Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Стеклопластиковая арматура. Сравнение с обычной
Нужен совет
815
39
Поделиться
Господа строители, поделитесь опытом. Есть такая вещь как стеклопластикрвая арматура. Но... почему-то она при своих плюсах не получила ажиотажного распространения и многие продолжают работать с металлом. Расскажите, применял ли ее кто-то и так ли она хороша, как ее описывают производители. Сейчас готовим фундамент под ангар. Была мысль использовать ее, но одни говорят - не вздумай, мол, нельзя. Есть у кого реальный опыт или кто-то разбирается действительно в этом вопросе? Можно ли ее использовать в фундаменте или нет? В чем ее плюсы и минусы по сравнению с металлом?
Теплушник писал(а)
почему-то она при своих плюсах не получила ажиотажного распространения и многие продолжают работать с металлом.
почему-то она при своих плюсах не получила ажиотажного распространения и многие продолжают работать с металлом.
так потому и не получила, что замена стальной арматуры на АСП ничем, абсолютно никакими СНиПами не регламентирована. все документы предоставляемые на АСП производителями - это всего лишь результаты испытаний стеклопластиковой арматуры в лаборатории какого-нибудь НИИ, ну может быть еще ТУ изготовления данной продукции. как эти ТУ делаются Вам объяснять не надо?
Так что на свой страх и риск, дерзайте чо уж.
Стоимость одинаковая, зачем применять неизвестно что? Мало кто из проектировщиков подписывается под СП....
Kaer писал(а)
Мало кто из проектировщиков подписывается под СП.... ...
Мало кто из проектировщиков подписывается под СП.... ...
Так потому и не подписываются, что замена металла на АСП не регламентирована. А доки, представляемые поставщиками АСП, для них -филькина грамота.
О чем и речь ... мало того постоянно слышны слова "вместо 12 железной можно брать 8 СП" :)))
Думаю, среди разводов в строительстве - СП-арматура стоит сразу после винтовых свай :))
Я бы понял, если бы СПА стоила в 3 раза дешевле, чем металл ... но пока - если хочется съэкономить, проще на вторсырье взять ту же металл.арматуру :) чем искать на свою ж..пу приключений
Думаю, среди разводов в строительстве - СП-арматура стоит сразу после винтовых свай :))
Я бы понял, если бы СПА стоила в 3 раза дешевле, чем металл ... но пока - если хочется съэкономить, проще на вторсырье взять ту же металл.арматуру :) чем искать на свою ж..пу приключений
Kaer писал(а)
<br> <br> Думаю, среди разводов в строительстве - СП-арматура стоит сразу после винтовых свай :)) ...
<br> <br> Думаю, среди разводов в строительстве - СП-арматура стоит сразу после винтовых свай :)) ...
Я бы добавил - развод в российских реалиях. в забугорье АСП известна давно, и используется достаточно часто. но там то как раз ее использование прописано в ихних документах, актах, снипах, санпинах и протча.
Опять же забугорные производителя - это вам не наши хитровы..аные бизнесмены, которые для демпинга и срубания бабла по быстрому, могут АСП и из вторички накатать
согласен.Изобрести-это малая часть дела-запустить в серию- история ...
У нас вынуждены многие толкковые люди применять материал и внедрять его по факту,создавая прецедент.
Потому что пройти чиновничьи баррикады это дорого и нескоро.
У нас вынуждены многие толкковые люди применять материал и внедрять его по факту,создавая прецедент.
Потому что пройти чиновничьи баррикады это дорого и нескоро.
Kaer писал(а)
среди разводов в строительстве - СП-арматура стоит сразу после винтовых свай
среди разводов в строительстве - СП-арматура стоит сразу после винтовых свай
вот тут +много))
Я думаю все же наоборот. вначале арматура а потмо уже винтовые сваи. Вот когда винтовые сваи начнут делать из стеклопластика... :-)
а чем вам не нравятся винтовые сваи?
я в армии накрутился этихъ самых винтовых ну не свай а опор для лебедок.
Поднимали антенну на 30м, лебедок 9штук по 50кг весом каждая.
Для них колы ввертывали. Зимой и в скалах ( в сопках под Кандалакшей) ломы ( палец-толще лома он) закручивали восьмеркой.Ионгда в шутку на память
Дежали они насмерть.Некоторые зимой вывернуть назад не могли всем экипажем-это лейтенант старшой и нас 8 солдат.
Даже трубы одетые для увеличения рычага не могли сдвинуть винт с места,так и кидали иногда кол.
я в армии накрутился этихъ самых винтовых ну не свай а опор для лебедок.
Поднимали антенну на 30м, лебедок 9штук по 50кг весом каждая.
Для них колы ввертывали. Зимой и в скалах ( в сопках под Кандалакшей) ломы ( палец-толще лома он) закручивали восьмеркой.Ионгда в шутку на память
Дежали они насмерть.Некоторые зимой вывернуть назад не могли всем экипажем-это лейтенант старшой и нас 8 солдат.
Даже трубы одетые для увеличения рычага не могли сдвинуть винт с места,так и кидали иногда кол.
