--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Где провести товароведческую стиральной машине?

348
82
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
IgorS
31.07.2017
Готовлю претензию к известному производителю. Дефект за рамками гарантийного срока, но в рамках срока службы стиралки. Рассчитываю на то, что будут отпираться. Сейчас звонил в бюро судебных экспертиз. Предполагаю, что суд направит туда. Выяснил, что спец по такого рода делам у них уволился. Нужен спец со знаниями в радиоинженерной области. Замены требует силовой модуль стиралки. Вызывали спеца из Авторизированного СЦ. Он так и написал.
Силовой модуль, это плата с радиодеталями. Обычный механик сервисмен не волокёт в таких делах.
Хочу спросить эксперта: яаляется ли дефект следствием заводского брака.
сурьёзно....
Lissonka
31.07.2017
Ну, наверное, в центрах независимой экспертизы должны быть спецы по технике. Да просто в защиту прав потребителя позвоните, они в каждом районе есть, и консультируют бесплатно.
А в рамках срока службы стиралки - это сколько она у вас прослужила ?
Lissonka писал(а)
Да просто в защиту прав потребителя позвоните, они в каждом районе есть, и консультируют бесплатно.

ха-ха...
Lissonka
31.07.2017
Почему ха-ха ? Я даже сама несколько раз туда звонила. Много всего полезного сказали. По-моему все источники информации хороши, главное - есть из чего выбрать.
Я вот тут давеча интересовалась по поводу наследства, юристы набежали, навешали мне лапши на уши, по их наводкам можно было кучу денег потратить. А потом меня свели со знакомым риэлтором, он мне все объяснил на пальцах и по поводу стоимости и необходимости предлагаемых юристами услуг. Вот тут и было ха-ха :)
pecha
31.07.2017
Lissonka писал(а)
А потом меня свели со знакомым риэлтором

еще ха ха. На рынке риэлторов адекватов в разы меньше чем на рынке юристов.
Lissonka
31.07.2017
Так в любой профессии есть таланты, есть ремесленники, а есть бездари. Для вас это новость ?
pecha
31.07.2017
по моим ощущениям после общения с риэлторами - количество безграмотных в их рядах просто зашкаливает. Такого ни в одной сфере больше не встречал, И за много лет выработалась привычка - да же словам проверенного риэлтора доверять не более чем на 80%.
Lissonka
01.08.2017
Ну, значит так ищете :) Сейчас с улицы вообще нельзя ни к тому обращаться, ни к врачу, ни к учителю, ни к автомеханику, все исключительно по рекомендации знакомых. К юристам, кстати, тоже ;)
IgorS
01.08.2017
И не говорите !
Как раз сейчас общаюсь с риэлтерами.... в основной массе лентяи и ноль информации по объектам. Про юридические моменты я уж вообще молчу. Приходится все самому запрашивать и выяснять пр
IgorS
31.07.2017
Срок гарантии 2 года. Срок службы 20 лет. По крайней мере так заявлено в инструкции по эксплуатации. Приобреталась в 2005. Вышла из строя примерно в апреле сего года. Всего 12 лет. Неприлично мало для такого класса машинки. Даже подшипники не притерлись как следует ))
Что интересно машина пишет что "техническая неисправность", но не показывает кода неисправности.
Хук
01.08.2017
Совет юриста..завтра с утра выкидывайте старую машинку и покупайте новую.
IgorS
01.08.2017
Это самый простой способ ))
Lissonka
01.08.2017
А что за класс такой высокий ? AEG что-ли навернулась ?
IgorS
01.08.2017
Miele
IgorS писал(а)
Всего 12 лет.

