--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Про отопление, ГВС есть идея, что скажете?

577
32
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
День добрый!
Ситуация у меня такая... Живу в многоквартирном доме под управлением ДУК, квартира приватизирована. Всё нормально, но меня напрягает вопрос отопления и ГВС. Ну, отопление, сами понимаете, дают не тогда, когда мне нужно. Ещё в этом вопросе напрягает то, что за него приходится платить и летом. Летом его нет, а платить приходится. На эти деньги, якобы, идёт ремонт коммуникаций, которые конечно к отопительному сезону не готовы. Да и в отопительный сезон дают сбой. Меня это не устраивает. В плане ГВС, у меня стоит счётчик. Но, допустим, если я хочу принять ванну днём или поздней ночью, придётся полчаса сливать воду, чтобы пошла тёпленькая, т.к. кроме меня в это время ни кто не моется, как ни странно. Я долго мучился, мне надоело. Хочу отказаться от таких услуг и установить себе котёл двухконтурный: один контур на отопление, другой на воду. Спилить нафиг и заглушить все стояки и запустить по своей квартире отдельное отопление.
Суть в чём. Если я стояки уберу, остальные 9 этажей останутся без отопления. Но я не хочу, чтобы трубы шли по моей квартире, они будут портить мне эстетический вид и весь мой лакшери-ремонт будет уже не так смотреться. Раз я ими не собираюсь пользоваться, то ДУК пусть либо этажом выше их выводит на фасад и утепляет, а этажом ниже пусть заводит обратно в дом, либо пусть платят ежемесячно мне аренду за то, что они идут через мою квартиру. Пусть придут слесаря, поменяют стояки с кранами и отводами на просто прямые трубы, а ДУК будет за эту тепломагистраль, идущую через меня, платить аренду.
Вот, как думаете, с чего начать? Как всё лучше провернуть? Получится ли? Если нет - на что сошлются и какие ещё есть варианты решения? В общем, хотелось бы услышать мнения.
Мнение одно - Ваши хотелки если и реализуемы, то Вашим иждивением, то есть Вы , н-р, новый дом строите всех устраивающий, в нём у Вас будет автономное всё! Примерно так, если по сути... То есть очень большие расходы, даже если сумеете найти понимание общего собрания и контрольно-надзирающих органов...

Готов выслушать мнение коллег...

А Вам предлагаю понять и простить (себя за вольные мысли)... Вы же осознанно поселились и стали собственником в данном МКД? Поэтому будете как все... серой массой... а не желаете - изоляция от общества решает проблемки... на время... или навсегда... примерно так... без обид, надеюсь... :-)
Суть ещё в том, что меня не устраивает то, как мне предоставляется услуга отопления и ГВС, я бы хотел от неё отказаться, чтобы меня от этих услуг полностью отключили и плата за них мне не приходила. Когда я заселялся, прогресс ещё не был так развит. Сейчас я вполне себе могу позволить заавтонимиться, почему же я должен пользоваться их устаревшими услугами? Прогресс шагает в ногу со временем. А мужики на экскаваторе, выкапывающие лопатой, ломом и кувалдой какую-то трубу за мой счёт меня просто перестали устраивать.
Ещё раз - или подчиняетесь установленным правилам, или идёте жить в лес, в свой дом и т.д. Если сможете обосновать проект переустройства дома в рамках существующих норм права и своим иждивением всё сделаете - вопросов нет. Но проще квартиру продать и переехать в иное место...

Приведу аналогию - у меня в собственности ВАЗ-2105, 1989 года выпуска. А мне летать на этом корыте охота. Если я приварю пропеллер, то мне летать можно будет?

