Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
-7 °C
Погода в Нижнем Новгороде
-7 °C
Вечер -8°C
Ночь -10°C
Завтра -7°C
Подробно
 3
Пробки
3 балла
Местами затруднения
63.773
Курс USD ЦБ РФ на 20 ноября
63.773
+0.0188
Все курсы валют
70.6286
Курс EUR ЦБ РФ на 20 ноября
70.6286
+0.0973
Все курсы валют
16+ Собачий форум: форум для владельцев собак
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Vasilleasa Авторская тема

о голодных собаках, детях и муках совести...

Vasilleasa 14 октября в 12:04 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Вчерашняя ситуация (мопед не мой, но я под впечатлением):

Молодая семейная пара после утренней службы в храме решила сделать благое дело. По просьбе батюшки заехали в дом многодетной семьи, где требовалась помощь в починке крыши (так батюшка сказал).
Заехали... первое что увидели: собака на цепи (см. фото)

Далее хронология событий далее участниками излагалась несколько сумбурно... до крыши дело не дошло. На вопрос гостей, почему собака ТАКАЯ, вы что, ей не кормите? хозяйка ответила - самим жрать нечего.
В итоге, собаку муж выкупил (за почём, не говорит), собака показана ветеринару и определена на передержку. В дальнейшем планирует взять себе на работу.
Всё хорошо теперь. У конкретной этой собаки.

НО!!!!
голодные мучения этой собаки ЕЖЕДНЕВНО И ЕЖЕЧАСНО наблюдали ДЕТИ!!

И ещё в этой семье осталась ещё одна собака. Также на цепи. Помельче только размером и не такая пока тощая...
Королев@ 14 октября в 12:29 «ответить»
папа, безусловно молодец, спас считай собаку.
а дети, что? они и сами голодные - им не до мучений ближнего...
а вот в опеку стукнуть - не помешает совсем!!
Vasilleasa 14 октября в 13:03 «ответить»
слово "стукнуть" мне очень не нравится(( Я пока не знаю, как быть, чтобы никому не навредить.
Королев@ 14 октября в 13:43 «ответить»
ну хорошо)-поставить в известность. Такая позиция, мне несколько странной кажется. Собаку Вам безусловно жалко, так ведь? а то, что дети живут на подаяния чужих дядь-теть- тут еще подумать надо?((
Почему в головах отложилось-скопилось - что опека - это обязательно - отобрать, детский дом и всякие другие неприятственности?? Детские дома сейчас по указанию свыше сокращаются - ведь мы ж уже вылезли из нищеты и у нас нет проблемных семей(((((...никто огульно детей не забирает, а вот оставлять такую ситуацию на самотек - преступление.
Vasilleasa 14 октября в 13:45 «ответить»
Детские дома, может, и сокращаются, но мозг у чиновников не обновлён.
Королев@ 14 октября в 13:46 «ответить»
не успела дописать))))...если семья действительно нуждается. Голодная собака не показатель благосостояния.
Вы, вот лично Вы знаете, что чиновники от опеки забрали ребенка из благополучной семьи??
yasynn 14 октября в 20:30 «ответить»
Я даже не знаю,чтоб из неблагополучной забрали бы. Особо и не ходят и не хотят,ни опека,ни ИДН .Хоть и жалобы пишут( как говорят) и дети голодранцами по улицам шатаются и мылостыню просят.И в школе ребёнок старший не учится......
Королев@ 14 октября в 22:20 «ответить»
Ну у меня на глазах другой пример)). Регулярные проверки, совместно с полицией, опеки и участковым. Хотя не вот чтобы было так все запущено)).
Сама сообщала о ребенке в приют, следила, чтобы точно забрали. У него вши в голову просто вгрызлись, ногтями выковыривали, что такое теплая вода и не знал в 3 года. Самое ласковое слово услышал наверное в приюте(((.
альфа09 14 октября в 13:46 «ответить»
Если такое равнодушие к животным, возможно, там и детям медпомощь требуется?(
picolito 16 октября в 12:42 «ответить»
наверное здесь будет звучать не стукнуть , а спасать
Хилена 14 октября в 12:59 «ответить»
один мат на ум идёт, отвратительно. У нас бездомные собаки закормленные бегают, а тут домашняя в таком состоянии.
альфа09 14 октября в 13:02 «ответить»
Фраза,, самим жрать нечего" уже говорит многое о людях. И не факт, что дети голодают. Просто такое отношение.
Сейчас многодетным много льгот и помощи от государства, но надо и самим шевелиться. А так получается иждивенческая идеология.
Хилена 14 октября в 13:24 «ответить»
Согласна, что от людей зависит. Тут у нас новые в дом заехали, у них собака боксёр, зашуганная до ужаса. Я не выдержала и спросила одного из детей (семья совершенно обычная, с двумя детьми), что мол у вас собака всего боится. А сын говорит - да её мамка бьёт за всё.
Vasilleasa 14 октября в 13:02 «ответить»
Муж, когда от шока отошёл, позвонил ей... говорит, вторую собаку отпустите просто с привязи, раз вам её кормить нечем. Пусть хоть по помойкам еды поищет. "хозяйка" даже разговаривать не стала. Просто трубку бросила.
Хилена 14 октября в 13:21 «ответить»
Видимо ждёт, когда выкупят...
Djoy 14 октября в 13:28 «ответить»
когти в клинике что не подстригли, она же ходить не сможет.
альфа09 14 октября в 13:38 «ответить»
Они просто к врачу обратились. Им выписали витамины для кормящих сук и диету. Врачебного осмотра как такового не было. Про когти, просто, не подумали.Надеюсь,все наладится.
Vasilleasa 14 октября в 13:42 «ответить»
Вет на дом выезжал. До клиники ещё не доехали. Да и не уверена, что когти сейчас - самое важное. Но да.... лапу покрупнее сделать - жесть (((
СветуляА 14 октября в 14:03 «ответить»
я даже не поняла что именно там с лапой
Djoy 14 октября в 14:22 «ответить»
с такими когтями она травмирует лапу, а ей ходить сейчас нужно. движение для неё сейчас также важно как и диета. витаминки пустая трата денег, ей полутвёрдая пища нужна. лучше лечебный корм и 5-6 приёмов пищи.
СветуляА 14 октября в 13:25 «ответить»
Жесть какая, я таких даже бездомных на улице не видела.
Другую, ведь, возьмут(. Заявление в полицию о жестоком обращении не вариант?
Лучше бы не смотрела, теперь переживать буду(
Vasilleasa 14 октября в 13:43 «ответить»
неоднократно, в присутствии несовершеннолетних... так-то да - вполне потянет. Но, повторяю - надо всё предельно взвесить
ззоя 14 октября в 17:41 «ответить»
Жесть... А вот батюшка туда помощь отправлял, он в курсе, что это за семейка? Может историю семьи у него узнать? Животное в таком состоянии выращено, что видно невооруженным глазом. А это натуральное издевательство. Мне кажется там и детей спасать надо. Детей кто н-ть видел?
МиН(ь) 14 октября в 13:55 «ответить»
Vasilleasa писал(а)
голодные мучения этой собаки ЕЖЕДНЕВНО И ЕЖЕЧАСНО наблюдали ДЕТИ!!...

