--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Кане-Корсо или Доберман

Для начинающих
3717
84
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Trotil
04.10.2019
Приветствую всех всех коллег! Есть у нас любимица мопся, избалованная мадама) Переезжаем в частный дом с участком и у меня есть планы завести большую собаку, не сразу....не тороплюсь. Просто с ума схожу по двум породам, Кане-корсо и доберманы. Последние даже красуются на моем чехле смартфона)
Расскажите пожалуйста, кого взять , с точки зрения спокойствия к собакену, кошкену, детям и вообще людям. Не хочу агрессора. Времени на воспитание тоже не будет, будет зацелована(н), гулять буде в волю, не квартира. Если есть возможность, пригласите на знакомсвто с породой?! Буду благодарен!
Stfb
04.10.2019
Времени на воспитание не будет? И рассматриваете такие серьезные породы? Серьезно?
А что будете делать, если собака начнёт воспитывать Ваших домочадцев, когда подрастёт?
Собаки гладкошерстые, в холодное время на улице жить не смогут. Или вам не нужен сторож? Просто крупная собака?
Trotil
05.10.2019
Про короткошорстных в курсе.
Djoy
04.10.2019
частная территория, отсутствия времени на воспитание, вас собаки сожрут от безделья.)
избалованный мопс, это ягодки по сравнению с невоспитанным доберманом.
я бы сказала, даже не цветочки)))
Так может не стоит такую серьёзную породу брать,раз времени на воспитание нет?
Лучше всего для Вашей семьи и окружающих, чтобы доберман так и остался на чехле смартфона? Мечты должны быть у человека, но они не обязательны к исполнению, при таких вводных(((... Поцеловать невоспитанных коников или доберманов, крайне сложный квест((((...или для Вас собака непременный атрибут дома частного? Так это только в кино они красиво так мчатся к воротам, и волосы по ветру. Столько надо сил и времени потратить. Продолжайте любить мопсяху, у Вас это отлично получается, правда)
Trotil
05.10.2019
Вспоминаю случай из детства. Жили в деревне, на лето знакомые из города отдали на передержку добермана, Джесика. Ни какой агрессии, она сразу выбрала хозяина, отца, и подчинялась ему. Да, скорей всего собака была обученной. Насчет мечт, я написал самый простой из вариантов и услышал ваши ответы, за что и благодарен. Насчет времени тоже симитировал ситуацию, оно есть. Жаль что не услышал откликов, типа наймите дрессировщика, хотя бы или запишитесь на курсы. Когда заводили мопса, здесь тоже было много негатива. Ничего не поменялось. Жаль.
что значит наймите дрессировщика???(((((..Вы себе заводите собаку или будильник заводной??обычно собаку учат и приучают к тому, что хозяину нужно, а не дрессировщику. Тем более кинологи обучают человека, КАК научить собаку и как с ней контактировать(((..ну научит собаку "дрессировщик" командам, а Вы имеющий в анамнезе только зацелованного мопса, как ей управлять то будете?
Мопс и заявленные породы в общем то разницу имеют не только в размерах зубов, жаль, что Вы ждете от форума каких-то понятных вроде без доп.обьяснений истин.
Наверно, ТС рассчитывал, что начнётся обсуждение данных пород. Будут приводить разные случаи-примеры. А все стали отговаривать.
ООО! Заводчики вам все распишу в красках. Только что-то часто стали попадаться темы про выброшенных доберманов. Наверно, тоже зацелованные были...
наоборот, наверное...не смогли
Вы поймите, на занятиях с кинологами учат больше хозяина управлять собакой. Ну отдадите кинологу - выучит собака команды, но вы то не будете уметь правильно командовать и управлять, а это очень важно, особенно для тех кто зацеловывает в попу. Вот кинолога она будет слушаться, а на вас забьет, да ещё и построит.
Да вот у меня у сына одноклассница щена добера взяли и не заморачиваются особо. Растет зацелованная. Хозов уважает. На улице адекват.
Я просто по всем предыдущим темам хочу на их примере просмотреть...что из этого получится) Но в моем случае у ПАПЫ девочки в молодости когда-то..был добер). Пока, если дети (16 лет) вместе с собаками ходят гулять...то немец реально воспитывает щена 9-месячного) Может, на пользу)
Но немец-то был воспитан вами. Т. Е. Немец передаёт щенку ту модель поведения, которая удобна вам. Вот не будете ходить вместе с добром гулять, не сможете корректировать поведение и хозяин почувствует нрав подрощенного доберманов.
У нас немец больше с сыном занимался..мне не стыдно сказать...с 11 лет с ним мотался. Я помогала корректировать. Но пробелы есть...и теперь есть, что есть...(лес МОЙ, шишкиМОИ, выбранные суки-друзья МОИ)...но это не напрягает, так как он дальше 5 метром не отходит и видно, если куда навострился- успеваем дать тормоза. Хотя сын говорит с ним кобель ведет себя по-другому...
Да, согласна полностью! Сейчас в подругах у немца имеется сука ротвака 2 лет, у которой шиза по еде-помойке))) лучшая команда у хозов, которая работает))) Сейчас Шера тебя поругает...смешно)) но у них работает даже без нашего присутствия)
Моя Джесси воспитала моего папийона. А то до намордника дело доходило. Теперь надо намордник пристраивать! Ничего не подбирает. И при подзыве сначала к Джесси подходит, а потом ко мне. Овчарки прекрасные воспитатели.
У нас тоже у соседей боксерка, занятиями с кинологом не заморачивались - вполне управляемая. Но! Это уже третья боксерка у них, они прекрасно знают и особенности породы и как воспитывать собачку. Если у людей есть опыт, то и без площадки с инструктором можно обойтись, если нет, да ещё такие серьезные породы - тут однозначно надо выделить время на занятия и инструктора.
Вот и я в свое время подстраховалась и 11-летнего ребенка отправила на занятия с собаками. А потом просто на предыдущем опыте вылезли...хотя у меня в самостоятельной (жизни без родителей) собак не было давно...последний умер
В 2005, когда уже старший сын был... .Первое время Я ПЛАКАЛА с молодой собакой...мне все было, как первый раз... и кормление, и дрессировка...да вообще много чего) поэтому я понимаю людей, которые не справляются. Это у меня еще характер такой, что МОГУ ). БАНАНЫ В УШАХ до года иногда я навсегда запомню.
А у вас первая собака кобель или сука была?

Да у нас и бананы и "мир - дай я тебя зацелую" и к году 30 кг в рывке - это летать не перелетать за поводком. После тихой и послушной старшей, младший - это было нечто. И это порода не сравнить с активными доберами, с корсами сравнить, но корсы мягче по характеру и управляемее.
У меня никогда не было сук. Немцы и пудели 2 раза)
Неее)) сейчас у меня на щелчок языка в радиусе 10 метров в лесу гуляет)Может и все ОК случится...я не рискую)) вообще ОН милашка и сын говорит, что Я на кобеля наговариваю))) но слишком дорого сейчас лечить...тем более собак) А рваные раны...мне знакомы вживую.
Ну сейчас то и у нас да) После курса послушки - вполне себе приличный собакен)
Надеюсь, что из этого добера тоже вынянькается милашка)))
Красавцы какие)
Доберу явно повезло с воспитателем!
заведите волкодава ирландского. они тоже большие. и добрые :)
Trotil
05.10.2019
Лучше Ньюфаундленд.
конечно лучше. но они совсем не похожи на то что в СТ :) они очень мохнатые :)
Ньюфаундленд по своей природе собака конечно очень добрая и человеколюбивая, но и он требует воспитания. А ещё ньюфаундленд нуждается в уходе за шерстью.
У Аржановой Шоу-Шок для понта одно время жил)))интересно, что там сейчас?
Djoy
05.10.2019
МиН(ь) писал(а)
заведите волкодава ирландского. они тоже большие. и добрые :) ...

а если вспомнить, что это борзые? и что нагрузки им физические нужны? через забор маханут и не останется в деревни живности, ни кошек, ни курей)
не знаю. я за одними заводчиками слежу уже года два, ничего подобного там не наблюдается )) чтоб какие-то особенные нагрузки были. погулять ходят в леса, с собаками компанией бегают. и вроде никаких кур ни разу не съели
Djoy
05.10.2019
я не знаю, насколько глубоки ваши наблюдения и насколько крепок забор у заводчицы, но есть черты, которые присущи всей породе в целом и от них никуда не деться. особенности этих собак заложены в самом названии породы. и да заводчики любят приукрашивать свою породу. у них и джеки диванные мимишки.
ну, всего я тоже не знаю)) пока не заведёшь себе такую и не узнаешь все тонкости. а так они у неё ягодки с веточек едят))
Мои тоже с веток ягоды едят. Как это на поведении и социализации сказывается?
ну они такие мирные, спокойные, ходят, пасутся )))
vk.com/video6634820_456239923?list=c2f35e3f8853a787f7
Trotil
05.10.2019
Тему можно закрыть. Не одного хорошего доброго ответа. Поеду общаться с заводчиками.
Trotil писал(а)
Не одного хорошего доброго ответа.

