--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Тема про вывоз ТКО

Поболтаем? :)
1221
43
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
ovchur
16.05.2019
Добрый день, форумчане!
Запарилась вопросом про услуги обращения с ТКО для деревень. Ситуация такая: мы в деревне только в дачный сезон. В доме там никто не прописан и не живет. В прошлых годах платили как "белые люди" только за те месяца, когда фактически были там. В этом месяце нам прислали квитанцию за апрель и долг с начала года. Смотрела в интернете много разных консультаций юристов, все не однозначные. По действующему законодательству, теперь мы должны платить за всё, даже если никто не прописан в доме, и квитанцию выписывают по количеству собственников. Можно написать заявление на перерасчет услуг, но только в том случае, если мы сами вывозим отходы на полигон и у нас есть квитанции об оплате, и то эта канитель только через суд, иначе доводы на перерасчет не принимают. Договор не заключали но по новым правилам, если региональный оператор разместил публичный договор на своем сайте, то в 16-и дн. срок , если вы от него письменно не отказались, то он считается заключенным в одностороннем порядке, мол мы все должны были об этом знать 16 января! И никого не волнует, даже если я свои органические отходы отправляю на компостную кучу, а прочие сжигаю в собственной печи. Вот такое сплошное вымогательство. Думаю, оплачивать квитанцию или пока подождать(((
Просто интересно, есть ли у кого какая ситуация? Как в других деревнях организован этот процесс? И может кто подскажет, как с этим бороться.
Alusha.63
16.05.2019
На граждан распространяются законы, а не правила. Правила они пишут для себя. Нам пока ничего не присылают. Но даже если пришлют, платить не буду. Нет договора, нет разговора. По законодательству между юр лицом и физ лицом должен быть договор. Хотя я себя физ лицом не считаю, но так считают они.
oksi1
16.05.2019
Если вы оплачиваете первую квитанцию,то это автоматически считается,что вы подписали договор(нам на собрании так сказали). Ничего оплачивать не буду. *no*
согласна, тоже слышала такое
ovchur
17.05.2019
Такое положение было в прошлых годах, а с этого года публичный договор считается заключенным , если он опубликован у них на сайте
А кем считается-то?
ovchur
24.05.2019
В рамках Постановления Правительства РФ No1156 от 12.11.2016 Об обращении с ТКО и внесение изменений в постановление Правительства РФ от25.08.2008г No641 в редакции от 15.12.2018г п8.17. Региональный оператор размещает договора на вывоз ТКО на своем официальном сайте в интернете, и если вы на направите отказ от заключения договора на вывоз в течении 16 дней с даты его опубликования, то договор считается заключенным.
Еще бы кто об этом знал, когда они там его разместили((((((((((((
astmar
16.05.2019
а мусор то вообще, вывозят ? Баки мусорные имеются?
ovchur
17.05.2019
Баки имеются, мусор вывозят. Да мы и не отказываемся платить, но только за те месяца, когда фактически пользуемся услугой.
ksm2506
16.05.2019
У нас такая же ситуация в деревне. Пока ничего не оплачиваю.
BCT
17.05.2019
я далек от темы.. у нас в деревне пока все тихо.. не квитанций, не баков.. ну оно и понятно.. из нашей глуши дороже вывезти, чем бабла получат..
а вообще вопрос, - квитанция (сумма) присылается по количеству зарегистрированных вроде, а не на собственника.. Если никто не зарегистрирован, то и квитанции нет.
ksm2506
17.05.2019
У нас никто не зарегистрирован, статус дома - дача, один собственник, квитанция пришла :(
ovchur
17.05.2019
Квитанцию присылают на собственника
BCT
17.05.2019
интересно, а если у меня в собственности две квартиры или дома.. в одном проживаю, а второй пустует.. какой из него мусор???
Что то тут не так.
Elena5555
17.05.2019
Мне ответили, что фактически я имею права проживать и там и там. В деревнях присылают либо на количество прописанных, а если нет прописанных, то на количество собственников.
BCT
17.05.2019
я где то слышал официальные разъяснения на эту тему.. там им надо писать заявление, что по данному адресу никто не зарегистрирован и не проживает.. что то в таком духе. и они не будут присылать..
фактически то вы и там и там проживать можете, но одновременно находиться в двух местах нет.
ага, а я может вообще собственник двух помещений, а прописана в третьем. Мусора должна оплатить как за троих. Боюсь, что столько не намусорю.
Ну бред же. Если я на два дома буду жить, то мусорить-то больше не стану!
Insolence
17.05.2019
Скажите, а какой именно мусор можно сжечь в домашней печи?
ovchur
17.05.2019
С какой целью интересуетесь? :)
Insolence
05.06.2019
Вот такие вот хитрые умники, протестующие против контейнеров, жгут упаковку и всякий полиэтилен и пленки в бочках и печках, травят детей и нас, приехавших подышать свежим воздухом за городом:(
Лично знаю владельцев коттеджей по 300+ м2, вывозящими свой мусор в город, на чужие площадки для сбора мусора...
ovchur
17.05.2019
С января 2019 года плата за обращение твердых коммунальных отходов, сокращенно (ТКО) переведена из жилищной услуги в коммунальную. (по аналогии с платой за капитальный ремонт) и законодательно закреплена в Жилищном кодексе в статье 154 (структура платы за жилье, жилое помещение и коммунальные услуги) и в других нормативных актах. В противном случае будут начисляться пени и в дальнейшем долг взыщут в судебном порядке. Статья 30 ч. 5 Жилищного кодекса РФ: 5. Собственник жилого дома или части жилого дома обязан обеспечивать обращение с твердыми коммунальными отходами путем заключения договора с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами. Под обращением с твердыми коммунальными отходами для целей настоящего Кодекса и иных актов жилищного законодательства понимаются транспортирование, обезвреживание, захоронение твердых коммунальных отходов. (часть 5 введена Федеральным законом от 29.12.2014 N 458-ФЗ; в ред. Федерального закона от 31.12.2017 N 503-ФЗ) Жилищный кодекс РФ статья 154 3. Собственники жилых домов несут расходы на их содержание и ремонт, а также оплачивают коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными, в том числе в электронной форме с использованием системы, с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности. (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 263-ФЗ) 4. Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами. (часть 4 в ред. Федерального закона от 02.06.2016 N 175-ФЗ)

'Использована информация юридической социальной сети https://www.9111.ru'
ovchur
17.05.2019
.
я вашу тему уберу, а то дублирование получается - вы свой пост сюда напишите
ovchur
24.05.2019
Добрый день, форумчане!
Запарилась вопросом про услуги обращения с ТКО для деревень. Ситуация такая: мы в деревне только в дачный сезон. В доме там никто не прописан и не живет. В прошлых годах платили как "белые люди" только за те месяца, когда фактически были там. В этом месяце нам прислали квитанцию за апрель и долг с начала года. Смотрела в интернете много разных консультаций юристов, все не однозначные. По действующему законодательству, теперь мы должны платить за всё, даже если никто не прописан в доме, и квитанцию выписывают по количеству собственников. Можно написать заявление на перерасчет услуг, но только в том случае, если мы сами вывозим отходы на полигон и у нас есть квитанции об оплате, и то эта канитель только через суд, иначе доводы на перерасчет не принимают. Договор не заключали но по новым правилам, если региональный оператор разместил публичный договор на своем сайте, то в 16-и дн. срок , если вы от него письменно не отказались, то он считается заключенным в одностороннем порядке, мол мы все должны были об этом знать 16 января! И никого не волнует, даже если я свои органические отходы отправляю на компостную кучу, а прочие сжигаю в собственной печи. Вот такое сплошное вымогательство. Думаю, оплачивать квитанцию или пока подождать(((
Просто интересно, есть ли у кого какая ситуация? Как в других деревнях организован этот процесс? И может кто подскажет, как с этим бороться
матронна писал(а)
Сегодня получила ответ из Нижэкологии -НН. Просила заключить срочный договор на вывоз мусора в летние месяцы в частном доме. тк им пользуемся в летний период. Предоставила сканы документов на квартиру-что там проживаю постоянно ( выписка из ЖЭка,документы на кв-ру, постоянная прописка) Квитанцию не оплачивала. Отказ на заключение срочного договора на вывоз ТКО с мая по сентябрь включительно мотивировали тем, что потребитель не направил региональному оператору заявку и документы в течении 16 дней после размещения предложений о заключении договора на своем официальном сайте в интернете.В рамках Постановления Правительства РФ No1156 от 12.11.2016 Об обращении с ТКО и внесение изменений в постановление Правительства РФ от25.08.2008г No641 в редакции от 15.12.2018г п8.17.
Господа уважаемые юристы-подскажите- можно ли что-то еще попытаться сделать-чтобы платить только в летние месяцы( в доме никто не прописан. собственник один)дом в пригороде, пользуемся как дачей.Спасибо....
Сделать запрос разделить норматив пополам. половина денег пусть идет в деревню половина на квартиру в городе.
ovchur
24.05.2019
А так разве можно? И куда делать запрос если разные операторы?
Спасибо Вам за помощь,как грамотно составить запрос на разделение норматива- на что конкретно ссылаться? У меня к "счастью" оператор один- Нижэкология-НН
так не получается у меня пока. Но они согласны на перерасчет по адресу постоянной регистрации:
"Согласно пункту 148 (22) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах No354,
- при временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении осуществляется перерасчет размера платы за коммунальную услугу по обращению с ТКО (в настоящее время в Правилах отсутствует порядок перерасчета исходя из занимаемой площади жилого помещения. Вместе с тем, перерасчет должен производиться по аналогии, пропорционально площади квартиры, приходящейся на временно отсутствующего потребителя).
В заявлении о перерасчете указываются фамилия, имя и отчество каждого временно отсутствующего потребителя, день начала и окончания периода его временного отсутствия в жилом помещении. К заявлению о перерасчете должны прилагаться документы, подтверждающие продолжительность периода временного отсутствия потребителя....
и) справка, выданная уполномоченным лицом садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, подтверждающая период временного пребывания гражданина на садовом или огородном земельном участке, расположенном в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд;
"
Сегодня получила ответ из Нижэкологии -НН. Просила заключить срочный договор на вывоз мусора в летние месяцы в частном доме. тк им пользуемся в летний период. Предоставила сканы документов на квартиру-что там проживаю постоянно ( выписка из ЖЭка,документы на кв-ру, постоянная прописка) Квитанцию не оплачивала. Отказ на заключение срочного договора на вывоз ТКО с мая по сентябрь включительно мотивировали тем, что потребитель не направил региональному оператору заявку и документы в течении 16 дней после размещения предложений о заключении договора на своем официальном сайте в интернете.В рамках Постановления Правительства РФ No1156 от 12.11.2016 Об обращении с ТКО и внесение изменений в постановление Правительства РФ от25.08.2008г No641 в редакции от 15.12.2018г п8.17.
Господа уважаемые юристы-подскажите- можно ли что-то еще попытаться сделать-чтобы платить только в летние месяцы( в доме никто не прописан. собственник один)дом в пригороде, пользуемся как дачей.Спасибо....
ovchur
24.05.2019
Вот!!! У меня в точности такая же ситуация. А БООЛЬШОЙ вопрос : А кого, интересно оператор уведомил о том что он разместил информацию о заключении договора на своем официальном сайте? И откуда мы, простые потребители должны были об этом узнать, пока не столкнулись с этой ситуацией?
тот же вопрос.
lpa57
05.06.2019
ВС РФ отменил абсурдную норму Правил предоставления коммунальных услуг
3 июня 2019

Верховный Суд Российской Федерации удовлетворил административный иск о признании недействующим подп. "а" п. 148.5 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в МКД и жилых домов, утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. No 354 (Решение ВС РФ от 29 апреля 2019 г. No АКПИ19-128).

Спорный подпункт был введен в Правила No 354 всего два года назад и касался особенностей заключения договора об обращении с ТКО (о вывозе мусора) региональным оператором, - с одной стороны, - и собственником частного жилого дома, - с другой. И подпункт этот выглядел очень странно.

Например, для владельцев квартир в МКД предусмотрено несколько способов заключить договор о коммунальной услуге по обращению с ТКО:

договор об этом может заключить УК, управляющая МКД,
договор может заключить ТСЖ, если оно создано и управляет МКД,
собственники сами могут заключить такие договоры с региональным оператором, если они "на прямых договорах" с РСО. А вот для владельцев частных жилых домов предусмотрено всего два варианта.
Один из них - договор с региональным оператором насчет ТКО заключает дачное (садоводческое) и иное товарищество или иная организация, которая действует хотя и в интересах домовладельца, но от своего имени. Довольно удобная модель для дачников. Но ведь в стране немало домов, которые находятся в черте населенного пункта и изначально строились самостоятельно, без какого-либо членства в каком бы то ни было кооперативе или товариществе. Как быть им?

Для них, очевидно, предусмотрен следующий способ - именно он и оспаривался в ВС РФ: договор на оказание услуг по обращению с ТКО, заключаемый собственником жилых помещений в МКД с соответствующим региональным оператором по обращению с ТКО.

Довольно странное предложение для владельца частного жилого дома, не так ли? Неудивительно, что никто не понял, как его применять. Зато региональные операторы отказывали частным домовладельцам в заключении отдельного договора, ссылаясь именно на п. 148.5 Правил No 354: можно либо договор с третьей организацией, либо договор с МКД. Вы не из дачного товарищества и не из МКД? Тогда договор заключить не можем.

Административный истец, во всяком случае, попал именно в такую ситуацию, и поэтому просил признать спорный подпункт недействующим.

Несмотря на протесты представителей Минстроя России и Генеральной прокуратуры РФ, ВС РФ согласился с истцом:

оспариваемая норма, определяя для домовладельца условия предоставления коммунальной услуги по обращению с ТКО в договорах на оказание услуг с собственниками квартир в МКД, является неопределенной и вызывает неоднозначное толкование, поскольку не соответствует предмету правового регулирования;
а если оспариваемый акт или его часть вызывают неоднозначное толкование, то оспариваемый акт в такой редакции признается не действующим.


ГАРАНТ.РУ: www.garant.ru/news/1275015/#ixzz5pwdBl0TF
bena
19.06.2019
Добрый день! Необходимо обращаться в Госжилинспекцию по этому вопросу (это можно сделать и через интернет-приемную на сайте ГЖИ). Так, например, по многочисленным обращениям нижегородцев, которые столкнулись с подобной ситуацией, ГЖИ выдало предписание одному из областных региональных операторов сделать соответствующие перерасчеты по поступившим заявлениям, однако, данная контора обратилась в Арбитражный суд Нижегородской области с тем, чтобы оспорить данное предписание (кто же согласится оторваться от такой "кормушки"). Ждём решения Арбитражного суда...
ovchur
19.06.2019
Спасибо.
Остается не понятным не то как подавать документы на перерасчет, а как доказать что тебя не было по месту регистрации и ты жил, например 3 месяца лета в деревне, это же нужно в таком случае делать временную регистрацию, иначе никак не докажешь. Но кто будет этим заморачиваться?....
bena
19.06.2019
Для перерасчета в городе (на период нахождения в деревне/на даче) надо предоставить справку из органа местного самоуправления (сельсовета/поселковой администрации/СНТ) о пребывании там с ... по... . И наоборот, для областных региональных операторов - справку с места постоянной регистрации в городе, что постоянно зарегистрирован здесь с ... . Для перерасчета на даче/в деревне также нужно приложить квитанции об оплате за зимние месяцы в городе, это будет свидетельством того, что услуга уже была оплачена за этот период в городе.
oksi1
19.06.2019
В городе берут с кв.м,и счет рег.оператор выставляет на общую площадь дома и какой же должен быть перерасчет?
bena
19.06.2019
ГЖИ сообщает, что "...в настоящее время в Правилах предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. No 354, отсутствует порядок перерасчета за услугу по обращению с ТКО исходя из занимаемой площади жилого помещения. Вместе с тем, перерасчет должен производиться по аналогии, пропорционально площади квартиры, приходящейся на временно отсутствующего потребителя...".
lpa57
19.06.2019
Да, к примеру, вгороде в квартире зарегистрировано 4 человека (две семьи). Старшая семья с мая по октябрь живёт в деревне (СНТ), младшая семья проживает постоянно в городе. Старшая семья получит справку о летнем проживании, сдаст её в жилконтору. И что, думаете, будут делать перерасчет по мусору? До бесконечности будут опротестовывать любое постановление.
rksan
15.01.2020
Добрый день, какова ситуация на данный момент? Удалось договориться с мусорным оператором? Как сейчас оплачиваете за мусор в деревне?
ovchur
16.01.2020
У нас все так же. В деревне никто не проживает, за мусор ежемесячно выставляют квитанции. Я не плачу. Жду когда появится арбитражная практика.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Видеорегистратор HD WiFi CARROZZERIA Pioneer VREC-DZ500

1,5-дюймовый ЖК-дисплей Регистратор оснащен модулем Wi-Fi(802.11b/g/n) Подключившись через смартфон Android, вы можете просмотреть...
Цена: 5 000 руб.

Портативный видеопроигрыватель с двойным монитором

Портативный DVD-плеер с 7-дюймовым двойным монитором Модел:EB-RM707T Бренд:E-Balance Интерфейс управлением настройками: Английский,...
Цена: 3 000 руб.

Подключение электроплит

Электромонтажные работы по подкючению электроплит, варчных панелей, духовых шкафов и пр. энергоемкой техники, требующей определенных...
Цена: 2 000 руб.

Видеорегистратор зеркало Full HD Azdome PG02

10-дюймовый сенсорный дисплей для удобного управления и предварительного просмотра изображение занимает весь экран ! Это экран с...
Цена: 5 000 руб.