Не устраивает качество услуг - жалобы в ДУК, ГЖИ, иски в суд и т.д. Отсудить немного сможете, но геморроя чуть более. видимо...
Кстати, у меня первый автомобиль был ВАЗ 2105 1987 г.в., так вот я взял диски от москвича 2141, у них радиус 14, расточил на полсантима очень аккуратно напильником отверстия под болты и нашёл 2 колеса вроде 205 ширины. И на заднюю ось всё это приделал. Эффект превзошёл все ожидания: пятёрка стала разгоняться до 145км/ч, на даче я чувствовал, будто я на внедорожнике еду, на полном приводе. Потом я выпилил из листа железа спойлер, как у F-1 и ездил так. Ушатал всю машину в итоге. Когда продавал - еле доехал до продавца, главное - он видел, что приехал я сам. Получив деньги и увидев, что он садится за руль, я просто убежал оттуда и номер сменил. Так что, хотите летать - нужно летать и ни в чём себе не отказывать. Сейчас демократия, всё можно...
Весёлый Окунь писал(а)
Так что, хотите летать - нужно летать и ни в чём себе не отказывать. Сейчас демократия, всё можно.

Начну с последнего... сейчас не просто демократия, а разгул демократии... :-)
А про летать... Проще или сесть в проверенный самолёт или купить личный... каждый сам выбирает... Возможно, есть Самоделкины, которые из авто смастерили самолёт или вертолёт. но это всё же иная история...
МКД имеет общий тепловой контур и разрывать его нельзя от слова совсем.
Тепловой контур - это не только стояки, батареи и т.п., это и внешние стены, стены соседних квартир - да, ваша квартира греется от соседей, так же как и соседние от вашей.
Поразвлекаться можете попробовать, вопрос в деньгах.
Сейчас нет желания искать, но была история как один умелец, стал греть квартиру от котла, при этом котел легально установил, но в конце истории ему насчитали к оплате сумму за отопление за несколько лет.
Т.е. даже просто отказаться от этой услуги не получится? Чтобы просто не платить за неё? Имею в виду отопление. С ГВС всё проще: счётчик стоит - не платим. А если контур не разрывать, просто срезать батареи. То, что от соседних помещений подогрев идёт - да, но я же не буду зимой не топить, я примёрзну. Ежу понятно, что буду топить. Вот в жёлтеньких же котлы на отопление стоят, а у меня дядя взял и убрал котёл на всю зиму и вроде ничего. Ну, он не жил там просто. Это тоже идёт в зачёт?
Весёлый Окунь писал(а)
если контур не разрывать, просто срезать батареи

дааа...так вы потрындеть просто...
что по вашему означает "разорвать контур" и как, по вашему мнению, при срезанных батареях куда денется вода из системы?
так напрямую прям, всё. Вместо трубы с отводами на батарею вваривается просто труба прямая, без отводов на батарею и без батареи. Я вам за час такое сварю. При этом, контур функционирует, просто без моей батареи.
Срезайте, замерзайте, платить за тепло придётся, не будете платить - по суду будут взыскивать, узнают про Ваши мероприятия - по суду заставят восстановить...
если вы хотите соединить контур верхнего и нижнего этажа, то это придумка так себе
еще раз..
проект
экспертиза
п.с. вообще-то стояк пойдет сквозным образом через вашу квартиру, и вы все равно будете получать тепло.
следовательно - должны за него платить
+ ОДН
vsbnn
04.12.2018
Нет! При сквозном проходе трубы отопления через квартиру и !при наличии соответствующей документации! (которую проблемно и дорого, однако, добыть) скорее всего можно добиться (через лет пять) платы за аренду (если "сервитут" не выиграют) жил пл. Без подключения радиаторов отопления плата за отопление жил пл., если всё будет "запротоколировано", взиматься не будет.
...проект
...экспертиза
лишать отопления другие этажи никто не позволит, лакшери-избе придется потерпеть вид труб
платить вам за аренду никто не будет, т.к. стояки - не ваше имущество
Proobraz
29.11.2018
МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО
ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 15 октября 2014 г. N 22588-ОД/04

Департамент жилищно-коммунального хозяйства, энергосбережения и повышения энергетической эффективности Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации рассмотрел в пределах своей компетенции обращение от 18.09.2014 N 65027/МС и сообщает следующее.
Определение размера платы за отопление, в случае перехода на отопление отдельного жилого помещения в многоквартирном доме с использованием индивидуального квартирного источника тепловой энергии, Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 года N 354, не предусмотрено. Соответственно, по мнению Минстроя России, плата за коммунальную услугу по отоплению в таком случае должна определяться на общих основаниях.
Переход на отопление жилых помещений в многоквартирных домах с использованием индивидуальных квартирных источников тепловой энергии является переустройством жилого помещения. Порядок переустройства жилых помещений установлен главой 4 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ). Для проведения переустройства жилого помещения собственник данного помещения должен обратиться в орган, осуществляющий согласование, по месту нахождения переустраиваемого жилого помещения непосредственно либо через многофункциональный центр. Решение о согласовании или об отказе в согласовании принимается органом, осуществляющим согласование, на основании документов, определенных ЖК РФ. В составе таких документов предоставляется подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства переустраиваемого жилого помещения.
Поскольку система отопления многоквартирного дома представляет единую систему, состоящую из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии и другого оборудования, расположенного на этих сетях, соответственно проект должен быть разработан на реконструкцию системы отопления многоквартирного дома. Также должен быть разработан проект и на реконструкцию системы электроснабжения (газоснабжения) многоквартирного дома, если в качестве источника индивидуального отопления планируется использовать электрическое (газовое) оборудование.
В соответствии с Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491, в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии и другого оборудования, расположенного на этих сетях, а также электрическое (газовое) оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения.
Таким образом, принятие подобного решения без согласия всех собственников жилых помещений в многоквартирном доме может являться нарушением их законных интересов и прав.
Разработка проекта должна вестись на основании технических условий, полученных в порядке, определенном постановлением Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2006 г. N 83 "Об утверждении правил определения и предоставления технических условий подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения и правил подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения". После проведения реконструкции подключение объекта должно быть обеспечено в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 16 апреля 2012 г. N 307 "О порядке подключения к системам теплоснабжения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации".
Учитывая, что процедура перехода на отопление жилых помещений в многоквартирных домах с использованием индивидуальных квартирных источников тепловой энергии достаточно сложная и дорогостоящая, целесообразнее такой переход осуществлять не отдельно взятого жилого помещения, а в целом многоквартирного дома.
Переход на отопление жилых помещений в многоквартирных домах с использованием индивидуальных квартирных источников тепловой энергии возможен при соблюдении требований, установленных частью 15 статьи 14 Федерального закона Российской Федерации от 27.07.2010 N 190-ФЗ "О теплоснабжении".
В соответствии с данными требованиями запрещено использовать индивидуальные квартирные источники тепловой энергии, перечень которых определен Правилами подключения (технологического присоединения) к системам теплоснабжения, утвержденными постановлением Российской Федерации от 16 апреля 2012 г. N 307. В данный перечень включены источники тепловой энергии, работающие на природном газе, не отвечающие следующим требованиям:
наличие закрытой (герметичной) камеры сгорания;
наличие автоматики безопасности, обеспечивающей прекращение подачи топлива при прекращении подачи электрической энергии, при неисправности цепей защиты, при погасании пламени горелки, при падении давления теплоносителя ниже предельно допустимого значения, при достижении предельно допустимой температуры теплоносителя, а также при нарушении дымоудаления;
температура теплоносителя - до 95 градусов Цельсия;
давление теплоносителя - до 1 МПа.
Также возможность перехода на отопление жилых помещений в многоквартирных домах с использованием индивидуальных квартирных источников тепловой энергии должна быть установлена схемой теплоснабжения.

