Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
Нижний Новгород on-line
Население Нижнего Новгорода - 1.3 млн, интернет-аудитория - 800 тыс. чел.
16+ Строительный форум: ответы на строительные вопросы, обсуждение строительных компаний
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Тема

Про взаимоотношения заказчиков и подрядчиков, тема стара, как мир, но хотелось услышать ваше мнение

V0LF 13 февраля в 13:02 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Прочитайте диалог, поделитесь мнением www.nn.ru/community/build/bl...1.html#197858171
Stone house 13 февраля в 13:25 «ответить»
Провести разборки полетов желающие может и найдутся, но оказать помощь пострадавшему, исправить чужие косяки, или тем более возместить за кого-то ущерб - вряд ли...
V0LF 13 февраля в 13:57 «ответить»
Профсоюз в микромаштабе, не эффективно или, где замешаны деньги даже небольшие начинается хаос, неужели нет выхода, а как же привязка солидарной ответственности или она только распространяется на поиск виноватых?!
Stone house 13 февраля в 14:34 «ответить»
Я тут поразмыслил... Такой фонд реально создать в рамках известного вам проекта. Все кто вступает в проект, регистрируется, оплачивает деньги за регистрацию, за рекламу, за другие услуги - с этих поступлений реально какой-то процент замораживать в резервном фонде. А потом, в случае каких-то косяков кого-то из участников проекта, эти косяки исправляют другие на деньги этого резервного фонда... А с косячника - отдельный спрос...
V0LF 13 февраля в 14:46 «ответить»
Необходима доскональная проработка привлечения заинтересованных лиц, со временем возможно приобщение заказчиков и страхование оных от непреднамеренных рисков при производстве работ.
tch 13 февраля в 17:17 «ответить»
че уж, тогда уж смарт контрактом надо все описывать ;-)

Все в итоге скатывается либо к СРО со страховкой (уже есть), либо к escrow(обсждается для долевке) либо к разнообразным сравнительно честным и бесполезным способам отъема процентика у строителей и заказчиков.

да- и обязательно слово блокчейн вставить в название конторы :-)
V0LF 13 февраля в 18:33 «ответить»
Интересная зона ответственности в пиндосии, выполнил работы, заказчик не оплачивает, выставляют его имущество на торги и все работает прекрасно и все потому, что все нормы регламентированы и прописаны, может не скоро но тоже найдем разумный выход и подход.. ancb.ru/publication/read/4770
Stone house 13 февраля в 20:38 «ответить»
Прочитал всю статью... Теперь спать не буду... блин.
V0LF 13 февраля в 20:39 «ответить»
Статья познавательная, даже очень.
Stone house 13 февраля в 20:41 «ответить»
Есть над чем задуматься... Насколько же мы отстали... в организации строительных процессов.
psv81 13 февраля в 22:54 «ответить»
Если все написано правда, начинаю по маленькую уважать Америку.
V0LF 15 февраля в 22:20 «ответить»
Есть чему поучиться.
Trotil 13 февраля в 15:02 «ответить»
Не обижайтесь, но это спор/рассуждения двух офисных хомячков, как принято сейчас называть людей, работающих за компьютерами и тыкающими кнопки...))) Скучно, сходите, ручками поработайте.
V0LF 13 февраля в 15:14 «ответить»
Зри в суть происходящего, а не на оболочку, руками и головой работать могу, кто вот такие шедевры будет исправлять?
Trotil 13 февраля в 15:22 «ответить»
Ахах, чего вспомнили) За живое зацепил?? Точно не вы.....думаю что только писать могете. И судить вам не стоит никогда и никого, так как сути всего происходящего между заказчиком и исполнителем не знаете...
V0LF 13 февраля в 15:28 «ответить»
Вот и напрашивается такой вопрос, а судьи, то кто?! Задело мальца, так не хера судить о людях по постам и переводить тему в срач, не попробовав не будет результата, а рассуждения на тему, кто тычет, а кто дрочит не катят! Не успел докончить фразу и был удален другом Павлом, вот оно и строительное братство, так и в работе Паш, что-то пошло не так и лучше здриснуть?
Trotil 13 февраля в 15:38 «ответить»
V0LF писал(а)
Вот и напрашивается такой вопрос, а судьи, то кто?!

Золотые слова! Покудова НН.ру - это не организация, в которой есть начальство, бухгалтерия, юристы, а мы тут наемные работники, которым могут пряник дать, а могут кнутом по загрувку пройтись, все здесь словоблудие.
Ваши идеи будут работать лишь в рамках организационно-правовой формы.
Есть еще выход - это гражданский вид договора, правильно составленный, с приложениями в виде сметы, графиков, планов, фронтом работ, расписками за полученные деньги. Тогда и разобраться кто прав/кто виноват гражданскому правосудию будет проще. Но дальше беда сложнее, взыскать с кого-либо, чего-либо.
V0LF 13 февраля в 15:50 «ответить»
Совершенно верно, вот это уже конструктивный разговор без эмоций, хочется дополнить также про профессиональную порядочность мастера, если он видит, что бюджет не соответствует заявленным объемам и по ощущениям выйдет все наперекосяк, стоит ли браться, не получится, как в комедии с М. Евдокимовым про бизнесмена Фому: думал проскочу..
Trotil 13 февраля в 15:55 «ответить»
V0LF писал(а)
без эмоций

Вот без этих самых эмоций нужно вести договорные отношения между заказчиком и подрядчиком в первую очередь....иначе итог , зачастую, плачевен. Сколько мне приходилось сталкиваться и сколько я слышу это от коллег. Как, только заказчик задрался, начинает, скажем, хамски вести себя, повышает тон....результат враги и противоборствующие стороны.
Stone house 13 февраля в 16:15 «ответить»
Trotil писал(а)
разобраться кто прав/кто виноват гражданскому правосудию будет проще. Но дальше беда сложнее, взыскать с кого-либо, чего-либо.

Правосудие конечно, разберется... Но в итоге все равно будет одна пострадавшая сторона... Вот ей и требуется помощь. Если это заказчик, значит надо ему помочь - ремонт закончить, косяк устранить, дом достроить и т.д. и т.п. Бесплатно за кого-то устранять косяки никто не пойдет, то есть кто-то должен профинансировать. Вот для этого и нужен какой-то резервный фонд...

А исполнительными листами пусть приставы занимаются... Если получится взыскать с ответчика - истец эти деньги должен внести в этот фонд...
rimnn 13 февраля в 16:43 «ответить»
А не получилось бы так, что более опытные и ответственные разбирались за новичками да нерадивыми. Я немало думал об этом последнее время и может ошибаюсь но думается что такое возможно только в рамках компании в которой был бы опытный и креативный руководитель,который мог бы лично подтянуть по специальностям своих компаньенов и дать им конкурентные технологии которых большк ни у кого нет и за которым было бы последнее слово, не исключая соборности по вопросам вложений и усилий по исправлениям чьих то ошибок.
Trotil 13 февраля в 15:41 «ответить»
V0LF писал(а)
Не успел докончить фразу и был удален другом Павлом, вот оно и строительное братство, так и в работе Паш, что-то пошло не так и лучше здриснуть?

Нет никакого братства....у нас с вами тем более. Все мы вольные люди.
Что пошло не так? Ты про что? Хочешь в нижнем белье прошлых тем копошиться? Давай...
V0LF 13 февраля в 15:58 «ответить»
Братство должно быть в сознании, а не тривиальном понимании, я вот подневольный и есть обязательства перед семьей, близкими, заказчиками. Ни кто ничего не копает успокойся, высер на вырер.
Stone house 13 февраля в 15:37 «ответить»
Trotil писал(а)
Скучно, сходите, ручками поработайте

Адресом не поделитесь? У меня межсезонье... Времени - уйма...
Trotil 13 февраля в 15:38 «ответить»
Смотря на чем специализируетесь?!
Stone house 13 февраля в 15:53 «ответить»
Монолитные бетонные работы - любые фундаменты, кладка стен из кирпича, газобетона, блоков, крыши любой сложности (хоть церковные купола)...

Снег во дворах убирать не пойду... лучше кнопки потычу...
Ник74 13 февраля в 17:33 «ответить»
Я тут человек новый,всего пару лет с небольшим. Но я бы включил в свой договор пункт о приёмке выполненных работ избранными с форума лицами-при конфликте с Заказчиком. А что? Закон этого не запрещает,наоборот это считается заключением специалистов. Как Вам?
tch 13 февраля в 17:40 «ответить»
можете написать че угодно, хоть монетку подбрасывать. но если дело дойдет до юристов и судов то уйдет на экспертизу имеющую соотв. бумаги на проведенеи оной деятельности. при этом все избранные с форума лица пойдут курить бамбук без бумажки.
как то так мне думается.
Ник74 13 февраля в 17:52 «ответить»
Не согласен. У меня счас в суде заключение специалиста по ремонту/образование у него автоэксперт,а ремонт проверял органолептическим методом. Без работы по строй.профилю он дал заключение,которое ЛЕЖИТ в деле,но относится к "иным" доказательствам. И важно одно: примет его суд как доказательство или проигнорирует. Также и с мнением старожилов строй.форума-чё бы и нет?
tch 13 февраля в 17:56 «ответить»
по нашему законодательтву, можно подавать в качестве доков любую фигню, хоть писульку первокласника. но нет закона обязывающего принять суд данный док в качестве обстоятельства влияющего на вынесения решения.
короче- кто больше засертифицирован, залицензирован и бумаги лучше- тот и прав...
Ник74 13 февраля в 18:01 «ответить»
тут на форуме есть уважаемые люди,некоторые меня "проверяли" в работе и я тест прошёл. Хотел бы чтобы в спорной ситуации приехали 2-3 человека,посмотрели работу(если неправ-натыкали носом),прав-написали резюме и в путь. Чем не довод?
tch 13 февраля в 18:07 «ответить»
заказчик говорит- "вы все сговорились, мой засертифицированный эксперт вынес вот такое заключение, пошли в суд". и еще заяву напишет- приезжала группа лиц по предватительному сговору и пресовала. дальше че?
мир розовых пони, чессслово.
Ник74 13 февраля в 18:13 «ответить»
Сделаеv логотип СтройФорума,наклеим на видео камеру(камеру дам) и типа СМИ-имеем право по закону снимать и фиксировать. Что не так?
tch 13 февраля в 18:48 «ответить»
в частном помещении сми направляются в гости к розовым пони.
rimnn 13 февраля в 20:03 «ответить»
Мебельщики к примеру только так и работают.
Вот тока в мебели проще и моментов спорных меньше. И реламентировать обкатанно. А на стройке кто кого. Если допустим взятьс за такое дело то много времени уйдет на составление регламентирующих протоколов. Конечно чем раньше начнешь. Слишком разные технологии выполнения работ в принципе, проблемные общепринятые косячные и альтернативные неизвестные правильные, о которых наверное мало кто знает. Как снивелировать знания,? кто захочет делиться технологиями наработанными долгими годами и кто захочет менять привычный круг? И чего ради и так вроде все норм.
Fill78 13 февраля в 17:45 «ответить»
))) Всё это из мира сказок, но,попытка ни пытка.)))
V0LF 13 февраля в 18:24 «ответить»
Дим, сама идея не выглядит неразумной, большая проблема в том, что на начальном этапе никто о плохом не думает и соответственно никакие риски страховать не захочет, это как сбор раздельного мусора - необходимо время и кому это больше надо заказчику или подрядчику, тоже неясно, все считают себя специалистами, одни в области отделки и других строительных работ, а другие полагаются на интернет форумы и проч. инструменты по приемке и в наступившем моменте недопонимания друг друга уже сложно, что-то решить мирным путем. Да и документально оформленные расценки не захотят афишировать, вдруг рынок вздрогнет от испуга, не говоря уже и о оформленных на Рога и Копыта фирмах, необходима грамотная юр. поддержка в первую очередь.
Fill78 13 февраля в 19:12 «ответить»
Всегда есть грани- толстые или тонкие:-как подрядчики,так и заказчики -у всех рлюдей разное миро-воззрение.
Ну создалась,какая либо " гильдия" и я должен отдавать ей процент, а она мне что? Это как государство( типа),-всех облажу налогами,а само ни за что отвечать не хочу.
зы. Да ну,(бред сивой кобылы).
DenSormovo 13 февраля в 19:29 «ответить»
+. Сидящий на бабках гильдии смотрящий в конце концов использует их по своему усмотрению. Это Россия.
tch 13 февраля в 19:57 «ответить»
дык это везде так- сидящий на бабках будет на них зарабатывать.
V0LF 13 февраля в 19:31 «ответить»
При возникновении 100% гарантий возврата по договору, наличия заказов это тоже бред?! Ранее в темах было обсуждение, и многие готовы оплачивать определенный % при наличии оных, хочу сказать, что данная тема не имеет никакой подводки под оплату, это попытка разобраться, что происходит и как это воспринимается сторонами, и категоричные + одной стороны тому подтверждение, неплохо послушать заказчиков по этому поводы и их мысли вслух..
Fill78 13 февраля в 21:17 «ответить»
Володь,подобную идею выдвигал 3-4 года назад " мега-мастер",всё прахом.
Выше писал и ещё повторюсь-"утопии",нет и ни будет ( смотреть выше).
V0LF 13 февраля в 21:31 «ответить»
По Конституции РФ каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.. только до поры и складывается такое впечатление, что регулярные междусторонние разборки и обвинения даже выгодны, для удовлетворения собственного эго..
Fill78 13 февраля в 21:43 «ответить»
Голова кругом идёт от подобных размышлений.Скажу за себя и свои мысли в общем.- всегда стараюсь,взявшую работу делать по уму ( если заказчик готов платить за это),а если какой-то " тритейский" вдруг начнёт умничать.....,да пошёл он,а ни то что.......
Trotil 13 февраля в 21:46 «ответить»
Загадка. "Почему нельзя тр..нуть женщину на Красной площади?" Ответ: "Советами заеб.т!" (баян баянов)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Бригада электромонтажников Профтехстрой
договорная
Средне-специальное образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Прораб-сантехник Профтехстрой
договорная
Средне-специальное образование, стаж работы более 5 лет, полная занятость
Инженер ПТО Профтехстрой
договорная
Высшее образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Бригада каменщиков Профтехстрой
договорная
Средне-специальное образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Популярные товары в Нижнем
Секреты успешного бизнеса в интернете раскроют на бесплатном семинаре в Нижнем Новгороде

Как раз и навсегда избавиться от технических проблем с интернет-магазином?...

«Хотелки» от «Жилстрой НН» и песок для плотины. В Сормове прошли слушания о волжской пойме

В Сормовском районе Нижнего Новгорода прошли публичные слушания по...

«Синий цвет уходит в прошлое». Владимир Панов рассказал, какие будут заборы в Нижнем Новгороде

Сегодня мэр Нижнего Новгорода Владимир Панов заявил, что синих заборов...

Фан-разборка. Не торопитесь переходить на ты с хорватами и улыбайтесь костариканцам

Скоро в Нижнем Новгороде ожидается наплыв иностранных гостей на ЧМ-2018 по...