--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

что дешевле для строительства дома каркас или пеноблок?

Нужен совет
4739
83
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
filimon
13.03.2018
Вопрос новичка к гуру строительства )) Например, берем дом 140 кв м, 2 этажа. Из чего дешевле построить для пмж в пригороде, каркасный или пеноблок? Много лазил по просторам интернета, понравился проект от питерской конторы (каркасники строят) поругайте, похвалите его.
filimon
13.03.2018
внешний вид. проект каркасный. по смете 759 т.р. стоимость материалов, 1814т.р. под ключ с работой. из пеноблока дороже выйдет что то подобное делать?
Проект неплохой. Нравится. Только я бы кухню и гостиную объединил в одно....но это кому как нравится...но так и пространства больше и удобнее передвигаться. А хорошая вентиляция спасает от всех запахов с кухни....
Trotil
13.03.2018
filimon писал(а)
по смете 759 т.р. стоимость материалов, 1814т.р.

Вы не указали: тип фундамента, наружная обшивка чем, чем внутрянка, толщина утепления, кровельное покрытие и т.д.....
filimon
13.03.2018
фундамент мзлф, внутрянка гипсуха, кровля профнастил помоему, обшивка сайдинг, толщина утепления 150( 200 не сильно дорого предлагают добавление горизонтально)
Trotil
13.03.2018
Если без электрики, сантехники, отопления, обоев, то у нас в области можно в 1.4 млн. уложиться.
filimon
13.03.2018
предлагают с электрикой сантехникой 1814т.р. отопление отдельно
Trotil
13.03.2018
Ну на 400 т.р. без проблем можно и сантехнику проложить и электрику. А вообще, при одинаковой стоимости, я бы обратил внимание на газосиликат.
балкон убрать.
Если оставите, то через год наедитесь, и потом застеклите его.
Чтоб его застеклить - крышу колхозить придётся.
придется.
Это уже будет другая тема от ТС, и через пару лет.)
Если строить праильный каркасник то то на то и выходит...на любителя....
Из газосиликатных блоков на монолитной фундаментной плите будет дешевле...
Строители Нижнего Новгорода к вашим услугам... Контакты в портрете...
filimon
13.03.2018
ок, буду иметь в виду
Если остановитесь на каркаснике - и каркасник поставим... Но правильный каркасник дешевле не будет...

Площадь этого дома 120 м2. Строительная коробка будет стоить 1 800 000 в любом варианте. С закрытым контуром, с черновой отделкой и разводкой сетей - минимум 2 500 000. А дальше ценник будет зависеть от ваших хотелок...
Trotil
13.03.2018
Stone house писал(а)
разводкой сетей - минимум 2 500 000

Минуснул я....Про какие сети речь? Минимум 2.5 млн это у вас, у фирмы?!
Минуснул тоже, взаимно. Строители Нижнего Новгорода - это бригады монолитчиков, каменщиков, кровельщиков, отделочников, электриков, сантехников... При необходимости имеется архитектор, сметчик, частный прораб... необходимый парк строительной техники (частный) и т.д. и т.п.

Вы про какую фирму? Можем и юридическое лицо предоставить если нужно, например договор для банка, с целью получения ипотеки... или иных каких целей...
Trotil
13.03.2018
Stone house писал(а)
Строители Нижнего Новгорода - это бригады монолитчиков, каменщиков, кровельщиков, отделочников, электриков, сантехников... При необходимости имеется архитектор, сметчик, частный прораб... необходимый парк строительной техники (частный) и т.д. и т.п.

Тупая реклама, вы пока никто...только бла бла....будем смотреть на "Строителей Нижнего Новгорода"
2.5 млн - это ценник зажравшейся фирмы, а ПРЯМЫЕ строители, БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ, должны дешевле выполнить данный объект. Не ГЛАВНАЯ ли это фишка вашего сайта?! Иначе, для чего вы?
Trotil писал(а)
ПРЯМЫЕ строители, БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ, должны дешевле выполнить данный объект.

Вперед, и с песней... Бесплатный сыр только в мышеловке... А дешевле - это значит из говноматериалов и с нарушениями технологии...

Смету в студию, если дешевле...
Trotil
13.03.2018
Stone house писал(а)
А дешевле - это значит из говноматериалов и с нарушениями технологии...

Ой не фаакт! Так же как и ваш показатель цены - гарантом превосходности!
Чтобы составить смету, нужно оттолкнуться от ТЗ, а лучше проекта...его нет, все размыто, ТС сам не особо понимает что хочет, а это еще больший геммор, для строителя!
Для кого-то, кто в строительстве первый день, может и гемор...