Директор Департамента
жилищно-коммунального хозяйства,
энергосбережения и повышения
энергетической эффективности
О.Н.ДЕМЧЕНКО
Кстати, соседний дом принадлежит ТСЖ, там они поставили в подвале котёл на весь подъезд и платят коммуналку в 2 раза меньше. Ну, я понял, для начала стану председателем ТСЖ, перезаключу договоры с ресурсопоставляющими организациями, потом из общих денег оплатим проект и отключимся от теплоцеха наконец.
А вы посчитали экономику, установить и содержать свой котел дешевле?
Дешевле, считал
Смешно... Если в пределе до бесконечности...
А у вас есть понимание, что теперь вы будете веселиться вместо теплоэнерго, когда кто-то не будет платить за тепло? А не будет точно
vsbnn
04.12.2018
Ну вот и ответ! Можно, но ОЧЕНЬ ДОРОГО и геморно! Один проект сколько стоить будет! Да и наличие отдельного помещения в квартире для котла с отдельной вытяжкой не во всех нонешних квартирах есть - только в хрущёвках, где ранее в совмещённых ванна-туалет стояли котлы нагрева воды (так называемые "титаны"на торфе).
Дерзайте!! Создавайте претендент или подтверждайте судебную практику, если она есть (кстати, посмотрите таковую)! Буду очень рад за вас и воспользуюсь вашими навыками! Пишите о результатах!
Proobraz
04.12.2018
Тут главное вопрос - как и откуда новую газовую трубу большого диаметра к дому подвести и где взять лишние обьемы газа, очень большие обьемы газа для отопления всего дома.
Некоторые думают и считают, что для отопления многоквартирноного дома ( индивидуальной котельной) хватит существующей системы газоснабжения спроектированной для газоснабжентя газовых плит в квартирах, но они к сожалению ошибаются:(
Tracker
01.12.2018
Стояки - общее имущество МКД. Внесение изменений в состав ОИ решается общим собранием, вроде, 100 процентами голосов. Это ЖК РФ. Если все собственники поддержат - вполне реально. Денег много надо будет. Очень.
в том и вопрос - человек говорит - дешево будет
как-то сомнительно, что единоразовые вложения купить / установить / запустить свое будет дешево
Tracker
01.12.2018
Королева Белочек писал(а)
запустить свое будет дешево

единичные проценты по сравнению с убеждением 100 процентов проголосовать за внесение изменений. Полагаю, тысяч по пятьдесят на каждую квартиру потратить придется. Чтобы убедить проголосовать, это в среднем.
vsbnn
04.12.2018
Да уж! 50 тыс это примерно 50 месяцев = 4 с лишним года окупаемости. Зато потом тепло почти даром. Напрягает, что полтос надо будет выложить сразу, да и может не 50 тыс, а и больше.
•Постановление Конституционного Суда РФ от 20 декабря 2018 г. N 46-П "По делу о проверке конституционности абзаца второго пункта 40 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов в связи с жалобами граждан В.И. Леоновой и Н.Я. Тимофеева"
Жильцы многоквартирных домов, перешедшие на индивидуальное отопление, вправе платить только за отопление в целях содержания общего имущества.
КС признал неконституционной норму, которая не позволяет жильцам многоквартирных домов платить за отопление в целях содержания общего имущества отдельно от отопления жилых/нежилых помещений.
Данная норма неправомерно обязывает тех, кто живет в домах с центральным отоплением, но перешел на индивидуальное отопление помещений и при этом обеспечивает там требуемый температурный режим, платить за фактически не используемую ими для обогрева энергию, поступающую по централизованным сетям.
Какие-то весельчаки решили мировую проблему!
креативщиков масса
думаю, что в каждом конкретном деле в зависимости от использованного инд.проекта вопрос все равно останется
Ну вот же, получилось у кого-то
само собой! Карлсон - тот вообще на крыше жил и ни за что не платил! :-)
У меня, кстати, когда не было незаконной кладовки, тоже там у окна батарея есть... Чувак притащил матрас, одеяло и жил. Я обратил внимание, он перед сном йогурт пил, а бутылочку на подоконник ставил, на утро. А потом я незаконно отгородил там себе 12 квадратов и чувак не стал подавать на меня в суд, а просто подвинулся. Зато соседи подали, но я проигнорировал. Кстати, дверь там как стояла, так и стоит, деньги представительские так и не выплатил! Я молодец!
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Банковский счет в ОАЭ под ключ

Здравствуйте! Меня зовут Александра, и я помогу открыть Вам банковский счет в ОАЭ. Все услуги выполняю "под ключ". Гарантирую...

Льняная мука белая и коричневая

Цена в руб./кг в зависимости от...(!) Диетический продукт из семян темного или белого льна после отжима масла. Содержит...
Цена: 63 руб.

Пресс-пакетировщик вертикальный Кубер-4ВА из стали AISI 304

Габарит формируемой кипы, мм 300х600х400 (ВхШхД) Габарит пресса, мм 1940х750х580 (ВхШхГ) Габарит модульной...
Цена: 793 000 руб.

Гидравлика сервис.

Гидравлика сервис ООО на протяжении 13 лет занимается ремонтом гидронасосов, гидромоторов и гидрораспределителей. За время работы наше...