Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
мальчик Ваня
ТВ, пресса, СМИ
13
281
Поделиться
Сегодня в дневном выпуске "Кстати" увидела видеосюжет о мальчике 10 месяцев, у которого нет одной ручки(((((Так поразилась словам врача, которая на вопрос корреспондента о том "Как смогла УЗИстка просмотреть, что у ребеночка нет ручки?" говорила, что "...это родители виноваты в том, что зачали и родили ТАКОГО ребенка..."! У меня от таких слов дар речи пропал!!!!! Я никогда не принимала участия ни в каких передачах, не участвовала в обсуждениях на форумах, но после ТАКОГО мне захотелось прокричать от боли и обиды на врачей,которые калечат наших малышей на воспитателей, которые не достаточно внимательно следят за детьми, на государство в конце-концов, которое "сквозь пальцы" смотрит на все, что происходит в нашей стране. Я все удивляюсь-сейчас по телевизору только и показывают сюжеты, снимают документальные фильмы о людях, которые "ломают" детские жизни, и у меня складывается такое ощущение, что у нашего правительства либо нет телевизоров, либо нет ушей. Потому, что только так я могу объяснить их бездействие. Тогда напрашивается вопрос- А ДЛЯ ЧЕГО ТОГДА НАМ ТАКОЕ БЕЗРАЗЛИЧНОЕ ГОСУДАРСТВО?почему наши дети должны страдать от неквалифицированных врачей? И долго ли будет процветать коррупция в ВУЗах?
OMG... Какой поток сознания...
При чём тут отсутствие ручки у мальчика и врачи? Что бы сделали, если бы увидели это на УЗИ? Аборт?
При чём тут отсутствие ручки у мальчика и врачи? Что бы сделали, если бы увидели это на УЗИ? Аборт?
+ к OMG
тоже плюсанусь ... странно всё это
хотя бы и аборт. а что разве приятно видеть страдания ребенка?
Вообще-то на УЗИ вполне могли не увидеть отсутствие руки у плода.
бумажка выдается, в которой пишется "руки, ноги на месте, по 5 пальцев на каждой конечности"
а вообще-то должны видеть
порок сердца видят а руку нет?
и его не видят. даже на хорошей технике ниче не видят (
а при аборте он бы не пострадал?
пострадал бы , но по-крайней мере это произошло бы до того как он родился. На поздних сроках аборты не делают. А так хоть ребеночек бы не мучался бы
Вы знаете, это конечно ужасно, но без руки жить можно. Тут вопрос не в физическом недостатке а в отношении общества к инвалидам. А слова врача - да, хамство однозначно, к сожалению, таких полно.
Почему хамство? Кто виноват в генетическом отклонении у ребёнка? Врач? Врач просто констатировал факт.
он сказала, родители виноваты. Если это отклонение, никто в этом не виноват.
Дык прежде чем детей плодить, может стоит пройти обследование и составить генетические карты, и посмотреть по ним вероятность каких заболеваний минимальна, а каких очень велика. Но это Рассея, у нас так не принято. У нас принято ответственность на всех иных и прочих перекладывать.
у здоровых людей тоже могут рождаться такие дети
А я не сказала, что генетические карты исключают возможность рождения ребенка с отклонениями. Я лишь сказала, что такая карта предоставить лишь ВЕРОЯТНОСТЬ возникновения заболевания. У одного заболевания такая вероятность стремится к нулю, а у другого возможно к 100%. На основании генетических карт родители будущие принимают решение, рисковать им или не рисковать, ведь болезнь может проявиться, а может нет. Люди, знакомые с генетикой поймут, что я хочу сказать. А если человек ничегошеньки о ней знает, то смысл о ней вообще заикаться?
вы их делали в процессе планирования беременности?
У меня нет детей, и более того, я не собираюсь их вообще иметь. На этом и других форумах меня знают, как женщину, которая не желает обзаводиться детьми, однако, образование вполне позволяет мне делать суждения о роли генетики в проявлении заболеваний.
Т.е. Вы сделали себе генетическую карту?
Да.
Пятый элементик писал(а)
У меня нет детей, и более того, я не собираюсь их вообще иметь. На этом и других форумах меня знают, как женщину, которая не желает обзаводиться детьми ...
У меня нет детей, и более того, я не собираюсь их вообще иметь. На этом и других форумах меня знают, как женщину, которая не желает обзаводиться детьми ...
Вы гордитесь этим?
Не горжусь, но имея свое мнение, оставляю за собой право выбора, которое никому не позволю оспаривать.
Флаг Вам в руки и барабан на шею!!! поздравляю Вас!!! Вы ошибаетесь на 1101%, наличие 1001 бумажки не даёт Вам гарантию, что у Вас родится здоровый ребёнок. Могу Вам только пожелать, дай Вам Бог, чтобы такое несчастье обошло стороной....
Кто не собирается рожать вовсе, того такое несчастье точно обойдет стороной. Моя позиция в отношении имения/неимения детей не обсуждается, ладно? Я же не трогаю тех, кто собирается их иметь, вот пусть не трогают меня.
