--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Нанимаете для ремонта корейцев? будьте бдительны?

Благодарность
654
63
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Big Muzzy
10.03.2010
Не хочу сказать, что эта тема новая и не хочу быть категоричным, но пожалуй расскажу как работают отделочниками корейские бригады, чтобы оградить участников форума от ошибок.
Во-первых они по-разному прикидываются насчёт незнания языка. Смешно - когда дело касается их шкуры они вдруг проявляют неплохое понимание русской речи. Когда с чем-то не согласны прибегают к приёму "моя твоя не понимай". Причём сначала это не вызывает подозрений, а потом осиняет, что идёт своеобразное манипулирование. Что бы там ни писали в интернете и ни говорили в передачах для туристов, а ничего нет лучше для понимания сути людей чем непосредственное общение. Не скажу, что корейские рабочие чудовищны и ужасны, но хитрят они постоянно по мелочам и часто делают не так как договаривались накануне. В "нашей раше" всё почти один к одному про "раскривушки" и "похолодники". Но это смешно по телевизору, а когда через пару недель чувствуешь, что надо появляться на квартире лучше два раза в день и не дай бог пропустишь, становится не смешно, материалы ведь денег стоят и время на переделку уходит. Причём по словам их бригадира работали лучшие, но представьте, что они способны замазать швы сероголубой плитки яркобежевой затиркой ! А накануне ведь три раза показал какой затиркой пользоваться. Просто аут, как в страшном сне. Короче если вы о чём то с ними договорились, то это не значит, что завтра они всё не сделают наоборот, а это заставляет нервничать. Они больше способны к простой и нудной работе вроде таскания мешков с песком, чем к тонким отделочным работам, когда часто надо проявить смекалку и старательность. Они любят похвастать своим мастерством и тут же накосячить как пацаны с грязным пузом. Я долго с ними общался и скажу что у меня сложилось мнение, что они туповаты в принципе. Три вещи у них не отнять - их не надо уламывать что-то поднести перенести(в отличие от нашего брата которого с места лишний раз не сдвинуть), они не пьют и довольно вежливы. Не доверяйте им сложную и ответственную работу или стойте постоянно рядом и учите мол так нельзя, да так не делается, да эдак совсем никуда не годится. Короче детский сад и нервы.
Берут за работу дешевле чем наши, но не удивляйтесь потом кривым поверхностям и отвалившейся штукатурке.
А еще в подъезде все собаки могут пропасть бесследно!!!
korall966
11.03.2010
"...они способны замазать швы сероголубой плитки яркобежевой затиркой ! А накануне ведь три раза показал какой затиркой пользоваться..."
Они сначала с Ким Ир Сеном консультировались, он так велел, согласно идеям великого Чуч Хе.. ))

З.Ы. По теме сочувствую, сам с ними сталкивался. На объекте у моего клиента они ухитрились дорогой немецкий электрогенератор (только что купленый за весьма немалые деньги) завести без масла и пару часов проработать.. ( слава немкцким моторостроителям! ).. Мотор пошёл в капиталку и не по гарантии, естественно.. (((
Работал с корейцем..да трудолюбивы вроди..но..лудше им ниче нидавать делать..переделывать дольше. Но они лучше чем таджики)
ARCH
12.03.2010
сталкивался с ними, они походу цвета путают все))) вместо розовой краски, покрасили белой, а потом звонили типа краски белой не хватает а розовой много осталось
Zaj4enok
14.03.2010
Кстати, по поводу различия цветов - я пару рулонов обоев докупала когда, они попались из другой партии, слегка отличался оттенок, так эти меня срочно вызвали, расстелили оба рулона по полу и с глазами, полными ужаса пытались мне объяснить, что это невозможно клеить, они совершенно разные))) Но т.к. квартира съемная, уговорила, чтобы клеили, че им дали, эти умнички в темный угол этот рулон приклеили, где в глаза не бросается))) А еще я не могла определиться, в какой цвет покрасить шкафы в прихожей и в туалете, купила 3 банки краски разных цветов, так они ее так намешали, что и там и там попали в тон обоев! 8)
Что за расизм.. Так работают любые рабочие, в том числе и русские, что, не знали?)))
Zaj4enok
14.03.2010
Однажды нам руские ремонт делали. В комнате 12 метров. Втроем. Две недели. Сожрали 5 батонов вареной колбасы и 500-граммовую банку кофе. Про хлеб и сахар промолчу. Заходишь к ним - стоят вдоль стен, пальчиком в стене ковыряют... Или сидят на стульчике, ждут пока слой высохнет. Все трое.
Перенесли 2 розетки ниже к полу за это время и поклеили обоями стены и потолок. Причем долго со мной спорили, что потолок надо клеить вдоль а не поперек. Потому что так им проще, а то что так у@бищней, это неважно. Потом на самом видном месте у них нарисовалась заплатка какая-то. Я так понимаю, клеили навстречу, и встретились посередине стены, вот и вляпали туда полоску 10 см шириной. Короче, входишь в дверь, сразу в эту полоску упираешься. После долгого скандала приехали и переклеили. Взяли 20 рублей.
Потом приехал брат и сказал, что лучше позвали бы меня, выпили бутылку водки и за выходные все сделали)))
andronych
14.03.2010
Моим друзьям надо обои поклеить. Водка есть!
Фин
15.03.2010
andronych писал(а)
Моим друзьям надо обои поклеить. Водка есть!