Минусы есть , при том существенные .
Я бы не брал .
Я бы не брал .
не распространенна потому что нет в СНиПах и народ у нас консервативный
из плюсов, только логистика и неподверженность коррозии, что в свою очередь избавляет от коррозийных пустот в монолите
из минусов - мало времени применяется - нет многолетних анализов, на стенах каркас не выставить - гнется, нет в СНиПах
из плюсов, только логистика и неподверженность коррозии, что в свою очередь избавляет от коррозийных пустот в монолите
из минусов - мало времени применяется - нет многолетних анализов, на стенах каркас не выставить - гнется, нет в СНиПах
У нее есть только 3 плюса
1. удобство доставки
2. удобство работы (не нужна болгарка, можно болторезом грызть. Т.е. можно обойтись без электричества)
3. не ржавеет. Как следствие должна себя вести лучше во всяких тяжелых подземных услвоиях, особенно со всякими кислотами щелочами и прочее.
ее минусы
1. она "резиновая" тянется в 3 раза лучше металла. Все это что 12шку можно заменить 8кой бред немного. Ели закатать ее в перекрытие то оно провиснет и в нем будет трещина. Да она крепче металла на разрыв... Допускать в конструкции, которые могут допустить выгибание, как перекрытие, ее можно только при предварительном натягивании. что на стройплощадке не реализовать как правило. А на заводе возможно.
В принципе думаю этого минуса уже достаточно, чтобы перечеркнуть использование стеклопластика. Есть и ряд других но уже второстепенных.
1. удобство доставки
2. удобство работы (не нужна болгарка, можно болторезом грызть. Т.е. можно обойтись без электричества)
3. не ржавеет. Как следствие должна себя вести лучше во всяких тяжелых подземных услвоиях, особенно со всякими кислотами щелочами и прочее.
ее минусы
1. она "резиновая" тянется в 3 раза лучше металла. Все это что 12шку можно заменить 8кой бред немного. Ели закатать ее в перекрытие то оно провиснет и в нем будет трещина. Да она крепче металла на разрыв... Допускать в конструкции, которые могут допустить выгибание, как перекрытие, ее можно только при предварительном натягивании. что на стройплощадке не реализовать как правило. А на заводе возможно.
В принципе думаю этого минуса уже достаточно, чтобы перечеркнуть использование стеклопластика. Есть и ряд других но уже второстепенных.
Мало того, она рвется при нагрузках на сдвиг лучше ,чем металл...
В перекрытиях - нельзя использовать, в фундаментах - то же нельзя ... где же можно ?:)
В перекрытиях - нельзя использовать, в фундаментах - то же нельзя ... где же можно ?:)
можно в фундаментах, тока осторожно и не везде. И не вестись на всякие равнозначные подмены. А вообще под дорожки от дома до бани ее можно закатывать. На забор для всяких вьюнов пускать и т.д. :-)
Думаю под забор её пустить, в качестве ленты на небольшой глубине (только чтобы горизонт под забором не зависел от рельефа грунта). Потянет АСП? :)
монолитная лента меньше чем на глубину промерзания не утепленная... мне кажется что в нее не клади железо или АСП все одно порвет. От грунта конечно зависит, но я бы не стал так делать...
Ну незнай, видел у людей, вроде нормально (пока) :)
Да и по сути-то не углублять сильно в землю, а лишь положить ленту на неё (землю).
Дорожки-то всякие армированые бетонные держатся, а здесь почему нет?
Да и по сути-то не углублять сильно в землю, а лишь положить ленту на неё (землю).
Дорожки-то всякие армированые бетонные держатся, а здесь почему нет?
может кто тут подскажет как это делается. Но мое мнение, что там делаются какие то столбы на глубину промерзания и на них низко над землей вешается эта лента. Чтобы при замерзании земли эту ленту не плющило.
Дорожки не имеют высоты. И надо сказать что и их ломает со временем. Бетонные плиты переворачивает и буквой Л ставит. Замерзашая вода сила.
Дорожки не имеют высоты. И надо сказать что и их ломает со временем. Бетонные плиты переворачивает и буквой Л ставит. Замерзашая вода сила.
Если она тянется и всем это известно, то почему в нее кевлар например невплетают.
Сам для себя взял ее только из-за удобства доставки
Сам для себя взял ее только из-за удобства доставки
Неужели все возят на своих шестерках-семерках арматуру ... причем каждый день и по 1 тонне ??
Ну какое "удобство доставки", народ ?? о чем вы ?? Вы один, максимум два раза привезли арматуру и забыли про нее! Неужели спокойствие (и стоимость 50 кубов бетона) не стоит 1-2 тр за машину ???
Ну какое "удобство доставки", народ ?? о чем вы ?? Вы один, максимум два раза привезли арматуру и забыли про нее! Неужели спокойствие (и стоимость 50 кубов бетона) не стоит 1-2 тр за машину ???
Когда речь о доме то да. Для дома я закажу металл.
