017
Велосипед не меньше 40 км/ч. Причем без экипировки, неудачно врезаются в него, а не он ударяется в борт, а потом еще и неудачно приземляется на угол капота 2107. Но при этом живой (хочется надеяться что ничего не порвал при ударе)
PS. Эх и фрукт на легковой
Фруктина, вроде :)
p462
21.07.2017
Да какая разница, придурок беспол.
TERYA
20.07.2017
Да всегда на форуме гиены глумились в подобных темах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
KIA-форум где берете масло?   -  GPRSnik 23.04.2024 в 10:11:42 23