Пятый элементик писал(а)
У меня нет детей, и более того, я не собираюсь их вообще иметь.
У меня нет детей, и более того, я не собираюсь их вообще иметь.
Повезло детям...
Не может везти тому, кого в принципе нет.
С генетикой знакома.
А Вы о талидомиде слыхали когда-либо? Я не говорю, что мать его принимала, просто эта патология у мальчика - типичная тератогенная на хим.соединения. Тут надо место жительства менять, если с большей вероятностью хотим нормальное потомство.
А Вы о талидомиде слыхали когда-либо? Я не говорю, что мать его принимала, просто эта патология у мальчика - типичная тератогенная на хим.соединения. Тут надо место жительства менять, если с большей вероятностью хотим нормальное потомство.
Сразу вспомнился мне анализ на дауна. Потрясающий просто, врет и не краснее в большом кол-ве случаев. Вот уж про что, хочется, сказать, что это Рассея.
Смотря, где делать. И, кстати, анализ синдром Дауна, один из самых простых, даже в генах копаться не надо, надо только хромосомы посчитать. И уж действительно, те специалисты, кто даже в этом ошибается, гнать в шею.
Я понимаю, что не всем финансово поди силу сделать дорогостоящие анализы, но останусь при своем мнении.
Я понимаю, что не всем финансово поди силу сделать дорогостоящие анализы, но останусь при своем мнении.
Да я не не соглашаюсь с Вами, дело в другом. Читала отзывы неск. десятков человек, в ЖК направляют, народ делает, а там шибок масса. Смысл тогда направлять на такой анализ, видимо он бесплатный или дешевый, если он врет, одни нервы для матери, а то ещё и кто-то уговорится абортировать здоровый плод.... Пусть направят на нормальный уж тогда, у кого есть деньги и захотят, сходят, у кого нет, не пойдет. Только такие вот результаты косячного анализа тоже нафиг бы не сперлись.
Анализ в ЖК если по срокам успевают сделать, то бесплатно можно сделать. Я во вторник его сдавать буду. И до кучи сразу в "Инвитро" пойду его сдавать. Чтобы не думалось. Тем более он не особо дорогой. В "Инвитро" 1100 руб. Хотя можно и в "Ультрамеде" сделать за 2300 руб. и плюс консультация генетика 700 руб. Надеюсь, всё хорошо будет. Так же и на узи иду по совету знакомых. Отказ от бесплатного узи написала в ЖК. Отзыв тем более недавно читала про ЖК, к которой отношусь, что узистка посылает к неё в платную клинику, чтобы информацию получить хоть какую-то. А бесплатное узи у неё заключается в 2 минутах аля " у вас мальчик, вниз головой, валите отсюда"
b@rtimeus писал(а)
Сразу вспомнился мне анализ на дауна. Потрясающий просто, врет и не краснее в большом кол-ве случаев. Вот уж про что, хочется, сказать, что это Рассея. ...
Сразу вспомнился мне анализ на дауна. Потрясающий просто, врет и не краснее в большом кол-ве случаев. Вот уж про что, хочется, сказать, что это Рассея. ...
И тут Путин виноват) В том же Инвитро Рассеи нет в принципе, все импортное и анализаторы автоматические.
Про Путина я почему-то думаю в последнюю очередь:)
Дык ёпть теже врачи и напишут что всё впорядке, генетических отклонений у будущего ребёнка не будет
Ну что Вам сказать, справедливости ради с Вами трудно не согласиться.
Виноват врач-узист, к-рый в свое время мягко говоря непрофессионально выполнил работу. Уже дело родителей, как поступить дальше. Но, зная о данном неблагополучии, они хотя бы могли подготовиться к этому.
Мое мнение: любой ВРАЧ НЕ ИМЕЕТ ПРАВО НА ОШИБКУ. За свой непрофессионализм врач должен расплачиваться, как минимум пожизненным лишением прав на врачебную деятельность (чтоб даже нянечкой или санитаркой нигде и никогда работать не мог). Тогда хоть боятся начнут, а то в бесплатной медицине - хамство, грубость и непрфессионализм; а в платной - тотальный раскрут на деньги.
Мое мнение: любой ВРАЧ НЕ ИМЕЕТ ПРАВО НА ОШИБКУ. За свой непрофессионализм врач должен расплачиваться, как минимум пожизненным лишением прав на врачебную деятельность (чтоб даже нянечкой или санитаркой нигде и никогда работать не мог). Тогда хоть боятся начнут, а то в бесплатной медицине - хамство, грубость и непрфессионализм; а в платной - тотальный раскрут на деньги.
не факт, что врач не увидел. увидел, да не сказал. и речь тогда надо вести не о непрофессионализме, а о врачебной этике...
сказать, что человеку осталось несколько днй, или оставить надежду... сказать, что у ребенка не будет руки, или оставить в неведении, предотвратить возможный аборт и дать ребенку шанс на жизнь, пусть даже в доме малютки...
сказать, что человеку осталось несколько днй, или оставить надежду... сказать, что у ребенка не будет руки, или оставить в неведении, предотвратить возможный аборт и дать ребенку шанс на жизнь, пусть даже в доме малютки...
врачебная этика - это когда он на УЗИ увидел и посторонним болтать не стал. а родителям сказать обязан был. просто обязан. именно для этого УЗИ и делают, чтобы убедиться, что все в порядке или выявить какие-либо отклонения и сообщить об этом матери. в данном случае решать только родителям, а не врачу ни разу.
иначе зачем вообще УЗИ это?
иначе зачем вообще УЗИ это?
Keridwen писал(а)
дать ребенку шанс на жизнь, пусть даже в доме малютки... ¶
вы искрене считаете что это самый хороший вариант?
дать ребенку шанс на жизнь, пусть даже в доме малютки... ¶
я считаю, что самый хороший вариант - любящие не смотря ни на что родители. а так конечно каждый сам себе мерило...
Согласна. На хрена такие шансы?
_))))))))))))))))))))))))
да-да, не сказать о том, что ДОЛЖЕН был сказать - это этика ))
П.С: Вы бы меткми не раскидывались, тем более в отношении новичков, а то бумерангом обычно прилетает )
да-да, не сказать о том, что ДОЛЖЕН был сказать - это этика ))
П.С: Вы бы меткми не раскидывались, тем более в отношении новичков, а то бумерангом обычно прилетает )
а вы считаете, что аборт, за который ратует ТС, или отказ от ребенка, родившегося с недостатком - Богоугодное дело ? меня просто покоробило, что после таких заявлений Бога поминают....
а прилетит - ну чтож, значит прилетит )
а прилетит - ну чтож, значит прилетит )
Это - дело родителей, а мы вроде как хреновую работу врача-узиста обсуждаем
я врача не оправдываю. я не хочу делать выводы исходя из эмоционального пересказа сюжета сетей-нн о сборе денег, ибо нет уверенности что реальность не исказили в выгодную сторону для пущей слезо- и деньговыжимательности. но читать безапеляционные высказывания ТС о том, что такого ребенка надо убить в утробе, чтобы не мучался... может мои ответы тоже были "сгоряча" - ну так мне и прилетело. ТС отмщена )))
Вы сюда только Бога не приплетайте. У нас очень любят Бога не по теме приплетать, и сейчас Он тут ни при чем.
действительно, при чем он тут... и незачем о нем вспоминать было... написала бы ТС "ради бога" - ну да, проходная фраза... так ведь нет, Бога вспомнила, типа по-правильному написала...
харе кришна вобщем
харе кришна вобщем
А может божий промысел и состоял в том, чтобы врач ошибся и ребенок без руки все-таки родился живым и невредимым, не смотря на то, что родители, испугавшить уродства, могли бы "замочить" его в утробе. Может Бог всё прощитал?
мысль хорошая
если врач скрывает информацию о состоянии здоровья пациента, его под суд надо отдать.
нет, вы неправы. И по закону, и по - человечески. Врач обязан был сказать. Ни о какой врачебной этике тут и речи нет.
Другое дело, что УЗИ - не 100% ый метод диагностики. Сваливать все на врачей, конечно, модно, но есть и другие варианты развития событий.
Доктор выразилась несколько цинично для публичного выступления, но по сути она права: генетические отклонения у ребенка от мамы с папой, больше неоткуда.
Другое дело, что УЗИ - не 100% ый метод диагностики. Сваливать все на врачей, конечно, модно, но есть и другие варианты развития событий.
Доктор выразилась несколько цинично для публичного выступления, но по сути она права: генетические отклонения у ребенка от мамы с папой, больше неоткуда.
А какие професии имеют право на ошибку тогда? Водитель? Бухгалтер? Бред несете ведь.
Такими темпами всех лицензии лишить можно и лечиться не у кого будет.
Вы считаете, за рубежом, например, врачи не ошибаются? Ошибаются похлеще нашего, только там каждый врач застрахован и страховка все покрывает. И зарплаты там другие. За наши базовые ставки вообще хорошо, что на работу приходят.
Такими темпами всех лицензии лишить можно и лечиться не у кого будет.
Вы считаете, за рубежом, например, врачи не ошибаются? Ошибаются похлеще нашего, только там каждый врач застрахован и страховка все покрывает. И зарплаты там другие. За наши базовые ставки вообще хорошо, что на работу приходят.
Некоторым врачам, видимо, надо еще и доплачивать, чтоб они на работу не приходили, чужие жизни не коверкали
Вы не ответили на мой вопрос: Кто, по Вашему мнению, имеет право на ошибку?
А по поводу жизней...да мы сами их коверкаем (едим, пьем все подряд, на машинах ездим, по мобильникам разговариваем, ну и прочими "благами" цивилизации пользуемся), а потом думаем, что сейчас мы пойдем в крутую клинику, заплатим денег и нас вылечат, и будем, как новенькие. К сожалению. даже механизмы (машины, к примеру) часто нельзя вылечить, а вы про человека...
А по поводу жизней...да мы сами их коверкаем (едим, пьем все подряд, на машинах ездим, по мобильникам разговариваем, ну и прочими "благами" цивилизации пользуемся), а потом думаем, что сейчас мы пойдем в крутую клинику, заплатим денег и нас вылечат, и будем, как новенькие. К сожалению. даже механизмы (машины, к примеру) часто нельзя вылечить, а вы про человека...
Тогда нах..р такие врачи нужны? Я не буду спорить, т.к. на работе или работать, или сиди дома, чтоб от тебя вреда поменьше было.
Все, кроме врача. Если врач сомневается хотя на одну сотую процента, он обязан прибегнуть к дополнительной помощи. И в большинстве случаев пациент поймет и будет благодарен. Сейчас же к нам относятся в лучшем случае как к подопытным кроликам. В худшем - куску мяса, из которого иногда еще выкачивают деньги. Умные люди уже давно ходят не в клинику, а к врачу, по рекомендации, по советам. Так я нашла своего врача, к-рый лучше перестрахуется, чем напортачит.
Извините, у меня щас дочь болеет, а наша педиатричка мне и говорит: "Что вы ко мне пришли: в аптеках щас столько лекарств, а больничный вам не нужен". Зато статталон получила, бабки ей за сидение на жопе дадут. И нах-р я ей со своим больным ребенком. Так что врачи - это больная для меня тема.
Все, кроме врача. Если врач сомневается хотя на одну сотую процента, он обязан прибегнуть к дополнительной помощи. И в большинстве случаев пациент поймет и будет благодарен. Сейчас же к нам относятся в лучшем случае как к подопытным кроликам. В худшем - куску мяса, из которого иногда еще выкачивают деньги. Умные люди уже давно ходят не в клинику, а к врачу, по рекомендации, по советам. Так я нашла своего врача, к-рый лучше перестрахуется, чем напортачит.
Извините, у меня щас дочь болеет, а наша педиатричка мне и говорит: "Что вы ко мне пришли: в аптеках щас столько лекарств, а больничный вам не нужен". Зато статталон получила, бабки ей за сидение на жопе дадут. И нах-р я ей со своим больным ребенком. Так что врачи - это больная для меня тема.
Понятное дело. хамства полно. Но ведь, есть и хорошие врачи, умные, добрые обходительные, думаете, они никогда не ошибаются? Думаете, Ваш врач никогда не ошибался (особенно, по молодости)? Ни за что не поверю, без ошибок ничему нельзя научиться!
По поводу других профессий...ошибка водителя, пилота самолета, механика, может стоить десятки жизней и исклеченных судеб. Да практически в любой профессии ошибка может стоить очень дорого. Просто врач ходит по острию ножа, он часто на грани жизни и смерти и конечно не всегда получается вырвать человека у смерти, или болезни, даже сделав все правильно.
Тем более, что в медицине нет понятия "правильно", человек - это не машина. Вот например, в этой теме, ведь врач просто не увидела, скорее всего порок развития, скорее всего, его просто технически нельзя было увидеть но УЗИ, а вы тут накинулись сразу.
По поводу других профессий...ошибка водителя, пилота самолета, механика, может стоить десятки жизней и исклеченных судеб. Да практически в любой профессии ошибка может стоить очень дорого. Просто врач ходит по острию ножа, он часто на грани жизни и смерти и конечно не всегда получается вырвать человека у смерти, или болезни, даже сделав все правильно.
Тем более, что в медицине нет понятия "правильно", человек - это не машина. Вот например, в этой теме, ведь врач просто не увидела, скорее всего порок развития, скорее всего, его просто технически нельзя было увидеть но УЗИ, а вы тут накинулись сразу.
Вам не случайно вопрос задали.
ВОДИТЕЛЬ имеет право на ошибку? ПОЖАРНЫЙ? СОТРУДНИК МЧС? Так что не только врачи, отнюдь.
ВОДИТЕЛЬ имеет право на ошибку? ПОЖАРНЫЙ? СОТРУДНИК МЧС? Так что не только врачи, отнюдь.
Если ошибётся водитель - его накажут, если бухгалтер - его накажут, а врачи и учителя остаются безнаказанными. А это именно те профессии, которые не имеют право на ошибку. К сожалению в погоне за рублём и врачи и учителя забывают о том что в их руках судьбы людей, и не одного человека, а целой семьи....
Кто кому мешает наказывать врачей? Идите, платите госпошлины и судитесь ровно столько, сколько Вам влезет. Если ошибется водитель, это может стоить не только инвалидности одного, а жизни многим, поэтому водителя на одну полку с врачом. А если учитель ошибся? ребенок умер?
как же! суд! В уд почти никто не идет, все больше на форумах трындят. Правда, сейчас гораздо чаще стали жалобы писать. Везде, от МЗ до прокуратуры. Иногда - по делу, чаще - нет.