не плохо машинка поработала.
Для Миле она вообще не проработала, это девичий возраст для стиралки такого класса.
IgorS писал(а)
Замены требует силовой модуль стиралки


скачок напряжения - этого продавец будет придерживаться и будет прав (сомневаюсь что производитель в курсе Ваших разборок с продавцом).
Пойдете с претензией к энергоснабжающей компании, они скажут что не при чём, так как у Вас розетки не по проекту сделаны.
Ниже правильный совет дали, меняйте машинку.
проверьте что написано в требованиях к электросети, европейцы, как правило, заявляют 210В в допуске плюс-минус 5% или 220В в допуске плюс-минус 5%, а вот по нашему ГОСТу электросети должны обеспечивать 220В в допуске плюс 10% минус 15%.
IgorS
01.08.2017
Я тоже рассчитываю, что в т.ч. будут давить на скачёк в сети. В данном случае самый хороший способ защиты. Механическая то часть в идеальном состоянии.
Если был скачёк, то как правило выходят из строя элементы в начале схемы. Модуль питания к примеру. Система самодиагностики работает в моем случае. И даже в первую секунду выводит меню на дисплей.
П.с. у меня ввод в дом 380 вольт. Стоит ограничитель перенапряжения на случай грозы и прочих косяков извне. Плюс разводку и монтаж делали далеко не дураки. Плюс не брезгую стабилизаторами напряжения для дорогих и ответственных потоебителей.
IgorS писал(а)
П.с. у меня ввод в дом 380 вольт. Стоит ограничитель перенапряжения на случай грозы и прочих косяков извне

нейтраль глухозаземленная? величину сопротивления заземлителя давно замеряли?
накидываю аргументы Продавца.
IgorS
01.08.2017
Спасибо за вопросы ))))
Вот тут то я и сел в лужу с нейтралью....
Контур заземление в доме есть....
А вот насчет глухозаземленности....
Блуждающие токи????
IgorS писал(а)
Блуждающие токи???? ...

скорее выравнивание потенциалов и обрыв нейтрали (той которая глухозаземленная) особенно если учесть что ввод 380 :))))
но и за блуждающие токи могут попробовать зацепиться.


попробуйте нарисовать корпус машинки, подключите к корпусу заземление и на этот же контур заземления заземлите нейтраль приходящую к Вам вместе с 380, после этого оборвите нейтраль и всё станет понятнее. А если отрисовать все электропотребители в квартире на единой линейной схеме и оборвать нейтраль, так может оказаться что Ваш ввод 380 В очень страшная вещь :))))))
Это доводы продавца будут такими, а у Вас не будет возможности их опровергнуть.
УЗО в щитке стоит? устанавливали по проекту? отключается на 30мА? проверяли срабатывание?
В данной ситуации, можно поразвлекаться, а можно заменить плату управления и пускай Ваша машинка ещё лет двадцать работает.
IgorS
01.08.2017
За замену этой платы они попросили 75 тыщ. Я поэтому и вскипел. При цене машинки в 100 + тыщ проще другую купить.
Узо стоят конечно же и они срабатывают. Розетки и узошки с автоматами шнайдеровские. Надеюсь, что заявленные параметры они держат.
Lissonka
01.08.2017
Ну, вобщем да, кучеряво выходит. Впрочем, дорогая техника и в ремонте всегда дорога.
IgorS
01.08.2017
У меня были в пользовании машинки этой марки разных лет. Вывод неутешительный. Новее модель, больше ненужного фарша- хреновее качество.
Но тем не менее считаю, что они лучшие на рынке. Хотя и самые дорогие пожалуй.
Lissonka
02.08.2017
Да Бога ради. Лексус тоже хорошая машина, только ТО дороговато и запчасти недешевые, а вообще машина хороша, конечно, особенно для тех, кому по карману ;)
А что уж там такого в этой стиральной машине, что она лучшая, чем она лучше-то ? Вернее, чем вы таким особенным в ней пользуетесь, чего нет в других, более бюджетных моделях ?
Это я к тому, что приверженность бренду не всегда оправдана. Ну, у меня вот LG c с прямым приводом, почти 14 лет уже ей, подумываю поменять, хотя работает как зверь и никаких проблем. И что ? Наверное, с жиру бешусь, если рассуждать по-вашему ?
IgorS
02.08.2017
Я на лексусах езжу последние лет 7. На седане и на внедорожнике. Скажу, что да, обслуга дорогая, если бездумно подходить к этому вопросу.
Не ломаются эти тойоты у меня )) ТТТ... не сглазить бы....Ухаживаю и обслуживаю по мелочи сам. Масло/фильтр сам бы менял, но посчитал, у ОД получается дешевле чем самому закупать. Когда я увидел, что жена меняла передние колодки за 10500 руб, я упал в обморок ))

Я не приверженец марок. Я за оптимальное соотношение цена/качество. За принцип оптимальной достаточности. Консерватор я.
А нам впаривают дешёвые вещи по дорогим ценам.
Так вот в Милях если их раскидать по запчастям сразу видна разница с дешёвыми стиралками. Я соображаю в технике кое что и не стесняюсь раскидать агрегат до состоянии комплектующих. Кроме того,в Милях инженеры заложили виброшумоизоляцию. Как в авто. И амортизаторы там такие же как в авто, только меньше размером. Каждая деталь продумана. Грузы на барабане из чугуна, а не из бетона. И никаких пластиковых барабанов. Ещё неплохи стиралки Asko. Но они перестали выпускать модели с вертикальной загрузкой. У нас на даче шведка давно служит.
LG не так уж и дёшевы сейчас, особенно премиальные модели. Качество у них сильно выросло в последние годы.
А вообще у всех товаров и особенно дорогих марок качество упало. Перепроизводство знаете ли в мире ))
Ради интереса заглянул в руководство пользователя новых Миле вчера. Срок службы заявлен уже не 20 лет как у меня, а только 10. Разочарован (
Lissonka
02.08.2017
В мире не перепроизводство, а изменение политики производителей. Сейчас они ориентированы на то, чтобы отжимать у населения больше денег на замену техники, а ремонт сделать таким дорогим, чтобы он считался невыгодным. Общество потребления и только.
IgorS
02.08.2017
Не могу не согласится с Вашим утверждением )
Но и перепроизводство в том числе.
Дорогой товар покупают реже, хоть он и качественный.
Lissonka
02.08.2017
Дорогой и производят меньше, у производителей маркетологи тоже не дураки, представляют объемы возможной реализации. Смысл выпускать дороготню, если далеко не факт, что ее купят ?
IgorS
02.08.2017
Смысла нет...
Lissonka
02.08.2017
А вообще, если вы не в курсе, сейчас многие марки клепают на одном и том же заводе, а потом пришлепывают ярлыки разные и пожалуйста, для любой категории населения товар - и подешевле, и подороже :)
Просто присмотритесь к качеству пластмассы, фурнитуре, аксессуарам, и заметите много общего у разных марок :)
Глобализация.
Ну хоть у машин возьмите, хоть какой-нибудь концерн Фольксваген, у всех машин концерна практически одинаковые приборные доски.
IgorS
03.08.2017
Неприятно удивила схожесть bmw x6 и mercedes gle. Близнецы братья прахтически.
А качество материалов да, страдает сейчас ((
Но! К счастью существует индпошив ))
Lissonka
03.08.2017
Вы про мазерати для папы римского ? Типа, ваша миеле тоже вроде неё ?
IgorS
03.08.2017
по поводу Римского не знаю, не имел чести быть представлен.... думаю у него и стиралки то нет )) ... скорее всего сыны божьи на руках полощут ))
моя миеля для обычных людей ))) мой приятель ТОЛЬКО милевскую технику предпочитает. Я тоже над ним раньше смеялся )) Пока сам не попробывал. Да она, несколько дороже. Но в основном за счёт качества исполнения и немного имени бренда. Хотя новые модели конечно сильно проседают в качестве. Я предпочёл бы купить старую модель 10-15 летней давности. Не пользованную, с минимумом электроники.
А есть раздутый по моему мнению бренд - Борк, вот это развод так развод! Якобы немецкий )))
Ещё Гаггенау пока ещё держит качество на высоте. Но уж очень дорог...
Lissonka
03.08.2017
А чем конкретно отличается качество-то ? Ну вот в моей LG c прямым приводом и барабан стальной, и есть функция легкой глажки (после которой белье выходит не мятое), ну режимов куча, цвет серебристый, класс энергосбережения АА, стирки А, остальное меня мало интересовало, я для себя вот эти приоритеты определила.
А в Миеле-то что еще более крутого за те деньги ? Ну, кроме понтового имени и дорогого ремонта ?
IgorS
03.08.2017
барабан у них хвалят. И работает, так что практически не слышно её. Даже на 1800 оборотов.
Я пользовал LG старого типа, со щёточным мотором. Ужастно шумная. Новых с прямым приводом не приходилось попробывать. Не исключаю, что современные переплюнут и миельку.
Lissonka
04.08.2017
А что делают на 1800 оборотах ? У меня даже отжима хватает на 400 оборотов, белье выходит слегка влажное ( в смысле не капает с него, можно прямо сразу прогладить и будет сухое), а если на 800 отжать - то вообще почти сухое, боюсь предположить, что будет с ним, если отжать его на 1000 или 1200 оборотах :)
Lissonka писал(а)
В мире не перепроизводство, а изменение политики производителей. Сейчас они ориентированы на то, чтобы отжимать у населения больше денег на замену техники, а ремонт сделать таким дорогим, чтобы он считался невыгодным.
вот я обеими руками эту вашу мысль поддерживаю! то же самое хотела написать...последние лет 10 точно эта тенденция прослеживается....к сожалению ((((
В 2005г я купил в топовую бош. Немецкую. она стоила .. толи 28, толи 30. Это что за миели была за 100 в то время? Не видел. Все эти бренды различаются сборкой и комплектующими. При этом вы говорите о амортизаторах, подшипниках, балансировке. тут бесспорно согласен, а вот как раз радиодетали штампуют на одном заводе для всех. И идут они сразу на стиралки разных брендов. И сдохла она у вас не изза заводского брака, а эксплуатационные воздействия- электричество. Как правильно сказали, изза скачков. Вам потом эти экспертизы дороже встанут.
IgorS
25.08.2017
я уже чесно скть не помню сколько она стоила в 2005. Документы не сохранились кроме инструкции по эксплуатации.
Начал восстанавливать через контору, где покупали, а они грят: у нас база с 2006 года ведётся ))) Извините...
Экспертизы да - дОроги.
Пока изучу ситуацию не торопясь. Доказательную базу надо подсобрать. Запрос сделаю энергопоставщикам.
IgorS писал(а)
Узо стоят конечно же и они срабатывают. Розетки и узошки с автоматами шнайдеровские. Надеюсь, что заявленные параметры они держат.

я не пытаюсь выяснить причину выхода из строя машинки, просто привожу аргументы которые Вы можете услышать от производителя.
75 тысяч - серьезная, но, на мой непрофессиональный взгляд, шансов выиграть у Вас очень мало, от обрыва нейтрали даже портной-электрик не защитит.
IgorS
02.08.2017
Вы рассуждаете совершено правильно. Ответчик будет сопротивляться всеми возможными методами. Это же его прибыль.
Поэтому я предварительно хочу пообщаться с экспертом. Тут на мой взгляд вопрос более технический чем юридический. Заключение технаря, как мне кажется, будет решающим.
Понятно, что производитель заявляя такие цены на запчасти поддалкивает меня к смене стиралки. У них сейчас есть модели и по 50-70 тыщ. Ну уж нет... современные модели нафиг, больше не беру.....
IgorS
02.08.2017
Товарищи юристы, кто возьмется ГРАМОТНО претензию написать?? Юристу делов на час. Забить мои данные в готовую форму. Случай рядовой, но я как то расслабился в последние годы. Зопп забросил совсем. А он скорее всего претерпел изменения. Хочется думать в пользу потребителя ))
Могу дать денег немного.... или бартером.
Производителю претензию будем писать? а требовать чего? Бесплатного устранения неисправностей? Или 75 000 рублей? :-)
IgorS
02.08.2017
Производителю будем. Экспортеру, выполняющему его функции в России.
Требовать будем .... вот тут не знаю как. .. 75000р на исправление дефекта конечно бы лучше. Новая стиралка у них стоит примерно этих денег. Не знаю как лучше поступить.
Написать - не проблема....
IgorS
03.08.2017
Что по стоимости?
У меня возникла проблема с экспертом. Доказывать то мне.
Вы о какой стоимости? :-)
IgorS
03.08.2017
Мне бы хотелось, чтобы один юрист со мной работал. Чтобы за качество исполнения отвечал один человек.
Написание претензии, переписка с ответчиком, Подача иска в суд, поиск эксперта и проведение экспертизы с выдачей заключения... ну и все сопутствующие шаги, до момента получения мною денег.
Если досудебное не прокатит, то в иск будут заложены все понесённые убытки, в т.ч. гонорар юриста.

