--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Знак обгон запрещен и разметка

Юридическая грамотность и вопросы страхования
1022
66
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Добрый день.

Как ПДД трактуют ситуацию,если разметка запрещает обгон,а знак разрешает ?

Разметку я имею в виду постоянную белого цвета,а не временную.
ISOpter
20.10.2017
а что пдд говорит нам?
Crosser
21.10.2017
А что пдд говорит нам? Не уверен - не обгоняй))
ISOpter
21.10.2017
давеча говорил, что постоянный знак имеет приоритет над постоянной разметкой. Или поменяли что-то с 20.10.2017г.?
mirage76
21.10.2017
Всё верно, знак имеет приоритет над разметкой. Но знак "конец зоны запрещения обгона" ничего не разрешает. Он всего лишь говорит о том, что кончил действовать ранее установленный знак "обгон запрещен" и далее надо руководствоваться другими пунктами пдд об обгоне или разметкой.
ISOpter
21.10.2017
это из каких положений такой вывод сделан?
mirage76
21.10.2017
Так почитай внимательнее в ПДД определение этого знака. Там есть хоть слово про РАЗРЕШЕНИЕ обгона?
ISOpter
21.10.2017
т.е. отмена специального запрета не равно разрешению?
mirage76
21.10.2017
Нет, т.к. могут быть другие запреты обгона (сплошная разметка, крутой поворот, жд переезд и т.д.). Вот с учетом их и надо дальше ехать
ISOpter
21.10.2017
знаки и разметка не могутне должны противоречить друг другу.
крутой поворот - ниачом. Он может быть открытым с полным обзором.
жд-переезд - это общий запрет.
Зона запрета обгона, обозначенная знаками, - специальный запрет. Разрешено всё то, что не запрещено общими и специальными нормами. Если прекращается зона действия специального запрета, и нет факторов, запрещающих в общем порядке, - действие разрешается.
78628
21.10.2017
Есть фактор - разметка
ISOpter
21.10.2017
нет, это не фактор [, запрещающий обгон в общем порядке]. Знаки и разметка выполняют одну регулирующую функцию.

Каков правовой смысл установки знака прекращения зоны запрета обгона при сплошной разметке? Что изменилось бы в дд, не будь этого знака?
78628
21.10.2017
Смысл в том, что её пересекать нельзя. Точка. Обгон запрещён.
Причины почему разметка сплошная, или почему знак стоит именно в этом месте водителей волновать не должны.
ISOpter
21.10.2017
смысл в том, что если окончилась зона действия специального ограничения, и отсутствуют факторы, обуславливающие общие ограничения, - значит ограничения нет; а сплошная разметка нанесена неправомерна, противоречит знакам, и такую разметку мы не учитываем.
mirage76
21.10.2017
Какому знаку противоречит разметка? Какой знак действует? И вообще скажи, какова зона действия хнака "конец зоны запрещения обгона"?
ISOpter
21.10.2017
до нового знака запрета обгона
mirage76
21.10.2017
И до следующего знака "обгон запрещен" можно всегда обгонять? Пусть даже там на протяжении десятков километров сплошная разметка?
mirage76
21.10.2017
m.pddmaster.ru/pdd/znak-obgo...i-na-doroge.html
Почитай, там всё это подробно разжевано.
Скопирую оттуда только один абзац...

Значение знака 3.21 "конец зоны запрещения обгона" состоит в том, что он указывает на окончание зоны запрещения обгона. Отмечу, что он указывает именно на окончание зоны запрещения, а не на начало зоны разрешения обгона.
Т.е. установка этого знака на дороге не означает, что можно немедленно выполнять обгон. Это можно сделать только в том случае, если выполнение обгона не запрещено другими пунктами правил дорожного движения.
ISOpter
21.10.2017
mirage76 писал(а)
Это можно сделать только в том случае, если выполнение обгона не запрещено другими пунктами правил дорожного движения.