А в суде, если, конечно нет откровенной ошибки - типа ампутировали не ту руку, дела чаще всего разваливаются. Так как зачастую врачи все делают правильно, другое дело, что пациентам это не нравится. Или им кажется,что сделано неправильно.
А в суде, если, конечно нет откровенной ошибки - типа ампутировали не ту руку, дела чаще всего разваливаются. Так как зачастую врачи все делают правильно, другое дело, что пациентам это не нравится. Или им кажется,что сделано неправильно.
Если ошибётся учитель - может быть сильнейшая психологическая травма, вплоть до самоубийства. Большую часть времени школьники проводят в школе и от того какая атмосфера в классе зависит ой как много. Травмы бывают не только физические....
А по поводу наказания врачей доказать врачебную ошибку очень сложно, ведь факторов приведших к инвалидности ой, как много.
А по поводу наказания врачей доказать врачебную ошибку очень сложно, ведь факторов приведших к инвалидности ой, как много.
Скажите пожалуйста, Вы себе оставляете право на ошибку?
Я считаю, что никто не имеет права на ошибку, а врачи и учителя тем более. Конечно это не реально, но к этому нужно стремится.
И что Вы делаете, когда совершаете ошибку? Наказываете себя? Бичуете? Судите?
Вот именно - это нереально, ибо совершенных людей не бывает.
Вот именно - это нереально, ибо совершенных людей не бывает.
И чего вы всех одинаково меряете? У меня вот сейчас тоже ребенок болеет, и у нас прекрасный участковый врач. Мама у меня вот тоже врач, тоже прекрасный. А гарантию в 100% от чего угодно вам только на небе дадут, человеческий фактор есть всегда, заявлять, что кто-то права на ошибку не имеет - просто популизм и не более. Другое дело, что за ошибки (которые, кстати, бывают не только от непрофессионализма) надо отвечать.
вот-вот, а я своему месячному ребенку врача вызвала-у него запор жуткий был(4 дня ребенок не какал), так она мало того пришла и наорала на меня-с запорами не вызывают-вызывайте скорую(а что скорая сделает?), так на мой вопрос:Что же сделать? и как помочь малышу-сказала:"я смотрю у вас интернет есть-открывайте и ищите сами способ как ребенку помочь!" Тут я и ох...ла! И кто-то после такого смеет врачей выгораживать и говорит, что врач имеет право на ошибку?! Да ни хера они не имеют такого права! Если уж ты выбрал для себя профессию врача-то будь любезен учись, сдавай экзамены(не за деньги!) и работай на совесть, а не пациентам в карман заглядывай!!!!!
ой, как знакомо. наша спрашивает, какой диагноз и что выписать. хамит тоже нипадеццки.
а скорую как-то вызвали, так врач сказал, сходить в аптеку и купить чо-нить от "этого". девочка-фармацевт была в шоке от формулировки моей просьбы и сказала, что надо скорую вызывать. я ей ответила, что только что скорую проводили и это ВРАЧ СО СКОРОЙ послал меня в аптеку с такой формулировкой.
а скорую как-то вызвали, так врач сказал, сходить в аптеку и купить чо-нить от "этого". девочка-фармацевт была в шоке от формулировки моей просьбы и сказала, что надо скорую вызывать. я ей ответила, что только что скорую проводили и это ВРАЧ СО СКОРОЙ послал меня в аптеку с такой формулировкой.
"Больная тема" - это заметно. Причем, уже давно больная.
Хамство, грубость и непрофессионализм есть везде, и в платных учреждениях также. И равно как не только среди медиков.
А мое мнение - НИКТО не имеет права на ошибку. Если кто-то где-то в профессии ошибается, он должен расплачиваться, как минимум, пожизненным сроком, как максимум - расстрелом!
Тогда вся планета вымрет))) А если палач ошибется, кто его расстреляет?)))
врач добьет :)
++++++++++++++++++++++++++++++
кем трудимся, если не секрет?
+ много
Reutoff писал(а)
Почему хамство? Кто виноват в генетическом отклонении у ребёнка? Врач? Врач просто констатировал факт. ...
Почему хамство? Кто виноват в генетическом отклонении у ребёнка? Врач? Врач просто констатировал факт. ...
а с чего вы решили что это генетика а не пороки развития плода. которые врачи пропустили?
Потому что пороки развития эмбриона на очень большой % зачастую связаны с генетикой, а также с наличием вредных привычек у мамы - курением, алкоголем, злоупотреблением анаболиками и т.д.
Вот и я про то же.
Решать должны родитель: готовы они растить ребенка-иналида или готовы лишь на аборт. Неужели не ясно?
Существо писал(а)
Вы знаете, это конечно ужасно, но без руки жить можно. Тут вопрос не в физическом недостатке а в отношении общества к инвалидам. А слова врача - да, хамство однозначно, к сожалению, таких полно. ...
Вы знаете, это конечно ужасно, но без руки жить можно. Тут вопрос не в физическом недостатке а в отношении общества к инвалидам. А слова врача - да, хамство однозначно, к сожалению, таких полно. ...
не, здесь другое... это врожденные деффекты, может так быть, что они и не только в отсутсвии руки, всё что угодно плюс к этому, от несовместимых с жизнью после рождения до очень сложного существования при более "благоприятном" складе
да я согласна, тока на узи не все видно, а тесты на дауна часто недостоверны
Здравствуйте. На все есть свое. Значит данному ребеночку суждено свыше было родиться таким. Может это наказание родителям за их ошибки. Родился,значит надо принять таким какой есть. И никто в этом не виноват. Ни родители ни врачи ни УЗИстка. У меня есть подруга (дружим лет 20) так вот ее ребенок родился с синдромом Дауна. И что-бы этот синдром дальше не прогрессировал она практически всю жизнь положила. Чего только не было и спорт по мере возможности и занятия с психотерапевтами, врачами и развивающие занятия и занятия на дому и кружки. И при этом она успевала еще и работать. И вот сейчас из этого мальчика вырос нормальный парень.Закончил школу Нашел себе работу. Вобщем нашел в свое место под солнцем Ей (маме) памятник надо ставить.
А мне-то вы на кой это написали? Это ж ТС считает, что аборты надо делать.
Я писала всем. Извините если что- то не так
Послушайте вы-"существо", вы кажется не поняли меня! Я писала что я сделала бы аборт, если бы узнала, что у меня родится такой ребенок-не надо переворачивать все с головы на ж...И бабушка этого малыша тоже самое сказала. Что вы тут намутили?
валерьянки попейте
я не волнуюсь, чтобы ее пить.
+ много!!!
У меня тоже есть приятельница, у нее ребенок болен ДЦП. Ему уже лет 25, он самостоятельно передвигается, он закончил школу, у него много друзей, много общается через интернет, он живет обычной жизнью. Когда он родился его предлагали оставить в роддоме. Муж сразу сбежал... Вот я тоже говорю, что таким МАТЕРЯМ надо памятники ставить...
У меня тоже есть приятельница, у нее ребенок болен ДЦП. Ему уже лет 25, он самостоятельно передвигается, он закончил школу, у него много друзей, много общается через интернет, он живет обычной жизнью. Когда он родился его предлагали оставить в роддоме. Муж сразу сбежал... Вот я тоже говорю, что таким МАТЕРЯМ надо памятники ставить...
2910 писал(а)
Ей (маме) памятник надо ставить. ...
Ей (маме) памятник надо ставить. ...
реквизиты давайте, скинемся..
ситуация, конечно, ужасная. Мальчика жаль, родителей жаль, врач - грубиянка, за словами не следит...
Но вот скажите (сюжет не смотрела, поэтому не знаю): помимо отсутствия руки у него есть какие-то еще отклонения/заболевания? Если нет ничего другого - более серьезного, то какой смысл в обнаружении этого факта во время беременности кроме сильного удара по психике беременной женщины, что и на ребенке сказывается без сомнения? Сужу по себе, конечно, но если бы я узнала о таком у своего ребенка (пусть даже и в сроки, в которые еще не поздно сделать аборт), то об аборте и мысли бы не было. Но я бы предпочла не знать до конца... А делать аборт просто из-за отсутствия одной руки - это извините...(((
Но вот скажите (сюжет не смотрела, поэтому не знаю): помимо отсутствия руки у него есть какие-то еще отклонения/заболевания? Если нет ничего другого - более серьезного, то какой смысл в обнаружении этого факта во время беременности кроме сильного удара по психике беременной женщины, что и на ребенке сказывается без сомнения? Сужу по себе, конечно, но если бы я узнала о таком у своего ребенка (пусть даже и в сроки, в которые еще не поздно сделать аборт), то об аборте и мысли бы не было. Но я бы предпочла не знать до конца... А делать аборт просто из-за отсутствия одной руки - это извините...(((
Не буду говорить как бы я поступила на месте это девушки-просто не знаю, у мальчика еще на второй ручке 2 пальчика срослись между собой, а 2 пальчика нормальные-всего их 4. Я думаю, что ЭТО на УЗИ можно было рассмотреть, но врач видимо не удосужилась даже на это внимание обратить.
У ребенка даже плечо не сформировалось. Вчера с мужем спорили по этому поводу. Он тоже считает, что ничего бы уже не изменилось, даже если бы врач сказал о патологии. Я придерживаюсь иного мнения. Только родители, которые воспитывают детей инвалидов, могут понять эту ситуацию. А если Слава Богу, у Нас не возникло в жизни таких ужасных ситуаций, то и не в праве мы осуждать или решать. А вообще конечно мальчишка симпатичный.
на УЗИ врач при матери считает пальчики и показывает это на экране:
......так....вот левая ручка: один, два, три, четыре...пятый, наверно, поджал.....глянем позже.......
вот и правая ручка...так....считаем: один, два, три, четыре,пять......
потом, в процессе, мы снова возвращаемся к левой ручке и находим пятый пальчик, который плод нам не сразу показал....
потом смотрим на ножки..на такие маленькие аккуратные лапки...там тоже всё хорошо....)))