В приложении смета на строительную коробку 2-х этажного дома на монолитной плите, с монолитными перекрытиями и вальмовой крышей с покрытием мягкой черепицей...

Его общая площадь - 160 м2, стоимость 1 м2 - 14900. У ТС площадь дома - 120 м2... Простая арифметика для стартового расчета... А подробности учитываем при более тесном контакте...
К сообщению прикреплен файл:
200303795-smeta-sablon.xlsx   (16 Kb)   Скачать файл
Ценник, кстати, очень гуманный за работы.
Как раз приплюсовать окна, внешнюю отделку и будет 20тр квадрат. И это без коммуникаций )
С окнами, с фасадом (Сэнарджи), черновой отделкой, инженеркой (без приборов) будет 22-23 т.р. за квадрат...

Дом ТС - 120 м2... Сметная стоимость: 2,5-2,7 млн... На это надо ориентироваться... По факту где-то можно сэкономить, а по "хотелкам" может и до 3,0-х дойти...
Не реально меньше 20тр за квадрат с черновой отделкой и инженеркой получить
Trotil писал(а)
Про какие сети речь?

Про внутренние... Электрика, ОВК..., но без конечных приборов...
Сейчас на домике работаю , так там тоже по проекту перегородка между кухней и гостинной была выстроена. Хозяева походили , посмотрели - в итоге перегородка сломана , хозяева счастливы...
rimnn
13.03.2018
Я как то делал в таком случае перегородку из дверей купе и дверным блоком поворачивающимся на шарнире с косяками. Когда надо есть перегородка, когда не надо,все можно открыть. Дверки заезжают за типа барный блок.
rimnn
13.03.2018
Дом красивый. Вне зависимости от того, какие будут стены, над нутром поработайте. Много нежилого неэффективно используемого пространства, переходов-тамбуров. Можно на первом этаже подвигать стены и изменить санузел или котельную-куда то надо душ уместить, лестницу попробовать по другому сделать может вход в котельную под ней, что бы увеличить санузел. Если в расположении засомневаетесь или захотите получше рассмотреть то закажите у меня апгрейд проекта до трёхмерного, Покрутите,заглянете в каждый угол, увидите что нужно изменитьт, увереннее подойдете к началу стройки.
Rul
14.03.2018
А как по проекту перекрытие второго этажа реализовано? Такой пролет не одна доска, из тех что можно купить, не проходит. Или там балка двутавровая заложена?
А в чем там проблема? Там пролеты по 4,25 по полу... Крыша мансардная - потолок по ригелям. Никаких проблем...
Rul
14.03.2018
Прогиб доски 200x50 с шагом 400 при таком пролете около 1,5 сантиметров это конкретный батут. Перекрытие конечно не упадет, но шкаф на нем стоящий может))))
Вы давно в строительстве? В этой крыше между противоположными стропильными ногами порядка 4-5 метров с опорой посередине на несущую стену, то есть 2+2... Во первых... А во-вторых, я думаю, что на чердак, на котором только на четвереньках ходить можно, никто шкаф не потащит...
а второй этаж?
Если каркасник, то там 3,6 метра. А Это много.
Дед Банзай писал(а)
а второй этаж?

Опять - слышал звон, не знаю где он? Одень очки, спокойно, не торопясь, прочитай вопрос этой ветки, прочитай ответы, посмотри проект (выше)...
как в каркаснике будет сделан потолок (он же пол второго этажа), там пролет 4,25 метра.?
Перекрытие 1-го этажа? Балки 50х200 с шагом 60 см... Вариантов нет...
хлипковато будет.
лучше пеноблок, и кинуть двутавр.
Верно мыслите... Газобетон (а лучше - кирпич) и монолитное перекрытие - высший пилотаж...
Stone house писал(а)
а лучше - кирпич

керамика полнотелая + утепление пеностеклом и обложить гранитом.
Вокруг дома гранитная брусчатка.
Кованный забор со столбами из Ереванского мрамора.
Крышу покрыть Медью.

Не очень бюджетно, но добротно)))

Я вообще каркасники не очень.
Rul
14.03.2018
Вариант только клееная балка или двутавровая, или ферма. Доска 200x50 на таком пролете и с таким шагом никак не проходит, прогиб явно выше допустимого. С шагом 400 еще влезет, но на грани и батут будет адский.
Rul писал(а)
и батут будет адский.

Какой батут? Вы о чем? Если человек хочет иметь каркасный дом - значит готов к этому... И перекрытие - батут, и стены из фанеры, и фундамент на курьих ножках...
Rul
15.03.2018
Перекрытия из дерева бывают только в каркасниках?
Да и каркасники бывают одноэтажные и на плите.
Если вы занимаетесь стройкой и утверждаете что такой пролет можно перекрыть такой доской, то ваша компетенция вызывает некоторые сомнения.
Rul писал(а)
ваша компетенция вызывает некоторые сомнения.

Чтобы не вызывала...

Добавьте укосины от вертикальных стоек под балки перекрытия... Поставьте балки сечением на 300, на 400, фермы поставьте... Вариантов много - только деньги считайте... Стоит ли строить такой каркасник?
Соглашусь с Stone house, вполне реализуемо. Калькулятор прогиба деревянных балок поможет посчитать требуемое сечение.
Либо увеличивается сечение лаг, либо уменьшается их шаг. 400мм шаг - не панацея, можно ведь и меньше сделать, затраты невелики. Поверх цсп/осб/фанера. Далее Плавающий пол Кнауф с минватой 30мм для защиты от ударных шумов. И никаких проблем, если сразу по расчёту лаги выбрать.
Потолки натяжные - никаких трещин. От вибрации перекрытия.
в Козино продается дом с похожей планировкой меньшей длины в двухэтажном исполнении.
Ваш проект красив на картинке, но имеет некоторые упущения:
Балкон над гостиной потенциальная болячки с точки зрения герметичны стиль и теплопотерь
Потеряны 2 кв м коридора на первом этаже
Двери с угла комнат не очень удобно
Газ тянуть вокруг дома в разные углы по наружке
Ванная под скосом - это только на картинке, и т. Д.
Отопление какое будет?
Критерий выбора - цена?
и присмотритесь внимательнее: на рисунке проекта отделка штукатуркой с декоративными элементами, арочные высокие окна, шпросы, круглое окно сверху, - не дом, а картинка. А теперь то же самое в сайдинге или кирпиче с обычными окнами 1,3*1,4 представьте как сильно будет отличаться от ожиданий.
выше в теме 20-23т.р. /кв м называют. При росте цен, неученных допах, заморочек с фундаментом думаю около 27-28 тысяч в итоге будет. Можно и дешевле за квадрат уложиться, зависит от объема проделанной работы. Пирог каркасной стены тоже совсем разный бывает, можно слепить что-то типа: ( вагонка, ПИ, утеплитель технониколевский подешевле, стойки из сырой доски второго сорта, ветрозащита, вент зазор, сайдинг), и назвать это домом, а можно ГКЛ, ГСП, вент зазор, ПИ, доска камерной сушки, Роквул 200мм, ГСП, мокрый фасад как на картинке. Вроде и там, и там каркасник, но ценники сильно разные. Это только касательно стен, а еще перекрытия, кровля, крыльцо, отмостка, отопление, вентиляция...
kemy
14.03.2018
про балкон написали правильно - рано или поздно такой балкон начнет течь гарантированно
ну не живут плоские кровли долго без проблем, тем более на которые выходишь
rimnn
14.03.2018
А еще зимой там со снегом будут проблемы. Краска с дерева будет слезать из за этого. Надо делать крышу и остекление.
rimnn писал(а)
Надо делать крышу и остекление.

