--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Давайте обсудим дело ярцева/гурджияна без эмоций.

Уголовщина !
31
62
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Ну типа как еслиб мы в правовом государстве тут были и всё такое.
Из репортажей и прессрелизов черпать информацию - некамильфо.
Есть у кого -нито доступ к решению (а еще лучше и аудиозаписи) суда, и заседанию ККС ?
У адвокатов сторон есть... Но их тут нет и не будет, как и обсуждения предметного! Всем всё ясно в принципе, воздух зачем сотрясать? :-)
Да так, из познавательных соображений. Как сказано где-то: не гпк единым жив человек.
Ну вот читаю я к примеру пресслужбу облсуда.
oblsudnn.ru/index.php/press-...-sudej-arestovan
Первый абзац описательный, не придерёшся.
А вот дальше прям как будто приговор уже. У нас виновность суд определяет или следователь на пару с пресслужбой?
Не подумайте что критикую. Любопытничаю только.
Полагаю, что всё в нормально там изложено - только факты, установленные судом и следователем... вот и всё... Вы несколько предвзяты...
Слово "установил" применительно к следователю не проясните? Не обязательно по данному случаю, я принцип пытаюсь понять.
Если бы следователь НЕ установил - он бы дело НЕ возбудил! Или бы прекратил... Так понятно?
Почти. Всего один вопрос. С уголовным правом знакомы ХОТЬ КАК НИБУДЬ?
С уголовным и уголовно-процессуальным правом я знаком... УК РФ и УПК РФ почитываю на досуге... а не только перед экзаменами, которые были сданы на отлично, но это мало о чем говорит...

а Вы докторскую защитил по праву? Или любительскую?:-) Поздравляю, если что...

А можно я Вам вопрос задам - Вам более следователь Жеглов или Глухарев нравится?
Кто такой Глухарев?
Не увлекаюсь просмотром тв, в сортах колбасы и другого вторпродукта не разбираюсь. Возможно поэтому ни слова не понял из того, что ниже в граните отлил ПОВЕРСУ
Хорошо. А УПК РФ Вы читали хотя бы 1 раз от и до?
Ко мне вопросов нет более, тему можно закрыть?
Не доводилось. Ленив. Тупо в поиск забил фразу "мнение следака имеет силу предустановленного факта для суда" - и не найдя такого, слегка, ну на секундочку усомнился. Нет , не в полномочиях, честности и квалификации следователей Жеглова или Глухарева. А в том, что юрфорум это не говнофорум там какой-то.
Не понял, извините... Форум не нравится? Так их тут масса выбирайте по вкусу!
И поймите уже., что и сортах колбасы, и даже в азах юриспруденции, за 1 минуту не разберёшься... если вдруг приспичило...

Следователь в рамках УПК РФ фиксирует доказательства и т.д. Выводы отражает в обвинительном заключении... Там кратко всё по делу... Прокурор утверждает и в суд идёт... поддерживать обвинение... А суд свое следствие в процессе проводит... и соглашается или не очень... и в приговоре отражает...

если кратенько... только для Вас...
приговора не было
Было постановление, это предусмотренный УПК РФ судебный акт ... Форма документа что-то меняет? Вы о чем сейчас? О кровавом режиме? :-) Форумом не ошиблись?
Безуспешно пытаюсь найти хоть одного человека, который бы это постановление видел сам лично.
Чтоб там прямо вот в постановлении было так написано "суд по делу разбираться будет позже, а пока мы тут решили что гражданин совершил то, это и вот другое".
Даже не надо УПК целиком читать. Не может быть такого до основного суда.
Забавно... Суд согласился с позицией следователя, проверил доводы и изложил всё в постановлении об избрании меры пресечения. Я не вижу, чтобы адвокат обжаловал этот постановление. Выходит, всё по закону и т.д.

А Вы чего хотите? Шли бы в процесс слушали и вникали... тут кто Вам еще что-то разъяснять будет???

Постановление видел сам обвиняемый, его адвокат, прокурор, следователь и судья. К ним обратитесь - все живы и здоровы, надеюсь!
Там без меня была куча народа. Видео шикарное сняли. Провели злодея бесстрашные богатыри в масках и затворились двери дубовые пред бенующейся толпою. И не посмел никто вслед проникнуть хотя бы в скважину замочную, разбежался люд, величием правосудия потрясенный.
Короче жареных сплетен нам насыпали, а факты скучные - да кому они интересны?
Нам не интересны.. поверьте... нам всё ясно... Вам интересно - узнавайте...
pover.su
22.02.2017
Были тут уже такие клоуны, паралелизовать работу банка - всеюристыжлобы, аха...ники забирать...
:)
задумайтесь, почему отдал. Не рыбен суть ваших проблем, не путен и не жеглов с глухаревым. Лишь незнание системы, в которую лезть пытаетесь грязными кривыми ручонками, без понимания и даже оплаты чужих услуг. С трансформатором было бы быстрее, но жестче. Хотя доходчивее, для последователей.
:)
Как бсн/ныне гвардию/ на несанкц.митинге журналистской коркой пугать...мона, но мона и словить низачто.
:)
horntail
22.02.2017
Что именно клоуны делали: паралелизовывали и парализовали работу банка? Математики, не иначе.
Это спецтермины Повера! Все защищены авторским правом! Цитирование без согласия автора чревато! :-)
horntail
22.02.2017
Он в судах так же спецтерминами пользуется, ходит с переводчиком?
Нет, он там страх на всех наводит....
horntail
22.02.2017
Терминами?
По совокупности производимого....
horntail
22.02.2017
:))
pover.su
22.02.2017
horntail писал(а)
Он в судах так же спецтерминами пользуется, ходит с переводчиком? ...

