--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

нужен совет по нагрузке монолитной лестницы на перекрытие

Нужен совет
3500
29
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Цоколь перекрыт плитами ПК, вопрос в нагрузке от монолитной лестницы, идущей на второй этаж.
Зеленым на картинке плиты пустотки перекрывают проем 5,3м.
В месте, где будет лестница сейчас оставлен свободный пролет 1,8м*5,3м. Дилемма:
1)либо положить плиту 1,2м и лестницу опереть на монолитный участок 0,6мшириной*0,22высотой. Хватит ли армирования этого пролета в две сетки 12мм 200*200?
2)монолитить весь проем 1,8м, армирование по той же схеме.
3) положить плиту шириной 1,5м и сделать лестницу на металлокаркасе с деревянными ступенями. Есть опасения, что лестница будет слишком шумной.

Т.к. лестничная площадка на втором этаже будет заливаться монолитом (пунктирная штриховка) по ж/б балкам или 20 швеллеру(на схеме темная штриховка), то по моему мнению вес второго пролета лестницы распределится на несущую боковую стену дома и на этот монолитный участок. разворотная площадка зальется в штробу из газобетона Д500 размером в100*ш120 мм.
Таким образом на перекрытие первого этажа будет давать нагрузку первый пролет лестницы, 1/2 поворотной площадки и малая часть второго пролёта.
Несущих стен по бокам лестницы нет, только по коротким сторонам, на которые опираются плиты ПК.
Советы принимаются.
3 швеллера 22 буквой Н. Монолитный участок я облегчал: армирование в 1 слой 10-ой арматурой сетка 5х5, бетон 10см, сверху 12см керамзитобетон (это не самострой, а по проекту так было). Монолитный участок разбит на 2 карты уголками, которые на полки швеллеров опираются. Из монолитного участка делал выпуски 12-ой арматуры в лестницу
как задекорировали швеллеры в процессе отделки? к нему сложно что-то прикрепить из-за толщины металла, еще сложнее оштукатурить без появления трещин.
Пока не отделывал. Но где-то гипсокартоном планирую зашить, а где-то можно необходимый крепеж приварить просто к швеллерам
Долго ломал голову по поводу отделки этого узла, чтобы не заужать лестничное пространство отделкой в том месте в итоге решил залить 2балки вместо швеллеров: при пролёте 5.34м сечение 250*250мм, 4d14снизу +2 d14 сверху, монолитный участок размером 2*2,14м толщиной 100мм, d8 ячейка 100*100мм + сетка 3мм в верхней зоне. Мой вариант намного хлопотнее в выставления опалубки и вязки арматуры, надо что- нибудь изобрести в плане отделки и в следующий раз делать швеллером.
GrimNN
24.08.2017
куда 22е то?
По уму нужно 27е на плиты "надевать" с 2-х сторон, нижнюю полку у них отпилить, а в месте стыка лестницы с монолитным участком можно и 22.
GrimNN
27.08.2017
То ли я се лестницу не так представляю, то ли по ней стадо гонять будут.
А, понял, судя по фото там знатный изврат с несущими конструкциями и открытая ЛК...
Зачем отпиливать нижнюю полку? Почему тогда уж уголок не взять или сделать "свою" балку из проката попроще.
Я бы вообще ничего е надевал-плиты - отдельно. ЛК-отдельно в плане конструкций.
Уголков таких не бывает. Другие варианты будут трудозатратнее.
Швеллер с плитой одним целым должны быть, если на этом швеллере перегородка будет стоять, иначе на ней штукатурка и обои будут трещать в углах...
GrimNN
27.08.2017
ну... скидвать нагрузу на плиту вот таким макаром как то тоже не очень понятно получается. Вот как расчетная схема будет выглядеть для проверки плиты для такого случая? Пустотки тоже проверять надо расчетом.
Касательно уголка-есть листовая сталь и сопромат. Любое многообразие фигур относительно геометрии и расчета.
Я решение со швеллером во многих рабочих проектах видел.
GrimNN
28.08.2017
рабочий проект 10 лет как не существует:-) это говорит, зачастую, об уровне решений в таких документах:-)
Под рабочим проектом я имел в виду конструктивную часть проекта для ИЖС.
ПС: важно правильно высоту ступеней расчитать с учетом уровня чистовых полов (самая верхняя ступень должны быть выше уровня чернового перекрытия)
с верхним монолитным участков сомнений нет, пока вопрос открыт с нижний опиранием. У вас лестница опирается на полы по грунту или на фундамент?
Бетонная лестница в отличии от железной будет дырой теплопотерь в подпол, но вставку из газобетона в нижней (опорной) части лестницы считаю сомнительно делать.
У меня на плитный фундамент опирается, как и все перегородки кирпичные. Да есть перерасход материала, зато нет заморочек с нагрузками и в качестве утеплителя полов использую обычный ПСБ-25, а не экструзию.
Теплопотери будут, но, как мне кажется, не критичные, т.к. температура под плитой все же плюсовая будет. Я ещё в лестницу трубу теплого пола заложил, будет она у меня мощным теплоаккумулятором.
Я не понял, вам надо заделать проём и опереть на него лестницу?
Можно и первый и второй вариант. Если монолитный участок у вас будет опёртый по 2м сторонам (по аналогии с пустотками), то верхняя сетка не нужна.
По поводу армирования не могу сказать - надо считать, мог бы в Скаде прикинуть, но пока времени нет. И надо знать вес лестницы, ну или хотя бы габариты.
4,7 тонны минус нагрузка, которую возьмет на себя разворотная площадка.
габариты 18 ступеней по 0,173*0,27 + разворотная площадка 1*2,1м. размеры можно скорректировать.
Высота потолка 2,85+0,23 плиты с расвором+0,035 выравнивающая стяжка по плитам перекрытия первого этажа.
ещё надо расстояние от стены до точки опоры лестницы (то место, куда мне нагрузку приложить)
AntonVankov писал(а)
то место, куда мне нагрузку приложить

С "не твоими" твоими эпанистическими расчетами по нагрузке и "сопромату", тебе могут твой еблет проверить на "изгиб и кручение с защемленной балкой"! Это в лучшем случае!))) Могут проверить и твой "анус вульгарис" раскаленной кочергой, через полый рог крупного рогатого скота. Береги себя, о юность младая, незнакомая! *pardon* Нагрузку тебе приложат кудой надо! Смею Вас уверить!
MechanicBionic писал(а)
Могут проверить и твой "анус вульгарис" раскаленной кочергой, через полый рог крупного рогатого скота

С такой манерой общения видимо Вам не раз уже проверяли...
Грубо прикинул - монолитное перекрытие размеры 5,3х1,8м. Продольная арматура нижняя - 12мм с шагом 150, 10мм с шагом 100 либо 14мм с шагом 200.
поперечная арматура - 6мм с шагом 200мм.
верхняя сетка не требуется.
Спасибо за потраченное время. Точечная нагрузка на расстоянии 1,8м от центральной стены. Вы на какую нагрузку считали?
Почему верхняя сетка не требуется хотя бы на расстоянии 90см от края опор, ведь в тех местах плита работает на излом?
Ширина 0,6м, а не 1,8 может пройти при монолите 220мм, армирование 12мм арматурой?
Да не за что..Это так, для разминки))
1,8 метра, я на 1 метр считал.. И надо нагрузку от лестницы перепроверить. Завтра с утра посмотрю.
Верхняя сетка не нужна, потому что плита работает как двухопертая балка работающая на изгиб. В при опорной зоне в пустотах устанавливают вертикальные каркасы, для того чтобы плита не сминалась от стен. Стены я так понял у вас не будут лежать на монолита, так что не нужны ни верхняя сетка ни вертикальные каркасы.
Ширина 1,8 или 0,6 не важно, 12мм при шаге 150
Но я завтра уточню, потому что сомнения у меня.
Нагрузки брал как вы сказали 4,7/2 от лестницы плюс люди на лестнице и люди на плите и собственный вес плиты.
AntonVankov писал(а)
двухопертая балка работающая на изгиб

"ДвухОПЕРТЫЙ" - это ты Антон! А балки бывают "двухОПОРНЫЕ". Я-бы не рискнул у тебя расчет на нагруз и изгиб-кручение заказать!))) Лучше сам "Сопромат" вспомню.))) "Прокладка" ты долбаная! Хоть термины выучи, и научись писАть!
В общем пересчитал, перепроверил - результаты не сильно изменились.
Армируйте 12мм с шагом 150 (продольная). Поперечка получилась 6 мм с шагом 200.
Верхнюю сетку можно тоже сделать из 6-ки с шагом 200, для предотвращения усадочных трещин и восприятия усилий в приопорной зоне.
Danke!
Из этого следует, что на стандартное монолитное перекрытие 220мм с пролетом 5.3м можно монтировать бетонные лестницы без опасения.
если надо изготовить, обращайтесь.
Кириллл писал(а)
Цоколь перекрыт плитами ПК, вопрос в нагрузке от монолитной лестницы, идущей на второй этаж.

Ну вы проект-то посмотрите! Как заложено в проекте, так и "лЯпи, родной"!
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Услуги спецтехники Фронтальный погрузчик

Компания ООО ДСК «КОМПЛЕКССТРОЙ» на рынке уже более 10 лет предоставляет услуги спецтехники по Нижнему Новгороду и...
Цена: 2 500 руб.

Диагностика гидравлики.

Ремонтно-сервисное предприятие выполняет ремонта восстановительные работы узлов и агрегатов гидравлического оборудования фирмы Hyundai,...

ООО Ремонт гидравлики.

В процессе ремонта гидронасосов, гидромоторов для спецтехники мировых брендов, таких как Hyundai, Hitachi, Komatsu, Caterpillar,...

Услуги спецтехники Каток грунтовый

Компания ООО ДСК «КОМПЛЕКССТРОЙ» на рынке уже более 10 лет предоставляет услуги спецтехники по Нижнему Новгороду и...
Цена: 2 200 руб.

Отделочник
договорная
Полная занятость
Главный инженер Неологика
0 -
60000 руб.
Высшее образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Маляр Группа компаний "ВВН"
от 20 000 руб.
Полная занятость