вот-вот. А если у нас там нет ни переезда, ни закрытого поворота, етс., - обгон разрешается. А разметка - это не "другой пункт пдд". И в общем случае сплошная после знака окончания зоны запрета обгона идти не может.
mirage76
21.10.2017
Объясню по другому... Знак "конец зоны запрещения обгона" говорит только о том, что заканчивает действовать ранее установленный знак "обгон запрещен". И всё... То есть дальше этот знак не действует и надо ехать, рукододствуясь ПДД и разметкой
ISOpter
21.10.2017
мы всегда едем, руководствуясь пдд, знаками и разметкой.
Если стоит знак прекращения зоны запрета обгона, нет общих факторов, его запрещающих, а разметка сплошная - это противоречие знаков и разметки. В случае противоречия руководствуемся знаком(ами).
78628
21.10.2017
Сплошная запрещает больше чем знак обгон запрещён.
ISOpter
21.10.2017
тонко!
mirage76
21.10.2017
Какое противоречие знака и разметки? Какой знак там действует? Никакого... Просто была отмена предыдущего знака и дальше никакие из этих двух знаков просто не действуют... То бишь их просто нет. Но есть сплошная разметка
Жесть
Узнаю 60%ных)
ISOpter
21.10.2017
заметно
ISOpter
21.10.2017
как всегда ТС вбросил и слился, а мы тут обсуждаем за него...)
Ждем через месяц тему о выборе магнитолы )
Crosser
21.10.2017
Ты сегодня не адекватна, ругаешься и не спишь))
Время детское еще, какое спать :)
Crosser
21.10.2017
Тогда на тебе вынос мозга) =

youtu.be/SyYkps3_JgY
Тут я,спал после дороги
Спасибо за ответ !
ISOpter
21.10.2017
ты бы поменьше советских статей перед ужином читал
mirage76
21.10.2017
а ты бы побольше пдд читал
ISOpter
21.10.2017
ты так и не ответил, на основании каких норм утверждаешь, что разметка несет отдельные самостоятельные функции регулирования
mirage76
21.10.2017
то есть разметка отдельно без знаков не действует?
Crosser
21.10.2017
Да пофигу, речь то о другом знаке
Crosser
21.10.2017
Я и не спорю.
Ничего. Ещё не читаны видать
mirage76
20.10.2017
Нет такого знака, который разрешает обгон
ISOpter
21.10.2017
даладна!?!
mirage76
21.10.2017
Выше ответил уже. Покажи мне знак " обгон РАЗРЕШЕН"...
Crosser
21.10.2017
Не утрируй.
78628
21.10.2017
Все он правильно говорит. Отмена знака запрета обгона не отменяет действия запрета разметкой.
ISOpter
21.10.2017
разметка не несет отдельной [от знаков] регулирующей дд функции
mirage76
21.10.2017
то есть если на дороге идет прерывистая разметка, а потом начинается сплошная, но знаков никаких нет - то можно спокойно обгонять?
ISOpter
21.10.2017
а где основа, что запрещено всё, что не разрешено явным образом?
78628
21.10.2017
Так в том-то и дело, что разрешено всё, что не запрещено.
Обгонять - пожалуйста, обгоняй, если не запрещено. Разметка запрещает? - да запрещает. Значит запрещено обгонять.
ISOpter
21.10.2017
ISOpter писал(а)
разметка не несет отдельной [от знаков] регулирующей дд функции
78628
21.10.2017
Это как? Т.е. сплошную разметку можно пересекать? Вот это новость!!!
Больше вопросов не имею. Продолжайте продолжать
ISOpter
21.10.2017
Это так, что разметка должна дублировать те ограничения/предупреждения/рекомендации, что определены знаками. Если они друг другу противоречат - руководствуемся знаками, разметку игнорируем.
Конечно, можно. Когда знак разрешает обгон. Учись, студент.
Да у тебя их и не было.
Я лично совершаю исключительно на 146% безопасные во всех смыслах обгоны, и мне как-то параллельно при этом, разрешены они формально или запрещены там. Но речь тут у нас не обо мне, а о теории пдд.
mirage76
21.10.2017
ISOpter писал(а)
Конечно, можно. Когда знак разрешает обгон

Он всего лишь говорит о том, что предыдущий знак "обгон запрещен" ЗАКОНЧИЛ СВОЁ ДЕЙСТВИЕ. Всё. Дальше никакие знаки не действуют.
ISOpter
21.10.2017
если знак закончил свое действие и нет факторов, обуславливающих общие принципы запрета обгона (переезд, переход, и пр.) - значит обгон разрешен.
mirage76
21.10.2017
ISOpter писал(а)
если знак закончил свое действие и нет факторов, обуславливающих общие принципы запрета обгона (переезд, переход, и пр.) - значит обгон разрешен. ...

но с учетом разметки...
Все верно, правильно отобрали .
теперь по-новому - надо самому привезти)
прикольней когда наоборот
знак обгон запрещен а разметка прерывистая
чайники в ступор спадают)
sestet
21.10.2017
Встречным разрешён.
ISOpter
21.10.2017
тонко
А опытные? Смело херачат? ;)
Все через жопу у нас...
Goldman52
21.10.2017
Бери баллончик серого цвета, езжай туда, рисуй штрих, потом заезд с регистратором с GPS и в суд. Не шучу.
Ибо некуй
ISOpter
21.10.2017
уж ты бы помолчала бы: накрылась премия в квартал!
))
Наоборот дали))) ща пропью)))
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов