--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Муки выбора типа фундамента.

Нужен совет
27
52
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Ситуевина такая: есть очень неровный участок (перепад по грунту около 2метров на 10 метров длины)? Поэтому сам склоняюсь к свайно ростверковому фундаменту. Дом планируется 10*10в два этажа из газосиликата с перекрытиями из плит, плюс прямая кровля, тоже из плит. Итого общий вес дома и фундамента составит около 140 тонн. Фундамент ростверковый,ширина 400 высота 700мм , на 25столбах диаметром 300мм. Меня терзают сомнения, не будет ли давление на грунт большим при таких вводных? Как ведут себя дома из газосиликата на ростверговом фундаменте, может есть у кого опыт? Советы, дискуссии, критика приветствуются.
SeregaNN
09.05.2017
главного так и не увидел - геология какая? Что за грунт, какой УГВ, какая несущая способность грунта, какая пучинистость?
грунт глина, угв низкий, не пучит)))))
разведку не делал, преобладает супесь. угв не мерял.
При таком уклоне делайте цокольный этаж с входом с нижней части... При ростверке у вас столбы в нижней части на 1,3 м над землей будут? Потом ростверк 0,7 м? Трудно даже представить такую конструкцию...
плюсану.
SeregaNN
09.05.2017
плюс исчо
с одной стороны столбы будут над землей на 1.3. ростверк 0.7 это много?
ГаДжданин писал(а)
это много?

Это не много, это дорогая и бесполезная конструкция... Тем более под двухэтажный каменный дом висячий ростверк я бы не рекомендовал...
KomBrig
10.05.2017
думаю данная конструкция не дороже цокольного этажа, по вопросу бесполезная конструкция, это ваше личное мнение, не совсем профессиональная реплика. если не рекомендуете что-то предполагается озвучить доводы, а не просто "я бы не рекомендовал..." я считаю что любой вид фундамента имеет место быть при условии правильного расчета этого фундамента. для справки висячий ростверг это такой же монолитный фундамент отличающийся лишь тем что находится над землей и опирается на столбы, а если он неправильно армирован и имеет место быть трещине, то тут не важно в земле или в воздухе, стена также будет деформироваться.
KomBrig писал(а)
я считаю что любой вид фундамента имеет место быть при условии правильного расчета этого фундамента.

Может и имеет место быть если "не себе"... Предъявите хоть одно проектное решение каменного дома с таким фундаментом? А калькуляторы на сайтах - полная туфта, каждый сочиняет их под себя...
Единственный документ - это СНиП. Найдите там конструктив такого фундамента - на склоне 2 м на 10... На склонах - только ленточные фундаменты...

ИМХО: не надо изобретать велосипед... лучше купить ровный участок.
Stone house писал(а)
Единственный документ - это СНиП. Найдите там конструктив такого фундамента - на склоне 2 м на 10... На склонах - только ленточные фундаменты...


"Когда Вы говорите, Иван Василич, такое впечатление, что Вы бредите.." (с)
AntonVankov писал(а)
Вы бредите..

Дайте картинку конструктива фундамента на склоне, хоть чертежик от руки... (только не в бреду рисованный).
В каком СНиПе написано, что на склонах только ленточный фундамент?
Не морочьте голову... СНиП 3.02.01-83: Основания и фундаменты. Ни один проектировщик не будет закладывать в проект на участке с таким уклоном свайно-ростверковый полувисячий фундамент.
GrimNN
12.05.2017
Ага. Только за свайные отвечает другой снип)) или уже сп... При выборе фундамента не от уклона в первую очередь толкаются.
GrimNN писал(а)
При выборе фундамента не от уклона в первую очередь толкаются.

А от чего? Внесите ясность...
GrimNN
12.05.2017
От несущей способности основания, в первую очередь, от конструктива, от УГВ, от характеристик по пучению... Это же базовые знания. Смысл их тут размусоливать? Особенностью проектирования на склоне является то, что ,возможно, придется еще расчеты по первой группе предельных состояний провести. Со свайным в плане сдвига окажется, скорее всего, даже "лучше" в плане и 1 и 2 гпс. Касательно ростверка... Что высокий что низкий в плане схемы- пофиг. Он в любом случае должен тащить пролетом между сваями нагрузку от стены. Только в одном случае по пучению надо бы проверить, а во втором- оценить работу свободных участков свай.
Вот и вы подтверждаете что нужен проект дома с привязкой фундамента к пятну застройки...
А не советы и мнения форумчан...
изначально выбирал между лентой и свайно ростверковым, и из за более низкой цены склонился к ростверку. но после подсчета веса фундамента и дома с перекрытиями начал сомневатся, ибо давление на грунт на каждой опоре будет огромным (около 4.45 кг/см2). сейчас задумываюсь о монолитном фундаменте толщиной 400мм, глубиной больше глубины промерзания (1500) пусть он будет дороже, но давление на грунт в таком случае будет примерно 0.935 кг/см2.
делайте нормальный фундамент. экономия может выйти боком
Вот это правильно... А чтобы не закапывать деньги в землю - напрашивается цокольный этаж (дополнительные площади - для котельной, гаража, погреба и т.д.)
погреб под жилым домом это порнография.
Плодовые в таком погребе долго не лежат.
A.Vi
10.05.2017
А еще очень интересно ведет себя вентиляция, в подобных рода сооружениях))))
A.Vi писал(а)
очень интересно ведет себя вентиляция

Это как? Интересно...
A.Vi
10.05.2017
Был опыт: Два полноценных этажа из газосиликата+холодный чердак. Грунт суглинок . По проекту тип конструкции фундамента- свайно-ротсверк, 120 свай. Перед монтажем фундамента согласовали пару свай добавочно с проектировщиками и вперед. Уклон 1 м на 10 м. Вопрос ко всем: какой тип фундамента испытывает большие нагрузки при горизонтальном смещении?
Дом стоит, люди живут!)))
A.Vi писал(а)
какой тип фундамента испытывает большие нагрузки при горизонтальном смещении?


и какой же? 120 свай это много как то. как в торговых центрах...
A.Vi
10.05.2017
Вопрос не вам лично, а к бывалым что вам советуют)))
Вам лично ответим при условий подтверждения нашего мнения от бывалых,если же смогут привести факты, давайте вместе послушаем бывалых.
а все таки, зачем 120 свай на дом?
A.Vi
10.05.2017
Тип конструкции был заложен исходя из геологических и геометрических параметров. Итого по проекту было 112 свай.Теоретически было предложено проектировщикам добавить 8 свай в местах сопряжения, что потом подтвердилось практически. Обратите внимание, как делаются подпорные стены. А также для чего? Я думаю вам все станет ясно,самим.
У ТС дом 10х10, наверняка одна внутренняя стена - несущая... Итого периметр (свайное поле) 50 м.п. Сваи ставятся через 1,5 м, значит 33 сваи... В верхней части сваи высотой (глубиной) допустим 2,0 м, в нижней части (с учетом уклона 2,0 м) 4,0 м. И на всем этом ростверк 0,7х0,4 м. В верхней части ростверк будет в грунте на песчаной подушке, в нижней - висячий... Херня какая-то...

Не надо экономить на фундаменте... Особенно если это каменный дом. Надо делать ленточный фундамент 2,0х0,4 на песчаной подушке и сваями на глубину промерзания...

ИМХО: я так думаю... если бы пришлось строить нам другие варианты бы не принял.

Самый лучший вариант: котлован, монолитная плита, цокольный этаж, монолитное перекрытие - дорого, но надежно...
Stone house писал(а)
Сваи ставятся через 1,5 м


Откуда эта цифра? Шаг и количество свай назначается из расчета несущей способности основания.
Они могут располагаться в ростверке и в 2 ряда и 3 и т.д...

Самый лучший вариант: котлован, монолитная плита, цокольный этаж, монолитное перекрытие - дорого, но надежно...

Соглашусь. Но опять же, без геологии я бы не стал на 100% утверждать, что это так..
AntonVankov писал(а)
Шаг и количество свай назначается

Шаг и количество свай определяется проектом - для этого архитекторы и проектировщики...

А ТС решил сам тяп-ляпать - по советам форумчан - поэтому 1,5 м.
GrimNN
12.05.2017
Дадада. Назначается. Исходя из несущей способности и ряду зависимостей. А не по принципу "всегда 2 метра"
GrimNN
12.05.2017
Какие расчеты)) У них же оооооопыт)))) Расслабься и лови лулзы)
s a d
11.05.2017
Полностью согласен с Стоун Хаус, что нужно делать котлован и заливать первый монолитный этаж.Сами такой другу в москве лили в 2005.С переди заглубляли на 70 см а с зади на 250,так же себе дачу ставили на склоне но на ленточном фундаменте в два этажа, получилось дороже.
Stone house писал(а)
монолитное перекрытие

А плитами перекрытия нельзя?
Очень даже можно... Но монолитом надежнее...
stroygold
09.05.2017
ГаДжданин писал(а)
Ситуевина такая: есть очень неровный участок (перепад по грунту около 2метров на 10 метров длины)? Поэтому сам склоняюсь к свайно ростверковому фундаменту. Дом планируется 10*10в два этажа из газосиликата с перекрытиями из плит, плюс прямая ...

Или полный монолит или сваи с кубом бетона и клеткой как у торговый центров.
https://www.nn.ru/~gallery213840?MFID=755267&IID=18471539
olegsc
10.05.2017
Здравствуйте!
Свайно-ростверковый тип фундамента в Вашем случае имеет место быть, но нужны доп. исходные данные, чтобы при эксплуатации дома у Вас не появились "проблемы" со стенами и самим фундаментом.
1. Инженерно-геологические изыскания (1-2 скважины).
2. Расчет свай и ростверка по несущей способности и деформациям.
3. Проект сделанный согласно выполненным расчетам.
3. Контроль армирования, геометрии опалубки, технологии на этапе строительства.

Успехов в реализации проекта!
WadMaks
10.05.2017
Вес небольшого деревянного дома (прим. 150 м2) будет порядка 150 т. Вес вашего дома будет не меньше 250 т. 25 свай просто не выдержат такой нагрузки. И еще - на большом уклоне свайно-ростверковый фундамент не рекомендуется (это просто СНиП). В случае даже малейшей деформации свай стены начнут трещать (деревянный дом стерпит подвижки фундамента). Рассчитывать надо.
Но это говорят строительные нормы, хотя знаю лично, такие фундаменты стоят и работают. Как повезёт...
KomBrig
10.05.2017
такой фундамент имеет место быть, но просчитайте еще раз вес дома(есть онлайн калькуляторы), я просчитывал дом 9х9 выходило более 300тон. соответственно относительно веса дома надо считать колво и диаметр свай, можно как вариант сделать сваю с уширением внизу, это повышает нагрузку на сваю. Сам рассматриваю такую конструкцию фундамента, но пока еще не делал геологию, не везде возможно делать сваи. думаю основная проблема будет с таким крутым склоном.
Это еще не муки. Но они могут появиться, когда треснет хотя бы одна стена, если сваи с ростверком не выдержат нагрузки. При таком перепаде высот о ростверке стоило бы думать, если был бы деревянный дом.
самое простое и верное решение,залить ленту 2м на 0,400 внутри простое армирование и заливаеться 250 маркой бетона.....Все остальное над чем вы думаите стоит в разы дороже как по бетону,так и по арматуре!!!!
Совет:
- Делайте геологию. Минимум 3 скважины. И Топографию (можно самому).
- Найдите хорошего проектировщика по специальности "Основания и фундаменты". Не обязательно в фирму обращаться. Это дорого. Подкалымить всегда найдутся люди. Пусть вам сделают расчеты основания по 2м группам предельных состояний согласно СП "ОСНОВАНИЯ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ". На основании расчета, Вам, приведут несколько типов (и только в редких случаях 1 верный) фундаментов и их технико-экономические показатели. Выбираете самый дешёвый и удобный для Вас вариант.
Для этого надо купить или заказать проект дома с привязкой к месту строительства - все остальное сделают специалисты... и закончатся все муки.
rasen
12.05.2017
загоните фронтальник, "выгладите" горизонтальное пятно и делайте, что Вам мило
rasen
12.05.2017
а теперь он такой
ГаДжданин писал(а)
Дом планируется 10*10в два этажа из газосиликата с перекрытиями из плит, плюс прямая кровля, тоже из плит.

Это шутка? Я про фундамент на фото...
rasen
12.05.2017
на фото фундамента нет-фото для иллюстрации принципа. Фундамент-14 стальных труб 140мм с толщиной стенки 9 мм из легированной стали(остатки несостоявшейся А ТЭЦ)). В грунте они залиты в бетонные столбы 400 мм на глубину 1800, обвязаны 14 мм арматурой (приварены), и связаны ж/б ростверком 250 мм шириной 1000. трубы заполнены бетоном и завязаны по верху металлопоясом из швеллера 16. Промежутки между сваями заложены силикатным кирпичом марки 150 с армированием через 3 ряда-5 стен. Если это забавно-то пусть будет шутка. Дом эксплуатируется 2 года. Он, конечно, легкий , но на такой фундамент я со спокойной совестью положу ПП. Собственно, 2-й этаж имеет монолитный бетонный пол 170 мм над гребнем профлиста м 100 и не легче пустотки.
Вот вы заморачиваетесь то!И сколько мудреных советов!Лить ленту- цоколь,с запасом по прочности,хорошенько заармировать и не заниматься инженерными расчетами.Такими способами строили даже на склонах плоскогорье Саян.Какие нафиг ростверки,от лукавого это все.хорошая лента-и ничего считать не надо
Ломаю голову над аналогичным фундаментом на глине. Дом 7,4х8,4 в осях, 1 эт. с мансардой, 24 сваи 300 мм., ростверк 500х400 на песчаной подушке 400 мм.
Вся прелесть в том, что дом должен быть тяжелым, чтобы его не выплевывало пучинистым грунтом, с другой стороны должен проходить с запасом по нагрузке на сваи.
Имею расчетная нагрузка на сваи 42 тонны. на обводненном грунте, 48 тонн на сухом. Фундамент 15 т, газосиликат 10 т., перекрытия и кровля 6 т, снеговая и прочая нагрузка 14 т. итого 45 тонн. Как видим расчетные нагрузки на пределе, но думаю рискнуть, для подстраховки можно утеплить отмостку и цоколь.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Гидравлик сервис ижевск.

Наша команда специалистов обладает обширным опытом в ремонте гидронасосов, гидромоторов и гидрораспределителей для различной...

Услуги спецтехники Каток грунтовый

Компания ООО ДСК «КОМПЛЕКССТРОЙ» на рынке уже более 10 лет предоставляет услуги спецтехники по Нижнему Новгороду и...
Цена: 2 200 руб.

Бой кирпича с доставкой

Бой кирпича-500 р/м3
Цена: 500 руб.

Фасадные и Кровельные работы под ключ

Компания Волга-Фасад выполнит фасадные и кровельные работы любой сложности под ключ, быстро и качественно. Лучшая компания в Нижнем...

Специалист по недвижимости ООО "ГОС-ЖИЛЬЕ"
20000 -
150000 руб.
Стаж работы 1-3 года, полная занятость
Главный инженер Неологика
0 -
60000 руб.
Высшее образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Техник-строитель
от 27 000 руб.
Полная занятость
Машинист козлового, мостового крана (крановщик) Группа компаний "ВВН"
договорная
Стаж работы 1-3 года, полная занятость