а Вы уверены что дети именно заметили и поняли что происходит?
далеко не у всех детей так развита эмпатия и способности к наблюдению и анализу ситуации.
СветуляА 14 октября в 14:01 «ответить»
Возможно, я не права, но дети могут воспринимать происходящее аналогично близким взрослым. Если родителям норм, то и детям аналогично
МиН(ь) 14 октября в 14:03 «ответить»
а вот это более реальный вариант. но скорее всего дети просто не понимают нужд собаки. им никто не подсказал: вот посмотри, видишь собака делает то и это - это скорее всего означает.... (такому учат. а этих детей вряд ли учили наблюдать за окр миром и делать выводы).
лапа С 14 октября в 14:06 «ответить»
Да ладно - когда собака жрать просит , скулит и на любую корку хлеба и помои бросается - это очень сложно не заметить. Тем более что в деревне живут, кругом собаки и совсем не в такой кондиции. Если детки, канешн, не груднички.
УсталаЯ 23 октября в 11:28 «ответить»
лапа С писал(а)
когда собака жрать просит , скулит и на любую корку хлеба и помои бросается -

Моя всегда так делает, не смотря на сытную кормёжку. Лишний кусок желудок не тянет.

А дети воспринимают такое поведение и вид собаки нормальным, потому что другого не видели или не обращали внимание. В деревенских семьях, как правило, отношение к кошкам и собакам: жив- ну и ладно, подох- судьба такая
лапа С 23 октября в 11:46 «ответить»
Как можно другого не видеть в деревне, когда там собак пруд пруди? Они по деревне с закрытыми глазами ходят? Или не выходят? Абсурд... Все все прекрасно видят, знают и понимают.

Деревня очень разная - всегда это говорю, кому то "сдох - и ладно", кому то друг на долгие года.
УсталаЯ 23 октября в 12:59 «ответить»
Доброту прививают,воспитывают, а если мысли "что и на что мы есть будем", то для другого места нет.
лапа С 14 октября в 14:03 «ответить»
Мда... Послал батюшка крышу починить, а получается - на спасение живой души... Вот и не верь после этого в божий промысел...

В качестве профилактической меры по вопросу "самим жрать нечего" обратиться в опеку - это их поляна, пусть действуют. По факту мешка мослов - заявление в полицию о жестоком обращении с животным - что бы не повадно было бобиков голодом морить. Батюшке полный доклад о "починке крыши", что бы воспитательную работу среди своих многодетных провел. Что тут ещё можно придумать...
Stfb 14 октября в 14:09 «ответить»
Состояние собаки мрак, кончено.
Но не думаю, что дети там особо наблюдали. Сидит зверушка на цепи и сидит. К цепным собакам в принципе и подходить особо не принято. Особенно детям.
ЛюсиДушка 14 октября в 14:45 «ответить»
кошмар....((((
Sandal 14 октября в 15:35 «ответить»
Плевать им на этих собак - помрут, других привяжут. И не факт, что "самим жрать нечего". Такое вот отношение к животным, и детей личным примером воспитают.
альфа09 14 октября в 16:00 «ответить»
Мне не понятна вообще ситуация-помощь в починке крыши. Если в семье есть муж(чина) и он не инвалид, он что сам попросить не может о помощи мужиков в деревне, надо через батюшку? Инфантилизм или,, нам все доджны"?
Королев@ 14 октября в 16:06 «ответить»
...в таких случаях лучше ничего не додумывать самим))), а то можно до чего угодного нафантазировать. Одни люди пришли сразу в глаза бросилась истощенная животина, а другим сломанный забор((. Как обычно - слушать лучше сразу две стороны и доверять только своим глазам.
lanabel 14 октября в 19:40 «ответить»
ваш муж молодец плюс ему к карме спасли животинку. зачем держат собаку на цепи если "самим жрать нечего" отпустите добрые люди обогреют и накормят. это садизм какой то. надо б все таки в соц службу обратится, там может пьют или с головой что.
Vasilleasa 14 октября в 21:25 «ответить»
муж не мой, но полностью согласна)))
Завтра попробуем связаться с соцслужбами
Djoy 15 октября в 06:24 «ответить»
люди, не лезьте в чужую семью.для этого есть школа/садик и т.д.
не надо делать выводы о семье по собаке. а если завтра какому то зоошизику ваши собаки покажутся не достаточно ухоженными?
Королев@ 15 октября в 06:41 «ответить»
Ань, тут не согласна категорически. Данная собака явно ' не недостаточно", а конкретно истощенная, тут спорить нечего, если даже сами они ее променяли на деньги.
Никто ж не начал стучать в двери и требовать предъявить холодильник к осмотру? Для этого есть соответствующие службы((( Если бы не сообщали куда следует неравнодушные люди, много бы людей погибли б, это уж мне можно на слово поверить(((
Djoy 15 октября в 06:59 «ответить»
да собака в ужасном состоянии, но это не даёт права окольно обвинять семью. хочешь помочь, узнай сначала эту семью, сходи посмотри на детей, поговори с учителями, а потом делай выводы.
Королев@ 15 октября в 07:11 «ответить»
Да? А вот этого точно не советовала бы делать самостоятельно!))
Просто позвонив в опеку и сказать пару предложений и все, остальное само пойдет.
Djoy 15 октября в 08:00 «ответить»
в чём сложность на детей посмотреть? звонить в опеку не видя детей и делать выводы по состоянию собаки это конечно очень умно.
Королев@ 15 октября в 08:17 «ответить»
ну а с другой стороны - с какого перепуга я должна впускать кого-то с улицы, показывать детей, рассказывать о положении в семье? Видимо это было сделано уже, судя по реакции батюшки - раз послал кого-то?
Мы ж не знаем всей картины того, что увидели люди? нам дали посмотреть только одну сторону - истощенную собаку, а дальше что там было и как на самом деле - неведомо. Поэтому и говорю выслушивать надо обе стороны и не играть в испорченный телефон)))
ТС знакома с "помогающей молодой семьей" с их слов им и решать как дальше поступить.
Djoy 15 октября в 09:06 «ответить»
да даже в дом заходить не надо, постой на улице недалеко от калитки, раз такая неравнодушная.
Vasilleasa 15 октября в 09:16 «ответить»
Вот даже у калитки стоять не надо... У молочницы спросила, знает ли что-то про них. Ответила:
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Ни работать, ни учиться - только трахаться и жрать
Djoy 15 октября в 09:22 «ответить»
ну видимо, она часто свечку держит)
Vasilleasa 15 октября в 09:23 «ответить»
Это деревня...
Djoy 15 октября в 09:26 «ответить»
это меня и пугает) в нашей деревне многие уверены, что у меня волкодавы)
любят у нас ярлыки вешать. короткая юбка - проститутка. с пивом - алкоголик, не поздоровался - обдолбанный.
Vasilleasa 15 октября в 09:44 «ответить»
меня не пугает. У социальных "ярлыков" очень много плюсов. Тем более, что истине они соответствуют в подавляющем большинстве случаев, увы
Djoy 15 октября в 09:47 «ответить»
Vasilleasa писал(а)
истине они соответствуют в подавляющем большинстве случаев

значит у меня волкодавы. меня в октябрятском детстве научили, что ябедничать нехорошо и сплетничать тоже плохо)
Vasilleasa 15 октября в 09:53 «ответить»
а лазить через заборы и воровать чужое имущество, а также материально поощрять жестокое обращение с животными - этому в каком детстве научили? в пионерском?
Djoy 15 октября в 09:58 «ответить»
Vasilleasa писал(а)
детстве научили? в пионерском?

именно там) протягивать руку помощи, помогать слабым и переводить бабушек через дорогу.)
Venkus 15 октября в 14:28 «ответить»
Vasilleasa писал(а)
а лазить через заборы и воровать чужое имущество.......этому в каком детстве научили? в пионерском? ...
В советские времена этому не учили, это осуждалось и наказывалось.

А в той истории спасали собак. И ради их спасения люди рисковали оказаться под следствием.

Но тогда, к сожалению, другого выхода не было.
Keridwen 15 октября в 09:50 «ответить»
и кого опрашивать ? ))) у кого справки наводить ? )) из чего выводы делать?
про источники дохода и размер его кто тебе скажет? молочница?
про то, ходят ли дети в сад/школу?
в поликлинике кто тебе про них что скажет? отправят сама знаешь куда с такими расспросами
а из-за забора ты объективной картины не увидишь и выводы правильные не сделаешь.
я бы батюшку с пристрастием поспрашивала... может он специально туда их отправил, потому как в курсе что там, а самому ему доносить религия не позволяет, а супруги те - люди мирские, им простительно
Vasilleasa 15 октября в 09:51 «ответить»
интересная версия)) про батюшку
Djoy 15 октября в 09:55 «ответить»
да не нужно ничего ни у кого выспрашивать, слухи по молочницам собирать, нужно просто посмотреть на детей. по ним видно, есть за ними уход или нет. вот откуда их батюшка знает? наверное, они в церковь ходят?
Keridwen 15 октября в 10:04 «ответить»
батюшка тоже не господь-бог, в чужую душу не заглянет
пришла мамаша, поплакалась на тяжелую жизнь, вспоможения себе выплкала и пошла домой
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
"трахаться и жрать"
Djoy 15 октября в 10:09 «ответить»
его предназначении в том и заключается, что б в душу заглядывать и направлять на путь истинный.
Keridwen 15 октября в 10:20 «ответить»
заглянуть он может в душу, когда ее показывают.
и именно что направлять, а не заставлять идти.
Keridwen 15 октября в 10:16 «ответить»
вот скажи, как можно уложить в одну голову хороший уход за детьми и такое отношение к собакам? водить детей в церковь и морить голодом животину?
ну вот увидела ты детей - и что? думаешь, это бесспорная заслуга матери? в моем пионерском детстве была семья, детей человек 9, если не больше. мать не просыхала, отцов никто не видел. там старшие младшим были и за отца и за мать, при том что самый старший был младше меня