Но мне нужно было для бани сделать фундамент. Мне проще оказалось в своей машине привезти 100м 8 и 50м 6 Чем ехать на базу заказывать нарезку, потом искать машину грузовую чоб отвезти все это
Но мне нужно было для бани сделать фундамент. Мне проще оказалось в своей машине привезти 100м 8 и 50м 6 Чем ехать на базу заказывать нарезку, потом искать машину грузовую чоб отвезти все это
Скажу по секрету, если бы Вы в фундамент для бани вообще не положили арматуру - все равно бы ничего не было :))) Лишь бы бетон не был марки 50 ... и то ... из бревна - простоит лет 30
поэтому я и положил навсякий случай стеклопластиковую.
Еще думаю ее использовать под столбы для дома, а сам периметр уже делать из металла
Еще думаю ее использовать под столбы для дома, а сам периметр уже делать из металла
Купите на вторчермете арматуру по 3 метра, стоит 18руб-тонна :) и порезана уже, и дешевле выйдет.
День если треснут сваи (а именно на сдвиг работает арматура в них) - дороже выйдет ...
День если треснут сваи (а именно на сдвиг работает арматура в них) - дороже выйдет ...
вы ребята сами дете повод задать вопрос: а почему ее применяют на Западе?
Может быть как то ее по особому укладывают.
понятно что 2 железки если положить то и под танком не прогнется.А если бамбуковые и не только вдоль а еще поперк,и нужна ли такая перестраховка по прочности.
Европейцы считают бабки излишний запас прочности-деньги на ветер. У нас все еще по старому- поэтому рассчитано на ядерный взрыв и цунами.Наверное неплохо,только дома кое где валятся все равно,может там арматуру плстиковую применяли? :)) хотя я думаю это руки кривые были или покрали все и вся,типа тиграм мяса не доложили,а бетону не доложили цемета:)
Может быть как то ее по особому укладывают.
понятно что 2 железки если положить то и под танком не прогнется.А если бамбуковые и не только вдоль а еще поперк,и нужна ли такая перестраховка по прочности.
Европейцы считают бабки излишний запас прочности-деньги на ветер. У нас все еще по старому- поэтому рассчитано на ядерный взрыв и цунами.Наверное неплохо,только дома кое где валятся все равно,может там арматуру плстиковую применяли? :)) хотя я думаю это руки кривые были или покрали все и вся,типа тиграм мяса не доложили,а бетону не доложили цемета:)
Год назад от меня требовалось высказать свое мнение по вопросу применения композитной арматуры в бетонных конструкциях. Вывод, какой я сделал, гласит: композитную арматуру возможно применять лишь в преднапряженном виде, иначе ее применение экономически нецелесообразно, а иногда и просто невозможно. У нее низкий модуль упругости, она растягивается под нагрузкой. Бетон треснет раньше, чем вступит в работу арматура. Поэтому либо преднатяг, либо увеличение диаметра (и, соответственно, цены).
Причем, это касается качественной арматуры, а не изготовленной из ПЭТ бутылок.
Причем, это касается качественной арматуры, а не изготовленной из ПЭТ бутылок.
В общем -аминь! нафиг её :)
Вот и я так думаю )))
может быть дело в отсутствии простой оснастки,отсутситвия опыта и технологии применения. как обычно...
И это тоже. Но какую простую оснастку Вы можете предложить для преднатяга арматуры в малом монолитном строительстве?
Как по Вашему, где можно применить СПА вне заводских условий?
Как по Вашему, где можно применить СПА вне заводских условий?
честно скажу-не знаю.Но вопрос остается-а как европейцы работают?
Может быть мы просто не знаем про простые и надежные способы ее применения?
Может быть мы просто не знаем про простые и надежные способы ее применения?
Подозреваю, что европейцы работают с точным соблюдением технологии.
И если в проекте предусмотрен преднатяг (на объекте), они так и сделают.
А у нас стальную арматуру не натягивают, а поскольку "АСП - это ее заменитель", то и ее не будут.
И когда потом,к примеру, пол потрескается, сделают очевидный вывод: "АСП - г...но" и зарекутся ее использовать...
И если в проекте предусмотрен преднатяг (на объекте), они так и сделают.
А у нас стальную арматуру не натягивают, а поскольку "АСП - это ее заменитель", то и ее не будут.
И когда потом,к примеру, пол потрескается, сделают очевидный вывод: "АСП - г...но" и зарекутся ее использовать...
вот мне на участке только оснастки не хватает.
Вот, кстати, статейку откопал.
К сообщению прикреплен файл:
71885217-lekevich_o.n._perspektivy_primeneniya_kompozitnoy_armatury.pdf (187 Kb) Скачать файл
71885217-lekevich_o.n._perspektivy_primeneniya_kompozitnoy_armatury.pdf (187 Kb) Скачать файл
прочитал не поленился.
И все равно со временем придем к ней. Доведут до ума и все будут ей делать.
И все равно со временем придем к ней. Доведут до ума и все будут ей делать.
Весьма вероятно! Задумка-то очень неплохая.
Спасибо всем за комментарии. Очень развернуто.
Злые происки врагов все эти новинки.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.