Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
+5 °C
Погода в Нижнем Новгороде
+5 °C
День 4°C
Вечер 4°C
Завтра 2°C
Подробно
 6
Пробки
6 баллов
Движение затруднено
63.8881
Курс USD ЦБ РФ на 18 ноября
63.8881
-0.322
Все курсы валют
70.4111
Курс EUR ЦБ РФ на 18 ноября
70.4111
-0.265
Все курсы валют
16+ Окна: оконный бизнес в Нижнем Новгороде
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Тема

Вопрос по выбору марки профиля

пушной зверек 9 сентября в 16:31 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Здравствуйте, планируется стеклиться лоджия ~2700х2500, 4 створки (1 с проветриванием + 1 распашная и москитная сетка), низ пвх панель, профиль 60, лоджию утеплять не буду. Встал вопрос с выбором марки профиля. Замерщик, который 7 лет назад аналогично стеклил такую же лоджию в другой квартире (профиль рехау евро 60, кстати до сих пор все отлично, претензий нет) сейчас предлагает whs. На вопрос по чему не рехау говорит, мол у whs и армирование внутри есть и типа профиль жестче.
А я вот что то про whs начитался, что резинки уплотнительные впаянные в профиль ( что по мне уже минус, в случае чего фиг сменишь) .
Подскажите чего в итоге брать? Может есть еще какие варианты ?
Небо52 9 сентября в 19:48 «ответить»
пушной зверек писал(а)
На вопрос по чему не рехау говорит, мол у whs и армирование внутри есть и типа профиль жестче.

Он Вам рассказывает сказки, лишь по причине того, что ему это выгодней или удобней продать))))
1. Если, вы сравниваете Рехау Евро (не путайте с Рехау Блитц), то это профиль в котором толщина стенки профиля должна быть 2,8 мм в отличия от WHS у которого она тоньше. Данная характеристика является одним факторов жесткости профиля. Из 60 мм серии, Евро хороший представитель. Наверное Veka только, чуть получше.
2. Армирования есть в обоих системах !)))) Он вас обманывает. А вот толщина армирования зависит от производителя и его желания. Это тоже является фактором жесткости и цены.
3. По поводу резинок, вы правы!))) Коэкструдированное уплотнение очень тяжело подлежит замене и нужно избегать такое исполнения. Но вообще, WHS есть разные варианты с уплотнением и это зависит от пере-работчика.

Мое мнение, что WHS можно сравнивать с Рехау БЛИТц(если резина меняется), но не как с ЕВРО...
Ребрендинг)) 9 сентября в 21:02 «ответить»
У ВХС есть проблема с заменой резинок вне зависимости от производителя)) упорное уплотнение стеклопакета на створке и на штапике не имеет паза под замену... хотя это не такой травмируемый элемент))
пушной зверек 10 сентября в 09:07 «ответить»
Спасибо за развернутый ответ.
ХиТрил 11 сентября в 13:51 «ответить»
Толщина стенки на жёсткость профиля влияет очень незначительно, а жёсткость конструкции зависит от армирования.
Причём, более толстая стенка не означает отсутствие необходимости в армировании.
Небо52 11 сентября в 17:04 «ответить»
ХиТрил писал(а)
Толщина стенки на жёсткость профиля влияет очень незначительно,

Из каких соображений такие суждения? То, есть по вашему в самый дешевый профиль можно поставить потолще армирования и он будет соответствовать профилям класса А ?
ХиТрил 12 сентября в 11:13 «ответить»
Как много всего в один клубок. Давайте распутаем.

Пластик - материал пластичный. Изменение толщины стенки в 10% сильно жёсткости изделия не поменяет, ибо не жёсткостью пластика это определяется.
Самый дешевый профиль, кроме толщины стенок, как правило, отличается от недешёвого составом смеси, который влияет на долговечность (от цвета до хрупкости) и, самое главное, за что боремся составом и толщиной стенки - крепкостью сварного шва. Чем тоньше стенки, тем больше опасность получить слабый сварной шов. В ГОСТе описаны требование к шву профиля класса А. Класс В не нормирован, потому у заказчиков возникает стремление к классу А. Если производитель профиля класса В гарантирует показатели описанные в ГОСТе, потребительские свойства окна из такого профиля ничем не будут отличаться от окна из профиля класса А.
Более того, плохое армирование более толстостенного профиля опаснее, чем тонкостенного. Ибо толстостенный пластик про тепловом расширении тонким армированием удержать сложно.
Небо52 12 сентября в 12:23 «ответить»
ХиТрил писал(а)
за что боремся составом и толщиной стенки - крепкостью сварного шва.

