--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Вода в подвале. Есть ли чудесные средства геметизации?

Нужен совет
1257
69
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
swalexey
07.04.2018
В подвал пришла талая вода из грунта около 30см. Заглубление около 2м. Монолит. Пол - подушка + бетон 10 см. Вода идет из-под пола. Как снег весь тает, поток перекрашается и вода сама уходит. Оставляя небольшой намыв песка. Беспокоит размыв подушки поскольку предполагаю наличие ручья где-то под полом.
Кто знает, есть ли какие чудесные составы, которые можно в эту стоячую воду влить-растворить и будут герметизировать неплотности в полу при ее самооттоке?
rimnn
07.04.2018
Только если когда уйдет.
Дренаж вокруг дома как устроен?
Есть ли поверхностный дренаж участка?
Какой грунт на участке и чем делали обратную засыпку фундамента?
swalexey
11.04.2018
да хз как устроен.
когда строились, то слева от дома было занижение и все шло туда и не парились. Кругом глина. Подумали прокатит. Делали только гидроизоляцию ростверка. Но вода идет снизу. Глубинный отвод-дренаж не делали. Чисто только поверхностный. Отбивки бетонные на полметра глубиной по забору вокруг дома, лотки поверхностные, уклоны дерновые, глиняный замок + песч. подушка+бетон.отмостки...
Но сосед построился в том месте, где вода шла и поднял на полметра участок. А дом в небольшом занижении получился относительно плана двух сторон.
rimnn
07.04.2018
Сделайте потом независимый поддон-бассейн-чашу.
swalexey
11.04.2018
приезжайте на заплыв
Zodchiy76
07.04.2018
Если в идеале, то нужен дренаж вокруг дома с дренажной ямой, если нет естественного заглубления (оврага).
К сообщению прикреплен файл:
202541615-drenaznaj_sistema.bmp   (267 Kb)   Скачать файл
swalexey
11.04.2018
за домом занижение, туда вода и уходит. Но на этапе сильного насыщения в подвале поднимается.
gamaun
07.04.2018
полумерами не обойдетесь, воду надо отводить. В вашем случае может помочь полноценная эластичная гидроизоляция. Хотя если идет только через пол значит бетон низкомарочный и поможет проникающая. Порядка 200 р за кг. НО где гарантия что запечатав пол вода на пойдет через стены поднявшись туда?
Я торгую кт троном. Только заказчики часто хотят вариант помазал и дешево. Не вариант. Гидроизоляция стоит порядка 120 р за кг, расход 3 кг на кв.м. Часто пробуют обойтись обмазочной - 55 р за кг - работает но не всегда
swalexey
11.04.2018
обмазочной не пойдет- если мазать изнутри, то вода все это из под пола будет отжимать.
Пол в подвале лился после выемки грунта. Понятное дело - появился шов между ростверком и полом подвала. Его в принципе не видно, но по намыву песка видны те места откуда бьют ключи.
Вот , может залить пол какой хренью глубокого проникновения, чтобы раствор ушел в неплотности и заполнил все швы....

Что у Вас за химия, можно подробнее?
gamaun
12.04.2018
Вода идет у вас не через плиту пола а в рабочих швах бетонирования. Пол стена. Там слабое место. Оттуда и песок моет. Так?
Убираем раствор или бетон в этом месте ставим шнур из гидроактивной ленты и запечатываем ремонтником. Вода не пройдет так как лента расширится. По уму поверх это место надо покрыть гидроизоляцией например эластичной.
У меня кт трон
swalexey
12.04.2018
да это понятно, что не через плиту, а в стыке.
Это ж вода - где проще, там и идет.
Если это вопрос) ответ - так!

Расшить по прилеганию? как глубоко? по всему периметру или только в намывах?
gamaun
12.04.2018
По периметру. Если в месте наплыва вода пойдет в том же месте но в стороне. Меньше сопротивление. Ленту кладут в шов на 2-4см от поверхности и запечатывают ремонтникомю если меньше ленты вврвет ремонтник
swalexey
12.04.2018
в один слой она идет? а то нехило она так стоит ( 500р/пм. Хоть и подвал-то 3*4 , но если не в один, то надо думать, чтоб не в пустоту бабло вливать...

ЗЫ глупый , может, вопрос, но всё же. А монтажной пеной если попробовать все " ключи" запенить? или только как вариант для того, чтоб посмотреть на след.год итог этого? или бесполезно? На месте гильзы по воде пена всё нормально держит, - нет оттуда ничего, хоть оно и чуть ниже уровня пола.
gamaun
12.04.2018
А откуда цена в 500р п.м?)))) Вы чаще всяких пенетронов слушайте. Цена ленты ниже и намного.
Пысы монтажная пена самый плохой вариант ибо гигроскопична
swalexey
13.04.2018
ценник глянул на сайте по этой ленте.
Гигроскопичность плоха при постоянном намокании. А при ручье забьется всякой взвесью ИМХО и ок.
Leleka7
04.07.2018
Добрый день. В приват вам вопрос написала
Самый дешёвый способ, это сделать приямок в подвале и бросить туда дренажный насос с поплавком. Воду куда нибудь на улицу в бочку и яму выгребную..
Если делать гидроизоляцию подвала, то делать целиком весь подвал. И желательно проектик нарисовать. А это всё не малых денег стоит.
Либо дренаж вокруг дома, но этот вариант требует очень грамотного исполнения (расчёт сечения, уклонов и т.п.) иначе просто закопаете деньги в землю
GrimNN
14.04.2018
AntonVankov писал(а)
это сделать приямок в подвале и бросить туда дренажный насос с поплавком

утащит мелочь из основания и потом будут трещины ловить.
Сделать нормальный приямок.. С обратным фильтром или геотекстилем
GrimNN
14.04.2018
геотекстиль не панацея. К нему тоже треба обратный фильтр. Но и тут не спасет. Фильтрует же через швы с выносом через них. Поэтому тут правильнее- блокировать фильтрацию
Вода из под пола идёт.. По любому через примыкания со стеной.. Или через рабочие швы бетонирования.. Если так, то можно попробовать швы расшить, за чеканить ремонтником, а потом эластичной гидроизоляцией покрыть. Можно к этому добавить инъектирование полиуританом или какой нибудь бентонитовой глиной, но это оооочень дорого
swalexey писал(а)
Пол - подушка + бетон 10 см

Один большой вопрос, зачем нужна подушка?
как дренаж для скопления воды?
martovsky
11.04.2018
на песчаную подушку наливается бетоноподготовка м50, чтобы "молочко" не уходило, она же деформации грунта я так понимаю компенсирует, а на нее сверху уже вяжется сетка с выпусками для стен и заливается плита.
какая нахер деформация грунта который лежит веками?
martovsky
11.04.2018
проседание никто не отменял, песок пролить и выровнять проще. у меня плита подвала так сделана.
Это с чего он просядет?
и как песок спасет?
martovsky
11.04.2018
Притомил. Почитай зачем обратную отсыпку песком, а не грунтом делают.
swalexey
12.04.2018
а кто ж его знает, что там под песком... а если пучить будет?... Если честно, не помню что там было точно, - какой грунт на той глубине...
подвал пучить?
swalexey
13.04.2018
пучить или проседать. - грунт под плитой. Наверняка же при выемке грунта ковырнули слой. Кто ж его идеально снимает, - чай не археологи. Потом выровняли землицей. Ну и подушка в итоге. Ну мнений масса. Гадать не будем.
зачем выравнивать если бетон льют?
german
11.04.2018
swalexey писал(а)
Кто знает, есть ли какие чудесные составы, которые можно в эту стоячую воду влить-растворить и будут герметизировать неплотности в полу при ее самооттоке?

нет. на данном этапе вам надо привыкнуть к тому, что каждую весну так будет. и придумывать, как отводить воду. обычный вариант- насосом и шланг подальше от дома/либо в емкость/либо в канашку.
swalexey
12.04.2018
да отвожу...( приямок в подвале есть, дренажник тоже. Шланг через вент окно - и в лоток - все отводится за дом, где ниже.
german
12.04.2018
ну и гуд. и не ломайте себе голову. чтобы не было сочения воды, это изначально должен был быть сооружен полностью гидроизолированный фундамент/подвал/цоколь, что безмятежно красиво только в теории. у нас дом в городе. сначала, в 30-40-50гг. как дед говорил, в подвале/цоколе было сухо. потом, когда начали в округе многоэтажки строить, пошла вода весной. он просто насосом откачивал. а потом мы канашку сделали, при этом нам повезло с уровнями так, что вода, поступающая по весне из грунта, самотеком уходит из подвала и цоколя в канашку.
swalexey
13.04.2018
откачал в этот раз. через недельку съезжу, гляну что там. Может, и ушла опять сама вода.
Намыв в принципе небольшой, - может и не скажется на подушке никак. Да и ростверк все таки монолитный, - не должно сесть всё. ...Надежда умирает последней...
Жаль только в подвале ничего путного на зиму не положить. Хотя самой зимой там ваще крастота. Тепло и сухо, хоть живи)
german
13.04.2018
никуда ничего не просядет. но сейчас самый паводок. в эти дни каждый день вода быстро набирается. хотя если вы уже определились/знаете, что вода у вас выше определенного (не критического) уровня в подвале не поднимается- то в принципе и до следующего приезда потерпит. но лучше бы автоматику сделать/настроить, на включение насоса на определенном уровне.
swalexey
13.04.2018
хрень в том, что дренажник работает при глубине, когда поплавок встанет вертикально, а это около 30см учитывая высоту попловка, его плавучесть и гибкость кабеля попловка. Т.ч. погоды большой не сделает и весенний поток не поймать. Надо жить там тогда. Оставлять трубу наружу на всю зиму тоже нельзя - разморозить хвс можно.
german
13.04.2018
трубу/шланг наружу зимой и не надо, это весенняя проблема в половодье, и еще бывает если неделями дожди льют. или насос может какой-другой подобрать, или забить, если у вас пол-стены подтапливаемого подвала полностью из бетона, на их крепость это не повлияет. влажность только будет держаться повышенная, вентиляция д.б.
swalexey
13.04.2018
вентиляция есть. С этим всё ок.
Вода только в пик таяния снега и больше нет.
Так нашу весну хрен поймаешь. Да и днем +5, а ночью -15 легко может быть. Т.ч. это только для пмж. Кататься по сотке км по градуснику желания большого нет.
Прежде всего нужно для себя понять, что:
1. Дом уже построен.
2. И построен он на таком неудачном месте.
В паводки будет так всегда. Вопрос в объеме воды. Никакие обмазки и штукатурные смеси не помогут. "Вода дырку всегда найдет".

Здесь мероприятия могут быть следующие:
1. Делаете в подвале приямок и опускаете туда насос. Когда вода достигнет определенного уровня, насос включается и откачивает воду. Потом, возможно автоматически, выключится до следующего раза.
2. Разрываете землю по периметру дома и делаете хорошую гидроизоляцию стен подвала на всю высоту, находящуюся в земле.
3. На участке устраиваете водоперехватывающие лотки и дренажные колодцы. Из них вода уходит либо насосом, либо по водоотводящей трубе в земле. Суть в том, что вода движется в грунте, натыкается на дренажные лотки и колодцы, собирается там и отводится в нужное место.
sercas
11.04.2018
ЗОЛОТНИК писал(а)
1. Делаете в подвале приямок и опускаете туда насос. Когда вода достигнет определенного уровня, насос включается и откачивает воду. Потом, возможно автоматически, выключится до следующего раза


Вот, не нужно давать такие ВРЕДНЫЕ советы...было Х воды в подвале , а станет 10Х... приямок, для уборки хорош ( когда поступление воды происходит сверху, например пролили) ... насос еще вреднее , он будет тянуть воду в ПОДВАЛ из всех мест...

нужно бороться с причиной , а не со следствием. т.е. для воды нужно создать такие легкие условия протекания, чтобы она стремилась там течь, это дренажные трубы по внешнему периметру дома ... по дренажным трубам вода течет в дренажные колодцы .. и вот из них, насосом перегоняем в низинную часть участка (правда есть "чудики" у которых дома в низине , хотя есть высокое место на участке, мой задний сосед такой) .

p.s. этот совет из личного опыта... тоже каждую весну была вода в подвале , как дренаж сделал ...вода уже не поступает (в подвале бильярд) ... но одна проблема осталась : перед домом есть мой распределительный колодец (деревенский водопровод) , как весенняя вода достигнет определенной отметки, приношу насос и откачиваю из него воду ... иначе немного воды может попасть... по внешней оболочке вводной водопроводной трубе.. никакая гидроизоляция не помогла.
rimnn
11.04.2018
Обмазки может и не помогут, но правильная гильза-да.
martovsky
11.04.2018
я тут вот чего подумал. можно вторую плиту залить по первой, чтобы гидроизолировать шов. плиту, например, залить с пенетрон адмикс, по периметру пенебаром отбить шов.
rimnn
11.04.2018
Собственно это и есть часть гильзы, которую надо доводить до уровня проникновения.
swalexey
12.04.2018
поможет?
martovsky
12.04.2018
если течь по шву плита-стена, то должно.
gamaun
12.04.2018
Рекомендовать пенетрон это просто качать из клиента денег. Пенетрон конский по цене и в сравнении с кт троном тоже качество.
martovsky
12.04.2018
я понимаю, что ты другим торгуешь. у меня сделано пенетроном и ничего не течёт.
gamaun
12.04.2018
Ну так 4сли вас обули то зачем другим столько же вваливать бабла?
martovsky
13.04.2018
Унылый троллинг, недостойный взрослого человека. Причем по хамски, с пересчитываеием денег в чужом кармане и переходе на личности.

