Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Про дизайнеров
Благодарность
7
144
Поделиться
Делаю очередной ремонт (четвертый, на этот раз на даче). Второй раз связываюсь с услугами дизайнера.... Это жесть! Складывается ощущение, что им самое главное завести клиента в "свой " магазин и получить откат! Впарить своих рабочих и навариться еще на этом!
Поставила я очередному дизайнеру (которая мне хорошая знакомая, мы почти дружим) задачу: сделать проект кухня-гостинная в кантри стиле, с минимальными затратами, с материалами из ОБИ (все есть в наличии, и цены не самые конские), с кухней из Икеа. Без особых усложнений типа ненужных фальш стен, без непонятных декоративных выкрутасов, исполнение которых будет стоить космических денег и прочее...
Мы поездили, все посмотрели, фасады для кухни выбрали.... Картинки нарисовали! И началось....
Поставила я очередному дизайнеру (которая мне хорошая знакомая, мы почти дружим) задачу: сделать проект кухня-гостинная в кантри стиле, с минимальными затратами, с материалами из ОБИ (все есть в наличии, и цены не самые конские), с кухней из Икеа. Без особых усложнений типа ненужных фальш стен, без непонятных декоративных выкрутасов, исполнение которых будет стоить космических денег и прочее...
Мы поездили, все посмотрели, фасады для кухни выбрали.... Картинки нарисовали! И началось....
если такая относительно простая задача, зачем дизайнер?
сами бы все выбрали :)
сами бы все выбрали :)
1. Я не умею рисовать...
2. Работа дизайнера заключается не только в картинках, но и в инженерных расчетах, в разумной планировке интерьера. Когда он рисует какую-то картинку - он расчитывает на какие-то стройматериалы, объем и количество которых потом указывает...
2. Работа дизайнера заключается не только в картинках, но и в инженерных расчетах, в разумной планировке интерьера. Когда он рисует какую-то картинку - он расчитывает на какие-то стройматериалы, объем и количество которых потом указывает...
на сайте икеи вроде есть программа для моделирования кухни :)
Да! И диазйнер с ней не справился! Умудрилась нарисовать шкафы, которых в Икеа нет, и фальш-стенку , под которую шкафы икеевские не встают... В итоге кухню пришлось проектировать самим...
Yano писал(а)
расчитывает на какие-то стройматериалы, объем и количество которых потом указывает...
расчитывает на какие-то стройматериалы, объем и количество которых потом указывает...
это посчитают в любом магазине ) вы просто замеряете площадь, и они говорят сколько надо
Проблема в том, что когда дизайнер рисует картинку, он ведь должен на что-то рассчитывать, на то, какими материалами это делается... сколько это будет стоить...
например, по моему проекту стены должны тонироваться. Откуда мне знать номер краски, ее особенности (лак, марилка и т.п.), производителя и сколько слоев ее будет...
И это только один из примеров...
например, по моему проекту стены должны тонироваться. Откуда мне знать номер краски, ее особенности (лак, марилка и т.п.), производителя и сколько слоев ее будет...
И это только один из примеров...
ну просто пойти и выбрать в магазине ) там консультанты все скажут, да там и пишут всегда для каких мат-ов, какой эффект будет, образцы даже бывают
Я все понимаю, все можно сделать самой, НО есть люди специально для этого обученные, занимающиеся таким бизнесом, берущие за это деньги и так далее...
У меня нет времени превращаться в дизайнера-ремонтника, у меня есть некое количество денег, которые я готова заплатить за данные услуги, и когда люди берут на себя эти услуги, и яза них плачу- хочется, чтобы было все сделанно качественно...
Так же , к примеру, масло в машине можно самостоятельно менять, но я не буду этого делать... не моя это работа....
У меня нет времени превращаться в дизайнера-ремонтника, у меня есть некое количество денег, которые я готова заплатить за данные услуги, и когда люди берут на себя эти услуги, и яза них плачу- хочется, чтобы было все сделанно качественно...
Так же , к примеру, масло в машине можно самостоятельно менять, но я не буду этого делать... не моя это работа....
да спору нет, конечно, раз деньги заплачены, будьте добры исполняйте
я наверное мазохистка, что сама проект разрабатывала, искала рабочих, мебельщиков и т.п., говорила какое дерево и краску хочу видеть, материалы искала ) мне так спокойней, без чужих сомнительных фантазий ) понравилось, кстати
понятно, конечно, что не у всех есть время этим заниматься
я наверное мазохистка, что сама проект разрабатывала, искала рабочих, мебельщиков и т.п., говорила какое дерево и краску хочу видеть, материалы искала ) мне так спокойней, без чужих сомнительных фантазий ) понравилось, кстати
понятно, конечно, что не у всех есть время этим заниматься
Вся проблема взаимоотношений заказчика и дизайнера в том, что насмотревшись по ТВ передачь о том как любой Вася может пригласить к себе в скромную "двушку в сталинке" дизайнера-интерьера, который только и ждал, что бы используя современные отделочные материалы и модные европейские тенденции в проектировании интерьеров, воплотить в жизнь мечту Василия о красивой жизни; заказчик хочет получить за свои кровнозаработанные 30 тыщ рублей нечто поражающее воображение всех тех кому выпадет честь очутится в его великолепной обители. А между тем заказывать проект интерьера как то: у индивидуальных лиц дизайнерской наружности, либо высококвалифицированных канторах - это удел лиц распологающих суммами не ограничивающимися четырьмя нулями. Вырожаясь простым языком: "Не по Сеньке шапка!"
Protiff Vsex писал(а)
Вырожаясь простым языком: "Не по Сеньке шапка!"
Вырожаясь простым языком: "Не по Сеньке шапка!"