как можно проглядеть отсутствие руки?!
ведь на всех УЗИ вымеряют на аппарате длину ручек -ножек........сверяют с нормой и пишут всё это в своих заключениях........
что врач написала в заключении в графе:
Длина плечевой кости и костей предплечий плода...?
из статей:
Трехмесячный плод приобретает характерный человеческий облик. Его длина - 9 см, вес 45 г. Голова и шея выпрямляются, составляя половину всей длины. Хорошо сформировано лицо. Под кожей просвечивают кровеносные сосуды. Плод выглядит тощим, кости и мышцы выделяются под кожей, не имеющей жирового слоя. Скелет плода полностью хрящевой.
Скелет и мускулатура настолько выражены, что плод совершает первые свои движения
- двигает руками, ногами,
сжимает кулаки, открывает рот, глотает, пытается делать сосательные движения. ......
а рожать или нет - это дело родителей......однозначно!.....это на их и совести (если аборт)...и на плечах останется (если родят).....
а здесь виноват врач, что "соврал" в Заключении(((
......так....вот левая ручка: один, два, три, четыре...пятый, наверно, поджал.....глянем позже.......
вот и правая ручка...так....считаем: один, два, три, четыре,пять......
потом, в процессе, мы снова возвращаемся к левой ручке и находим пятый пальчик, который плод нам не сразу показал....
потом смотрим на ножки..на такие маленькие аккуратные лапки...там тоже всё хорошо....)))
как можно проглядеть отсутствие руки?!
ведь на всех УЗИ вымеряют на аппарате длину ручек -ножек........сверяют с нормой и пишут всё это в своих заключениях........
что врач написала в заключении в графе:
Длина плечевой кости и костей предплечий плода...?
из статей:
Трехмесячный плод приобретает характерный человеческий облик. Его длина - 9 см, вес 45 г. Голова и шея выпрямляются, составляя половину всей длины. Хорошо сформировано лицо. Под кожей просвечивают кровеносные сосуды. Плод выглядит тощим, кости и мышцы выделяются под кожей, не имеющей жирового слоя. Скелет плода полностью хрящевой.
Скелет и мускулатура настолько выражены, что плод совершает первые свои движения
- двигает руками, ногами,
сжимает кулаки, открывает рот, глотает, пытается делать сосательные движения. ......
а рожать или нет - это дело родителей......однозначно!.....это на их и совести (если аборт)...и на плечах останется (если родят).....
а здесь виноват врач, что "соврал" в Заключении(((
ну наконец-то!!!!!хоть кто-то сом ной согласился!!!!!У меня такое ощущение, что тут одни врачи собрались и пытаются меня просветить на счет УЗИ!!!!Единственный человек, который написал("разжевал")можно сказать каждое мое предложение! Спасибо Вам!Видимо людям там и надо-все "разжевывать"-по-другому они не понимают!
а вы научитесь не просто вопить в теме, а формулировать свои мысли, слова и строить предложения так, чтобы вас понимали.Глядишь, и переводчика не придётся искать..
если бы у кого-то логика была, то все понятно стало бы-не надо было "разжевывать". Читай сквозь строки)))))
плюсуюсь, халатность врачей есть и это всегда вызывает возмущение, насколько они бывают некомпетентны. Но если б мне сказали, что у ребенка ручки нет - на аборт бы не пошла из-за этого
ajigalka писал(а)
... А так хоть ребеночек бы не мучался бы ...
... А так хоть ребеночек бы не мучался бы ...
Чего то я не понял.
То есть, если убить нормального ребенка ( в утробе в правильный срок), допустим потенциального физика-ядерщика, только потому что у него нет руки, означает не обрекать его на муки?
Это, безусловно, патология, НО которая только усложнит!!!, но не исключит его социальную адаптацию в обществе! А с помощью родителей однозначно поможет справиться с этим. И он вырастет сильным, полным оптимизма и счастливым человеком, потому что вокруг него почти нету 100% здоровых людей, и его отклонение затрудняет его жизнь, но это не повод заканчивать с ней или не начинать вовсе! И будет у него полный дом детей и красавица жена, и он не будет мучится!
все равно аборт бы сделала-это мой выбор!
"Чужая душа - потёмки" (с)
Я не знаю, что я завтра делать буду, а уж что будет делать мать с ребенком - вообще загадка.
В любом случае, выбор в данной ситуации подразумевает полное осознание ответственности и последствий. Не многим это дано и в силу возраста, и по причине отсутствия здравого смысла.
Я не знаю, что я завтра делать буду, а уж что будет делать мать с ребенком - вообще загадка.
В любом случае, выбор в данной ситуации подразумевает полное осознание ответственности и последствий. Не многим это дано и в силу возраста, и по причине отсутствия здравого смысла.
инвалиду в нашем обществе сложно адаптироваться и вырасти нормальным человеком, а если уж у родителей "молодость и неопытность", то вероятность того, что они смогут любить и воспитать ребенка как надо, крайне мала.
А почему Вы решили, что ребенок будет страдать?
