--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Еще раз про возврат сложного технического товара продавцу.

Магазин / компания
38
43
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
DoceNNt
25.10.2011
В свое время здесь обсуждалось неоднократно, но так окончательно и не понятно, можно ли вернуть продавцу, например, сломанный ноутбук в течение 14 дней или нет. Кто говорит, что можно, кто говорит, что только гарантийный ремонт.
Кэп
25.10.2011
Прямо так сразу вернуть-не получится, 14 дневный срок к ноутам не применим. В магазине пишите заявление о том, что от ремонта отказываетесь, требуете провести экспертизу., которая должна пройти в вашем присутствии. Сроки экспертизы-до 20 дней, но ответ на претензию должны дать в течении 10 дней. Боритесь, ничего невозможного нет...
Nemoff
25.10.2011
Если товар ненадлежащего качества, то Вы сами выбираете форму защиты своих прав - будь то ремонт, будь то замена на новый, либо возврат денег. Но есть НО...
Правительство установило список технически сложных товаров, но этот список не влияет на сроки вообще никак...этот список про те товары, на которые потребителю необходимо после 14 дней доказать, что недостаток в указанном товаре существенный, т.е. его ремонт - нецелесообразен. Если же недостаток не существенный, то у Вас имеется право, если прошло уже 14 дней, лишь на ремонт данного технически сложного товара.
DoceNNt
25.10.2011
У меня недостаток следующий. Купил ноутбук. У него через 10 дней сдох жесткий диск.
kiril OFF
25.10.2011
замена харда...и что тут страшного?
DoceNNt
26.10.2011
45 дней ждать
kiril OFF
26.10.2011
ДО!!! 45 дней :)

Мне в леновке мать меняли, по гарантии. За две недели управились,и то, так понимаю, потому что под заказ ехала. долго)
DoceNNt
26.10.2011
Я 2 раза сталкивался с ремонтом телефонов по гарантии, один раз беспроводной гарнитуры. Ни разу быстро не сделали, тянули до последнего. Гарнитуру вообще не смогли отремонтировать, вернули деньги, когда я через 2 месяца в отдел гарантии Ситилинка пришел ругаться.
kiril OFF
26.10.2011
Скорее всего винт будут просто менять. нежели ремонтировать)
DoceNNt
26.10.2011
Конечно менять. Но потом начнут придумывать, что партия винтов очень долго едет из Китая и никак не доедет, наберитесь терпения! :))
pl17
26.10.2011
кстати не доедет, тут говорят в Тайланде наводнение приключилось
в моськве барыги цены подняли в 1,5-2 раза на харды, и с полок магазинов они начали пропадать
DoceNNt
26.10.2011
Я знал! Я знал!
kiril OFF
26.10.2011
А что за гарнитура, если не секрет?:)
DoceNNt
26.10.2011
PHILIPS SHD8600/10 черный беспроводные
Везёт Вам на поломки. Это точно дефект аппаратов был?
o.stin
26.10.2011
Что за эксклюзивный хард? ИМХО, не бывает уже таких сроков, недели 2 максимум. А поменять его не намного сложнее чем на стационарном компе.
Seccatore
27.10.2011
o.stin писал(а)
А поменять его не намного сложнее чем на стационарном компе.

легче. болтов меньше открутить надо.
Nemoff
25.10.2011
если через 10 дней, то нет необходимости доказывать существенность. В течение 14 дней - даже если лампочка пауэр погасла - можно менять...
Если поломка произошла в срок до 14 дней, и нет внешних дефектов..Вам должны поменять на аналогичный товар или возврат денег...Заявление пишите на обмен или возврат...Это уже в магазине будут делать независимую экспертизу...и если не докажут, что это по Вашей вине....обязаны поменять или вернуть деньги...
Lewgen
26.10.2011
У Вас полный киш-миш из статей Закона.
Не надо путать возврат доброкачественного товара и товара с недостатками....
Вопрос стоит про товар ненадлежащего качества, и если поломка произошла в первые 14 дней, то обмен и возврат денег обязателен...и никакого киш-миша здесь нет..
Lewgen
26.10.2011
Возврат денег, или обмен (по желанию покупателя)обязательны в течение всего гарантийного срока от первого до последнего дня! Только некоторые думают, что неисправный товар в течение 14-ти дней продавец обязан заменить мгновенно (отдать деньги) - фиг Вам! Все те же процедуры - осмотр/проверка качества/экспертиза....
А волшебные слова про "14 дней" относятся именно к возврату доброкачественного товара (причем с очень большими ограничениями по ассортименту солгасно Перечня)......
ПиСи И никакого кишмиша! )))))
Могу Вам ответить, что Вы не правы....я знаю это на практике, а Вы видно только по документам...И выиграла не один суд со стороны магазина...
Lewgen
26.10.2011
Ledu-in-red писал(а)
Могу Вам ответить, что Вы не правы....я знаю это на практике, а Вы видно только по документам...И выиграла не один суд со стороны магазина...

Вот Ваша фраза говорит о том, что Вы, как покупатель, предпочитаете жить не по Закону ("по документам"), а по понятиям ("на практике").

Могу заявить Вам, что я всю жизнь в торговле и знаю все не только "по документам", а суды потребители выигрывают не в части "14 дней", а по другим формальным зацепкам, которые "помогают" найти отделы по защите прав потребителей и поддерживают мировые судьи.
А большинство покупателей не имеет понятия о Законе, кроме любимой советской фазы "покупатель всегда прав!", и на фоне этого растет потребительский экстремизм: взять что-нибудь на выходные, в поедельник вернуть, типа - не подошло!
Sanz
26.10.2011
Читаем закон ...
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию.

существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;
Lewgen
27.10.2011
По поводу текста статьи 18.... "в случае обнаружения в нем недостатков" - в 90% случаев претензии, предъявляемые покупателем, не всегда очевидны. Если товар был в употреблении пару-тройку дней, трудно предъявить что-то такое, что не потребовало бы экспертизы (особенно, если товар "сложнотехнический"). Если можете привести примеры - велкам, поспорим.
Этот пункт Закона весьма спорный и ставит продавца в степень "всегда виноватого", спорить в судах очень трудно, потому у покупателей создается мнение, что они обязательно правы - что совсем неочевидно. Проблема еще в том, что по таким товарам редко найдешь квалифицированную экспертизу, а отправка товара в Москву, к примеру, ведет к срыву сроков, обусловленным Законом - опять лазейка для судов.... ¶
Sober
27.10.2011
"доброкачественный товар"))) Вы, случаем, не хирург?)

Возврат денег, или обмен (по желанию покупателя)обязательны в течение всего гарантийного срока от первого до последнего дня


Вы сначала закон прочитайте, ниже текст даже дали...
Lewgen
27.10.2011
Вы все "умные".....))))
1. Термины меняются, суть - нет... Раньше товары были "промышленные", сейчас - "непродовльственные";
Раньше товар называли "доброкачественный", сейчас - "надлежащего качества".... Это по "хирургу".
2. По поводу текста статьи 18.... "в случае обнаружения в нем недостатков" - в 90% случаев претензии, предъявляемые покупателем, не всегда очевидны. Если товар был в употреблении пару-тройку дней, трудно предъявить что-то такое, что не потребовало бы экспертизы (особенно, если товар "сложнотехнический"). Если можете привести примеры - велкам, поспорим.
Этот пункт Закона весьма спорный и ставит продавца в степень "всегда виноватого", спорить в судах очень трудно, потому у покупателей создается мнение, что они обязательно правы - что совсем неочевидно. Проблема еще в том, что по таким товарам редко найдешь квалифицированную экспертизу, а отправка товара в Москву, к примеру, ведет к срыву сроков, обусловленным Законом - опять лазейка для судов....
Sober
27.10.2011
Конечно, покупатель может сам накосячить и поломать технически сложный товар. Для этого и существует экспертиза. По поводу 14ти дней и товара ненадлежащего качества: это лишь значит, что если товар сломался до окончания 14ти дней, то покупатель в праве потребовать не только ремонта (который осуществляется бесплатно на протяжении всего гарантийного срока), НО И ЗАМЕНЫ ТОВАРА ИЛИ ВОЗВРАТА ДЕНЕГ. Если ноутбук сломался на 13й день, то экспертиза, естественно, не закончится на 14й день, придется ждать еще. Соответственно, с 15го дня эксплуатации у вас останется 2 варианта: 1) гарантийный ремонт 2) доказательство существенности недостатка.

По поводу спорности закона: да, он абсолютно неоднозначно трактуемый, но он однозначно направлен НА ЗАЩИТУ ПРОДАВЦА. Пример? Почему по закону после 14ти дней нельзя вернуть или обменять ноутбук (или другой технически сложный товар из перечня), который сломан даже по вине производителя? Правильно, потому что, если все будут приходить и требовать возврата- продавец окажется в попе, неся немалые убытки. Но особенно удивительно понятие "существенный" и "несущественный" недостаток- здесь явно видно, что закончик создавался не без участия заинтересованных лиц. Если вы пойдете качать права к сервису и продавцу- вам и продавец, который заинтересован не получить обузу в виде неисправного ноутбука, скажет что недостаток "несущественный", и сервис подтвердит, так как при гарантийном ремонте они получают деньги от производителя, а при требовании возврата денег они не получат ничего. У меня был случай- ноутбук sony vaio- 2 гарантийных ремонта (система охлаждения+замена материнской платы). Когда обнаружилась третья поломка (жесткий диск)- я решил вернуть ноутбук в магазин. Я сказал в авторизованном сервисном центре, что отказываюсь от ремонта и попросил бумажку, подтверждающую дефект. Знаете что мне написал сервис? В стиле: "Данный дефект является несущественным, поэтому только ремонт".Естественно, в магазине я получил такую же отписку. По совету адвоката, я пошел в экспертное бюро, заплатил 10тр и получил заключение о том, что дефект является "критическим". На вопрос почему не указана существенность недостатка, мне ответили, что вопрос "существенный-несущественный" - прерогатива суда и только судья решает на основании предоставленных бумаг тип недостатка. Но эксперт добавил устно- этот дефект БОЛЕЕ ЧЕМ СУЩЕСТВЕННЫЙ. Короче, я получил экспертное заключение и пошел прямиком в магазин, до суда. Там приняли бумаги, поняли, что судья после экспертизы встанет на мою сторону, и решили вернуть деньги (за экспертизу, само собой, тоже). Для информации: в случае проигрыша, сторона оплачивает не только услуги адвоката и расходы на экспертизу, но так же и штраф государству, который может составлять полную стоимость ноутбука.