Вы про меня? Посмеялась)))
Просто я пояснил, что пользоваться услугами дизайнера, услуга не дешёвая. Если быть точным это роскошь для состоятельных людей! А когда к дизайнеру обращается клиент который предлагает ему очень бюджетный проект ограничивающий как полёт фантазии так и заработок дизайнера, то в результате мы и получаем недовольства со стороны заказчика, т.к. тот хочет получить шедевр за копейки, а это возможно только в очень редких случаях и только с грамотными специалистами.
Что я нищебродка, я даже не спорю... :-))))) Мы бедная многодетная семья :-)))
Но это лирика...
Основная позиция ремонта была в том, чтобы быстро, к сезону... Назовите мне альтернативные, пусть даже самые дорогие магазины, где пришел и купил!
Например, у меня массив из Перкет холла, ожидание менее недели. Такое меня устраивает. Меня не устраивают эксплозивные кухни, которые от 1-2 месяцев делаются, а то и больше.... не устраивают светильники, которые едут месяцами и так далее...
p.s. отдельно про кухни: к примеру, у меня дома кухня Горенье. Делали ее три месяца, но тогда это проблему не вызывало. На кухни полетели доводчики. Бизнес видно у этих кухонь не пошел, с улицы Ульянова они съехали, куда, по старому телефону ничего не говорят... И зачем мне такое счастье с каким-то экслюзивом на даче? Хотя тоже самое Горенье весьма не дорогая кухня...
Но это лирика...
Основная позиция ремонта была в том, чтобы быстро, к сезону... Назовите мне альтернативные, пусть даже самые дорогие магазины, где пришел и купил!
Например, у меня массив из Перкет холла, ожидание менее недели. Такое меня устраивает. Меня не устраивают эксплозивные кухни, которые от 1-2 месяцев делаются, а то и больше.... не устраивают светильники, которые едут месяцами и так далее...
p.s. отдельно про кухни: к примеру, у меня дома кухня Горенье. Делали ее три месяца, но тогда это проблему не вызывало. На кухни полетели доводчики. Бизнес видно у этих кухонь не пошел, с улицы Ульянова они съехали, куда, по старому телефону ничего не говорят... И зачем мне такое счастье с каким-то экслюзивом на даче? Хотя тоже самое Горенье весьма не дорогая кухня...
Дизайнеры этого не делают, материалы считают рабочие
Я не знаю с какими дизайнерами работали Вы, но в законченный дизайн-проект это входит.... Поскольку повторюсь еще раз, работа дизайнера -это не просто картинки...
Что входит? Количество проводов, шпаклёвки, клея? Ерунду то уж не пишите, максимум плитку и обои могут насчитать
Да даже этого не будет, если этого не сделали фирмы-партнёры, которых и порекомендуют настоятельно
Нет, не утрируйте, но количество плитки, количество напольного покрытия и т.п. они рассчитывают.... скажем так,рассчитывают количество отделочных материалов...
млять, Н Е Т У П И Т Е, дизайнер не мастер, нихера он толком не расчитает, ибо не ему работать, дизайнеры то и размеры нихера правильно расставить и просчитать не могут
Примерно об этом и речь....
О том, что реально могут и на что подписываются...
О том, что реально могут и на что подписываются...
ППКС
Зачем тогда такие дизайнеры?)) нужен еще один человек-прослойка, чтобы потом посчитать количество строй материалов и объяснить строителям как исполнить лихой замысел дизайнера?:)) смешно да и только
Не, там в дизай-проекте только первые пять страниц с фотками, все остальное проектная документация для строителей.
Ик-ик-ик, вот Вы жгёте! У дизайнеров инженерные расчёты? проектная документация? Скажите, умоляю фамилие этого особо-ценного дизайнера, занесём его в Красную Книгу)))
Если завтра не забуду, то выложу Вам фотки, как дизайн проекты выглядят...
Я знаю как должен выглядеть проект и знаю как это выглядит в реале
Тогда о чем речь?
Не скажу :) Он мне пока ремонт проектирует :) Такое добро нужно самому (с)
Да, у дизайнеров проектная документация, Вы сами то дизайн-проекты видели? Я сама работала помощником дизайнера, так мы еще и сметы по материалам делали, если что. Дизайнеры, как правило, архитекторы по образованию, так что ничего смешного не вижу. По крайней мере, в нашей конторе работало 2 архитектора и 2 помощницы с незаконченным высшим строительным образованием (я с ПГС, например). Что не так?
Милая Юлия, я видел дизайн-проектов больше, чем Вы себе можете представить. Посчитать кол-во ГКЛ и обоев не равно сделать полноценный проект, про сметы в Аросе говорить с придыханием "даже, если что и т.п." - ВООБЩЕ СМЕШНО. Возвращаясь к моему изначальному посылу - абсолютное большинство дизайнеров ни хрена не понимают в инженерных системах, им главное нарисовать красивую картинку, чтобы восхищённая клиентка-блонди сказала "ах-ах, какая красота", потом приходят инженеры и спрашивают:
"А какого корнеплода? Как Вы будете обслуживать, если все системы зашиты гипсом наглухо?"
Типичный ответ дизайнера:
" А мне пох - бабло уплочено и не ипёт"
"А какого корнеплода? Как Вы будете обслуживать, если все системы зашиты гипсом наглухо?"
Типичный ответ дизайнера:
" А мне пох - бабло уплочено и не ипёт"
Yano писал(а)
Проблема в том, что когда дизайнер рисует картинку, он ведь должен на что-то рассчитывать, на то, какими материалами это делается... сколько это будет стоить...
например, по моему проекту стены должны тонироваться.
Проблема в том, что когда дизайнер рисует картинку, он ведь должен на что-то рассчитывать, на то, какими материалами это делается... сколько это будет стоить...
например, по моему проекту стены должны тонироваться.
Вы знаете, я по долгу службы работаю именно с дизайнерами и архитекторами. Прежде, чем привести клиента в магазин, умные дизайнеры сами для начала эти магазины изучают, где и что продаётся. Со своего опыта готова заметить, что нормальный, уважающий себя дизайнер, у которого хороший опыт работы, который постоянно совершенствуется, который имя себе заработал, не поведёт клиента в Оби или Кастораму. Это шаг вниз по лесенке.
Выбор магазина - это очень серьёзный труд. И, если дизайнер выбрал для себя магазин, значит, этот выбор был осознан. Откат-то, в принципе, везде можно получить, но материал качественный далеко не везде можно купить. Хотя вот положа руку на сердце, про откаты - это не нашего ума дело, я Вам скажу. Лысого дедушку бы ещё поругали за откаты от постройки Косторамы, завал "Перекрёстками"....
Artistic писал(а)
про откаты - это не нашего ума дело, я Вам скажу.
про откаты - это не нашего ума дело, я Вам скажу.
Да, да, не будем мешать дизайнерам на нас наживаться, впаривая нам существенно более дорогие материалы.
В таком случае, нужно самим ходить по магазинам, тратить кучу времени на то, чтобы перелопатить массу материалов и в итоге купить то, что покупать не следовало бы. Зато СЭКОНОМИЛИ!!! Но качество от ощущения комфортно будет никаким.
Это типичная психология нищего: Главное - выбрать подешевле. (И по фиг, что куплю говно).
Умный человек думает: Главное - приобрести то, что мне нужно!
Это типичная психология нищего: Главное - выбрать подешевле. (И по фиг, что куплю говно).
Умный человек думает: Главное - приобрести то, что мне нужно!
Artistic писал(а)
В таком случае, нужно самим ходить по магазинам, тратить кучу времени на то, чтобы перелопатить массу материалов и в итоге купить то, что покупать не следовало бы. Зато СЭКОНОМИЛИ!!! Но качество от ощущения комфортно будет никаким.
В таком случае, нужно самим ходить по магазинам, тратить кучу времени на то, чтобы перелопатить массу материалов и в итоге купить то, что покупать не следовало бы. Зато СЭКОНОМИЛИ!!! Но качество от ощущения комфортно будет никаким.
Поймите, поэтому и выбираются магазины, где есть ВСЕ в наличии и не надо ждать!
Из всех моих заказных позиций-это только массив на пол, но это мой осознанный выбор в плане ожидания данного товара... благо всего неделя...
Я делал ремонт в квартире с материалами дизайнера. Убила бы его! Знаете почему? Нарисовал он фельдиперстовую заказную плитку... И чуть-чуть обсчитался в ее количестве, пришли на дозаказ, а плиточка то уже с производства снята... Пришлось подбирать похожую! Но у нас же мега дизайнер! Плитка у нас итальянская ПОЧТИ МЕСЯЦ ехала!!! Нормально?
Artistic писал(а)
Это типичная психология нищего: Главное - выбрать подешевле. (И по фиг, что куплю говно).
Умный человек думает: Главное - приобрести то, что мне нужно!
Это типичная психология нищего: Главное - выбрать подешевле. (И по фиг, что куплю говно).
Умный человек думает: Главное - приобрести то, что мне нужно!
Не знаю как Вы , но мы наверное не нищие, а просто бедные... я бы сказала, что мы бедная многодетная семья.... Хотели детей в Турцию с нянями отправить на все лето, а цены по предварительному бронированию просто конские!!!! Пришлось дачу относительно недалеко от города брать, а жить в ремонте после других не хочется, хочется свой.... И повторюсь, хочется жить на этой даче, а не вечно ее ремонтировать!
Yano писал(а)
Плитка у нас итальянская ПОЧТИ МЕСЯЦ ехала!!! Нормально?
Плитка у нас итальянская ПОЧТИ МЕСЯЦ ехала!!! Нормально?
Ненормально!!! Потому что итальянскую обычно по 3-4 месяца ждут:))) Некоторые по полгода. Смотря чего душеньке угодно.
Да Вы не жалуйтесь на дизайнера, ну просто Вам такой попался. Если в след.раз надумаете строитьсся, обращайтесь, я Вам обязательно порекомендую такого, который Вам сделает всё по высшему классу. За 7 лет работы с ними знаю, к кому надо обращаться:) Честно, я без сарказма.
Самое главное, когда цитируешь фразу из контекста не вырывать, чтобы смысл не менялся))))
В общей сложности, ожидание заказной плитки 1-2-3- месяца -это нормальное обычное явление. Это ненормально с той точки зрения, когда из-за нее работа стоит, и сдвигаются сроки сдачи объекта... а так ничего страшного...
В общей сложности, ожидание заказной плитки 1-2-3- месяца -это нормальное обычное явление. Это ненормально с той точки зрения, когда из-за нее работа стоит, и сдвигаются сроки сдачи объекта... а так ничего страшного...
Yano писал(а)
ненормально с той точки зрения, когда из-за нее работа стоит, и сдвигаются сроки сдачи объекта...
ненормально с той точки зрения, когда из-за нее работа стоит, и сдвигаются сроки сдачи объекта...
Всё же вырву фразу из Вашего поста. :)))
Вот именно по этой причине я заказчикам велю паркет пораньше заказывать.:)
Artistic писал(а)
Умный человек думает: Главное - приобрести то, что мне нужно!
Умный человек думает: Главное - приобрести то, что мне нужно!
Главное чтобы этот умный человек денег не считал и не контролировал дизайнера, тут ему карта то и попрёт!
Ну и что что цена на порядок выше стала зато "качество от ощущения комфортно будет КАК-им", угу, угу
Вы знаете, я тоже раньше так думала. Вот прям как Вы. А потом просто стала зарабатывать больше и у меня появились другие ценности в жизни.
+100))
действительно, это не нашего ума дела... а кто же интересно в итоге переплачивает? не дизайнер же...
действительно, это не нашего ума дела... а кто же интересно в итоге переплачивает? не дизайнер же...