как это?? Вы на нас наговариваете ))
Djoy
05.10.2019
зачем же?) у меня вопрос возник, вы получали потомство от своей мопсюхи?
Trotil
05.10.2019
Зачем? Стерилизовали в 3 года.
Djoy
05.10.2019
я просто помню, что вы ей хотели первичку сделать и повязать и были против стерилизации.
Trotil
06.10.2019
Каша в голове была, от всяких советчиков, теперь по-другому смотрим на весь собачий мир.
Заведите добера, но только суку. Кобели тверды характером, что ли. Труднее с ними, а суки доберов вполне адекватны. Сколько знаю их, они лизучки и очень привязаны к хозяевам. Хотя, заниматься с ними тоже надо, все -таки служебная собака.
Trotil писал(а)
Приветствую всех всех коллег! Есть у нас любимица мопся, избалованная мадама) Переезжаем в частный дом с участком и у меня есть планы завести большую собаку, не сразу....не тороплюсь. Просто с ума схожу по двум породам, Кане-корсо и доберманы. ...

Вы не обижайтесь, но правильно вам сказали - с такими породами обязательно нужно заниматься, с такими собаками нужно не просто гулять на участке,а за забором и ещё занимать собачку, что бы ей было не скучно и не свалила в самоволку, а без занятий и послушания искать будете по полям и лесам долго и упорно. С точки зрения спокойствия - лучше суку, они не метят в лидеры и с ней попроще найти общий язык. Но опять же без занятий и воспитания, предоставленная сама себе может устроить "конец света".
Доберы ооочень активные и энергичные, корсы спокойнее. Но с обеими обязательно нужно будет заниматься, иначе вырастет дурак нееуправляемый и агрессивный. Если заводчики будут врать про "они уже рождаются с ОКД" - не верьте и бегите от таких заводчиков, адекватные заводчики вам повторят что вам тут написали слово в слово.
Trotil
05.10.2019
Спасибо на добром слове!) Лучший ответ!
Не на чем)
На самом деле, площадка с инструктором и занятия не так уж и накладны в трудозатратах - раз в неделю съездить на занятия, в течении недели повторять задания инструктора, гулять - пока гуляете играть, головушку загружать и будет контакт и управляемый и воспитанный собакен, с которым не стыдно по улице пройтись).
15951
05.10.2019
Обе породы проблемны по здоровью: доберманы мрут от ДКМП (внезапно), корсы проблемны по ногам (неходячая крупная собака - то ещё удовольствие).

Обе породы бывшеслужебные, т.е. с точки зрения спокойствия к людям несколько проблемны. Собака воспитанная и обученная, ежедневно встречающаяся с людьми под контролем владельца, к людям относится нормально, учитывает хозяйские требования. Собака дворовая (не суть важно, во дворе живёт или в самом доме - она в любом случае не гуляет ежедневно по людным местам и мнения владельца по "людским" вопросам не знает и учитывать не намерена, она сама!) пытается территорию охранять (даже не имея для того природных данных), т.е. орёт на людей за забором, орёт при попытке войти, орёт при нахождении людей на территории, что сделает при резком движении гостя - неизвестно (то ли шарахнется, то ли прихватит от ужаса). В итоге охраны никакой, шума завались, гостям в доме/во дворе некомфортно.

Не те породы, где при отсутствии времени (много времени!!) собака будет спокойна к людям. Нанять дрессировщика не поможет - несколько выученных команд не донесут до собаки, что ваше мнение ей зачем-то надо учитывать. Нет регулярных совместных действий вне двора = и всё, говнище у тебя, а не собака.
ВСЕ бывшеслужебные нуждаются в воспитании, обучении и совместной деятельности, чтобы быть относительно комфортными в быту.
15951 писал(а)
Не те породы, где при отсутствии времени (много времени!!) собака будет спокойна к людям. Нанять дрессировщика не поможет - несколько выученных команд не донесут до собаки, что ваше мнение ей зачем-то надо учитывать. Нет регулярных совместных действий вне двора = и всё, говнище у тебя, а не собака.
ВСЕ бывшеслужебные нуждаются в воспитании, обучении и совместной деятельности, чтобы быть относительно комфортными в быту....