Это делают после 2-х лет проживания с балконом.)
rimnn
14.03.2018
Да ..у нас не калифорния, что бы балконами открытыми шиковать.
да и делать на этом балконе нечего.
проще открытую веранду.
вы не учитываете слабенький жизненный опыт первостроев ибо большинство переезжает из квартир в которых счастьем считается если сразу двое смогли вытянуть ноги на балконе , а уж если и столик со свечкой и парой фужеров убрались , то вообще запредельный релакс . они по привычке проецируют эти эндорфины и на свой дом с небольшой корректировкой на размеры не осознавая ущербности этого . на втором доме конечно многие умнеют и расползаются по зонам на участке .
Это й меня знакомый объеденил 30-ти метровую кухню, и 60-ти метровый зал в одну комнату, что бы места было побольше)))))
Это комплекс хрущевки.
всё упирается в дикие цены ( так думают большинство ) . по факту ( естнно пошуршав по яндексам ) получается вполне адекватно . к примеру этот комплект ( всё что на фото ) 40 кр ( без отделки естнно ) .
у квартирников не может даже возникнуть в мозге эта картинка
или эта
дешевле 20 см пенопласта и штукатурка , но не для усредненного плебса ибо круглый .
jushi
14.03.2018
Да планировочка вообще во многих аспектах спорная. Вот, например, котельная 4.7м2 даже при трехметровых потолках в положенный по нормам объем 15м3 не уложится. То есть, если газ подключать, газовщики будут возражать. Тамбур этот странный еще перед санузлом и котельной...
крыльцо расширить до 1.5м иначе не нужно оно такое длинное, там не разойдешся не стул не поставить.
объединить три помещения су , котельную и коридор в одну котельную, после ее сдачи можно дооборудовать сантехникой,
развернуть гарнитур кухонный смежно к котельной и выполнить одну канальную стену по оси два, разместив там все каналы - из санузла, кухни, котельной,
добавить дверь между кухней и гостиной или просто проем пошире 1.5метра,
по второму - убрать балкон, скромнее надо быть с бюджетом дома за 2ляма, да и в эркере тоже большого смысла не вижу, или у вас там великолепный панорамный вид на елисейские поля? тогда почему внутри кресло жопой к виду? это кстати судьба всех эркеров, быть частью помещения не насыщенной функциональным содержанием. Да и кстати - это еще далеко не проект, так, набросок, изобразительная часть.
По фундаменту- если мзфл то не нужно делать дополнительные оси между 1-2 и 2-3, а сделать полы по грунту с ТП, а лучше УШП, либо сваи БН с вентилируемым подбольем, тогда эти оси понадобятся, для уменьшения пролетов дер балок.
На Фадина игоря сергеевича не нарвитесь, очень легко входит в доверие , заключает договор с Вами, берет аванс, потом ищет на Авито раб. силу., Раб сила приезжает к Вам, косячит и Фадин пропадает с вашим авансом, У фадина много ООО одни из них
1 ООО "Кипарис Плюс НН
2 ООО "Капиталремстрой
3 ООО "Авторесурс152.
4 ООО "Авторесурсстрой"

Фадин и.с. судим, отбывал в колонии строго режима

Читайте судебные решения, долги на сайте УФССП
Не проверяли - на "Строителях Нижнего Новгорода" он ещё не зарегился ?
Кто ж его возьмет... Такие только здесь торчат - ищут кого бы кинуть... И что удивительно - находят...
filimon
15.03.2018
по итогу похоже лучше пеноблок и корректировка проекта ( будем думать, подбирать проект получше
...от проекта многое зависит...

Зы по УШП-фундаменту посмотрите...
участок то есть? градплан получен?
filimon
15.03.2018
) участок есть, 20 соток
Когда начнем строить? Бригады ждут...
filimon
15.03.2018
))
Dr.Mok
21.03.2018
подскажите пожалуйста, где поискать схемы проектов домов, вот скажем в таком исполнении как Вы прикрепили в 1 посте?
Гордая надпись "Холл. 4,0 м2" внушает!
stran-nik
21.03.2018
По котельной, если она газовая то пишут такие требования
Минимальный объем -- 15 кубометров. Т.е. высота потолков 3.2 выходит и это впритык. Дверь внутрь дома из котельной - вопрос спорный. Вроде как на ружу должна быть.
Вход из кухни в гостиную я бы сделал минуя коридор.
В остальном мне все нравится, балкон не трогайте, он тут изюминка. Делайте нормальными руками и нормальными материалами со сливами и он еще дольше кровли прослужит :-)

Относительно из чего дешевле - да все одинаково. Тут как сами извернетесь так и выйдет дешевле.
kemy
22.03.2018
от мощности котла зависит
на такой дом просто на кухне висит котел - объем соблюден, вход при такой мощности с улицы не оговаривается
stran-nik
23.03.2018
Я может не правильно толкую нормотивы. Если котел вешается на кухне то применяются нормы для КУХНИ и тут вопросов нет. Но назовем помещение котельной и повесим котел до 30 квт в него. Каков должен быть размер котельной, и разве к нам будут применяться не нормы для котельной и все законодательные акты рожденные для нее?

PS Пытаюсь разобраться с этой темой для себя. Котел вешать на кухне не хочу. 90% источников дает обязательный объем котельной 15 кубов. Если не сложно ссылочку на нормы и СП по которым объем можно делать меньше.
kemy
23.03.2018
то что вы написали про объем уже не верно - потому что это требование выше 60 квт
до 30 - 7,5 кубов
остекление соотв 0.3 м2
требование по двери выше 30 квт
stran-nik
23.03.2018
если вам не сложно, дайте название документа где это написано про кубы до 30 квт. Окна мне не жалко, а вот с кубатурой у меня в проекте проблема - никак не лезет. 7,5 самое то было бы.

PS про 7,5 кубов видел в нормах для "топочной". Чем правда топочная от котельной отличается -не понял. Но в плане у нас котельная.
kemy
23.03.2018
снип 2.04.08-87
п 6.42
высота не менее 2,5 м
там еще есть требования - канализация - для сброса воды, подвод воды
вентиляция, расстояние от двери до котла по моему метр и прочее
stran-nik
23.03.2018
снип 2.04.08-87 окончил свое действие 1 июля 2003 в замен него СНиП 42-01-2002 а там я эту информацию уже не нахожу.
kemy
23.03.2018
Уж если на него ссылаетесь то там и 15 нет
stran-nik
28.03.2018
нету, вот и пытаюсь разобраться на основе чего проектируют. Но пользоваться СНИПом который прекратил свое действие не верно.

Нашел такой вот документ, но пока не понял не прекратил ли он действие

ИНСТРУКЦИЯ ПО РАЗМЕЩЕНИЮ ТЕПЛОВЫХ АГРЕГАТОВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ ОТОПЛЕНИЯ И ГОРЯЧЕГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ ОДНОКВАРТИРНЫХ ИЛИ БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ
files.stroyinf.ru/Data1/2/2096/
---

5.2 При размещении тепловых агрегатов суммарной мощностью до 150 кВт в отдельном помщении, расположенном на любом этаже жилого здания, помещение должно отвечать следующим требованиям:

- высота не менее 2,5 м;

- объем и площадь помещения проектируются из условий удобного обслуживания тепловых агрегатов и вспомогательного оборудования, но не менее 15 м3;

- помещение должно быть отделено от смежных помещений ограждающими стенами с пределом огнестойкости 0,75 ч, а предел распространения огня по конструкции равен нулю;

- естественное освещение - из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения;

- в помещении должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3- кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа;

------

т.е. никаких 7,5 кубов нет. Ну или я не нахожу.

ну и по поводу проекта дома, как и говорил есть требование двери на улицу
--
5.5 При размещении теплогенераторов в отдельном помещении на первом, в цокольном или подвальном этаже оно должно иметь выход непосредственно наружу. Допускается предусматривать второй выход в помещение подсобного назначения, дверь при этом должна быть противопожарной 3-го типа.
----
geek3
21.03.2018
Извиняюсь, что пишу, но не хочу создавать подобную тему.
Думаем строить дом 8*9 2 этажа, крыша четырёхскатная.
Фундамент мзлф.
Стены газосиликат 400 мм;
Фасад утеплитель 100 со штукатуркой или кирпич (что посоветуете?);
Перегородки газосиликат 300 или 200 мм (также хотелось понять что лучше);
Перекрытие 1 этажа плиты перекрытия, 2 этаж доска 200х50, утеплитель 200;
Крыша мягкая кровля.
Интересует примерная стоимость (предложения строить пока надо, потому что прицениваемся пока).
Внутренние стены несущие из кирпича, перегородки не несущие, если бюджет позволяет, то в пол кирпича, а не из гб. Реально получится тише, чем из ГБ.
Отапливаться чем планируете?
geek3
21.03.2018
Газ
Фундамент, коробка с крышей металлочерепица 10 тыс. за 1 кв.м по полу.
paanda
23.03.2018
дешевле из кизяка и палок
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Шкаф в прихожую

Cрочно пpодaю шкаф открытый , снизу полкa для обуви, cверху пoлкa и антpеcoль, тpи бoльшиx кpючка для одежды и двa мaленьких + боковая...
Цена: 1 500 руб.

Бой кирпича для засыпки

В наличии бой кирпича для засыпки.Большие объемы. Отгружаем от 1м3. 1м3-500 руб Самовывоз/Доставка
Цена: 500 руб.

Услуги спецтехники Каток грунтовый

Компания ООО ДСК «КОМПЛЕКССТРОЙ» на рынке уже более 10 лет предоставляет услуги спецтехники по Нижнему Новгороду и...
Цена: 2 200 руб.

Бой кирпича с доставкой

Бой кирпича-500 р/м3
Цена: 500 руб.

Специалист по недвижимости ООО "ГОС-ЖИЛЬЕ"
20000 -
150000 руб.
Стаж работы 1-3 года, полная занятость
Бетонщик на СТО
договорная
Полная занятость
Арматурщик
договорная
Полная занятость
Маляр Группа компаний "ВВН"
от 20 000 руб.
Полная занятость