Ууу, задача дизайнера ( в нашем городе по крайней мере) нарисовать красивешную картинку и в лучшем случае взять отделку аффилированную фирму. Комплексные задачи уровнем выше квартиры - опа, да и с квартирами не намного лучше
Есть у нас отличные дизайнеры. Просто они денег стоят. Они не тут на форуме распродажи проектов по 300 рублей устраивают, а люди к ним по рекомендациям ходят. Нормальные, серьёзные, состоятельные люди.
Ну чего требовать "Мерседес" по цене "Жигулей"???
Ну чего требовать "Мерседес" по цене "Жигулей"???
Ольга, не знаю какое у Вас образование, посему начну издалека: Вам не приходилось слышать, что в строяге есть два направления архитектуры - чистые архитекторы и дизайнеры (где учатся с первого курса) - это и есть рисовальщики красивых картинок и ПГС-ное ( где сначала два года учатся на ОТФ), почему такое происходит? Найденко, светлая ему память, идиотом не был. У каждой кафедры - своё применение. Сначала люди тонко чувствующее прекрасное и имеющие основы инженерных знаний рисуют, что хочет увидеть заказчик, затем более приземлённые рассказывают о реальности и наконец на общем собрании со спецами направлений вырабатывается возможное решение, которое предоставляется заказчику. У нас, к сожалению, можно найти спецов, сочетающих два первых этапа, но дальше аллес, спецам приходится заниматься подгонкой к уже принятому решению, что редко приводит к оптимальным результам(((
У меня финансовое образование, не строительное. Может, поэтому у нас взгляды расходятся. :))
Это не взгляды, это так оно и есть на самом деле(( Поверьте, человеку, который с 2000 года занимается инженерией на объектах города, области и региона - дизайнер - первый враг инженера
Верю! У меня прорабы часто врагами бывают! Но я не дизайнер, не подумайте. :)))
Хе, а я не прораб)))
дизайнер - первый враг инженера ...
а дизайнеры думают иначе! ))) Решение тут простое - образовать фирму которая в своём штате будет содержать спецов по исполнению всех этапов (от проектирования до реализации) Европа уже давно этим занимается.
а дизайнеры думают иначе! ))) Решение тут простое - образовать фирму которая в своём штате будет содержать спецов по исполнению всех этапов (от проектирования до реализации) Европа уже давно этим занимается.
А Вы уверены в том о чём пишете? Насколько мне известно, на западе принято нанимать инжиниринговые фирмы. Заказчик утверждает ТЗ и далее в работу практически не вмешивается. Фирма выполняет функции ГИПа, а затем генподрядчика и технадзора) Содержать такую структуру, которую Вы описали крайне накладно и неэффективно
Я Вам выше отписала, что как раз в нашей конторе работало 2 архитектора-креативщика, + 2 ПГС-ника. Теперь спорить не будете? В Москве уже давно дизайн-проекты в основном архитекторы делают, это правильно я считаю. Они все после художки, умеют рисовать и придумывать, у них есть вкус, но при этом и чисто техническое восприятние интерьера.
Вам я также выше отписал. ПГС-ник с тремя курсами, это конечно крутая помощь художнику. Юля, послушайте умный совет: ипите моск таким же профессионалам как Вы, не стоит пытаться это делать с людьми, разбирающимися в предмете
Во-первых. не с 3-мя, а с 4-мя. Для того, чтобы сделать смету, этого достаточно. И помощь не художнику, а архитектору, Вы хоть разницу то понимаете? Или для Вас это тоже самое, что и дизайнер?
Для того, чтобы "сделать" смету достаточно ЦПШ. То-то все архбюро и мастерские на проектирование инжсистем нанимают субчиков, так что повторюсь:
"Юля, послушайте умный совет: ипите моск таким же профессионалам как Вы, не стоит пытаться это делать с людьми, разбирающимися в предмете"
"Юля, послушайте умный совет: ипите моск таким же профессионалам как Вы, не стоит пытаться это делать с людьми, разбирающимися в предмете"
Я вообще ни разу не сказала, что я профессионал. ВУЗ я давным-давно закончила, работаю сейчас по другому профилю. Так что, ипите мозг таким "профессионалам" как Вы.
Так какого влезаете в разговор??? Обожаю таких прэлэстных дэушек, вылезти, тявкнуть юхету, а потом:
"Я вообще ни разу не сказала, что я профессионал." и слиться
"Я вообще ни разу не сказала, что я профессионал." и слиться
<quote>Artistic писал(а)
Вы знаете, я по долгу службы работаю именно с дизайнерами и архитекторами. Прежде, чем привести клиента в магазин, умные дизайнеры сами для начала эти магазины изучают, где и что продаётся.
</quote>
Мы это сделали... Мы скатались в различные магазины....
<quote>Artistic писал(а)
Со своего опыта готова заметить, что нормальный, уважающий себя дизайнер, у которого хороший опыт работы, который постоянно совершенствуется, который имя себе заработал, не поведёт клиента в Оби или Кастораму. Это шаг вниз по лесенке. Выбор магазина - это очень серьёзный труд. И, если дизайнер выбрал для себя магазин, значит, этот выбор был осознан. Откат-то, в принципе, везде можно получить, но материал качественный далеко не везде можно купить. Хотя вот положа руку на сердце, про откаты - это не нашего ума дело, я Вам скажу. Лысого дедушку бы ещё поругали за откаты от постройки Косторамы, завал ″Перекрёстками″....</quote>
Это почему? В Оби строительные материалы хуже чем у поставщика дизайнера?
Там какая-то осбо говенная фанера продается? Там краски другие? Или может в Ордере есть откат, а в Оби нет? А? Или это lifestyle такой, что все материалы из Италии должны быть и ехать месяцами?
Я считаю, что это верх мастерства суметь из ″говна″ конфету сделать. А сусального золота и мега лепнины мне не надо... ключевое слово- ДАЧА! Быстро и недорого!
Вы знаете, я по долгу службы работаю именно с дизайнерами и архитекторами. Прежде, чем привести клиента в магазин, умные дизайнеры сами для начала эти магазины изучают, где и что продаётся.
</quote>
Мы это сделали... Мы скатались в различные магазины....
<quote>Artistic писал(а)
Со своего опыта готова заметить, что нормальный, уважающий себя дизайнер, у которого хороший опыт работы, который постоянно совершенствуется, который имя себе заработал, не поведёт клиента в Оби или Кастораму. Это шаг вниз по лесенке. Выбор магазина - это очень серьёзный труд. И, если дизайнер выбрал для себя магазин, значит, этот выбор был осознан. Откат-то, в принципе, везде можно получить, но материал качественный далеко не везде можно купить. Хотя вот положа руку на сердце, про откаты - это не нашего ума дело, я Вам скажу. Лысого дедушку бы ещё поругали за откаты от постройки Косторамы, завал ″Перекрёстками″....</quote>
Это почему? В Оби строительные материалы хуже чем у поставщика дизайнера?
Там какая-то осбо говенная фанера продается? Там краски другие? Или может в Ордере есть откат, а в Оби нет? А? Или это lifestyle такой, что все материалы из Италии должны быть и ехать месяцами?
Я считаю, что это верх мастерства суметь из ″говна″ конфету сделать. А сусального золота и мега лепнины мне не надо... ключевое слово- ДАЧА! Быстро и недорого!
Я всего лишь высказала своё мнение. Ругаться и задевать Вас никак не хотела. Простите, если вызвала бурю негативных эмоций. :)) Я не со зла.
Да Вы что... никаких негативных эмоций...
Кстати, у Вас в галереи картинка есть помещения есть, где на на потолке, деревянные балки... Это какое-то Ваше помещение?
Кстати, у Вас в галереи картинка есть помещения есть, где на на потолке, деревянные балки... Это какое-то Ваше помещение?
Yano писал(а)
Да Вы что... никаких негативных эмоций...
Да Вы что... никаких негативных эмоций...
Слава Богу. А то мне последнее время говорят, что я злобная стала. А я вот без тени злобы даже:)))
В галерее - это наш объект, где мы паркет укладывали. Я некоторые выкладываю.
Ну с паркетом у меня проблем нет, я была очень удивлена, что паркет хол массив чем за нее привезти должен....
А так... меня просто сейчас такие балки декоративные интересуют...
А так... меня просто сейчас такие балки декоративные интересуют...
Yano писал(а)
паркет хол...
паркет хол...
Прекратите - у меня на это слово аллергия, контузия и прочие проблемы со здоровьем:))))
Балки любые можно зафигачить, даже сосновые. Покрыть их маслом на натуральной основе и всё.
Artistic писал(а)
Прекратите - у меня на это слово аллергия, контузия и прочие проблемы со здоровьем:))))
Yano писал(а)
паркет хол...
паркет хол...
Прекратите - у меня на это слово аллергия, контузия и прочие проблемы со здоровьем:))))
Бывает... А в чем проблема то? Конкуренция?
Artistic писал(а)
Балки любые можно зафигачить, даже сосновые. Покрыть их маслом на натуральной основе и всё.
Балки любые можно зафигачить, даже сосновые. Покрыть их маслом на натуральной основе и всё.
Можно! Вот только когда дизайнер это рисует, он должен понимать где и как это купить, размеры какие нужны, какое количество покупать... В итоге, мне предложили это сделать из какого-то дерева, которое в тропиках еще вырасти должно... Вы мне можете много чего на это сказать, про свое нищебродство я понимаю))))
Только ценник и сроки с материалами этих балок и декоративных решеток из тогоже Оби, сокращается от 3 раз...
+1
задача дизайнера - сделать красиво, гармонично, функционально))
а насчёт того дорого или бюджетно - уже как захочет заказчик))
задача дизайнера - сделать красиво, гармонично, функционально))
а насчёт того дорого или бюджетно - уже как захочет заказчик))
Artistic писал(а)
нормальный, уважающий себя дизайнер, у которого хороший опыт работы, который постоянно совершенствуется, который имя себе заработал, не поведёт клиента в Оби или Кастораму. Это шаг вниз по лесенке.
нормальный, уважающий себя дизайнер, у которого хороший опыт работы, который постоянно совершенствуется, который имя себе заработал, не поведёт клиента в Оби или Кастораму. Это шаг вниз по лесенке.
для дизайнера - возможно!
но их привлекают не для того, чтобы пропиарить и раскрутить, не всем заказчикам нужны эксклюзивные материалы, которые будут только у него в итоге - у одного человека в мире и больше ни у кого...
Даже самую простую задачу лучше доверить профессионалу...
ну вот - доверили. теперь жалуются :)
Это вам просто с дизайнером не повезло. А так - эскиз, расчет стоимости материалов они довольно профессионально делают.
вы меня с кем то путаете :)
я к дизайнерам не обращаюсь :)
если только к проектировщикам с изложением, рисунками чего хочу, а вы придумайте как :)
я к дизайнерам не обращаюсь :)
если только к проектировщикам с изложением, рисунками чего хочу, а вы придумайте как :)
Тема
Просмотров
самое смешное в вашей ситуации, что Ваш дизайнер НЕ справится с задачей, потому что дизайн-проект при таких вводных данных не возможен в принципе.
Это при каких вводных данных?
Что кухня Икеа? Что мы не идем в его контору за откатом?
Что кухня Икеа? Что мы не идем в его контору за откатом?
они в ЛЮБОЙ конторе откат поимеют. 10% - стандартная "такса".
Нефакт, не у всех, знаю которые и без откатов работают!
озвучьте этих бессеребренников!
че та я тоже засомневался
в лучшем случае, свои 10% они могут отдать клиенту в качестве скидки.
Может проект сразу черновой дизайнеру предоставить? А то бедный дизайнер за гроши должен думать головой своей светлой, отвлекаясь от связи с космосом, курения всякой дряни и развлечений =)
Полностью с Вами согласна!!!
А аргументы то есть?
Может я действительно не права... И все строители и дизайнеры действительно святые люди....
Может я действительно не права... И все строители и дизайнеры действительно святые люди....
Нет, к сожалению:))) Не святые. Но есть дизайнеры по 400 р/м2 и есть дизайнеры по 1200 р/м2. На последних, как правило, никто не жалуется.
Я ни в коем случае не хочу Вас как-то задеть, но хорошее и качественное не может быть дешёвым.
Я ни в коем случае не хочу Вас как-то задеть, но хорошее и качественное не может быть дешёвым.
А что началось то? =))
ЗЫ: Дизайнеры интерьеров - пафосные, надменные люди, считающие свою работу искусством. Большенство из них умеют только рисовать. Инженерных рассчетов не ведут (в архитектуре рассчетами занимаются проектировщики).
ЗЫ: Дизайнеры интерьеров - пафосные, надменные люди, считающие свою работу искусством. Большенство из них умеют только рисовать. Инженерных рассчетов не ведут (в архитектуре рассчетами занимаются проектировщики).
Zayatc писал(а)
А что началось то? =))
А что началось то? =))
По моему опыту дизайнеры спрашивают: что Вы хотите, какой бюджет, сроки.
Все было озвучено. Самое главное- было сказано, что никаких заказных позиций, что площадь в 40 кв метров, я год ремонтировать не собираюсь... Что есть ряд магазинов с ценовым диапазоном, который меня устраивает. Что мы не рисуем и не придумываем сложных декоративных элементов и так далее....
В итоге мне до последнего пытались впарить заказную кухню, срок изготовления которой минимум 2 месяца, были нарисованы декоративные элементы, которые потом мне было предложено сделать за 150 тыс рублей и сроком исполнения около 1 месяца, мол эксклюзивные дубы и сосенки вырасти должны еще... Компоновка кухни подразумевала наличие скошенной фальш-стенки и так далее...
Zayatc писал(а)
ЗЫ: Дизайнеры интерьеров - пафосные, надменные люди, считающие свою работу искусством. Большенство из них умеют только рисовать. Инженерных рассчетов не ведут (в архитектуре рассчетами занимаются проектировщики).
ЗЫ: Дизайнеры интерьеров - пафосные, надменные люди, считающие свою работу искусством. Большенство из них умеют только рисовать. Инженерных рассчетов не ведут (в архитектуре рассчетами занимаются проектировщики).
Современные дизайнеры по диплому вроде так и называются : дизайнер-проектировщик.
И нормальные дазаин проект включает в себя не только картинки, но и прочие вещи, как то: чертежи, различные схемы, раскладки и прочее...
По диплому то да. Только мозга у них хватает исключительно на халтуру =)
Сложно найти хорошую, профессиональную компанию, занимающуюся вменяемым дизайном.
Сложно найти хорошую, профессиональную компанию, занимающуюся вменяемым дизайном.
Да что это? Можно. Просто они денег стоят.
Вопрос в соотношении объема работы и цены.
Если дизайн 40кв метров стоит половину стоимости этих квадратных метро - нафиг такой дизайн.
Из темы видно, что именно столько и запросили.
Если дизайн 40кв метров стоит половину стоимости этих квадратных метро - нафиг такой дизайн.
Из темы видно, что именно столько и запросили.
Вот и я о том же...
Согласен на все 101 %%... Год делал дизайн, не торопился, кризис , говорят... Замеры каждый месяц, то да се, в итоге проект сделали , как-будто в квартире ни одного стояка, ни одной коммуникации, а потолки вообще 5 м ( на деле лишь 3). Ничего на место не встает, в потолки подсветки со спотами не лезут одновременно. Хотя в рабочке все размеры есть, и сам раза три проверял, но не доглядел, на коленке приходится переделывать и придумывать заново. Сам дурак...
мне до последнего пытались впарить заказную кухню
почему впарить?.. поняла из ваших слов, что ждать 1-2 месяца кухню не вариант (и наверное для дачи это правильно)
Но.... ведь дизайнер (нормальный)- еще и ценит свою репутацию и при любых раскладах не хочет делать "Г", может эта Икея там совсем не подходит?
делал кухню , позвонил в несколько контор , подивился ценам на "дезигн" , заехали в икею , поглядели на образцы , поняли что примерно хотим , скачали прогу , примерно накидали дизайн , приехали в икею , девочка все подправила , пересчитала . оплатил , на след день привезли , еще через день пришли молодцы и все собрали .
5 дней от мысли до воплощения в жизнь .
и всех делов . А все остальные где "редкое дерево" и каие то особые петли , и все это будет ехать от 40 дней тупо пошли лесом
5 дней от мысли до воплощения в жизнь .
и всех делов . А все остальные где "редкое дерево" и каие то особые петли , и все это будет ехать от 40 дней тупо пошли лесом
Так кухня то у меня из Икеи! Вчера уже купили, завтра должна приехать... Но готового дизайн -проекта у меня так до сих пор и нет(((
да там как конструктор лего , все модульное .
Так кухня то у меня из Икеи! Вчера уже купили, завтра должна приехать... Но готового дизайн -проекта у меня так до сих пор и нет(((
У меня подруга тоже занимается дизайном интерьеров. Но для своих всегда отдает свои проценты в качестве скидки. В итоге сумма скидок полностью оправдывает стоимость оплаты за работу дизайнеру.
Похоже долго такой дизайнер не проработает, откуда ей взять положительные рекомендации? А в таких вопросах людей "совсем со стороны" не нанимают.
Настоящий дизайнер должен "проживать" свой проект.
Похоже долго такой дизайнер не проработает, откуда ей взять положительные рекомендации? А в таких вопросах людей "совсем со стороны" не нанимают.
Настоящий дизайнер должен "проживать" свой проект.
Респект!
Красиво получилось. :)
Красиво получилось. :)
А почём такая кухня в Икее встала? Тоже думаю там заказать.
без варочной панели (у меня была просто ) со всей техникой и посудомойкой гдето 190 , может 180 ...
без техники 100?..
та не помню , я сразу с техникой считал . наверно где то так
тоже заказал дизайн кухни, но мне обходиться где то в 250
А как качество? А то говорят, у них там столешницы от влаги вздуваются.
низнаю . Гарантия 25 лет .
Если сборщики криворукие и стыки и пазы не замазали герметиком то ессно вздуется . У меня герметика не жалели .
На прежней квартире 6 лет кухня из икеи , ниче не вздулось
Если сборщики криворукие и стыки и пазы не замазали герметиком то ессно вздуется . У меня герметика не жалели .
На прежней квартире 6 лет кухня из икеи , ниче не вздулось
А у вас столешница из какого материала?
У меня кухне 3 года, пока нигде ничего не вздулось.
Да, столешницы в Икеа дрянь... я отдельно брать буду...
Т.е. я правильно понял, что возможно кухню в Икее заказать а столешницу отдельно? Кстати, не знаете, у них в Икее барные стойки есть?
Да, заказываете просто ящики, а столешницу отдельно в любом другом месте....
В принципе там и барные стойки есть, у них все на сайте можно посмотреть... Но опять же, верх барной стойки- столешница, мне гни там не нравятся...
В принципе там и барные стойки есть, у них все на сайте можно посмотреть... Но опять же, верх барной стойки- столешница, мне гни там не нравятся...
Мы тоже так делали, удобно, быстро и цена адекватная.
всегда хотел спросить. что в самых верхних ящиках хранится? :)
я так понимаю без подставки все равно туда не доберешься? :)
я так понимаю без подставки все равно туда не доберешься? :)
че лежит , не знаю , но че то лежит .
На табуретку и залазишь :)
На табуретку и залазишь :)
может они и не нужны? :)
Хорошо получилось. Не повелись на разводы дисигнеров
Заранее прошу прощения, но мне кажется, удобнее было бы, если дверцы у встроенного холодильника открывались в другую сторону?
а я че , я ниче ... жена сказала так повесить ....
я и повесил
я и повесил
ава жжот
но ниразу не понял,на что жалуетесь,и что началось,или вы любите неокноченно говорить,когда
но ниразу не понял,на что жалуетесь,и что началось,или вы любите неокноченно говорить,когда
проблема из пальца!
причем тут дизайнер и рисунок? Тем более, если вы Икею выбрали.
И чего там вообще рисовать? тут обои в цветочик, тут плита?
как будто кухню без рисунка никак не собрать!
причем тут дизайнер и рисунок? Тем более, если вы Икею выбрали.
И чего там вообще рисовать? тут обои в цветочик, тут плита?
как будто кухню без рисунка никак не собрать!
У меня проект не только кухня, а кухня-гостинная....
по любому, если вы мебель в магазине покупаете, а особенно таком как икея, там и рисовать нечего
То есть вы считаете что проектировка интерьера это только мебель?
вот именно что проектировка это нечто большее. а вы мебель из икеи берете
И что? причем тут Икеевская кухня?
что она проста как конструктор лего
И дальше?
Мне казалось, что не все мебелью ограничивается...
Мне казалось, что не все мебелью ограничивается...
обои без плана не поклеить?
У меня там обоев в принципе нет...
Yano писал(а)
Складывается ощущение, что им самое главное завести клиента в "свой " магазин и получить откат! Впарить своих рабочих и навариться еще на этом!
Складывается ощущение, что им самое главное завести клиента в "свой " магазин и получить откат! Впарить своих рабочих и навариться еще на этом!
Это не "ощущение", а "объективная реальность"... Насколько вы дадите себя развести - в ваших руках, каждый сам решает сколько готов "намазать на чужой бутерброд"... :)
Yano писал(а)
которая мне хорошая знакомая, мы почти дружим
которая мне хорошая знакомая, мы почти дружим
Самый плохой вариант - мешать бизнес с дружбой.... :)
Yano писал(а)
с минимальными затратами, с материалами из ОБИ (все есть в наличии, и цены не самые конские), с кухней из Икеа. Без особых усложнений типа ненужных фальш стен, без непонятных декоративных выкрутасов, исполнение которых будет стоить космических денег и прочее...
с минимальными затратами, с материалами из ОБИ (все есть в наличии, и цены не самые конские), с кухней из Икеа. Без особых усложнений типа ненужных фальш стен, без непонятных декоративных выкрутасов, исполнение которых будет стоить космических денег и прочее...
Вам то хорошо, а ей детей кормить..... :)
Пы.Сы. С дизайнерами тяжело, но без них по времени дольше.... Так что, платишь за решение твоих проблем посторонним человеком... Ах, да - часть из них за деньги клиента имеют возможность самовыразиться как творческая личность... Результаты разные в итоге... :)
Мне вот на дизайнеров денег жалко. И если бы я стала нанимать человека, то такого, который бы мне посоветовал как сэкономить, а не удорожить проект, на удорожание у меня и самой голова не плохо бы сработала. Вообщем я не доверяю никаким дизайнерам. Для меня они люди творческой профессии, как художники без чьей мазни могу обойтись легко, а сделать красиво я могу и сама, у самой вроде как вкус есть, да и интереснее как-то самой что-то придумать, а на деньги, которые я бы не потратила на дизайнера, лучше бы штучку какую-нибудь лишнюю купила в тот же самый новый интерьер. А эти дизайнеры и все-такое все понты, чтобы потом рассказывать, дескать тут все дизайнерское и т.д и т.п, а эти дизайнеры иногда такое наделать могут, многие такое ощущение вообще с головой не дружат, повесить в комнату на стену унитаз (и такое видела) это наверное выше моего понимания...
Я перед дизайнером ставила примерно такие же задачи.... Ноя повторюсь, работа дизайнера -это не просто красиво нарисовать... Готовый дизайн-проект включает в себя все расчеты, ракладки, замеры и прочее....
С учетом того, что это дача и это загородом... я не хочу там жить над строителями и объяснять где и какая разетка должна, какая раскладка по плитке, сколько см. та или ина фитюлина....
У меня идея, чтобы у строителей было понимание заранее что они делают и как это должно быть...
С учетом того, что это дача и это загородом... я не хочу там жить над строителями и объяснять где и какая разетка должна, какая раскладка по плитке, сколько см. та или ина фитюлина....
У меня идея, чтобы у строителей было понимание заранее что они делают и как это должно быть...
Тогда надо нанимать таких, которые будет делом заниматься, а не впаривать продукцию тех производителей, с которыми они завязаны. Понятно, что дизайнеры с этого чего-то еще имеют. По мне так такие предложения оскорбительны, не нравится чувствовать себя лохом, как будто не понятно, с каким умыслом все это предлагается... Ставится перед ними четкая задача и решается. И не почему у вас до сих пор ничего не решено, может вам уже нужно сменить дизайнера?
Когда ты приходишь в дизайнерскую контору, тебе поют прекрасные песни, показывают работы, по которым ты реально можешь оценить картинки по принципу нравится/не нравится, так как реально не узнать, чем закончился этот проект в действительности...
Все кивают и делают вот, что понимают, что им понятно какие задачи перед ними поставлены. При этом они понимают, что у многих людей есть сроки, поскольку людям надо где-то жить (наверняка есть и такие у которых ремонты -это хобби). И когда ты попадаешь на это сроки, приходится уже бодаться с тем дизайнером, который уже есть...
Что касается меня, уто у меня все как-торешает, через пень колоду, но делается...
Все кивают и делают вот, что понимают, что им понятно какие задачи перед ними поставлены. При этом они понимают, что у многих людей есть сроки, поскольку людям надо где-то жить (наверняка есть и такие у которых ремонты -это хобби). И когда ты попадаешь на это сроки, приходится уже бодаться с тем дизайнером, который уже есть...
Что касается меня, уто у меня все как-торешает, через пень колоду, но делается...
То есть у вас как бы по принципу "хоть как то делает и ладно?" А Вы ей претензии хотя бы предъявляете, недовольство выказываете? Грозите тем,что меньше заплатите за такую работу?
lilyaa писал(а)
То есть у вас как бы по принципу "хоть как то делает и ладно?"
То есть у вас как бы по принципу "хоть как то делает и ладно?"
А с чего вот такой вывод интересно?
lilyaa писал(а)А Вы ей претензии хотя бы предъявляете, недовольство выказываете? Грозите тем,что меньше заплатите за такую работу?
Вы зря во мне сомневаетесь :-)))
:)) У меня сложилось впечатление из написанного Вами, что Вы ее пинками постоянно подгоняете) Быстрее наверное все сами бы давно сделали)
Я в процессе...
Покажите мне того заказчика и того дизайнера, которые были бы друг другом довольны!
Кто может сказать , и главное про кого (!!!): я заказал дизайн-проект, через условленное время мне его отдали, мои строители все без проблем сделали?
Покажите мне того заказчика и того дизайнера, которые были бы друг другом довольны!
Кто может сказать , и главное про кого (!!!): я заказал дизайн-проект, через условленное время мне его отдали, мои строители все без проблем сделали?
lilyaa писал(а)
И если бы я стала нанимать человека, то такого, который бы мне посоветовал как сэкономить, а не удорожить проект
И если бы я стала нанимать человека, то такого, который бы мне посоветовал как сэкономить, а не удорожить проект
Вы извините, но Вам экономиста надо нанимать в таком случае. У дизайнера задача другая - Сделать так, чтобы Вам было комфортно жить.
С унитазом на стене? :) Любой дизайнер имеет свой собственный вкус, стиль, как в принципе и любой человек и он может быть вообще с моим никак не вяжется. И я согласна тут с теми, кто говорит, что дизайнер уж коли он хороший специалист, должен быть еще и хорошим проектировщиком, а не просто так ходить и говорить, вот тут зановесочку повесим, тут столик поставим... Я за услуги дизайнера только в том случае если он настоящий профессионал, а то сейчас курсы закончат и уже дизайнеры!
lilyaa писал(а)
С унитазом на стене? :)
С унитазом на стене? :)
Если заказчик хочет - почему нет? :)))
Я тоже за профессионализм, не только в дизайне, но и во всём. Хороший дизайнер - он не только нарисовать может, он может ещё и объяснить строителям, как это сделать правильно. И на стройке без него никуда!
и то верно, куда ж ковер тогда вешать? ))))
:))) Ковер на пол, на стену заместо унитаза фигни вякой навешать можно, хоть людям показать не стыдно:)
Дизайнеры - оне такие дизайнеры. :-)
Это уже давно норма в дизайнерских кругах.)
у нас в стране понятие дизайна в отличается от заграничного.
у нас это, утрируя, как раз красивые картинки.
у них в понятие дизайна включено все то что вы хотели. вам надо не дизайн, а проект - по-русски %-)
у нас это, утрируя, как раз красивые картинки.
у них в понятие дизайна включено все то что вы хотели. вам надо не дизайн, а проект - по-русски %-)
Приезжайте в "Старик Хотабыч" на Сормовском повороте. Там девушка дизайнер с высшим дизайнерским образованием. Работает не быстро, но хорошо.
Мне зачем? у меня уже все отдезайнирели.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.