когда клеишь обои, главное, чтобы не было пузырей!
вот я как-то пригласил друзей помочь поклеить обои
взяли пару пузырей...
Zaj4enok писал(а)
Однажды нам руские ремонт делали.

это не русские ремонт делали, а вы наняли таких работников. поверьте, нормальные люди делают нормально. но и берут за свою работу честные деньги, а не три копейки как гастарбайтеры. пожадничали, решили сэкономить? нечего сейчас визжать.
Zaj4enok
15.03.2010
Во-первых, никто кроме Вас тут не визжит))
Во-вторых, 20000 рублей шесть лет назад не такая уж экономия...
В-третьих, у всей бригады на морде не было написано, что они такие засранцы))) А как Вы выбираете работников? :)
Вообще, данный пост написан как раз для сравнения, что нельзя о работоспособности людей судить исключительно по их национальности. как видите, оба два моих поста рознятся с общепринятым мнением)))
выбирать работников надо ТОЛЬКО по рекомендации
Zaj4enok
15.03.2010
вот, нарекомендовали)))
Laska*
21.03.2010
Вот согласна...У нас второй день работают двое рабочих. Вчера полностью подготовили комнату (грунтовали, шпаклевали..), сегодня покрасили потолок и оклеили обоями. Всё очень ровненько и аккуратно.За выходные комната готова.
Big Muzzy
15.03.2010
Я же говорил, что не хочу быть категоричным…
Ваше право выбирать рабочих разной национальности, я просто хотел показать специфику работы с корейцами. Я знаю, что наши большие лентяи, с нашими говоришь хотя бы на одном языке. Поверьте что после их ремонта почти в каждом углу находишь недочёты. По форме поведения они конечно создают впечатление рабочих пчёлок, чем и усыпляется поначалу бдительность и даже хорошо на душе становится, пока не выяснится, что там, там и вон там сделали как дети без подключения мозга. При этом с пеной у рта доказывает, что он большой мастер и серьёзный человек. К примеру ты говоришь как надо сделать, а он кивает в ответ типа понял, а на завтра офигиваешь от сделанного. А когда бригадир их пишет на стене корейским шрифтом похожим на иероглифы, понимаешь, что проконтролировать на этой стадии тоже невозможно, ибо нет надежды, что бригадир тебя точно понял. Короче – экстрим. Да, они не привередливы и терпеливы и лёгки на подъём, но природа не забыла это компенсировать – котелок варит слабо. Почаще посещайте объект если не хотите терять время и нервы. Впрочем это тоже потеря времени.
Кстати, совсем забыл, не забывайте, что заказчики бывают тоже разные, одним «и так сойдёт», а другие хотят реального качества и точности работ. К примеру даже хорошо положенную плитку можно испортить некачественной работой по затирке швов. Удачи форумчанам !
Dr.Re
15.03.2010
Все это характерно для любых рабочих, плохо владеющих русским. Ровно то же самое я бы и про узбеков мог написать, и про таджиков. Про русских, кстати, тоже. Русские только заместо того, что плохо знают язык, косячат честно и откровенно, с широкой душой, отборным матом и попытками убедить хозяина, что это ОНИ все делают правильно, а как задумано - не делает никто%)
Короче, на выходе результат один и тот же.
Пока не начнешь все под контролем держать, на 100% результат рассчитывать нельзя...
An25
12.03.2010
Сейчас в подъезде пол плиткой выкладывают. Старый (краска) совсем облез. В 8-00 кореец начал стучать молотком - краску с пола сбивал. В 21-00 он закончил и еще полтора часа после этого убирал весь мусор.
Респект ему и уважение! Вот так надо работать!!!
А зачем краску молотком сбивать? Для этого шпатель есть.
An25
22.03.2010
видимо так быстрее. В общем он уже закончил. все сбил, плиткой выложил, швы заделал (а это более 150м2) .... при этом каждый вечер все аккуратно за собой убирал и мусора не оставлял
на
Штоб ровнять патом) а это деньги;)
Alexey K
12.03.2010
Не надо экономить на качестве работ)
ПыСы: Хотя иной раз наши накосячат многа больше...
ПыПыСы: Просто надо методом проб и ошибок выбрать хороших работников и только с ними работать.
Alexey K писал(а)
Не надо экономить на качестве работ)

+1
Zaj4enok
14.03.2010
Просто Вы не умеете их готовить))) (с).
Надо знать, где брать "правильных" корейцев)) Мне ремонт в квартире сделали за 4 дня (кухня 11м, комната, прихожая, тубзик). Я их просто привела и сказала: потолок - краска, стены - обои, пол не трогать. Оставила ключи и уехала. Старые обои ободрали, все зашпаклевали, стены выровняли. Притащились со своим чайником, телеком, обогревателем (чтоб быстрее потолок-стены сушить, видимо). Работали практически круглые сутки наверно, т.к. в 11 вечера еще звонили и че-то спрашивали, как могли, и в 7-8 утра отзванивались, что "краска не краска" (плохо ложилась она у них чтоли тогда))).
Но окончательно я офигела уже когда они ушли. Они этого не знают)) На кухне в стене как бы ниша такая, и стояк в ней открытый получается по всей высоте, ну думаю фик с ним, дольше объяснять буду, че с ним делать)) Так эти корейцы, которые сами ростом метр с кепкой, ума не приложу как догадались и где че взяли, притащили откуда-то щит здоровый, закрыли эту нишу от пола до потолка и заклеили обоями. Я сразу и не поняла, что не так, только потом дошло, что дыры в стене не хватает! Вот я че думаю-то, наши б ни в жись сами не догадались не то что притащить, даже сделать, если не заставишь...
Повезло, с чем Вас и поздравляю!:)
Zaj4enok
15.03.2010
Может быть, дело даже не в везении, а в отношении к людям? И несмотря на то, что они "узкоглазые равшаны", я с ними на "Вы" разговаривала, а не унижала и не опускала, не орала, что я вам деньги плачу, работайте.
Заметила тоже, что эти ведь жуки реально хитрые, все они понимают, где надо, а где не надо могут дурачками прикинуться. И сдается мне, не зря они всем недовольным криво лепят и краску смешивают))) А потом сидят нарна за бытылочкой настойки и ржут, как они "этого лоха на@...ли"))))
pl17
25.03.2010
недовольными и становятся, когда черной краской потолок красят
Zaj4enok
25.03.2010
какую дали - такой и красят! :)))
Hellenka
14.03.2010
В развитых странах Вас за это высказывание посадить может и не посадили бы, но судили бы точно...
Gata
14.03.2010
зачем брать всяких узкоглазых и равшанов?
за дешевизной гонитесь?
своих полно нормальных бригад...
подруге полквартиры семейная пара русская сделала - стены, потолок, плитка, обои...
аккуратные и честные.
"мы русские друг- друга н обманываем" (с)
Gata писал(а)
зачем брать всяких узкоглазых и равшанов?

+1)))
уверена,что это зависит не от национальности.
тем более вызывает сомнения,что у вас действительно корейцы работали.они, в принципе,ремонтниками не работают.наверное,вы перепутали что-то.
мне вот русские делали и так отвратно и делали все так, как вы описываете про своих
Хулиганка КЗ писал(а)
мне вот русские делали и так отвратно и делали все так, как вы описываете про своих

т.е. ремонт был неудачный?
Zaj4enok
15.03.2010
Хулиганка КЗ писал(а)
вызывает сомнения,что у вас действительно корейцы работали.они, в принципе,ремонтниками не работают.наверное,вы перепутали что-то.

Ну, для начала, не ремонтники, а отделочники, наверное, все-таки? :)
да ладно, у нас в городе есть фирма (во главе с корейцем), занимающаяся как раз "поставкой натуральных корейцев" из Северной Кореи, и в основном они специализируются на отделке. Причем берут разные объекты - офисы, магазины, супермаркеты, и заканчивая элитным жильем. (про квартиру Ксении Собчак не зря придумали))) И работают годами с одними и теми же заказчиками, и никто их до сих пор не прибил почему-то за плохую работу))) А это уже показатель))
Zaj4enok писал(а)
у нас в городе есть фирма (во главе с корейцем), занимающаяся как раз "поставкой натуральных корейцев" из Северной Кореи,

У вас как реклама получилась.)))
Прямые поставки свежей натуральной корейчатины из Северной Кореи!!!
:) бггг...
Чем больше у них заказывают..тем больше привезут..( здравствуй шина скора будет
Zaj4enok
15.03.2010
)))
заголовок темы тоже не плох: нанимаете для ремонта корейцев? тогда мы идем к вам!))
Big Muzzy
15.03.2010
Уважаемые дети, не засоряйте страницу. Тренируйте своё остроумие на менее серьёзных форумах, пожалуйста.
Zaj4enok
15.03.2010
извините, не подумали, что у Вас всё так серьёзно...
pl17
25.03.2010
а вы отличите корейца от китайца или вьетнамца? они же все узкоглазые
Zaj4enok
25.03.2010
а Вы нет?...
pl17
25.03.2010
не пробовал, но уверен, что если придется, то с трудом
я вот могу отличить японца от китайца. по глазам и росту. одни вроде выше, другие - ниже. остальное узкоглазое (изниття) население для меня - на одно лицо
Big Muzzy
21.03.2010
Сводка с корейского ремонта. :-)
Три дня назад пустили горячую воду. Сегодня утром заметил пятна на стене общей с ванной комнатой. Аларм. Вызвал сантехника. Отключили воду. Вскрыли одну плитку напротив спрятанной трубы подходящей к полотенцесушителю. Обнаружили отверстие в полипропиленовой трубе аккуратно замазанное силиконом в уровень с шпаклёвкой под плиткой. Вот сволочи ! Это мне подданые Ким Чен Ира за что-то отомстили. Причём я ни разу их не оскорбил, ходил за ними как за детьми и всё равно чем-то не угодил. Мелкие пакостники. Подозреваю, что их самомнение сильно превышает моральные качества. Вот черти !
andronych
21.03.2010
Очень благодарен за этот реалити-пост.Наглядно показано все то, о чем все догадываются, но все равно экономят на рабочих, выкруживая копейки. Спасибо, телевизионщикам, которые своими передачами о ремонте неосознанно ввели в заблуждение людей тратящих на ремонт большие деньги. Мол все это не сложно.Мол все предельно просто, и маломальски дружащий с руками музчина, может легко и просто установить дверь или положить плитку. Теряют вес строительные специальности. Ну не могут люди все жизнь выращивающие рис или хлопок в одночасье превратиться в искусных мастеров по отделки помещений.
а бригадира ихова не владом зовут?
Big Muzzy
22.03.2010
Цой Ен Ир
Big Muzzy писал(а)
а потом осиняет
Гыгы. Вот куда серо-голубая затирка пошла, вместо плитки.

По теме: скажите, пожалуйста, насколько найм бригады нелегальных мигрантов (будь то корейцы или кто-то еще) выгоднее заключения офф. договора с какой-нибудь строительно-ремонтной конторой?
Big Muzzy
24.03.2010
Предвосхищая Ваш ответ на мой ответ, уважаемый изя, скажу, что не собираюсь дискутировать с Вами и терять время на бесполезные вещи. Скажите во сколько раз официальное кидалово лучше неофициального ? (вопрос риторический).
Не все тролли, честное слово.
Нет, Вы неверно предвосхитили мою дальнейшую реплику. Ее вообще не планировалось. Все проще и глупее: мне ремонт в новой квартире делать надо будет скоро (дай Бог), с нуля. Опыта подобного не было. Вроде как надо нанимать таджиков-узбеков, но я боюсь. Вот и хочу понять, насколько финансово обоснованны риски. Если официально это делать дороже в два раза, то хрен с ним, рискну с узбеками.
andronych
24.03.2010
Изя Шниперсон писал(а)
то хрен с ним, рискну с узбеками.
опять этот русский авось. Вот тебе и Изя. Вообще правильно, учится надо на своих ошибках. Опять же в процессе ремонта Тов. Шниперсон запостит кучу интересного и потешного. Ждем-с.
Tatty
24.03.2010
Самое печальное в нашей стране, что даже если вы заключите офиц. договор с фирмой, то и тут вы ни от чего не застрахованы.... Можно нанимать только тех, кого вам порекомендовали друзья-коллеги после своего ремонта (и уж тут пофиг будет узбек, таджик или русский..)
Tatty писал(а)
Самое печальное в нашей стране, что даже если вы заключите офиц. договор с фирмой, то и тут вы ни от чего не застрахованы....
Ну, это из раздела "Говно страна. Никто не работает". Есть договор, есть обязанности исполнителя. А уж обязанность нанимателя - требовать исплнения данного договора.
Tatty
25.03.2010
Теоретически хорошо так рассуждать. Просто наблюдала, как подруга долго и упорно требовала качественного выполнения работ по договору. Плитку в итоге положили все равно стремно.
salym
24.03.2010
На ремонт в сан узлах нанимал ИП. Только из соображений предоставления гарантии на плиточные работы. По материалам и работе это самое дорогое в ремонте квартиры.
На комнаты, кухню и прихожую нанимал уже отдельных специалистов:
- подготовка стен, потолков, поклейка обоев - бригаду женщин-маляров с ближайшей стройки. Расценки в 3 раза ниже чем у ИП, сроки быстрее;
- электрику - искал на форуме строительном. Просто выложил фото новой разводки на кухне под новый гарнитур, и спросил кто за сколько возьмётся. Выбрал одно предложение, пригласил, посмотрел как сделал мне на кухне электрику. понравилось, пригласил на другие комнаты. Расценка ниже на 30% чем в ИП, по срокам тоже;
- на укладку пробкового пола и ламината, для некоторых других отделочных работ нашёл человека по отзывам на форуме строительном. Расценки значительно дешевле чем в ИП;
- установщика дверей посоветовали в магазине "по дружески", когда я отказался от их собственной дорогой бригады. Правда перед этим накалолся - на одну дверь взял плотника со стройки, качество не понравилось,хотя цена была очень дешёвая.

Про ИП скажу, что не пожалел о сотрудничестве - все последующие работники, а так же родственники, работающие в этой сфере (родственников не нанимал принципиально), оценили качество их работы очень высоко. Была претензия к реечным потолкам - я нанял специализированного мастера, чтоб он подправил потолок - ИП оплатило его работу.
Но даже в ИП я бы поручился только за тех работников, которые работали у меня - за других нет. Правильно пишут, что лучше искать по отзывам, а уж ИП это или дикая бригада, не важно.
Огромное спасибо за подробную информацию. Учту. Склоняюсь к ИП. На то, чтобы искать по стройкам и форумам работников на различные участки нет ни сил, ни особого желания. Опять же гарантия какая-никакая.
А Вы не подскажете, названные Вами цифры (в 3 раза, на 30%) - это именно стоимость работ, или с учетом использованных материалов? Правильно ли я понял, что материалы Вы закупали сами? И, если закупать их не самостоятельно, а отдать на усмотрение того же ИП, насколько серьезно возрастет их стоимость?
Big Muzzy
25.03.2010
Да, забудьте про авось на время ремонта, лучше чуть перенапрягитесь, иначе себя же ругать будете по окончании, вернее конец ремонта начнёт от вас удаляться как мираж :-) Каждое авось почему-то оборачивается в непредвиденные расходы. Штукатуров лучше нанимать наших женщин они аккуратнее и договориться о хорошем качестве можно если постараться. Плитку никто лучше хозяина не положит, так что если всё же доверите, то обязательно пусть покажут уже готовую свою работу, а то понятия о красоте у всех разные. Наши любят драть за всё даже вырезать дырку в плитке считают по отдельному тарифу. Ещё серьёзный вопрос с доставкой и подъёмом материалов в квартиру. И считайте, считайте, считайте не ленитесь и желательно в экселе.
Тогда лудше ниафициально..но местными.
зато помогут решить вопрос с бездомными собаками в квартале.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем