Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
Нижний Новгород on-line
Население Нижнего Новгорода - 1.3 млн, интернет-аудитория - 800 тыс. чел.
16+ Строительный форум: ответы на строительные вопросы, обсуждение строительных компаний
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Тема

Про взаимоотношения заказчиков и подрядчиков, тема стара, как мир, но хотелось услышать ваше мнение

V0LF 13 февраля в 13:02 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Прочитайте диалог, поделитесь мнением www.nn.ru/community/build/bl...1.html#197858171
Stone house 13 февраля в 13:25 «ответить»
Провести разборки полетов желающие может и найдутся, но оказать помощь пострадавшему, исправить чужие косяки, или тем более возместить за кого-то ущерб - вряд ли...
V0LF 13 февраля в 13:57 «ответить»
Профсоюз в микромаштабе, не эффективно или, где замешаны деньги даже небольшие начинается хаос, неужели нет выхода, а как же привязка солидарной ответственности или она только распространяется на поиск виноватых?!
Stone house 13 февраля в 14:34 «ответить»
Я тут поразмыслил... Такой фонд реально создать в рамках известного вам проекта. Все кто вступает в проект, регистрируется, оплачивает деньги за регистрацию, за рекламу, за другие услуги - с этих поступлений реально какой-то процент замораживать в резервном фонде. А потом, в случае каких-то косяков кого-то из участников проекта, эти косяки исправляют другие на деньги этого резервного фонда... А с косячника - отдельный спрос...
V0LF 13 февраля в 14:46 «ответить»
Необходима доскональная проработка привлечения заинтересованных лиц, со временем возможно приобщение заказчиков и страхование оных от непреднамеренных рисков при производстве работ.
tch 13 февраля в 17:17 «ответить»
че уж, тогда уж смарт контрактом надо все описывать ;-)

Все в итоге скатывается либо к СРО со страховкой (уже есть), либо к escrow(обсждается для долевке) либо к разнообразным сравнительно честным и бесполезным способам отъема процентика у строителей и заказчиков.

да- и обязательно слово блокчейн вставить в название конторы :-)
V0LF 13 февраля в 18:33 «ответить»
Интересная зона ответственности в пиндосии, выполнил работы, заказчик не оплачивает, выставляют его имущество на торги и все работает прекрасно и все потому, что все нормы регламентированы и прописаны, может не скоро но тоже найдем разумный выход и подход.. ancb.ru/publication/read/4770
Stone house 13 февраля в 20:38 «ответить»
Прочитал всю статью... Теперь спать не буду... блин.
V0LF 13 февраля в 20:39 «ответить»
Статья познавательная, даже очень.
Stone house 13 февраля в 20:41 «ответить»
Есть над чем задуматься... Насколько же мы отстали... в организации строительных процессов.
psv81 13 февраля в 22:54 «ответить»
Если все написано правда, начинаю по маленькую уважать Америку.
V0LF 15 февраля в 22:20 «ответить»
Есть чему поучиться.
Trotil 13 февраля в 15:02 «ответить»
Не обижайтесь, но это спор/рассуждения двух офисных хомячков, как принято сейчас называть людей, работающих за компьютерами и тыкающими кнопки...))) Скучно, сходите, ручками поработайте.
V0LF 13 февраля в 15:14 «ответить»
Зри в суть происходящего, а не на оболочку, руками и головой работать могу, кто вот такие шедевры будет исправлять?
Trotil 13 февраля в 15:22 «ответить»
Ахах, чего вспомнили) За живое зацепил?? Точно не вы.....думаю что только писать могете. И судить вам не стоит никогда и никого, так как сути всего происходящего между заказчиком и исполнителем не знаете...
V0LF 13 февраля в 15:28 «ответить»
Вот и напрашивается такой вопрос, а судьи, то кто?! Задело мальца, так не хера судить о людях по постам и переводить тему в срач, не попробовав не будет результата, а рассуждения на тему, кто тычет, а кто дрочит не катят! Не успел докончить фразу и был удален другом Павлом, вот оно и строительное братство, так и в работе Паш, что-то пошло не так и лучше здриснуть?
Trotil 13 февраля в 15:38 «ответить»
V0LF писал(а)
Вот и напрашивается такой вопрос, а судьи, то кто?!

Золотые слова! Покудова НН.ру - это не организация, в которой есть начальство, бухгалтерия, юристы, а мы тут наемные работники, которым могут пряник дать, а могут кнутом по загрувку пройтись, все здесь словоблудие.
Ваши идеи будут работать лишь в рамках организационно-правовой формы.
Есть еще выход - это гражданский вид договора, правильно составленный, с приложениями в виде сметы, графиков, планов, фронтом работ, расписками за полученные деньги. Тогда и разобраться кто прав/кто виноват гражданскому правосудию будет проще. Но дальше беда сложнее, взыскать с кого-либо, чего-либо.
V0LF 13 февраля в 15:50 «ответить»
Совершенно верно, вот это уже конструктивный разговор без эмоций, хочется дополнить также про профессиональную порядочность мастера, если он видит, что бюджет не соответствует заявленным объемам и по ощущениям выйдет все наперекосяк, стоит ли браться, не получится, как в комедии с М. Евдокимовым про бизнесмена Фому: думал проскочу..
Trotil 13 февраля в 15:55 «ответить»
V0LF писал(а)
без эмоций

Вот без этих самых эмоций нужно вести договорные отношения между заказчиком и подрядчиком в первую очередь....иначе итог , зачастую, плачевен. Сколько мне приходилось сталкиваться и сколько я слышу это от коллег. Как, только заказчик задрался, начинает, скажем, хамски вести себя, повышает тон....результат враги и противоборствующие стороны.
Stone house 13 февраля в 16:15 «ответить»
Trotil писал(а)
разобраться кто прав/кто виноват гражданскому правосудию будет проще. Но дальше беда сложнее, взыскать с кого-либо, чего-либо.

Правосудие конечно, разберется... Но в итоге все равно будет одна пострадавшая сторона... Вот ей и требуется помощь. Если это заказчик, значит надо ему помочь - ремонт закончить, косяк устранить, дом достроить и т.д. и т.п. Бесплатно за кого-то устранять косяки никто не пойдет, то есть кто-то должен профинансировать. Вот для этого и нужен какой-то резервный фонд...

А исполнительными листами пусть приставы занимаются... Если получится взыскать с ответчика - истец эти деньги должен внести в этот фонд...
rimnn 13 февраля в 16:43 «ответить»
А не получилось бы так, что более опытные и ответственные разбирались за новичками да нерадивыми. Я немало думал об этом последнее время и может ошибаюсь но думается что такое возможно только в рамках компании в которой был бы опытный и креативный руководитель,который мог бы лично подтянуть по специальностям своих компаньенов и дать им конкурентные технологии которых большк ни у кого нет и за которым было бы последнее слово, не исключая соборности по вопросам вложений и усилий по исправлениям чьих то ошибок.
Trotil 13 февраля в 15:41 «ответить»
V0LF писал(а)
Не успел докончить фразу и был удален другом Павлом, вот оно и строительное братство, так и в работе Паш, что-то пошло не так и лучше здриснуть?

Нет никакого братства....у нас с вами тем более. Все мы вольные люди.
Что пошло не так? Ты про что? Хочешь в нижнем белье прошлых тем копошиться? Давай...
V0LF 13 февраля в 15:58 «ответить»
Братство должно быть в сознании, а не тривиальном понимании, я вот подневольный и есть обязательства перед семьей, близкими, заказчиками. Ни кто ничего не копает успокойся, высер на вырер.
Stone house 13 февраля в 15:37 «ответить»
Trotil писал(а)
Скучно, сходите, ручками поработайте

Адресом не поделитесь? У меня межсезонье... Времени - уйма...
Trotil 13 февраля в 15:38 «ответить»
Смотря на чем специализируетесь?!
Stone house 13 февраля в 15:53 «ответить»
Монолитные бетонные работы - любые фундаменты, кладка стен из кирпича, газобетона, блоков, крыши любой сложности (хоть церковные купола)...

Снег во дворах убирать не пойду... лучше кнопки потычу...
Ник74 13 февраля в 17:33 «ответить»
Я тут человек новый,всего пару лет с небольшим. Но я бы включил в свой договор пункт о приёмке выполненных работ избранными с форума лицами-при конфликте с Заказчиком. А что? Закон этого не запрещает,наоборот это считается заключением специалистов. Как Вам?
tch 13 февраля в 17:40 «ответить»
можете написать че угодно, хоть монетку подбрасывать. но если дело дойдет до юристов и судов то уйдет на экспертизу имеющую соотв. бумаги на проведенеи оной деятельности. при этом все избранные с форума лица пойдут курить бамбук без бумажки.
как то так мне думается.
Ник74 13 февраля в 17:52 «ответить»
Не согласен. У меня счас в суде заключение специалиста по ремонту/образование у него автоэксперт,а ремонт проверял органолептическим методом. Без работы по строй.профилю он дал заключение,которое ЛЕЖИТ в деле,но относится к "иным" доказательствам. И важно одно: примет его суд как доказательство или проигнорирует. Также и с мнением старожилов строй.форума-чё бы и нет?
tch 13 февраля в 17:56 «ответить»
по нашему законодательтву, можно подавать в качестве доков любую фигню, хоть писульку первокласника. но нет закона обязывающего принять суд данный док в качестве обстоятельства влияющего на вынесения решения.
короче- кто больше засертифицирован, залицензирован и бумаги лучше- тот и прав...
Ник74 13 февраля в 18:01 «ответить»
тут на форуме есть уважаемые люди,некоторые меня "проверяли" в работе и я тест прошёл. Хотел бы чтобы в спорной ситуации приехали 2-3 человека,посмотрели работу(если неправ-натыкали носом),прав-написали резюме и в путь. Чем не довод?
tch 13 февраля в 18:07 «ответить»
заказчик говорит- "вы все сговорились, мой засертифицированный эксперт вынес вот такое заключение, пошли в суд". и еще заяву напишет- приезжала группа лиц по предватительному сговору и пресовала. дальше че?
мир розовых пони, чессслово.
Ник74 13 февраля в 18:13 «ответить»
Сделаеv логотип СтройФорума,наклеим на видео камеру(камеру дам) и типа СМИ-имеем право по закону снимать и фиксировать. Что не так?
tch 13 февраля в 18:48 «ответить»
в частном помещении сми направляются в гости к розовым пони.
rimnn 13 февраля в 20:03 «ответить»
Мебельщики к примеру только так и работают.
Вот тока в мебели проще и моментов спорных меньше. И реламентировать обкатанно. А на стройке кто кого. Если допустим взятьс за такое дело то много времени уйдет на составление регламентирующих протоколов. Конечно чем раньше начнешь. Слишком разные технологии выполнения работ в принципе, проблемные общепринятые косячные и альтернативные неизвестные правильные, о которых наверное мало кто знает. Как снивелировать знания,? кто захочет делиться технологиями наработанными долгими годами и кто захочет менять привычный круг? И чего ради и так вроде все норм.
Fill78 13 февраля в 17:45 «ответить»
))) Всё это из мира сказок, но,попытка ни пытка.)))
V0LF 13 февраля в 18:24 «ответить»
Дим, сама идея не выглядит неразумной, большая проблема в том, что на начальном этапе никто о плохом не думает и соответственно никакие риски страховать не захочет, это как сбор раздельного мусора - необходимо время и кому это больше надо заказчику или подрядчику, тоже неясно, все считают себя специалистами, одни в области отделки и других строительных работ, а другие полагаются на интернет форумы и проч. инструменты по приемке и в наступившем моменте недопонимания друг друга уже сложно, что-то решить мирным путем. Да и документально оформленные расценки не захотят афишировать, вдруг рынок вздрогнет от испуга, не говоря уже и о оформленных на Рога и Копыта фирмах, необходима грамотная юр. поддержка в первую очередь.
Fill78 13 февраля в 19:12 «ответить»
Всегда есть грани- толстые или тонкие:-как подрядчики,так и заказчики -у всех рлюдей разное миро-воззрение.
Ну создалась,какая либо " гильдия" и я должен отдавать ей процент, а она мне что? Это как государство( типа),-всех облажу налогами,а само ни за что отвечать не хочу.
зы. Да ну,(бред сивой кобылы).
DenSormovo 13 февраля в 19:29 «ответить»
+. Сидящий на бабках гильдии смотрящий в конце концов использует их по своему усмотрению. Это Россия.
tch 13 февраля в 19:57 «ответить»
дык это везде так- сидящий на бабках будет на них зарабатывать.
V0LF 13 февраля в 19:31 «ответить»
При возникновении 100% гарантий возврата по договору, наличия заказов это тоже бред?! Ранее в темах было обсуждение, и многие готовы оплачивать определенный % при наличии оных, хочу сказать, что данная тема не имеет никакой подводки под оплату, это попытка разобраться, что происходит и как это воспринимается сторонами, и категоричные + одной стороны тому подтверждение, неплохо послушать заказчиков по этому поводы и их мысли вслух..
Fill78 13 февраля в 21:17 «ответить»
Володь,подобную идею выдвигал 3-4 года назад " мега-мастер",всё прахом.
Выше писал и ещё повторюсь-"утопии",нет и ни будет ( смотреть выше).
V0LF 13 февраля в 21:31 «ответить»
По Конституции РФ каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.. только до поры и складывается такое впечатление, что регулярные междусторонние разборки и обвинения даже выгодны, для удовлетворения собственного эго..
Fill78 13 февраля в 21:43 «ответить»
Голова кругом идёт от подобных размышлений.Скажу за себя и свои мысли в общем.- всегда стараюсь,взявшую работу делать по уму ( если заказчик готов платить за это),а если какой-то " тритейский" вдруг начнёт умничать.....,да пошёл он,а ни то что.......
Trotil 13 февраля в 21:46 «ответить»
Загадка. "Почему нельзя тр..нуть женщину на Красной площади?" Ответ: "Советами заеб.т!" (баян баянов)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Монтажник наружных канализационных сетей Профтехстрой
договорная
Средне-специальное образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Электросварщик трубопровода Профтехстрой
договорная
Средне-специальное образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Бригада штукатуров Профтехстрой
договорная
Средне-специальное образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Прораб-сантехник Профтехстрой
договорная
Средне-специальное образование, стаж работы более 5 лет, полная занятость
«Любимая, только не носки»: чего ждут мужчины на 23 февраля

23 февраля — праздник мужественный во всех смыслах. Во-первых, это День...

Ларьки, кафе и запрет алкоголя. Нижний Новгород готовится к приему гостей чемпионата

Для встречи клиентских групп FIFA в Нижнем Новгороде подготовили две...

Дышать не вредно. Нижегородцам рассказали, как вести себя при неприятных запахах

Жители из разных концов Нижнего Новгорода уже неделю жалуются на...

«Удав, червячок или сочлененник». Транспорт будущего ходит по Нижнему Новгороду

Нижегородцы его прозвали «удав», а сотрудники трамвайного депо —...