ходячий собачий скелет и "самим жрать нечего" - не показатель благополучия. государство в лице соцслужб должно как-то поучаствовать в ситуации. а если семье нужна помощь - так опека и оформит эту помощь
Djoy 15 октября в 10:26 «ответить»
потому что для многих собака это только собака. что осталось тем и покормили. тебе напомнить шоу-шок, собаки были в ужасном состоянии, а заводчица сына по заграницам возила.
зы. семья наверняка получает мат. помощь и первое, что сделает опека изымет детей из семьи.
Keridwen 15 октября в 10:34 «ответить»
в случае с заводчицей шоу-шока никто не ставил под сомнение плохое отношение к ребенку. и материальное благополучие никто не оспаривал. и сын не жил в этом собачьем освенциме, может, вообще не в курсе был, что там

а изымет - может, и правильно сделает?

ладно, все равно каждый при своем мнении останется
как говорится, делай, что должен, и будь что будет
Djoy 15 октября в 10:41 «ответить»
Keridwen писал(а)
никто не ставил под сомнение плохое отношение к ребенку. и материальное благополучие никто не оспаривал.

так почему здесь ставят? многие семьи живут на грани выживания и дети брошенные в стаи сбиваются, однако никому до них дела нет. им не повезло у них нет собаки.)
Keridwen 15 октября в 10:48 «ответить»
именно
им не повезло
они же с голоду не помирают, значит все нормально. ну уж а что вырастет - то вырастет

а тут ставят, потому как крыша дырявая, мужика нет/у мужика рук нет, собак не кормят и "самим жрать нечего"

продолжение темы »
ззоя 15 октября в 08:21 «ответить»
А сидя за компом, с чашечкой чая-кофе, выпускать пар ну очень результативно. Поэтому так и живем. Главное правило русского менталитета: моя хата с краю. Салтыков-Щедрин отдыхает. Я считаю поставить в известность- это необходимость. А службы обязаны сделать ПРАВИЛЬНЫЕ выводы. Там же дети, которые могут уже страдать. Поэтому и спрашивала, батюшка что знает о семейке?
ззоя 15 октября в 08:24 «ответить»
Дети- это будущие взрослые. Что в них СЕЙЧАС заложить, то, в итоге, и получишь.
Djoy 15 октября в 09:05 «ответить»
по моему, выпускаете пар здесь только вы. скажите, какие у вас есть основания для звонка в опеку? вы ничего не знаете, но уже *по русскому менталитету* спешите уведомить.) .дети больше всего будут страдать в приюте
зы. раньше, когда форум был нормальным форумом, здесь собак выкупали у нерадивых хозяев по разу в месяц точно и воровали, лазя через заборы, снимая с цепи полутруппы и это не было каким то из ряда вон выходящим событием и уж тем более никто не звонил в опеку. последний раз так вывезли собак у Лобачёвой, просто подогнали машину и загрузили собак тихо без всякой помпы.
Keridwen 15 октября в 09:17 «ответить»
спешите уведомить - это как раз не по русскому менталитету
спешат уведомить в европах и прочих залужьях, кои нам часто в пример ставят
там спешат уведомить даже если "просто показалось", а не как тут, когда очевидно, что не все благополучно...
Djoy 15 октября в 09:23 «ответить»
да ладно, всю жизнь анонимки в ходу были)
Keridwen 15 октября в 09:30 «ответить»
как там у Владимира Семеновича...

а кто писал на службу жалобы?
не ты? - да я же их читал!
(с)

сейчас анонимки не подлежат рассмотрению, никто не ищет себе работы больше, чем меньше )))
Djoy 15 октября в 09:33 «ответить»
Keridwen писал(а)
сейчас анонимки не подлежат рассмотрению,

для этого создали телефоны доверия.)
Keridwen 15 октября в 09:35 «ответить»
вот и надо ими воспользоваться )))
Vasilleasa 15 октября в 09:19 «ответить»
раньше не было закона... Теперь закон есть - доведение животного до ТАКОГО состояния в присутствии несовершеннолетних неоднократно - это полноценная статья. И до тех пор, пока мы будем выкупать (поощрять), а не наказывать, в наше общество будут поставляться такие же особи, которые (см. выше)
Djoy 15 октября в 09:24 «ответить»
Vasilleasa писал(а)
Теперь закон есть - доведение животного до ТАКОГО состояния в присутствии несовершеннолетних неоднократно

опека животными не занимается. вам в полицию.
Vasilleasa 15 октября в 09:30 «ответить»
Вы правы, опека занимается людьми. И закон будет применяться к людям. Но опека имеет(?) информацию о положении этой семьи: помощь им нужна или наказание.
Вино из ромашек 15 октября в 11:13 «ответить»
а можно конкретнее? какая конкретно статья N 498-ФЗ или ук рф?
Vasilleasa 15 октября в 11:20 «ответить»
нельзя. По законам у нас свои специалисты есть. Вы, например?
Вино из ромашек 15 октября в 11:22 «ответить»
хм...ну нельзя так нельзя
ззоя 15 октября в 10:13 «ответить»
Не надо переворачивать мои слова. Я говорила о том. что не вмешательство по русскому менталитету ( потрещали за рюмашкой на кухне, за компом с кофием) говорит в первую очередь о равнодушии, которое равно бездействию. Страх предоставить информацию и отслеживание ее (информации) правильной трактовки и дает разгул бюрократии и коррупции. Просто донести и проконтролировать это тоже разный результат.
Djoy 15 октября в 10:22 «ответить»
ещё раз, какую информацию вы собираетесь предоставлять в опеку? об истощённой собаке? ваше *неравнодушие* заставляет вспомнить управдома из брильянтовой руки.
ззоя 15 октября в 10:30 «ответить»
Вы можете не конфликтовать и увидеть, что я говорю ПО СУЩЕСТВУ? Уже не единожды спросила- а с батюшкой пообщаться? И да, затем спросить у участкового- какая то инфа у него должна быть. И при необходимости - в опеку, это их святая обязанность.
Djoy 15 октября в 10:34 «ответить»
простите, причём здесь батюшка? мне вы пишите гневные посты про равнодушие, про менталитет и призываете
ззоя писал(а)
Просто донести и проконтролировать это тоже разный результат.
ззоя 15 октября в 10:36 «ответить»
Мы с Вами на разных языках видимо говорим.
Djoy 15 октября в 10:42 «ответить»
определённо.
Вино из ромашек 15 октября в 11:18 «ответить»
вообще-то, Анна права конкретно в этом случае. Я так понимаю, дело происходит не в городе. В деревнях собаки - это один из видом животных (извиняюсь, скотин). Такое отношение к собаке недопустимо. Однако, такое отношение не есть равно отношение к детям. Если вы не укажете фактов плохого обращения с детьми, вряд ли опека с вами станет общаться. В РФ пока еще в большинстве случаев действует презумпция невиновности.
Vasilleasa 15 октября в 11:31 «ответить»
Никто не говорит о плохом обращении с детьми. В данном случае опеку может озаботить защита детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию. Истощённая собака на цепи, которую дети видят ежедневно, это зрелище, причиняющее вред их нравственному здоровью.
Вино из ромашек 15 октября в 11:35 «ответить»
ст. 2 436 ФЗ четко указывает, что относится к данному понятию - защита детей от информации. Волшебные заблуждения. Сказочные просто.
Южный_ветер 15 октября в 11:50 «ответить»
Ну фраза, что самим есть нечего)) И участковому о жестоком обращении с животными.
Вино из ромашек 15 октября в 11:56 «ответить»
а можно мне конкретизировать какая ст. 498-ФЗ тут была нарушена и каков повод обращения к участковому будет?
Южный_ветер 15 октября в 13:18 «ответить»
Вино из ромашек писал(а)
498-ФЗ

Глава 3 ст 9 п1 пп1
Вино из ромашек 15 октября в 13:22 «ответить»
вы когда-нибудь слышали про разбирательства по данной статье?
я не уточняю про "писали ли обращение?". может быть, обращались?
Южный_ветер 15 октября в 13:25 «ответить»
Нет, такого опыта у меня не было, но нарушения этой статьи я усматриваю.
Вино из ромашек 15 октября в 13:32 «ответить»
к сожалению, этот 498-ФЗ настолько непрозрачный, что все трактуется, как решит то или иное должностное лицо.
по моей практике жалоб все однозначно лишь по статьям "запрещено" и когда у собаки гибель или увечье (потому что это дублировано в УК + по данному фз мало судебной практики). в остальном - мало кормят, да. но кормят же. вот когда собака умрет, тогда и напишите заявление. обращение в СБ и в прокуратуру на бездействие - все в правовом поле. и конкретно в этой истории только выкупить собаку, (прошу прощения) плюнуть на ворота хозяевам и выхаживать животное.
ззоя 15 октября в 12:57 «ответить»
Никто и не обвиняет. Я не призываю огульно оговаривать, но сама ситуация не простая.Поэтому и надо ПОГОВОРИТЬ и с батюшкой и с участковым. Даже в деревне любой ХОЗЯИН к своей скотине относится с заботой, а не только потребительски. Корова- кормилица, собака- охранник.А здесь концлагерем попахивает.
Вино из ромашек 15 октября в 13:10 «ответить»
я совершеннейшим образом далека от русской православной церкви. но я в постоянной работе с различными федеральными законами и с нарушениями статей этих ФЗ. и могу вам точно сказать - любое реагирование участковому возможна только по заявлению (звонку, объяснительной) гражданина. то есть, ваше обращение должно быть зафиксировано. при этом, вы должны понимать (не конкретно вы лично, а вы - тот, кто потенциально обратиться), что зафиксированное обращение можно использовать и против заявителя (например, сообщение ложных данных, клевета и тому подобное).
Venkus 15 октября в 14:12 «ответить»
Совершенно верно.
В деревнях совсем другое отношение к собакам.
В деревне где у нас был дом, было в порядке вещей зарубить/пристрелить не только свою собаку, но и соседскую .. был бы повод, как говорится...
И вполне у "благополучных" хозяев, дворы на привязи "охраняли" ходячие скелеты...

Сколько таких подопечных собак было, не пересчитать...