Одим словом: закон рассчитан на то, что люди не будут связываться с судами и согласятся на ремонт при любых обстоятельствах....
Lewgen
27.10.2011
Вы поймите одну простую вещь - суды ВСЕГДА стоят на стороне потребителя (особым рядом проблемы с машинами/яхтами/тракторами/мотоциклами - это особая тема).
Вы правильно сказали: определение "существенности" недостатка - преррогатива судьи! У Вас что-то сломалось в компе, он не работает - все, это СУЩЕСТВЕННЫЙ недостаток, так как Вы покупали комп для работы на нем, а не для походов в сервис!
Проблема в том, что покупатели до судов не доходят, потому и разговоры о том, что Закон на стороне продавца! Вы даже до суда не дошли, а продавец уже пошел Вам на встречу, вот и ответ, на кого Закон работает!
Вообще, принцип "существенности/несущественности" недостатков касаемо бытовой техники - полная хрень!
Вопрос с автомобилями, это да - отдельая тема, а с компами, холодильниками/стиралками - вообще стоять не должен. Принцип один - выполняет свои функции, или нет.

ПиСи. Суды в 99% случаях стоят на стороне:
а) покупателя в споре с продавцом;
б) работника в споре с работодателем.
Sober
27.10.2011
Она все правильно написала...
Кто производитель ноута ?
DoceNNt
26.10.2011
Леново
Неделя, максимум две под них жесткие диски идут
DoceNNt
26.10.2011
Ну неделю я подожду, не вопрос.
KPlus
27.10.2011
Если сломалось в течении 14 дней то можно. Если дальше, то ремонт в основном. Если дефект повторяется многократно, то возврат денег и после 14 дней.
Если в течении 14 дней ноут не сломался но не подошел по цвету, то вернуть нельзя.
DoceNNt
27.10.2011
Понятно, спасибо. Но я все равно сдал его в ремонт продавцу, т.к. покупал с хорошей скидкой, и за эти деньги я такой же не куплю нигде.
KPlus
27.10.2011
Какой хоть ноут то?
DoceNNt
27.10.2011
Lenovo z560: Core i5, 4 гига, 500 диск, 1 гиг видео nVidia 310М, HDMI есть :-)
KPlus
27.10.2011
На и3 такие ноуты в районе 17, и5 немного быстрее, если с уценкой, то наверно за 14-15тр имело смысл его купить. Но всегда еще есть шанс что если покупаешь без упаковки то номер этого ноута может где то быть в списках и аукнется потом.
DoceNNt
27.10.2011
Ну вот у вас почти за 18 тысяч продается
Lenovo IdeaPad Z560 (59-069076, 59069076) (Core i3 380M 2530 Mhz/15.6"/1366x768/3072Mb/500Gb/NVIDIA GeForce 310M/DVD-RW/Wi-Fi/Bluetooth/WiMAX/Win 7 HB)

Памяти меньше, видео тоже меньше.

А аукнется в каком смысле? Ворованный, думаете? Проверить это никак нельзя?

Просто мне тогда приспичило купить ноут и все тут. К вам в магазин пришел, а там облом с моими вариантами вышел, если помните. Вот так и пришлось купить этот, он мне случайно попался.
KPlus
27.10.2011
Ну есть один способ:) Прийти в РОВД и попросить их пробить этот ноут по их базам. Но я бы сам добровольно не пошел:)
DoceNNt
27.10.2011
Во-во ))) Продавец утверждает, что ноут купил в Москве. Вообще, я никогда в таких магазинчиках ничего не покупаю, но тут вот приперло прямо, решил купить. Но уже пожалел, конечно. Впреть умнее буду. И терпеливее.

ЗЫ. В Ыльдораде такой, как я купил, 22 тысячи стоит, кстати. Но там, наверное, наценки конские.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов