Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
Нижний Новгород on-line
Население Нижнего Новгорода - 1.3 млн, интернет-аудитория - 800 тыс. чел.
16+ Строительный форум: ответы на строительные вопросы, обсуждение строительных компаний
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Тема

что дешевле для строительства дома каркас или пеноблок?

filimon 13 марта в 15:34 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Вопрос новичка к гуру строительства )) Например, берем дом 140 кв м, 2 этажа. Из чего дешевле построить для пмж в пригороде, каркасный или пеноблок? Много лазил по просторам интернета, понравился проект от питерской конторы (каркасники строят) поругайте, похвалите его.
filimon 13 марта в 15:35 «ответить»
внешний вид. проект каркасный. по смете 759 т.р. стоимость материалов, 1814т.р. под ключ с работой. из пеноблока дороже выйдет что то подобное делать?
postroymechtu 13 марта в 16:00 «ответить»
Проект неплохой. Нравится. Только я бы кухню и гостиную объединил в одно....но это кому как нравится...но так и пространства больше и удобнее передвигаться. А хорошая вентиляция спасает от всех запахов с кухни....
Trotil 13 марта в 16:37 «ответить»
filimon писал(а)
по смете 759 т.р. стоимость материалов, 1814т.р.

Вы не указали: тип фундамента, наружная обшивка чем, чем внутрянка, толщина утепления, кровельное покрытие и т.д.....
filimon 13 марта в 16:44 «ответить»
фундамент мзлф, внутрянка гипсуха, кровля профнастил помоему, обшивка сайдинг, толщина утепления 150( 200 не сильно дорого предлагают добавление горизонтально)
Trotil 13 марта в 16:49 «ответить»
Если без электрики, сантехники, отопления, обоев, то у нас в области можно в 1.4 млн. уложиться.
filimon 13 марта в 17:22 «ответить»
предлагают с электрикой сантехникой 1814т.р. отопление отдельно
Trotil 13 марта в 17:28 «ответить»
Ну на 400 т.р. без проблем можно и сантехнику проложить и электрику. А вообще, при одинаковой стоимости, я бы обратил внимание на газосиликат.
Дед Банзай 14 марта в 17:11 «ответить»
балкон убрать.
Если оставите, то через год наедитесь, и потом застеклите его.
DenSormovo 14 марта в 21:50 «ответить»
Чтоб его застеклить - крышу колхозить придётся.
Дед Банзай 14 марта в 23:08 «ответить»
придется.
Это уже будет другая тема от ТС, и через пару лет.)
postroymechtu 13 марта в 15:50 «ответить»
Если строить праильный каркасник то то на то и выходит...на любителя....
Stone house 13 марта в 16:35 «ответить»
Из газосиликатных блоков на монолитной фундаментной плите будет дешевле...
Строители Нижнего Новгорода к вашим услугам... Контакты в портрете...
filimon 13 марта в 16:44 «ответить»
ок, буду иметь в виду
Stone house 13 марта в 19:50 «ответить»
Если остановитесь на каркаснике - и каркасник поставим... Но правильный каркасник дешевле не будет...

Площадь этого дома 120 м2. Строительная коробка будет стоить 1 800 000 в любом варианте. С закрытым контуром, с черновой отделкой и разводкой сетей - минимум 2 500 000. А дальше ценник будет зависеть от ваших хотелок...
Trotil 13 марта в 20:57 «ответить»
Stone house писал(а)
разводкой сетей - минимум 2 500 000

Минуснул я....Про какие сети речь? Минимум 2.5 млн это у вас, у фирмы?!
Stone house 13 марта в 21:07 «ответить»
Минуснул тоже, взаимно. Строители Нижнего Новгорода - это бригады монолитчиков, каменщиков, кровельщиков, отделочников, электриков, сантехников... При необходимости имеется архитектор, сметчик, частный прораб... необходимый парк строительной техники (частный) и т.д. и т.п.

Вы про какую фирму? Можем и юридическое лицо предоставить если нужно, например договор для банка, с целью получения ипотеки... или иных каких целей...
Trotil 13 марта в 21:13 «ответить»
Stone house писал(а)
Строители Нижнего Новгорода - это бригады монолитчиков, каменщиков, кровельщиков, отделочников, электриков, сантехников... При необходимости имеется архитектор, сметчик, частный прораб... необходимый парк строительной техники (частный) и т.д. и т.п.

Тупая реклама, вы пока никто...только бла бла....будем смотреть на "Строителей Нижнего Новгорода"
2.5 млн - это ценник зажравшейся фирмы, а ПРЯМЫЕ строители, БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ, должны дешевле выполнить данный объект. Не ГЛАВНАЯ ли это фишка вашего сайта?! Иначе, для чего вы?
Stone house 13 марта в 21:16 «ответить»
Trotil писал(а)
ПРЯМЫЕ строители, БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ, должны дешевле выполнить данный объект.

Вперед, и с песней... Бесплатный сыр только в мышеловке... А дешевле - это значит из говноматериалов и с нарушениями технологии...

Смету в студию, если дешевле...
Trotil 13 марта в 21:19 «ответить»
Stone house писал(а)
А дешевле - это значит из говноматериалов и с нарушениями технологии...

Ой не фаакт! Так же как и ваш показатель цены - гарантом превосходности!
Чтобы составить смету, нужно оттолкнуться от ТЗ, а лучше проекта...его нет, все размыто, ТС сам не особо понимает что хочет, а это еще больший геммор, для строителя!
Stone house 13 марта в 21:39 «ответить»
Для кого-то, кто в строительстве первый день, может и гемор...

В приложении смета на строительную коробку 2-х этажного дома на монолитной плите, с монолитными перекрытиями и вальмовой крышей с покрытием мягкой черепицей...

Его общая площадь - 160 м2, стоимость 1 м2 - 14900. У ТС площадь дома - 120 м2... Простая арифметика для стартового расчета... А подробности учитываем при более тесном контакте...
К сообщению прикреплен файл:
200303795-smeta-sablon.xlsx   (16 Kb)   Скачать файл
In_search_of 14 марта в 12:13 «ответить»
Ценник, кстати, очень гуманный за работы.
Как раз приплюсовать окна, внешнюю отделку и будет 20тр квадрат. И это без коммуникаций )
Stone house 14 марта в 12:35 «ответить»
С окнами, с фасадом (Сэнарджи), черновой отделкой, инженеркой (без приборов) будет 22-23 т.р. за квадрат...

Дом ТС - 120 м2... Сметная стоимость: 2,5-2,7 млн... На это надо ориентироваться... По факту где-то можно сэкономить, а по "хотелкам" может и до 3,0-х дойти...
In_search_of 13 марта в 21:41 «ответить»
Не реально меньше 20тр за квадрат с черновой отделкой и инженеркой получить
Stone house 13 марта в 21:13 «ответить»
Trotil писал(а)
Про какие сети речь?

Про внутренние... Электрика, ОВК..., но без конечных приборов...
DenSormovo 13 марта в 18:25 «ответить»
Сейчас на домике работаю , так там тоже по проекту перегородка между кухней и гостинной была выстроена. Хозяева походили , посмотрели - в итоге перегородка сломана , хозяева счастливы...
rimnn 13 марта в 19:07 «ответить»
Я как то делал в таком случае перегородку из дверей купе и дверным блоком поворачивающимся на шарнире с косяками. Когда надо есть перегородка, когда не надо,все можно открыть. Дверки заезжают за типа барный блок.
rimnn 13 марта в 21:08 «ответить»
Дом красивый. Вне зависимости от того, какие будут стены, над нутром поработайте. Много нежилого неэффективно используемого пространства, переходов-тамбуров. Можно на первом этаже подвигать стены и изменить санузел или котельную-куда то надо душ уместить, лестницу попробовать по другому сделать может вход в котельную под ней, что бы увеличить санузел. Если в расположении засомневаетесь или захотите получше рассмотреть то закажите у меня апгрейд проекта до трёхмерного, Покрутите,заглянете в каждый угол, увидите что нужно изменитьт, увереннее подойдете к началу стройки.
Rul 14 марта в 11:37 «ответить»
А как по проекту перекрытие второго этажа реализовано? Такой пролет не одна доска, из тех что можно купить, не проходит. Или там балка двутавровая заложена?
Stone house 14 марта в 11:52 «ответить»
А в чем там проблема? Там пролеты по 4,25 по полу... Крыша мансардная - потолок по ригелям. Никаких проблем...
Rul 14 марта в 16:54 «ответить»
Прогиб доски 200x50 с шагом 400 при таком пролете около 1,5 сантиметров это конкретный батут. Перекрытие конечно не упадет, но шкаф на нем стоящий может))))
Stone house 14 марта в 17:00 «ответить»
Вы давно в строительстве? В этой крыше между противоположными стропильными ногами порядка 4-5 метров с опорой посередине на несущую стену, то есть 2+2... Во первых... А во-вторых, я думаю, что на чердак, на котором только на четвереньках ходить можно, никто шкаф не потащит...
Дед Банзай 14 марта в 17:19 «ответить»
а второй этаж?
Если каркасник, то там 3,6 метра. А Это много.
Stone house 14 марта в 17:45 «ответить»
Дед Банзай писал(а)
а второй этаж?

Опять - слышал звон, не знаю где он? Одень очки, спокойно, не торопясь, прочитай вопрос этой ветки, прочитай ответы, посмотри проект (выше)...
Дед Банзай 14 марта в 17:54 «ответить»
как в каркаснике будет сделан потолок (он же пол второго этажа), там пролет 4,25 метра.?
Stone house 14 марта в 18:24 «ответить»
Перекрытие 1-го этажа? Балки 50х200 с шагом 60 см... Вариантов нет...
Дед Банзай 14 марта в 18:25 «ответить»
хлипковато будет.
лучше пеноблок, и кинуть двутавр.
Stone house 14 марта в 18:27 «ответить»
Верно мыслите... Газобетон (а лучше - кирпич) и монолитное перекрытие - высший пилотаж...
Дед Банзай 14 марта в 19:03 «ответить»
Stone house писал(а)
а лучше - кирпич

керамика полнотелая + утепление пеностеклом и обложить гранитом.
Вокруг дома гранитная брусчатка.
Кованный забор со столбами из Ереванского мрамора.
Крышу покрыть Медью.

Не очень бюджетно, но добротно)))

Я вообще каркасники не очень.
Rul 14 марта в 23:15 «ответить»
Вариант только клееная балка или двутавровая, или ферма. Доска 200x50 на таком пролете и с таким шагом никак не проходит, прогиб явно выше допустимого. С шагом 400 еще влезет, но на грани и батут будет адский.
Stone house 15 марта в 07:34 «ответить»
Rul писал(а)
и батут будет адский.

Какой батут? Вы о чем? Если человек хочет иметь каркасный дом - значит готов к этому... И перекрытие - батут, и стены из фанеры, и фундамент на курьих ножках...
Rul 15 марта в 17:06 «ответить»
Перекрытия из дерева бывают только в каркасниках?
Да и каркасники бывают одноэтажные и на плите.
Если вы занимаетесь стройкой и утверждаете что такой пролет можно перекрыть такой доской, то ваша компетенция вызывает некоторые сомнения.
Stone house 15 марта в 19:21 «ответить»
Rul писал(а)
ваша компетенция вызывает некоторые сомнения.

Чтобы не вызывала...

Добавьте укосины от вертикальных стоек под балки перекрытия... Поставьте балки сечением на 300, на 400, фермы поставьте... Вариантов много - только деньги считайте... Стоит ли строить такой каркасник?
Кириллл 14 марта в 18:34 «ответить»
Соглашусь с Stone house, вполне реализуемо. Калькулятор прогиба деревянных балок поможет посчитать требуемое сечение.
Либо увеличивается сечение лаг, либо уменьшается их шаг. 400мм шаг - не панацея, можно ведь и меньше сделать, затраты невелики. Поверх цсп/осб/фанера. Далее Плавающий пол Кнауф с минватой 30мм для защиты от ударных шумов. И никаких проблем, если сразу по расчёту лаги выбрать.
Потолки натяжные - никаких трещин. От вибрации перекрытия.
Кириллл 14 марта в 12:37 «ответить»
в Козино продается дом с похожей планировкой меньшей длины в двухэтажном исполнении.
Ваш проект красив на картинке, но имеет некоторые упущения:
Балкон над гостиной потенциальная болячки с точки зрения герметичны стиль и теплопотерь
Потеряны 2 кв м коридора на первом этаже
Двери с угла комнат не очень удобно
Газ тянуть вокруг дома в разные углы по наружке
Ванная под скосом - это только на картинке, и т. Д.
Отопление какое будет?
Критерий выбора - цена?
и присмотритесь внимательнее: на рисунке проекта отделка штукатуркой с декоративными элементами, арочные высокие окна, шпросы, круглое окно сверху, - не дом, а картинка. А теперь то же самое в сайдинге или кирпиче с обычными окнами 1,3*1,4 представьте как сильно будет отличаться от ожиданий.
выше в теме 20-23т.р. /кв м называют. При росте цен, неученных допах, заморочек с фундаментом думаю около 27-28 тысяч в итоге будет. Можно и дешевле за квадрат уложиться, зависит от объема проделанной работы. Пирог каркасной стены тоже совсем разный бывает, можно слепить что-то типа: ( вагонка, ПИ, утеплитель технониколевский подешевле, стойки из сырой доски второго сорта, ветрозащита, вент зазор, сайдинг), и назвать это домом, а можно ГКЛ, ГСП, вент зазор, ПИ, доска камерной сушки, Роквул 200мм, ГСП, мокрый фасад как на картинке. Вроде и там, и там каркасник, но ценники сильно разные. Это только касательно стен, а еще перекрытия, кровля, крыльцо, отмостка, отопление, вентиляция...
kemy 14 марта в 12:52 «ответить»
про балкон написали правильно - рано или поздно такой балкон начнет течь гарантированно
ну не живут плоские кровли долго без проблем, тем более на которые выходишь
rimnn 14 марта в 16:04 «ответить»
А еще зимой там со снегом будут проблемы. Краска с дерева будет слезать из за этого. Надо делать крышу и остекление.
Дед Банзай 14 марта в 17:22 «ответить»
rimnn писал(а)
Надо делать крышу и остекление.

Это делают после 2-х лет проживания с балконом.)
rimnn 14 марта в 17:25 «ответить»
Да ..у нас не калифорния, что бы балконами открытыми шиковать.
Дед Банзай 14 марта в 18:26 «ответить»
да и делать на этом балконе нечего.
проще открытую веранду.
rabinovich 14 марта в 22:47 «ответить»
вы не учитываете слабенький жизненный опыт первостроев ибо большинство переезжает из квартир в которых счастьем считается если сразу двое смогли вытянуть ноги на балконе , а уж если и столик со свечкой и парой фужеров убрались , то вообще запредельный релакс . они по привычке проецируют эти эндорфины и на свой дом с небольшой корректировкой на размеры не осознавая ущербности этого . на втором доме конечно многие умнеют и расползаются по зонам на участке .
Дед Банзай 14 марта в 23:19 «ответить»
Это й меня знакомый объеденил 30-ти метровую кухню, и 60-ти метровый зал в одну комнату, что бы места было побольше)))))
Это комплекс хрущевки.
rabinovich 15 марта в 22:47 «ответить»
всё упирается в дикие цены ( так думают большинство ) . по факту ( естнно пошуршав по яндексам ) получается вполне адекватно . к примеру этот комплект ( всё что на фото ) 40 кр ( без отделки естнно ) .
rabinovich 15 марта в 22:56 «ответить»
у квартирников не может даже возникнуть в мозге эта картинка
rabinovich 15 марта в 22:58 «ответить»
или эта
rabinovich 14 марта в 13:23 «ответить»
дешевле 20 см пенопласта и штукатурка , но не для усредненного плебса ибо круглый .
jushi 14 марта в 18:03 «ответить»
Да планировочка вообще во многих аспектах спорная. Вот, например, котельная 4.7м2 даже при трехметровых потолках в положенный по нормам объем 15м3 не уложится. То есть, если газ подключать, газовщики будут возражать. Тамбур этот странный еще перед санузлом и котельной...
СУБРЕЙФОРЕСТРОВИЧ 14 марта в 20:54 «ответить»
крыльцо расширить до 1.5м иначе не нужно оно такое длинное, там не разойдешся не стул не поставить.
объединить три помещения су , котельную и коридор в одну котельную, после ее сдачи можно дооборудовать сантехникой,
развернуть гарнитур кухонный смежно к котельной и выполнить одну канальную стену по оси два, разместив там все каналы - из санузла, кухни, котельной,
добавить дверь между кухней и гостиной или просто проем пошире 1.5метра,
по второму - убрать балкон, скромнее надо быть с бюджетом дома за 2ляма, да и в эркере тоже большого смысла не вижу, или у вас там великолепный панорамный вид на елисейские поля? тогда почему внутри кресло жопой к виду? это кстати судьба всех эркеров, быть частью помещения не насыщенной функциональным содержанием. Да и кстати - это еще далеко не проект, так, набросок, изобразительная часть.
По фундаменту- если мзфл то не нужно делать дополнительные оси между 1-2 и 2-3, а сделать полы по грунту с ТП, а лучше УШП, либо сваи БН с вентилируемым подбольем, тогда эти оси понадобятся, для уменьшения пролетов дер балок.
Пиня 2 14 марта в 21:41 «ответить»
На Фадина игоря сергеевича не нарвитесь, очень легко входит в доверие , заключает договор с Вами, берет аванс, потом ищет на Авито раб. силу., Раб сила приезжает к Вам, косячит и Фадин пропадает с вашим авансом, У фадина много ООО одни из них
1 ООО "Кипарис Плюс НН
2 ООО "Капиталремстрой
3 ООО "Авторесурс152.
4 ООО "Авторесурсстрой"

Фадин и.с. судим, отбывал в колонии строго режима

Читайте судебные решения, долги на сайте УФССП
DenSormovo 14 марта в 21:48 «ответить»
Не проверяли - на "Строителях Нижнего Новгорода" он ещё не зарегился ?
Stone house 15 марта в 07:41 «ответить»
Кто ж его возьмет... Такие только здесь торчат - ищут кого бы кинуть... И что удивительно - находят...
filimon 15 марта в 09:20 «ответить»
по итогу похоже лучше пеноблок и корректировка проекта ( будем думать, подбирать проект получше
Прагмат 15 марта в 12:16 «ответить»
...от проекта многое зависит...

Зы по УШП-фундаменту посмотрите...
СУБРЕЙФОРЕСТРОВИЧ 15 марта в 13:37 «ответить»
участок то есть? градплан получен?
filimon 15 марта в 14:11 «ответить»
) участок есть, 20 соток
Stone house 15 марта в 14:44 «ответить»
Когда начнем строить? Бригады ждут...
filimon 15 марта в 15:17 «ответить»
))
Dr.Mok 21 марта в 11:59 «ответить»
подскажите пожалуйста, где поискать схемы проектов домов, вот скажем в таком исполнении как Вы прикрепили в 1 посте?
-=(Болтик)=- 16 марта в 06:48 «ответить»
Гордая надпись "Холл. 4,0 м2" внушает!
stran-nik 21 марта в 17:10 «ответить»
По котельной, если она газовая то пишут такие требования
Минимальный объем -- 15 кубометров. Т.е. высота потолков 3.2 выходит и это впритык. Дверь внутрь дома из котельной - вопрос спорный. Вроде как на ружу должна быть.
Вход из кухни в гостиную я бы сделал минуя коридор.
В остальном мне все нравится, балкон не трогайте, он тут изюминка. Делайте нормальными руками и нормальными материалами со сливами и он еще дольше кровли прослужит :-)

Относительно из чего дешевле - да все одинаково. Тут как сами извернетесь так и выйдет дешевле.
kemy 22 марта в 18:11 «ответить»
от мощности котла зависит
на такой дом просто на кухне висит котел - объем соблюден, вход при такой мощности с улицы не оговаривается
stran-nik 23 марта в 12:57 «ответить»
Я может не правильно толкую нормотивы. Если котел вешается на кухне то применяются нормы для КУХНИ и тут вопросов нет. Но назовем помещение котельной и повесим котел до 30 квт в него. Каков должен быть размер котельной, и разве к нам будут применяться не нормы для котельной и все законодательные акты рожденные для нее?

PS Пытаюсь разобраться с этой темой для себя. Котел вешать на кухне не хочу. 90% источников дает обязательный объем котельной 15 кубов. Если не сложно ссылочку на нормы и СП по которым объем можно делать меньше.
kemy 23 марта в 13:01 «ответить»
то что вы написали про объем уже не верно - потому что это требование выше 60 квт
до 30 - 7,5 кубов
остекление соотв 0.3 м2
требование по двери выше 30 квт
stran-nik 23 марта в 13:59 «ответить»
если вам не сложно, дайте название документа где это написано про кубы до 30 квт. Окна мне не жалко, а вот с кубатурой у меня в проекте проблема - никак не лезет. 7,5 самое то было бы.

PS про 7,5 кубов видел в нормах для "топочной". Чем правда топочная от котельной отличается -не понял. Но в плане у нас котельная.
kemy 23 марта в 14:33 «ответить»
снип 2.04.08-87
п 6.42
высота не менее 2,5 м
там еще есть требования - канализация - для сброса воды, подвод воды
вентиляция, расстояние от двери до котла по моему метр и прочее
stran-nik 23 марта в 20:21 «ответить»
снип 2.04.08-87 окончил свое действие 1 июля 2003 в замен него СНиП 42-01-2002 а там я эту информацию уже не нахожу.
kemy 23 марта в 22:09 «ответить»
Уж если на него ссылаетесь то там и 15 нет
stran-nik 28 марта в 21:29 «ответить»
нету, вот и пытаюсь разобраться на основе чего проектируют. Но пользоваться СНИПом который прекратил свое действие не верно.

Нашел такой вот документ, но пока не понял не прекратил ли он действие

ИНСТРУКЦИЯ ПО РАЗМЕЩЕНИЮ ТЕПЛОВЫХ АГРЕГАТОВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ ОТОПЛЕНИЯ И ГОРЯЧЕГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ ОДНОКВАРТИРНЫХ ИЛИ БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ
files.stroyinf.ru/Data1/2/2096/
---

5.2 При размещении тепловых агрегатов суммарной мощностью до 150 кВт в отдельном помщении, расположенном на любом этаже жилого здания, помещение должно отвечать следующим требованиям:

- высота не менее 2,5 м;

- объем и площадь помещения проектируются из условий удобного обслуживания тепловых агрегатов и вспомогательного оборудования, но не менее 15 м3;

- помещение должно быть отделено от смежных помещений ограждающими стенами с пределом огнестойкости 0,75 ч, а предел распространения огня по конструкции равен нулю;

- естественное освещение - из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения;

- в помещении должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3- кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа;

------

т.е. никаких 7,5 кубов нет. Ну или я не нахожу.

ну и по поводу проекта дома, как и говорил есть требование двери на улицу
--
5.5 При размещении теплогенераторов в отдельном помещении на первом, в цокольном или подвальном этаже оно должно иметь выход непосредственно наружу. Допускается предусматривать второй выход в помещение подсобного назначения, дверь при этом должна быть противопожарной 3-го типа.
----
geek3 21 марта в 22:11 «ответить»
Извиняюсь, что пишу, но не хочу создавать подобную тему.
Думаем строить дом 8*9 2 этажа, крыша четырёхскатная.
Фундамент мзлф.
Стены газосиликат 400 мм;
Фасад утеплитель 100 со штукатуркой или кирпич (что посоветуете?);
Перегородки газосиликат 300 или 200 мм (также хотелось понять что лучше);
Перекрытие 1 этажа плиты перекрытия, 2 этаж доска 200х50, утеплитель 200;
Крыша мягкая кровля.
Интересует примерная стоимость (предложения строить пока надо, потому что прицениваемся пока).
Кириллл 21 марта в 22:33 «ответить»
Внутренние стены несущие из кирпича, перегородки не несущие, если бюджет позволяет, то в пол кирпича, а не из гб. Реально получится тише, чем из ГБ.
Отапливаться чем планируете?
geek3 21 марта в 22:48 «ответить»
Газ
roman_8301 24 марта в 14:16 «ответить»
Фундамент, коробка с крышей металлочерепица 10 тыс. за 1 кв.м по полу.
paanda 23 марта в 21:13 «ответить»
дешевле из кизяка и палок
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Помощник монтажника ГазКонтроль
33000 -
35000 руб.
Среднее образование, без опыта, полная занятость
Монтажник ГазКонтроль
35000 -
38000 руб.
Неполное среднее образование, без опыта, полная занятость
Водитель манипулятора ВЕК, ООО
договорная
Средне-специальное образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Каменщик-штукатур Профтехстрой
договорная
Средне-специальное образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Неудачное ЭКО. Что дальше?

Желанная беременность никак не наступает, несмотря на то, что женщина уже...

Прогноз погоды. Вторая волна бабьего лета на подходе

В середине недели на территории Нижнего Новгорода сохраняется влияние...