Не так давно видела обсуждение собаки из Кузнечихи. Хозяйка на рынке торгует, а собака такая же тощая как эта охраняет её добро... жесть какая-то...
Keridwen 15 октября в 09:04 «ответить»
сорри, что вмешиваюсь, но!
человек с улицы, не облеченный полномочиями, не имеет права собирать информацию о частной жизни других людей. в садике/школе его совершенно обоснованно отправят в сад. простой обыватель сообщает субъективно. а вот опека для установления объективной картины имеет право и смотреть, и опрашивать, и выводы потом делать, и меры принимать в случае необходимости
Djoy 15 октября в 09:07 «ответить»
Наташа, можно же и негласно собирать, не обязательно в дом вламываться с расспросами.
Keridwen 15 октября в 09:13 «ответить»
слухи собирать? следить? в засаде сидеть?
Djoy 15 октября в 09:21 «ответить»
ну если постоять рядом с калиткой-засада, то можно и так назвать.
Keridwen 15 октября в 09:27 «ответить»
пока стоишь у калитки, хозяин вызовет патруль, и объясняться будешь уже ты
Djoy 15 октября в 09:29 «ответить»
не обязательно стоять приклеенной к калитке.
Keridwen 15 октября в 09:32 «ответить»
Ань, вот мне делать нечего?
есть люди, которым по должности положено этим заниматься, они из бюджета деньги за это получают. вот и пусть приподнимут свою драгоценность со стула и займутся исполнением должностных обязанностей.
а наше дело - подкинуть им работенки
не будут они делать больше, чем надо, и как в скандинавии за любой чих детей из семьи не изымут

ПС
из засады не увидишь, пустые у детей в тарелке щи или нет
Djoy 15 октября в 09:39 «ответить»
главное, что эти щи есть) взявшие ипотеку тоже не слишком жируют и мясо не каждый день едят.
Keridwen 15 октября в 09:43 «ответить»
Djoy писал(а)
главное, что эти щи есть)
это ты тоже не увидишь
Vasilleasa 15 октября в 09:20 «ответить»
именно это и остановило меня от просто "пойти и поговорить"
ззоя 15 октября в 10:17 «ответить»
Так с батюшкой кто нибудь поговорил? Может он не спроста туда людей отправил? Бывает связан тайной исповеди и напрямую ничего предпринять не может.
Vasilleasa 15 октября в 10:49 «ответить»
Нет.
И, если честно, к молочнице у меня доверия больше.
Южный_ветер 15 октября в 11:56 «ответить»
А в стороне стоять в этой ситуации тоже не дело. Я считаю, что участковый и органы опеки должны быть уведомлены. Участковый - жестокое обращение с животными, опека - что самим жрать нечего.
Djoy 15 октября в 12:08 «ответить»
Южный_ветер писал(а)
, опека - что самим жрать нечего.

ага, а завтра вы соседке скажете, что у вас*крыша едет*, а она в дурку позвонит.
есть по факту истощённая собака вот по ней заявление и пишите. нельзя жить слухами.
Королев@ 15 октября в 12:55 «ответить»
)))) знаешь сколько таких звонков приходится проверять?? что у соседки именно "крыша в пути"...достаточно. И практически всегда - они правдивы. Мало кто пытается таким образом решить соседские войны, хотя заманчиво. В случае с несовершеннолетними серьезнее.
Опять же - здесь, сидя каждый на своем стуле около монитора - только опуститься до очередного срача в теме, зачем?...если люди, видевшие эту семью и разговаривающие с ними не посчитают нужным что-то предпринимать - это их дело. Тут предоставлено фото только собаки и всеееее.....остальное слова, и вот они пусть сами решают за свою совесть, надо им дальше действовать или нет.
Djoy 15 октября в 13:49 «ответить»
диагноз *крыша в пути* можно поставить любому человеку и он по своему будет правдив.
Королев@ 15 октября в 14:12 «ответить»
согласна полностью...но тут есть ньюансы..если ты представляешь опасность для других или сам для себя - это уже будет диагноз, а не шепот соседки за стеной
Djoy 15 октября в 14:36 «ответить»
Марина, если взглянуть на эту тему не замутнённым взглядом, не делая скидок на то, что мы тут как то уже др.др. знаем, то очень зоошизная тема вышла.
Королев@ 15 октября в 15:08 «ответить»
неа))))) вышла тема..посиделки на тему что-то кто-то где-то видел))))))). Причем обсуждением между третьим лицом, который сам не видел и нами, которые очень умные)))))))))))))))
Vasilleasa 15 октября в 23:29 «ответить»
Да эту свету ВСЕ знают! И там, где она работала санитаркой, и где жила раньше. И в опеке. Даже я, как оказалось, знаю эту "папоротницу"...
"Ой, она опять с коляской... они как папоротники размножаются что ли?" - так про неё сказала в своё время одна наивная семиклассница.
Пап никто не видел, только дети и себенауме мамаша. Жаловаться умеет мастерски, обижаться на все и вся. Ей и её потомству все должны. ЗАЧЕМ у них оказались собаки - понятия не имею. Из самых худших подозрений - типабизнес на щенках. Правда, как оказалось, собаку ещё и кормить надо((

Несовершеннолетних четверо плюс двое взрослых детей. Дети накормлены и одеты - опека наблюдает. Из детских игрушек - ходячий собачий скелет на цепи ("дочь плачет, хочет вернуть собаку" - слова "хозяйки") Помощь и медицинская, и психолого-педагогическая в этой семье нужна всем детям. Только никто связываться не будет. Потому что стерилизовать эту мамашку нужно было ещё в её младенчестве. Да. Я злая. И не надо мне говорить, что её потомство поднимет экономику страны..
ЛюсиДушка 16 октября в 05:07 «ответить»
Vasilleasa писал(а)
"дочь плачет, хочет вернуть собаку"

радоваться надо, а не плакать...
альфа09 16 октября в 11:28 «ответить»
Если б ребёнку объяснили, что собаку надо не просто,, любить", но ещё и заботиться. А так, что у неё отложится по этому событию?! ((
альфа09 16 октября в 11:26 «ответить»
Ну вот, из заголовка,, муки совести"уже разъяснились. Сообщать по поводу детей в опеку не надо. Осталась лишь голодная собака. Если,, дочь плачет"..., скоро новая страдалица появится на цепи((
picolito 16 октября в 12:51 «ответить»
может купить ей пачку или десяток пачек ( на будущее) презервативов, раз она до любви такая хочуха
альфа09 16 октября в 12:58 «ответить»
Презерватив ещё надо на партнёра одеть, а если все по пьяни?
Vasilleasa 17 октября в 10:10 «ответить»
как донесла разведка, после последнего младенца, которого ей то ли не отдали, то ли сама не взяла, презервативы ей больше не нужны.
Venkus 17 октября в 13:42 «ответить»
Vasilleasa писал(а)
как донесла разведка. ...
я СМИ не всегда верю, а уж сплетням тем более...
Львовна 16 октября в 13:15 «ответить»
Подобное потомство, если что и поднимет в дальнейшем, то только стакан...
И я тоже злая...

А по собаке даже в таком виде видно что красивая и похоже что алабай... :(
Djoy 16 октября в 13:43 «ответить»
Львовна писал(а)
Подобное потомство, если что и поднимет в дальнейшем, то только стакан

в благополучных семьях алкоголиками наркоманами не становятся? профессорские дети в тюрьму не садятся? быстро вы здесь судьбу чужих детей решили, будто своих нет.
Venkus 16 октября в 14:03 «ответить»
Читаю и удивляюсь "добреньким тётенькам"...
Ладно хоть молчат про стерилизацию детей в таких семьях ... вспоминая "яблочко от яблоньки....."
el.ru 16 октября в 18:22 «ответить»
У родственников есть другая картина. Родители спились, старшие парни сначала было начали увлекаться, а потом семьи завели, уехали из деревни и стали нормальными людьми. Детей воспитывают. А младшая дочь вообще спиртное в рот не берет! Ни капли. С детства отвращение у нее. Она вот не уехала из деревни. В Денисово кстати живет. Дети постельного белья не имели на постелях в школьном возрасте, спали на деревенском сеновале, дома не ночевали. Сливочное масло на хлеб было десертом по великим праздникам. Выросли людьми. А из родители нынче алкаши последние. Не работают, скотину не держат, огород не сажают. Пьют на то что из леса сдадут. Едят что другие отдадут за ненадобностью. Может воруют, не знаю. Но дети обычные деревенские, работящие и за скотиной ходить могут и огород сажать.
Львовна 17 октября в 14:47 «ответить»
Я буду рада, если я ошибаюсь, но пока, лично мой, опыт и наблюдения говорят мне об обратном...
el.ru 17 октября в 16:25 «ответить»
опыт бывает разный, жизнь штука сложная. дай бог чтоб у детей все хорошо сложилось. я тоже наблюдаю странную тенденцию: чем больше человек позиционирует себя как любитель кошек и собак, тем выше уровень агрессии к людям. первый раз столкнулась с этим на примере своего родственника, думала, что случайность. ну, человек такой попался. а сейчас понимаю, что есть такая закономерность. и как то грустно от этого становится. что любви на всех не хватает я могу понять и принять (сама такая). но почему такой перекос от всеобъемлющей любви в одном, до явно выраженной агрессии и злости в другом, мне не понять. я не про ваше сообщение, если что, просто в целом...
Djoy 16 октября в 13:46 «ответить»
Vasilleasa писал(а)
Дети накормлены и одеты - опека наблюдает.

вас теперь и это не устраивает? от стерилизации собак к человеческой решили перейти?
Vasilleasa 17 октября в 11:32 «ответить»
Бетховен - это единственное, что меня останавливает)
Venkus 16 октября в 14:47 «ответить»
Vasilleasa писал(а)
...Дети накормлены и одеты - опека наблюдает......,Помощь и медицинская, и психолого-педагогическая в этой семье нужна всем детям. Только никто с ней связываться не будет...,

Не всё так плохо в этой семье. Иначе бы мамашу давно лишили бы материнских прав.
По поводу медицинской и психолого-педагогической помощи детям решает та же опека. Не думаю, что мамочка против) иначе бы детей давно забрали...

У всех по разному складывается жизнь. У кого-то всегда белая полоса, а у кого-то сплошная чернота, невезуха, отчаянье....

Узнайте пожалуйста, о детях этой семьи. Какой возраст, размер одежды, обуви. У меня после внуков одежды много осталось, игрушки девать некуда. Передала бы им. И собаку игрушечную, мягкую для девочки, что бы не скучала.

А соседской девочке надо объяснить, что не её это дело.
Ещё не известно, как у неё самой сложится жизнь.
тануки1 16 октября в 16:14 «ответить»
Не хотелось писать в этой теме. Но так и хочется Вас поблагодарить от этой семьи за реальное предложение о помощи ( к сожалению сама не могу ничем помочь) . А до крыши то дело не дошло, я так понимаю...
А жизнь то даааа, не предсказуема...
Vasilleasa 17 октября в 11:40 «ответить»
А вы пройдитесь по маргинальным районам своего города - там наверняка найдутся кандидаты на вашу реальную помощь.
У соседской девочки всё хорошо. Получает второе высшее, умеет пользоваться презервативом и очень ответственно относится к содержанию своих домашних животных.
Venkus 17 октября в 13:38 «ответить»
Vasilleasa писал(а)
А вы пройдитесь по маргинальным районам своего города - там наверняка найдутся кандидаты на вашу реальную помощь ...
А об'явление об оказании помощи не надо написать?

Чем ЭТИ дети хуже собаки, которым я реально хочу помочь?
Они в чём виноваты???
Vasilleasa 17 октября в 20:42 «ответить»
Эти дети ни в чём не виноваты. Помогайте на здоровье. Но без моего участия, пожалуйста. Я для помощи выберу других детей, можно?
Venkus 17 октября в 23:43 «ответить»
Vasilleasa писал(а)
.... Я для помощи выберу других детей, можно? ...

Вас кто-то просит или заставляет помогать именно этим детям?
И о каком своем участии в помощи для них Вы говорите? То что я попросила уточнить про размеры одежды и обуви?) Вы это считаете помощью?

Вот не понимаю я таких людей... вроде добрые, собачек жалеют... А до детей человеческих им дела нет....

Тогда хоть скажите, как деревня называется.
Тайшет 16 октября в 13:48 «ответить»
как же у нас любят камушки покидать не разбираясь((

вторая собака в таком же состоянии? эта собака сколько времени жила в семье? на панкреатит проверяли?

з.ы. пропойцы конченные не будут к батюшке ходить за помощью в починке крыши, их вообще такие вопросы не волнуют... и в церковь они не ходоки до разговоров с батюшками, а худоба у собаки не обязательно связана с голодом, есть целый ряд заболеваний, где это симптом...
вместо выкупов, передержек и тем на форумах, можно было просто мешок корма купить, а там уж вникать и разбираться с крышей и собакой и нужна ли помощь детям
лапа С 16 октября в 15:38 «ответить»
Выше про вторую написано - мужчина забрал ту, которой совсем хреново, вторая тоже печально. Потом уже дома от шока отошёл и позвонил хозяйке, что бы вторую собаку хотя бы отвязала что бы она сама себе жрачку поискала, а не умирала голодной смертью на привязи.

ЗЫ пропойцы не будут, а любители халявы, которым все вокруг должны ещё как будут и ещё как поплачутся и пожалятся всем по очереди - от батюшку, до соседей и все у них будет. А работать не будут - у них и так все зашибись.
Тайшет 16 октября в 19:13 «ответить»
если семья считает, что на эту цепь нужна собака - она там будет, эта или другая новая - без разницы, там нужно общаться-разбираться, а после тем таких об натравить опеку - семья на контакт не пойдет ни с кем. собакам станет резко лучше?
Королев@ 16 октября в 19:17 «ответить»
опека - не овчарки, травить ими не зачем, согласна. Тем более они уже в курсе ситуации и без вмешательства. Думаю, уже другие люди сумели об этом позаботится. И от присутствия опеки от опеки - собакам нисколько не лучше, очевидно. Вправлять то, чего нет (мозги) достаточно сложная задача.
лапа С 16 октября в 21:55 «ответить»
Не опека, а участковый или глава администрации должны разбираться по факту жестокого обращения с животным (если поступит заявление). И в отличии от города , где участковые не сильно торопяться - деревенские отрабатывают сигналы достаточно добросовестно (у них там заявлений мало, а отчётность ваять надо). И зная менталитет деревенских - этого бывает достаточно, что бы прекратить все свои выкрутасы, мало кто хочет ругаться в деревнях с представителями власти.
ззоя 16 октября в 16:25 «ответить»
А при панкреатите лапки тоже так расползаются и когти "с годовыми кольцами" отрастают"?
Vasilleasa 17 октября в 11:48 «ответить»
"пропойцы конченные" с соседней улицы собак своих и кошек кормят, и спят они у них в тепле и сухости - рядом на кровати. А подобранного котёнка-кошечку один их них мне предлагал этим летом только потому, что кошечка вырастет, котят носить будет, а ему "их топить тяжело", потом неделю пьёт "по-чёрному". Но я ему обязательно помогу в этом вопросе))

Это к тому, что люди ВЕЗДЕ разные встречаются.
Королев@ 17 октября в 11:54 «ответить»
Vasilleasa писал(а)
потом неделю пьёт "по-чёрному". Но я ему обязательно помогу в этом вопросе))


ой, не надо !!!! ))))))
Vasilleasa 17 октября в 12:24 «ответить»
Ну почему же не надо)) стерилизацию кошки сам он точно не организует и не оплатит
альфа09 17 октября в 14:23 «ответить»
Имело ь в виду не надо помогать неделю пить,, по-черному"!))
ga1 17 октября в 17:40 «ответить»
Приедете через месяц, а там ещё одна голодная собака на цепи. "Ничего личного, просто бизнес".

Есть закон о жестоком обращении с животными. Написать заявление в полицию - и пусть десять раз в следующий раз подумают прежде чем собаку брать.
Celebri 18 октября в 20:52 «ответить»
Надеюсь, ог догадался договор подписать? А то вдруг потом хозяева "спохватятся", что, мол, не продавали. Если нет - то пусть съездит к ветеринару и хотя бы ветпаспорт оформит, чтобы хоть какие бумаги были.
Vasilleasa 19 октября в 10:12 «ответить»
увы, нет... Товарищ в первый раз вообще увидел собаку в таком состоянии. У них свой йорк - залюбленный, зацелованный. (думаю, семья живёт в "мире розовых пони") Поэтому у парня был только шок и желание любой ценой собаку спасти.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Владислав Пронин покинул пост главы нижегородского УМВД

Владислав Пронин освобожден от должности начальника УМВД России по Нижнему Новгороду. Он возглавлял ведомство последние 6 лет.

Если вы слышали Дмитрия Быкова по радио, читали его колонки, книги, статьи, приходили на лекции – вы не знаете его. Он – поэт......

Корги-полицейский из Нижнего Новгорода снялся на Первом канале

Рыжий служит в полиции уже 7 лет. Вместе со своей хозяйкой, кинологом нижегородской транспортной полиции Ольгой Чумаровой, компактный пес...

Бэнкси Нижегородский разместил портрет Дэвида Боуи на здании редакции NN.RU

Анонимный нижегородский художник продолжает радовать плитками с изображением рок-музыкантов. Сегодня мы с удивлением узнали, что очередной.....