а с какими можно несколько команд - и они удобны и комфортны в быту?
15951
05.10.2019
с собаками, для которых не характерна агрессия к людям, в т.ч. посторонним, собакам и иным животным, которые ориентированы на человека, не слишком деятельны и не слишком быстры (в реакциях и действиях). Ну и чтоб с нервами не было проблем, естественно. В общем, это НЕ терьеры, НЕ пятая группа, НЕ часть молоссов, НЕ часть овчарок и т.п. - это компаньоны. Вот, например, мопс - отличный (и типичный) представитель пород-компаньонов. Есть и крупные компаньоны, конечно, - собственно, ТС компаньона и заказывает при внешности НЕкомпаньона :-D
мопс совсем маленький. а из больших только зенненхунд приходит мне в голову. а кто ещё?
А мне доги и сенбернары нравятся). Минимум энергозатрат...
Вот в юном возрасте ни дог, ни сен ни разу не минимум энергозатрат) Скачут, рвут руки и желают познать мир, а если хозяин против, то мы его примчим на поводке - он же лёгкий)))
лапа С писал(а)
Вот в юном возрасте дог и сен .... если хозяин против, то мы его примчим на поводке - он же лёгкий))) ...

=-O экстрим на любителя)))
У меня из крупных, и овчарка, и дог были, и сейчас сены. Хотя я маленькая и лёгкая. Так вот самые комфортные для меня сены ( собака которая всегда хочет угодить хозяину, повторять сто раз ничего не нужно) . Сейчас например, как-бы мне не хотелось овчарку, мне уже энергозатратно очень. Хотя люблю их.. У догов и сенов не долгий период, про который Вы пишите.
Мы дружим с сеном - большой славный и добрый медвежонок) И сейчас хозяйка пошла заниматься с инструктором, потому что весел, юн, безудержен)
Да конечно заниматься нужно со всеми, тем более с крупными. Тем более если сами не справляются. Но все равно это не служебник, с которым нужно очень много заниматься.
Об том и речь! крупная собака - это всегда трудозатраты по воспитанию. С кем то больше и дольше, с кем то меньше, но эти трудозатраты должны быть учтены, когда заводят собу.
Да конечно. Но не воспитанный сен в семье, и не воспитанный добер, мне кажется большая разница всё таки...
И то и другое если не воспитано - проблемно и опасно для здоровья хозяина. Что для сена энергии для воспитания нужно меньше соглашусь, наверно ... Опять же зависит от конкретной собачки, пола, характера.
bobtail
06.10.2019
ну зря вы так считаете, сенбернар это тоже не милая плюшка если невоспитанная. Разница может только что чаще всего ему лень, но с другой стороны если ему лень, упертости у него может и поболе быть чем у добермана. А с другими собаками драться и сены мастаки (невоспитанные естественно)
Я так рада что моим всё лень))). И у меня нет головной боли о их агрессии к кому либо)
bobtail
06.10.2019
мне кажется, что ваши больше воспитаны, чем им лень... а укусить собака может и без агрессии... просто отмахнется зубами.
Больно - то с ними никто не занимался. Одна отказница с 11 месяцев (сейчас 7 лет), другой найденыш - возраст был непонятен, то-ли 6 лет, то-ли 4 года( у нас почти 5лет он). Про него оказывается здесь тема была. Но мы брали их с авито. Что можно, а что нельзя, они понимают с первого раза. Это и влюбило меня в эту породу. Кстати сенбернариха в собачьей стае лидер и наша помощница. Очень хотели от неё щенка, за цацкой сходили. Несколько раз на вязку ездили, но увы....
bobtail
07.10.2019
я со своими тоже больно то не занимаюсь. Просто реально видела невоспитанных в том числе и сенбернаров, при их размерах и массе, это ничуть не безопаснее чем с доберманом.
У меня - 5 группа. Все понимает и выполняет с полуслова.)) Но заниматься ходили.
Да не в командах дело, а в контакте и четко выстроенной иерархии в семье. Собака может знать три команды, но быть удобной в быту и понимать все с полуслова, а может сдать курс ОКД, но в быту класть на эти команды и хозяина. Повторение Команд чаще занятие по загрузу мозга и выстраивание того самого контакта с хозяином - совместное полезное занятие для обоих.
А ваше это высказывание отменяет совет 15915 про
" В общем, это НЕ терьеры, НЕ пятая группа, НЕ часть молоссов, НЕ часть овчарок и т.п. - это компаньоны. Вот, например, мопс - отличный (и типичный) представитель пород-компаньонов. Есть и крупные компаньоны....
?????
то есть можно любой сложности породу, любую собаку, можно будет три основные команды знать + главное - это иерархию выстроить?
И занятия по предназначению породы - дайте джекам охоту, служебникам - службу, хаскам - сани, борзым - стаю и волкае или адекватный аналог в условиях проживания и спи-отдыхай)
Это точно)
irun
06.10.2019
вот прямо мысли мои читаете...
я не "гуру" в кинологии, просто собаки были в моей жизни столько, сколько помню себя. собаки разные, от служебных до мопсов.. раньше был и кобель московской сторожевой (прожил 14 лет) и дворняги разные.
раньше много читала книг про книг про собак с самого детства сейчас тоже и на послушки хожу с вновь приобретенными собаками, и интернет... в общем мне просто интересно все про воспитание собак.
для себя вывела простую истину. если берешь собаку для дома для семьи то и главное, чтобы собака была удобной в быту. а это можно получить изучив с ней минимум команд (всего 3-4, но беспрекословно) для безопасности себя и окружающих и самого пса, и построив правильно взаимоотношения, чтобы собака понимала тебя и знала свое место. например "фу", "ко мне" и рядом".
но все таки сильно сложные породы в воспитании не рассматриваю для себя.

все остальные команды по желанию и наличию времени просто цирковые номера.
Да, уж)) помню мой "разрыв шаблона", когда годовалый корс скакал по участку вокруг гостей и брехал (по другом не скажешь), как моська. С такой внешностью и такое поведение!
Ну как же приятно тебя читать)))
15951
27.04.2020
гы! Я б с бОльшим удовольствием написала о здоровых и беспроблемных породах, но чота ой :-D
Добрый день. Это не те породы которых целовать нужно. С ними нужно поставить себя вожаком, а не опускаться на их уровень. Даже если вы возьмёте собаку со здоровой психикой, ей нужно заниматься. А если воспитывать как ребенка, она потом будет спать на диване , а вы возле. Опыт в содержании доберманов есть. А если всё-таки надумаете брать ОКД обязательно пройдите. И брать у хорошего заводчика, у которого можно отследить всю линию. Если брать кобеля, он начинает проявлять свой характер после 1,5 - 2 лет, с суками проще.
79082387831 писал(а)
начинает проявлять свой характер после 1,5 - 2 лет,

да с 4х месяцев уже))))
в 1,5 года- это уже будет полноценная неуправляемая собака с устоявшимися поведенческими проблемами)
Trotil писал(а)
Времени на воспитание тоже не будет, будет зацелована(н), гулять буде в волю, не квартира.

Обе породы требуют серьезного подхода и очень большой ежедневной кропотливой работы.
Надеюсь, Вы осознаёте разницу между мопсом и данными породами собак, а также всю степень ответственности, которую Вы будете нести за них, не прикладывая ни толики к их воспитанию.
Тоже родственник мечтает о добермане. Комментировать не буду. Нужны контакты заводчиков
Заранее благодарю
15951
25.04.2020
почитайте сами и дайте почитать родственнику про ДКМП у доберманов - пусть прикинет, готов ли он выращивать, воспитывать, обучать, любить, в конце концов, собаку, которая с большой долей вероятности внезапно умрёт в молодом возрасте ни от чего, на ровном месте. Готов ли он взять щенка заведомо больной породы, чётко осознавая, что ничто такого развития событий не предотвратит - ни тщательный выбор заводчика, ни опыт и ответственность того заводчика, ни проверки здоровья родителей щенка, ничто. Крупная собака со сроком жизни как у хомячка - удовольствие не для каждого, это надо понимать.
И только если готов - ищите контакты.
Он человек взрослый
Я и уже спрашивала почему именно она
И вообще зачкм такую породу
Но упёрся
Просит помочь исключительно информационно
Контактами заводчика
я вам написала один из самых крутых питомников
Там требуется хороший, с документами, значит по адресу, спасибо
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов