--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Про экономию ресурсов

Нужен совет
27
33
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Helpman
07.05.2015
Если в подвале выкопать яму объемом 10 м куб,стенки изолировать пенопластом 100 мм,армировать арматурой и проложить в этом объеме несколько слоев трубы отопления,затем залить все это бетоном-получится -ли тепловой аккумулятор ,если все лето нагревать этот объем бетона солнечным коллектором,а зимой отапливать им теплицу???????????????
Dr.Qy
07.05.2015
Смешно..... :) Не, ну хватит, конечно, на пару дней. Если топить электричеством - то это порядка 600 рублей. :) Офигительный выигрыш... :)

Но! Если задумать не такую хрень, а тепловой насос....Да если рядом хорошая канализация.... Зимой ведь ВСЕ люди моют даже руки теплой водой! (да и какашки тоже теплые:)
Helpman
07.05.2015
То есть ушп плита может всю зиму тепло отдавать ,а просто бетон без названия быстро остынет.
Dr.Qy
07.05.2015
Что то не верится, что там можно саккумулировать такое количество тепла, которого хватит на всю зиму.
OWK
08.05.2015
УШП плита подогревается трубами.
Helpman писал(а)
ушп плита может всю зиму тепло отдавать

она отдает тепло в течение недели и тем самым повышает тепловую инерционность дома
Andrei25
10.05.2015
хахаха да это на уровне задорнова)))вы хотя бы технологию узнали ))а вообще вам нужно в первый класс вопиющая безграмотность и отсутствие критического мышления
Helpman
11.05.2015
Ну слава богу дождался,пришел специалист и послал всех куда надо,только по теме ничего не сказал,наверно это секрет.
CiViLiS
08.05.2015
врядли это будет экономически целесообразно:

плотность бетона 2500кг/м3, значит вес аккумулятора будет 25т
удельная теплоемкость 0.88 кДж / кг / К
нагреть бетон можно максимум до 100 градусов. Можно конечно и больше, но тут нужно будет что то химичить с теплоносителем, давление и т.д
если топить теплицу, то можно выкачивать энергию, пока температура бетона не станет ниже 10 градусов (а вот дом можно отапливать, если теплый пол до 30 градусов)


Итого: 25000кг*0.88кДж / кг / К * (100-10)К = 1980000 кДж или
1980000 / 3.6e3 = 550 кВатт*ч

Но это в теории, на практике получится в два раза меньше. Итого получится, что можно запастись энергией на 1000р по дневному тарифу. Годовое обслуживание будет дороже.

PS С бетоном связываться не обязательно. У вас под домом находится огромный теплоаккумулятор под название планета земля. Делаете траншеи вокруг дома, засовываете туда пенопласт и греете землю, предварительно заложив трубы.
Если УГВ низкое и в этой толще не будет воды, которая будет "вымывать" энергию, то есть шанс с аккумулировать энергию, только КПД будет низкий.
Helpman
08.05.2015
Ничего не понял в цифрах.на примере понятней будет если можно.но нагревать бетон предлагается солнечным коллектором ,а не электричеством.нагрев и снятие тепла происходит с одного контура трубы уложенной в массу.
ARtBAITer
08.05.2015
Короче, очень мало энергии вы сможете запасти в этот аккумулятор.
Причем не надо бетон, надо воду, она в разы более теплоемкая. Но все равно очень мала емкость аккумулятора получится. На день-два отопления теплицы вашей.
Землю под домом греть бестолку, потому что ее не утеплишь, все тепло она будет отдавать вниз, где температура 5 градусов.

Утопическая идея -- запасти энергию на полгода.
CiViLiS
08.05.2015
ARtBAITer писал(а)
Землю под домом греть бестолку, потому что ее не утеплишь, все тепло она будет отдавать вниз, где температура 5 градусов.

Не совсем уж бестолку, поскольку скорость распространения тепловых волн в земле оооочень низкая. Я уже цифры не помню, но сезонные колебания доходят только метров на 10 вглубь. Это означает что если топить землю дармовой энергией, то запас энергии будет, скажем, в двух метрах в глубину, а 8 метров нагреются бестолку (правда на меньшую температуру). В общем, КПД будет процентов 10 (это если нет грунтовый и других вод в земле). Я давно хочу сесть и посчитать это точно, но всё руки не доходят.
Годовая инсоляция, примерно 1 мегаватт часа на квадратный метр. Если взять коллекторов с эффективной площадью 10 метров и закачать всё тепло в землю, а потом извлечь, то за год можно запасти один мегаватт. Что очень даже не плохо.
CiViLiS
08.05.2015
Какая разница чем нагревать, если можно запасти энергии максимум на 1000р. Если есть газа, то в этом бетонном кубике будет 150р энергии.
sercas
08.05.2015
10 кубов это очень мало.... солнечный коллектор хорош на дальнем востоке (20 и более солнечных дней в месяц), в нашей полосе ВСЕГО 3-4 солнечных дня за зимний месяц.