Вы сами в целом и описали общие положение с которыми я полностью согласен. Но, хотел немного добавить.
Что, касается ГОСТа, здесь не согласен с вами))) Не вызывает стремления заказчика выбирать профиль "класса А", так как 90% потребителей покупая окна не понимают до конца критериев выбора. У нас люди занимающиеся окнами не каждый ГОСТ просматривали, а клиент просто не полезет. Здесь, что продавец скажет, так и будет -..." WHS типа армирование есть и жестче" , так и воспринимается. Скажет, что ленты в ГОСТе бред, так и клиент и будет воспринимать данную информацию. Благо, некоторые пытаются вникнуть и понять.
Из информации которую я уловил из разных источников и пообщавшись с технологами производящие профиля. А самое главное мнение, это мнение наших монтажников. Я понял, конструкции рамы определяются несколькими фундаментальными факторами. Стенка профиля, армирования профиля, камерностью профиля и они между собой завязаны. Вы сами пишете, что класс профиля "А" или "В" влияет на качество сварного шва в углах. При условии отсутствия армирования в углах, этот фактор влияет на жесткость конструкции не меньше, чем армирования. Любая 5 камерная система будет жестче собрата с тремя камерами и при одинаковых габаритах легче справляется с различными нагрузками. Даже глядя на таблицу с ограничениями 5 камерные выигрывают по таблице, имеет больше возможностей.
Соглашусь с вами по поводу армирования.... Если, брать более широкие системы 80 мм, то количество пластика с его большим линейным расширением требует более толстое армирования, которое не так влияет при использование в 70 или 60. Всё взаимно связано.
А так..)))) Я вас давно приглашаю Вас к нам на чай/виски и на знакомства....
ХиТрил 13 сентября в 09:44 «ответить»
Небо52 писал(а)
Вы сами пишете, что класс профиля "А" или "В" влияет на качество сварного шва в углах. При условии отсутствия армирования в углах, этот фактор влияет на жесткость конструкции не меньше, чем армирования.


Но я же говорю и о том, что есть производители профиля класса В, которые гарантируют качества сварного шва по показателям ГОСТа, т.е. не хуже профиля класса А. В этом случае потребительские свойства окна будут идентичны.

Небо52 писал(а)
Если, брать более широкие системы 80 мм, то количество пластика с его большим линейным расширением требует более толстое армирования, которое не так влияет при использование в 70 или 60.


Я к тому, что при прочих равных, пластик класса А требует лучшего армирования, чем класса В, при этом внешне выглядит жёстче - и это вводит производителей в заблуждение.

Небо52 писал(а)
Я вас давно приглашаю Вас к нам на чай/виски и на знакомства...


Я раз даже однажды почти приехал, был рядом, но не было возможности зайти сюда, чтоб посмотреть телефон, чтоб предупредить о приезде. )
хванчкара 18 октября в 12:15 «ответить»
Вы тут всегда пишите про госты и т.д. Сами хоть трогали руками пластик, собирали его в цеху,устанавливали конструкции из металопластика? Что 60 что 70 что 80 стоят окна у всех и стоят. Не хочется ввязываться тут в полемику, пожалуйста не умничайте на форуме. Если армирование не 3мм. а всего 2.5 мм то оно согнется что ли?
alexmak 18 октября в 12:55 «ответить»
Бан закончился. Опять всех практическим опытом учить будешь?
хванчкара 19 октября в 18:32 «ответить»
Вас и надо учить ...я то делаю...а Вы бла бла бла. Да даже не Вас ...Вы все равно не поймете...людей которые сюда заходят. Потому что за Вас приходится переделывать. Одна девушка заказала балкон со скатной крышей. Сделали ей прямую..так как не смогли сделать скатную и самое главное объяснили почему не возможно сделать скатную. В итоге у нее все проливает и весь потолок на балконе рухнул. Ну и чего Вас тут умников слушать. Чего Вы тут умники можете рассказать. Только нагадить человеку.
alexmak 21 октября в 09:07 «ответить»
Зато от тебя можно много "умного" услышать.
ХиТрил 18 октября в 16:04 «ответить»
Ага. Все эти расчёты статических, динамических, ветровых нагрузок - придумали высоколобые.
Главный показатель правильности - сто раз так делал. А если что-то пошло не так, тогда сразу плохой профиль/фунитура/пакет...

Что тут думать - трясти надо! (С)
хванчкара 19 октября в 18:27 «ответить»
Про статику..динамичность и ветровые нагрузки- меня не надо лечить этим. Могу сказать одно...одни читают и понятия не имеют ничего про пластик и в глаза не видели его. А другие просто делают.
alexmak 21 октября в 09:09 «ответить»
Вы как раз к этой категории и относитесь: "Читаю и не понимаю про что читаю!"
хванчкара 21 октября в 09:58 «ответить»
Ничего и не кому не хочу тут объяснять. Здесь и так все умные...один умней другого.-как говориться плюнуть не в кого. Чтобы ты умник не умничал здесь перед людьми сюда заходящими...задам тебе вопрос- чем можно склеить две бумажки чтобы получилась денежка и на хруст и на просвет?. Хотя изначально знаю- что ты никогда в жизни не ответишь на этот вопрос. Просто на просто мозгов не хватит.
alexmak 21 октября в 12:28 «ответить»
Олежа - ты еблан молодец! При чем упоротый настойчивый.
"Какие бумажки? Какой клей? Как склеить?" Вот прям я сейчас начну задаваться этим вопросом! Ты окна делаешь или бумажки клеишь? Или окна из бумажек?
Да ты по теме давай, что спрыгиваешь?
Ты девушке помог - молодец! А угол наклона кровли как подбирал? На авось? Как в канашке 1 см. на 1 метр? Или литературу умную все же почитал?
zotov_v 21 октября в 09:31 «ответить»
Армирование "не 3мм,а всего 2,5 мм"-это как?В пластике?
хванчкара 21 октября в 09:44 «ответить»
ты как в школе учился ? или не ходил туда?
zotov_v 21 октября в 10:23 «ответить»
И все таки,гуру,ответьте на вопрос.
zotov_v 22 октября в 20:29 «ответить»
По ходу "хванчкара" выпала в уксус.
хванчкара 18 октября в 12:10 «ответить»
Можете показать хоть один профиль который согнулся или сгнил.
ХиТрил 18 октября в 16:09 «ответить»
Вы никогда не видели прогнувшихся створок, не выдержавших углов, нарушенной в следствие теплового расширения геометрии?
хванчкара 19 октября в 18:23 «ответить»
Я вам посоветую на будущее - покупать хороший пластик и армировать его. А не пытаться покупать дешевку китайскую и на этом отработать свои деньги.
ХиТрил 21 октября в 12:27 «ответить»
Очень ценю добрые советы.
Как хороший пластик от плохого отличить?
zotov_v 21 октября в 13:05 «ответить»
Вот как куплю я хороший пластик,буду выбирать,обязательно хороший,из хороших самый хороший,так сразу буду армировать."Мы будем их армировать,армировать пока всех не заармируем...."("Собачее сердце")
YARK0 14 сентября в 14:07 «ответить»
Все те развёрнутые ответы увы , не помогут вам сделать правильный выбор .
По той простой причине , что вы обсуждаете материал , из которого изготовлена рама. А это примерно 10-15% стоимости окна....
Разумнее выбирать производителя ОКНА, а не комплектующих, из которых ОКНО изготовлено.
Если заинтересованы в подобных рекомендациях , пишите мне в приват. Я бы мог написать и здесь , но могут посчитать это рекламой, а она запрещена....
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Кухонная скамья дуб сонома велюр голубой новая

Кухонная скамья дуб сонома велюр голубой новая с бесплатной доставкой по Нижнему Новгороду Дзержинск. Будут другие цвета Размер...
Цена: 8 300 руб.

Котел Электрический ТЕПЛОТЕХ

Преимущества электрокотлов ТЕПЛОТЕХ: Конструктивная особенность внутренней емкости (колбы) Увеличенный объем колбы позволяет блоку...
Цена: 3 490 руб.

Швеллер б/у 24

Швеллер б/у 24, оцинкованный, длина 6м, кол-во 250м. Цена 30000 руб/тн.
Цена: 30 000 руб.

Емкости Цистерны жд б/у.

ООО "Кинетика " реализует емкости б/у различных кубов. В отличном состоянии , пропаренные . Емкости б/у можно использовать...
Цена: 180 000 руб.

Прогноз погоды. В Нижний Новгород придет резкое похолодание и солнце

Сегодня в Нижнем Новгороде пасмурно и тепло. Но это ненадолго. К середине недели плотная пелена облаков рассеется, а столбики термометров...

В Нижнем Новгороде разыскивают пропавшую 17-летнюю Веру Лушникову

17-летняя девушка пропала в Московском районе Нижнего Новгорода. Поисковики публикуют ориентировку и приметы, по которым её можно опознать.

Детское время. Поможем ребёнку исполнить мечту

Каждый ребёнок может стать выдающимся, каждый способен исполнить свою мечту. Главное — правильно определить, что ему нравится, и...

В Нижнем Новгороде продавец сетевого магазина надел покупателю на голову пакет и избил его

В Нижнем Новгороде продавец магазина одной из крупных торговых сетей, поймав мужчину, который, предположительно, воровал товар, решил взять....