Если ты так с людьми общаешься в жизни, то мне жаль твоих клиентов.
rimnn
12.04.2018
Да нет таких составов. Окромя защиты на стадии фундаментных работ.
gamaun
12.04.2018
Сорри но пиндеж
rimnn
12.04.2018
Я имел в виду что нет средств как тс желает, что бы в воду что то бахнуть и оно бы само запечатало когда уходило. А ремонтники конечно есть. Но ими по суху работают. Вот думаю, если заморочится-наделать дыр по периметру пола и понадавить в них хорошим давлением соответствующих смесей. Типа как пену загоняют. Наверное тоже могло помочь. Отсечь на внешнем контуре. Но наверное таких аппаратов не найдешь. Или придумать такой. Всего то надо трубу и домкрат.
gamaun
12.04.2018
Инъекции тут реально помогут но не тот объект поэтому предложил как и чем остановить воду. На нижневолжской это беда большинства кафе. Везде подвалы везде тпкут швы. Решали. Проходили
rimnn
13.04.2018
Интересно глянуть на иньектор. Наверное дорогая штука. А ц/п раствор он гонит? И какой вязкости? Какое давление на выходе?
погугли про инъекционные пакеры, там всё написано
rimnn
13.04.2018
Спасибо.
seryoga77
13.04.2018
копайте дренажную яму, или две, глубиной больше чем глубина подвала
swalexey
13.04.2018
подвал глубиной по перекрытию 1,8, а от земли где-то 1,5. 1,5м Глубиной приямок??? там повал то 2,7*4м...
Короче не вариант. Или по старинке , как для гаражей делали, - буром шурф сделать метра 2 глубиной и туда трубу сотку перфорированную загнать.
seryoga77
14.04.2018
))), сами всё знаете)))...
swalexey
16.04.2018
недалеко от дома септик. Там по такой схеме. Вода не уходит через шурф (
могу порекомендовать человека, который занимается профессионально ремонтной гидроизоляцией. если конечно надумаете что то делать.
swalexey
13.04.2018
своими руками буду делать. Нужно только понять как и что. Откапывать по внеш.периметру, к сожалению, не вариант, да и дорого выйдет, - ломать больно много чего надо. А это ж потом восстанавливать всё(
К тем методам, что я описал выше можно ещё один добавить:
- когда будет сухо сделать оклеечную гидроизоляцию пола наплявляемым рубероидом с заведением на стены мм на 500. залить поверх бетонный силовой пол (для пригруза, что не оторвало давление воды). И выложить прижимную стенку из керамич кирпича по периметру стен.
Как ваши успехи в поиске решения?
swalexey
25.04.2018
пока откачал. Пришла опять. Но уровень уже небольшой. Откачал еще через неделю. Сочится, хоть и немного. Вода в этом году долго идет, как ни странно. К лету буду думать. Пусть пока сохнет.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Фасадные и Кровельные работы под ключ

Компания Волга-Фасад выполнит фасадные и кровельные работы любой сложности под ключ, быстро и качественно. Лучшая компания в Нижнем...

Услуги спецтехники Экскаватор -погрузчик

Компания ООО ДСК «КОМПЛЕКССТРОЙ» на рынке уже более 10 лет предоставляет услуги спецтехники по Нижнему Новгороду и...
Цена: 2 500 руб.

Ремонт гидронасоса volvo.

Специализация нашего предприятия заключается в ремонтном-сервисном обслуживание гидравлического оборудования производства Volvo. На...

Услуги спецтехники Каток грунтовый

Компания ООО ДСК «КОМПЛЕКССТРОЙ» на рынке уже более 10 лет предоставляет услуги спецтехники по Нижнему Новгороду и...
Цена: 2 200 руб.

Монтажник
договорная
Полная занятость
Мастер-отделочник ип Покровский ,,STROIDEL,,
40000 -
80000 руб.
Среднее образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Сантехник Группа компаний "ВВН"
23 000 руб.
Стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Бетонщик на СТО
договорная
Полная занятость