Вот экономить ресурсы можно.
У меня огромный теплоаккумулятор, более 200 кв.м уличной площади (всё под утеплителем, который защищает не только поверхность, но и в землю заглублен на 1м80см от бокового промерзания) плюс утепленный дом, где много кирпича-бетона.. об этом неоднократно писал.
Использую этот теплоаккумулятор для экономии при обогреве дома + круглогодичный холодильник (12 кубов) для хранения овощей - фруктов и вина (охладителем служит вода из скважины которая запасается в кубовом баке).


p.s. отсечь утеплителем землю которая соприкасается с землей теплицы , а обогревать саму теплицу дровяной печкой.
Helpman
08.05.2015
Теплица будет стоять над подвалом 6 на 20 метров ,обогреваться будеть земля и воздуховодами по периметру.пытаюсь эффективнее использовать имеющиеся ресурсы.
Andrei25
10.05.2015
сдохнет все или сгниет
Helpman
11.05.2015
Есть личные примеры из жизни ,как не надо или надо делать?битва экстрасенсов на тнт.
Респект и уважение! +++ голосовать не могу а так бы плюс поставил. Вы молодец!
Вот про экономию ресурсов, взял в интернете...
Через муниципальную систему водоснабжения многих больших городов проходят значительные объемы воды. Помимо прямого назначения, эту воду можно использовать для производства энергии. Именно для этих целей служит система LucidPipe Power System от компании Lucid Energy, установленная в Портленде (США).

Суть функционирования системы LucidPipe в том, что она врезается в существующий питьевой водопровод традиционного самотечного типа. По мере прохождения в системе вода вращает четыре 107-сантиметровые турбины, каждая из которых подключена к электрогенератору с внешней стороны трубы. Сообщается, что наличие турбин не сильно замедляет скорость потока воды в трубопроводе, то есть система не ухудшает производительность водовода.

В Портленде установку системы мощностью 200 кВт профинансировал частный инвестор - компания Harbourton Alternative Energy. Работы были завершены в декабре прошлого года. В настоящее время проводятся испытания эксплуатационной надежности и производительности системы, включающие проверку датчиков и компьютерной системы управления. Вывод на полную эксплуатационную мощность по производству электроэнергии намечен на март текущего года.

Ожидается, что в полном рабочем состоянии система будет производить 1100 мегаватт-часов в год - объем, которого достаточно, чтобы обеспечить электроэнергией примерно 150 домов. За 20 лет эксплуатации системы продажи электроэнергии должны принести порядка 2 миллионов долларов. Компания Harbourton планирует разделить эти деньги с городским советом Портленда и городским водоканалом, чтобы покрыть операционные издержки работы системы. По окончании данного срока водоканал Портленда имеет право выкупить систему.

Если работа LucidPipe Power System докажет свою эффективность, вполне возможно, что за ней последует установка других систем.
stran-nik
08.05.2015
это кажется немного бредом. Т.е. мы затратили энергию электронасоса чтобы поднять воду на высоту водонапорной вышки. А теперь при помощи воды находящейся у нас на высоте будем получать электроэнергию заставив ее работать. При том что получим мы ее явно меньше чем затратили на то чтобы закачать то возникает вопрос а нафига? Хотим понизить давление в системе, ну так водонапорку пониже сделайте, сэкономите на подъеме воды и выиграете больше электроэнергии. Как эта система может заработать миллионы долларов? Только если миллионы могут заработать те кто ее впарил....
Все так . А если труба транзитная ? ))))
stran-nik
08.05.2015
дешевле электросчетчик смотать чем такую дуру делать, а смысл такой же :-)
Доктор Бадзини писал(а)
Если работа LucidPipe Power System докажет свою эффективность, вполне возможно, что за ней последует установка других систем.
stran-nik
09.05.2015
О! Я даже предпологаю какие!

Давайте я просто вам расскажу как построить генератор халявной энергии. Берем сарайку какую и наматываем вокруг него провод, много виткой. Т.е. делаем большую катушку. Дальше тыкаем один конец провода в землю, второй к этой катушке и наслаждаемся халявным электричеством. Чем больше катушка, тем больше мощность. Там уже полученные постоянные 48-100 вольт приобразуете в переменные 220 или во что удобно.
Что еще забыл... ах да, эта сарайка должна быть под мощной ЛЭП индукция же. Но это не проблема обычно, у нас целые микрорайоны типа медвежки окнами в ЛЭП смотрят. Можно даже не мотать, просто протянуть провод параллельно ЛЭП. У меня вот гараж прямо по ЛЭП стоит, может продать как кладезь халявной энергии, электромобили можно заряжать... интересно започем миллионов отдать... :-)
За это в СССР в тюрьму сажали
Andrei25
10.05.2015
это известно много много лет)
что вы думаете по поводу мини ГЭС на канашку?
красава!!!
stran-nik
09.05.2015
есть технологии более эффективные, я выше написал. А вообще любую работу которую кто-то делает для себя можно поюзать.

А насчет канализации, нашел забавные идеи по ЛОС. Фекалии и биомусор при перегнивании выделяют метан, отчего то пишут свинной навоз обязательно добавлять, наверно метана больше :-) Метан неплохо горит, что некоторые используют для газификации домов. На отопление такого не хватает, но еду готовить можно. Если нужно электричество то дальше двигателем стирлинга сжигаем метан получаем электроэнергию.

Аналогично тут на форуме нахаляву предлагают поддоны, доски от пола и прочие дрова. В топку их тоже и крутим стирлинга.

Но пойдем еще дальше. На лесопилках тонны топлива - опилки. В топку их, делаем автоматическую подачу и крутим хоть ДВС хоть стирлинга хоть паровую машину. Все что нужно изредко загружать трактор опилок в емкость.

У нас Россия, нам нафиг не нужны солнечные батареи, коллекторы, инверторы и прочая дорогущая дребедень отравляющая мир при производстве и использовании. У нас топлива жопой жуй. Весь север области торфянники, торф под ногами - топливо. На лесопилках опилки - тока заберите. В книгах 6х годов подробно разжованны особенности сжигания того или иного топлива и как его правильно сжигать. Одна проблема - китайцы-европейцы не производят оборудования для того чтобы загружать топливо в чистом виде. Остается либо делать свое оборудование, либо устанавливать линию по преобразованию топлива. Перегоним опилки в пелеты. Просто европейцы не понимают насколько у нас страна богатая и как мы ресурсами разбрасываемся. Если бы фишку пресекли то русифицированные форды на газгене катались а не бензине, а лесопромышленность не сжигало отходы своего производства просто в кострах, а нормально утилизировало :-)
stran-nik писал(а)
Фекалии и биомусор при перегнивании выделяют метан

Я тоже выделяю, может мне к жопе газотурбинный генератор приделать?
Да ты и сам мне кажется не согласишся ))))) Даже если денег предложат. Как ты с этой турбиной штукатурить дом то себе будешь ? )))))
ГЭС не ГЭС, а вот со сливом ванн, стиральных и посудомоечных машин очень много тепла улетает которое можно отобрать по принципу теплового насоса.
40@
10.05.2015
были бы термальные источники под боком,тогда да...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
ЖД перевозка грузов из Владивостока в Магадан

ЛОГИСТИКА КМЗ КАРГО. Грузоперевозки. Отправим Ваш груз по ЖД из Владивостока в Магадан. Поставим контейнер на склад под погрузку и...
Цена: 100 руб.

Полукольца 16К20.041.901 тормоза резцедержателя

Полукольца 16К20.041.901 тормоза резцедержателя с отверстиями на токарный станок 16К20, 16к25 материал PET-G

Алюминиевый рифленый лист 1.2*1200*180. Обрезки

Прoдажa рифленыx алюминиеbых лиcтob - oбpезки kbиhtet. Aлюминиевые обрeзки по низким цeнaм! !!пo oбрeзкam рaботаем kaждый деhь бeз...

Лист нержавейка пищевая aisi 304

Купить неpжaвеющий лиcт aisi 304 по доступным ценaм в нижнeм нoвгopодe! ?нepжabeйka пищевая? большoй выбop цbeтhогo mеtаллопрокatа b...

Главный инженер Неологика
0 -
60000 руб.
Высшее образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Бетонщик на СТО
договорная
Полная занятость
Бетонщик Группа компаний "ВВН"
40000 -
50000 руб.
Полная занятость