нет, но вы не того отслеживаете. не так и не там.
:)
/так то с переводчиками обычно великие депутаты приходят, у которых омбиции и эмоции не позволяют за их деньги понимать и слушать простые но не приятные мысли. стараюсь потом таких в работу не брать, по спорам - ибо если денех заплатить - так есть к кому, если выиграть - так не от перевода зависит, и не от сказанного...а от делаемого. Панимаете разницу? Иеще лингвисту одному и его доче - доказывал...и поверьте, вынесут - с поличным и понятыми, несмотря не родственные связи...ибо сила в правде, а не ужимках, словах и амбициях. все просто.
:)
horntail
22.02.2017
Андрей, не мешайте флудить.
pover.su
22.02.2017
horntail писал(а)
Андрей, не мешайте флудить. ...

я не могу вам мешать, в силу слабости людей - МИ лишил таких прав, хотя понял что ошибался немного, а то бы конечно да...помешал...даже вам. или ему.
:(
pover.su
22.02.2017
Юристище писал(а)
Это спецтермины Повера! Все защищены авторским правом! Цитирование без согласия автора чревато! :-) ...

саша, ты зачем врешь??!
:(
www.nn.ru/community/biz/juri...0%C2%C1%CE%CB%C1 - "парализовать работу банка" - это БОЯН, сраной коалы - он, боян, не может быть защищен в силу общеизвестности.
К сообщению прикреплен файл:
170985627-gospoda_uristi-_hotite_proslavit-sj_i_zarabotat-__nuzno_paralizovat-_rabotu_banka-.pdf   (428 Kb)   Скачать файл
А ты как слово парализовать пишешь?
паралелизовать ?
Или мне кажется? Ответишь за каждое слово... :-)
pover.su
22.02.2017
Юристище писал(а)
паралелизовать

да, чтоб было понятно что имею ввиду ТОТ САМЫЙ БОЯН.
:)
//но по твоей реплике понимаю, что видимо стоит в дополнение капслок и цвет, с расшифровкой и ссылкой для пользователей 10го уровня...
ага, я вообще не понимаю ничего.... *wall*
pover.su
22.02.2017
Дошло же?
:(
/а вить не бил и не судил даже. В силу иной специализации.
:)
В граните у ленина получалось, мы все тут лишь жалкие подражатели, без шанцев на даже распечатку прокурорскую, в материалы дела...ибо в отличии от классиков - и с братами нормально, и формальное образование смогли закончить, и с практикой за хорошие дентги - получается. Но людей все равно жалко, поэтому пишем здесь иногда.
pover.su писал(а)
Дошло же? <br> :( <br> /а вить не бил

а очень хотелось?
pover.su
22.02.2017
Да, потому что того армянина тоже жалко, видеть как его система ломает. За его незнание.
:(
pover.su
22.02.2017
А вы как с налогами МИ за сотку сраную тыс руб. религию свою хочите и сигаретами да водкой - индульгенции от макаронного монстра, продавать?
:)
//и вас - познакомят, раз слов простых и бесплатных не слышите и не понимаете. Как и то, что пока мы в правовом, более чем там. Вы не поверите, но по практике - получается. За деньги мона и письменно, и в ветке писал про конкретный вопрос борцуна вашего с судеиским произволом...адвокату звонили? Неет?! Ну тада вам юрфорум уже не поможет, обьяснят - специально обученные люди, из судейского сообщества, ссп, гуфсин...поймете -претерпев, приходите снова, мы и мытарям и полицейским в общении и платных - не отказываем, и демократам - тоже, хоть про налоги, хватило б грантов...
Следователь с учётом собранных по делу доказательств устанавливает наличие или отсутствие вины, меру пресечения которую необходимо избрать подозреваемому, обвиняемому и иное.
Следовтель, оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, руководствуясь при этом законом и совестью.
Обстоятельства, подлежащие доказывания указаны в ст.73 УПК РФ.
Возможно я неправильно понимаю слова "установил" , "устанавливает".
pover.su
22.02.2017
Николаич-2 писал(а)
Возможно я неправильно понимаю слова "установил" , "устанавливает". ...

ннеа, вы игнорируете суть и базовые принципы права, догадываясь о их содержимом - но пытаясь спекулировать на отдельных словах, вырванных из контекста норм права.
:)
На примере обстоятельств, характеризующие личность обвиняемого.
Следователь, осуществляя предварительное расследование, должен установить и устанавливает обстоятельства, характеризующие личность обвиняемого. С этой целью направляются запросы и приобщаются характеризующие материалы. Изучив ответы на запросы и приобщенные материалы он установил наличие или отсутствие отягчающихся и смягчающих обстоятельств.
Не соображу никак. Это откуда?
Из головы отвечающего... Из УПК РФ и учебников...
Николаич-2 писал(а)
У нас виновность суд определяет или следователь на пару с пресслужбой

прокурор.
Суд назначает наказание.
спорно... :-)
Сразу видно с уголовными делами не сталкивался.
УПК РФ, Статья 171. Порядок привлечения в качестве обвиняемого

1. При наличии достаточных доказательств, дающих основания для обвинения лица в совершении преступления, следователь выносит постановление о привлечении данного лица в качестве обвиняемого.

То есть следователь вину не усматривает, бамажки всякие сочиняя?

Вы вот как-то узко мыслите и ответ Ваш выше весьма однобок, не так ли?

И суд, по Вашему, вину в приговоре не фиксирует?

УПК РФ, Статья 299. Вопросы, разрешаемые судом при постановлении приговора

1. При постановлении приговора суд в совещательной комнате разрешает следующие вопросы:
...
4) виновен ли подсудимый в совершении этого преступления...

Вы, безусловно, знаток уголовки, снимаю шляпу... :-D
Юристище писал(а)
И суд, по Вашему, вину в приговоре не фиксирует?

суд три раза натянет сову на глобус чтобы зафиксировать вину.

Я про то что на самом деле происходит в уголовном судопроизводстве.
Вы же про то как должно быть.

В начале, когда по уголовным начал ходить(2000 и далее) первые три обвинительных приговора при наличии оправдательных доказательств отрезвили.
pover.su
22.02.2017
Мари-Хуан писал(а)
В начале, когда по уголовным начал ходить(2000 и далее) первые три обвинительных приговора при наличии оправдательных доказательств отрезвили.

а вы правда думаете что по налогам проще - или легче?
:(
//работайте и дорабатывайте. и все будет. хорошо.
pover.su писал(а)
а вы правда думаете что по налогам проще - или легче?

А про налоги была речь?
На самом деле, говорят, что и гарант не настоящий?! Как жить...?! %-)
Юристище писал(а)
1. При наличии достаточных доказательств, дающих основания для обвинения лица в совершении преступления, следователь выносит постановление о привлечении данного лица в качестве обвиняемого.

Если прокурор скажет невиновен, значит невиновен. И никакой следователь ничего не сделает.
И Васильеву отпустили не по закону? А Сердюкова? :-)

Вы ТС рассказывайте про правду жизни, мне не надо...
Не понял к чему это?
ТС просит Вас пояснить ему... Сможете? Я умываю руки - так как и ему, и Вам всё пояснил - далее сами, сами, сами...
Скажем так: а как должно быть? Только , если можно, не надо на Юристищу ссылаться. У него принцип "всё знаю , но бесплатно не скажу!" . Причем, чем меньше он знает по конкретной теме, тем более твёрд в своём принципе.
Забавный Вы... Как должно быть? Прекрасный риторический вопрос НИОЧЕМ, особено после того, как я ссылки на УПК РФ привожу, а Вы просите меня не влезать ... по надуманным Вами основаниям...

Я Вам отвечу - как есть в реалиях сегодняшнего дня, так и должно быть!
Николаич-2 писал(а)
Первый абзац описательный, не придерёшся.
А вот дальше прям как будто приговор уже. У нас виновность суд определяет или следователь на пару с пресслужбой?
Не подумайте что критикую. Любопытничаю только.
Все совершенно корректно, на мой взгляд. Я Т52 предупреждал на городском, что он нарвется. Уверен, осудят его вполне законно и обоснованно. Он себе не на одну статью натворил. Ставлю на реальный срок.
Кто такие?
Тема и так замусорена, если сейчас начать рассказывать кто такие - будет ещё хуже. Поищите поиском, это несложно.
Вам всё понятно стало? Или осадочек остался? :-)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Разгрузчик нерудных материалов ТР-2Д

Продается оборудование (в г. Пенза): Разгрузчик нерудных материалов ТР-2Д с двумя отвальными конвейерами в комплекте с ж/д путем под...
Цена: 6 500 000 руб.

Нагрузочные модули в аренду Crestchic

Аренда нагрузочного модуля Crestchic мощностью 100-2800 кВт напряжением 400/690 В 50 Гц для тестирования электростанций. Стенд на...
Цена: 17 000 руб.

Комплексная автоматизация и цифровизация бизнеса под ключ.

Добро пожаловать в новую эру автоматизации бизнеса! Поможем вашему бизнесу стать более успешным, организованным и...
Цена: 500 000 руб.

Соль поваренная пищевая 5кг 1кг помол 1

Цена в руб./кг в зависимости от...(!) Самосадочная ГОСТ Р 51574-2003 Сорт первый Фасовка: • полиэтиленовый пакет 1000 г •...
Цена: 17 руб.