Ну и никакой предоплаты разумеется ))
Только по факту выигранного дела.

Поэтому для начала я бы хотел спросить, сколько Вы возьмёте за грамотное написание претензии??
IgorS писал(а)
Ну и никакой предоплаты разумеется ))
Только по факту выигранного дела.

Это явно не ко мне...
Поэтому и не вижу повода отвечать на вопрос про стоимость и т.д. Хотя в привате Вам эту интимную подробность раскрою... мои претензии не дороги и достаточно грамотны...
IgorS
03.08.2017
Стало быть не договорились ((
Сожалею....
Бывалочи ко мне на процессы преподаватели академии госслужбы студентов водили.
Я не против, пусть водят... :-)
IgorS писал(а)
Ну и никакой предоплаты разумеется ))

Игорь, ну кто же с вами по постоплате на юр. форуме работать-то будет? На вас же не только креста (поматросинг и кидинг)...на вас же даже трусов нет...)))ps:не смогла пройти мимо...отвечать не нужно, в личку писать тем более
IgorS
20.08.2017
Не могу молчать ))
Сон потерял... не спал уже двое суток из за Вашего мессаджа...
Элечка ))будучи знакомым с Вами последние лет 10... всё это время ждал, пока Вы обратите внимание на мою скромную персону...
IgorS писал(а)
Юристу делов на час. ...
думаете есть юристы, к-рые даже всего-лишь какой-то мелкий час своего времени меньше 5 тыр оценят? )))))))
вот из чисто женского любопытства вопрошаю: сколько за свои услуги они с вас хотели взять?
amani@nn.ru писал(а)
думаете есть юристы, к-рые даже всего-лишь какой-то мелкий час своего времени меньше 5 тыр оценят? )))))))

В НН среднестатистическому юристу за счастье 500 рублей в час при 40 часовой рабочей неделе... при условии. что за каждый час капает! :-) (ежемесячный доход сами в состоянии рассчитать, полагаю...)
Вы хотите сказать, что предложили ТС всего 500 руб за составление необходимых документов???? ))))))) и его душит жаба заплатить их при цене вопроса мин.75 тыр???? DDDDD
Я сказал то, что хотел, не более того...
а я хочу спросить на будущее: сколько стоит у вас услуга по аналогии с той, которую ТС хочет? ;)))
На интимные вопросы стараюсь отвечать приватно... тут коллеги излишне возбуждаются порой... :-)

ТС вроде как хотел с претензии начать... а я ничего сложного в претензиях не вижу, как правило... хотя и претензии разные бывают...
IgorS
13.08.2017
Есть и такие )
Цена на услугу/товар вещь весьма относительная. Для меня по крайней мере ))
За написание претензии товарищи с ннру просили от 200 до 1000руб.
Юристы со стороны просили 450-500р
Я пока в поисках грамотного в радиоэлектронике эксперта. Черновик претензии у меня уже готов. Я их пишу не сухим юридическим языком со ссылками на нормы закона, а в лирическо-юридическом стиле ) с описанием эмоций так скть )
С капслоком и восклиц.знаками )
Для меня это как хобби )
Не люблю знаете ли ординарного подхода к своей скромной персоне )
Вы вправе развлекаться в рамках закона... хоть стихами пишите претензию и картинками сопровождайте...
IgorS
13.08.2017
Вот уж я и развлекаюсь )
Но стихами не умею.
Учитесь, это не сложно... рифмовать...


Я вашу технику любил,
Машинку я стирать купил,
Она была мне так полезна,
Стирала чисто, не помпезно...

Но вот случилась неприятность,
При этом от меня опрятность
Всегда была соблюдена...
А вот машинка подвлела!
На сроки обращу вниманье,
Машинка явно не стара,
Но подвела ее хандра,
А я прошу лишь пониманья,
Точнее сущий пустячок-
Деньжонок русских сундучок,
Чтоб я машинку починил,
Ну, или вовсе заменил!

Вы отвечйте строго в срок,
А то преподнесу урок...
Юристов строгих я найму
И на кукан вас натяну! :-)
IgorS
13.08.2017
Прекрааасно !! )
Снимаю шляпу )
прекрасно, ни штанов, ни шляпы.....
БРАВО!!!! я просто в восторге!!! )))))
IgorS писал(а)
За написание претензии товарищи с ннру просили от 200 до 1000руб.
Так это просто смешные деньги... я думала Вы тут весь этот базар, извините, развели потому что алчные юристы хотели с вас 3 шкуры содрать...
а по поводу экспертов в радиоэлектронике- тут ведь есть форумы, на к-рых всякие технари общаются.... типа Технотусы, вот тут список: www.nn.ru/community/techno/
IgorS
14.08.2017
Технари не подходят.
Я сам технарь в том числе.
Нужен спец со спец. образованием и лицензией на проведение подобного рода экспертиз. Очень желательно имеющий опыт работы в сервисном центре. Вроде как нашёлся таковой
IgorS
14.08.2017
Юристы они ведь как строители )))
Начинают с копеечной суммы, затем она увеличивается как снежный ком )
Никогда не могут дать боль мень точную финишную .сумму.
держите нас в курсе, пожалста. И непременно сообщите, как у вас там все закончится!
IgorS
15.08.2017
Буду держать если настаиваете))

Я как то обмолвился тут, что сделал возврат заводу неисправного отечественого авто....
и так три раза подряд трёх разных машин....
с выплатой неустоек, морального и всех предусмотренных ЗОПП и ГК убытков.
Меня юристы местные на смех подняли ))) заявив, что я мягко говоря хвастаю ))
такого просто не может быть.

По стиралке, сначала покажу спецу радиоэлектронщику, он сделает предварительную диагностику, послушаю, что скажет.
Сама экспертиза недЁшева, около 20.000р плюс\минус.
У немцев в Миле тоже не дураки работают. И инженеры и тем более юристы. Надо основательно подготовится.
Не допускаю знаете ли поражений ))
Спортивное знаете ли прошлое...

Юристище не хочет со мной по постоплате поработать )) ну и ладно, сам справлюсь, не впервой ))

ПыСы у новых миелевских стиралок срок службы уже заявлен 10 лет вместо 20 как ранее. Можете сами взглянуть. В магаз ходить для этого не нужно.
-TAB-
15.08.2017
IgorS писал(а)
Юристище не хочет со мной по постоплате поработать ...
Только Юристище не хочет? Или все остальные тоже?))
IgorS
15.08.2017
Из местной тусовки ни кого более не спрашивал )
Из других мест есть такие предложения. При условии, что в случае выигрыша штраф 100% плюс 10% от суммы иска.
А Вы как хотели? Кстати, гонорар успеха типа вне закона, можете после не платить ... :-)
IgorS
16.08.2017
Я всегда плачу по договорённостям ) даже если они в устной форме.
искренне желаю удачи!!! )))
IgorS
16.08.2017
Пасиба )
Да будет с нами удача )
Да пребудет с вами сила! :))))
хотел про машину написать..
Хотелка отсохла, поэтому не написали? :-)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Формы для дорожных плит П30.18

Формы для дорожных плит П30.18 Оборудование для производства дорожных плит. Дорожные плиты - железобетонные изделия, применяемые для...
Цена: 162 000 руб.

Гидравлика сервис.

Гидравлика сервис ООО на протяжении 13 лет занимается ремонтом гидронасосов, гидромоторов и гидрораспределителей. За время работы наше...

Полипропилен PP 9240. SIBEX PP Т082/IM5. ПНД FL7000. Распродажа склада

Полипропилен Бален 030, PP 9240. Т_082. ПНД FL7000. Первичное сырьё. Распродажа склада. Распродажа первичных полимеров: - Красители...
Цена: 110 руб.

Ремонт гидравлических насосов экскаватора.

Оказываем спектр услуг по ремонту узлов и агрегатов экскаваторов российских и зарубежных производителей. Наш сервисный участок...