Может он будет счастливее нас всех вместе взятых?
К сожалению, сейчас больше уродов с ногами и руками.
Почитайте о русском иконописце Григории Журавлеве (1858-1916). Он родился без РУК и без НОГ.
Может он будет счастливее нас всех вместе взятых?
К сожалению, сейчас больше уродов с ногами и руками.
Почитайте о русском иконописце Григории Журавлеве (1858-1916). Он родился без РУК и без НОГ.
А зачем Вы из него мученика то сделали. Ну без руки и что? Может жить обычной жизнью, как и люди с 2 руками. Вы ерунду какую-то говорите. И именно такое отношение, как к несчастненьким калекам и делает людей несчастными. Нет бы научить его жить как все, что более чем реально, ну и относиться к нему не как к инвалиду. Но нет, давайте его абортирует только потому, что у него рука одна...
А почему вы решили что ребеночек этот страдать будет??? Почему то у нас в России принято к людям, у которых какие то проблемы со здоровьем "внешние" (то есть видимые не вооруженным взглядом) так сказать относится как к ущемленным Богом. Можно родится с 2 руками и ногами, при всем при этом даже голову на плечах иметь, но так и не стать счастливым человеком. Я не просто так это тут пишу, "мнение" так сказать высказываю, я по себе знаю какого этому ребенку. И знаете - с одной рукой тоже не плохо живется, особенно когда голова на плечах есть и этой головой ты пользоваться умеешь. Счастье жизненное не в количестве рук, ног, пальцев или цвете глаз измеряется. Счастье это когда тебя люди ЛЮБЯТ и УВАЖАЮТ, а вот уважение нужно уметь заслужить. Моя мама никогда не допускала мысли оставить меня - и я ей очень благодарна за это. Я с самого детства с детками в коллективе была и никто надо мной никогда не смеялся, а наоборот все помочь старались, да только я дама самостоятельная и покруче двуруких иногда буду ;) Да и в личной жизни у меня никогда проблем не было, наверно люди на пути у меня хорошие попадаються. - так что тут не угадаешь, что счастливей в жизни будет как люди говорят "НОРМАЛЬНЫЕ ДЕТКИ" или этот мальчишка :)))
Абсолютно согласна!!! Вы молодец!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Интересно узнать а для чего тогда по вашему делается узи? Просто чтоб кошелёк облегчал на н'ую сумму?
Ну, может до аборта дело бы и не дошло, если верующие и тд. Просто хотя бы морально готовы были бы. А мальчик то хорошенький, шустрый такой бутузик. А на счет врачей - что то не помню я, что бы в ситуации, когда врачи откровенно прос-ли - честно сказали - простите, христаради, моя вина, накосячил. Всё больше будут отбрехиваться правдами и неправдами и обвинять всех и вся - сам больной виноват и тд.
+1
Понос какой то
Понос какой то
Reutoff писал(а)
Аборт? ...
Аборт? ...
естественно
Тема
Просмотров
не смотрите сети-нн
я и не смотрю, просто случайно включила. Пробрало до слез!
при булавинове такого не было (с)
+1
то есть виноваты врачи, что сейчас молодежь поголовно курит, пьет ягу а потом рожает детей инвалидов?
а кто же еще?
путен, вот кто!
ты знал (с) :))
я подглядел в ответах :-[
=)))
=)))
Нехорошо подглядывать...
да, не хорошо, но зато так интересно!
Судя по родителям этого малыша-не похоже. что они алкоголики. Разве у здоровых родителей застрахованы от таких случаев?
здаровые - да, застрахованы, но таких очень и очень мало
а то что у этих родителей нет выраженных мешков под глазами, и одеты в нерваную и вонючую одежду, еще ни очем не говорит...
а то что у этих родителей нет выраженных мешков под глазами, и одеты в нерваную и вонючую одежду, еще ни очем не говорит...
То есть вы считаете, так же как и эта некомпетентная "в своем врачебном деле" дама?
С чего Вы решили, что дама некомпетентна во врачебном деле? Вы опытный перинатальный врач, чтобы так рассуждать?
а вы что врач? или вам всегда оказывали профессиональную медицинскую помощь и у вас к врачам нет никаких нареканий
Я не врач. Но и не пытаюсь по одному телевизионному сюжету сначала судить о компетентности врача и обвинять её во всех грехах, а потом выстраивать из этого бредовый поток сознания.
Послушайте, если вы считаете, что сочувствовать маленькому ребенку- полный бред, то я сама вам сочувствую. Вы наверное очень черствый человек и не способны к сочувствию.
Я сочувствую маленькому ребёнку.
Но считаю бредом обвинять врачей в некомпетентности по материалам видеосюжета на чернушном телеканале, а потом выстраивать из своей же теории длинную линию.
Но считаю бредом обвинять врачей в некомпетентности по материалам видеосюжета на чернушном телеканале, а потом выстраивать из своей же теории длинную линию.
я не считаю, у меня нет счетов, я высказал свою точку зрения на ваш бредовый поток сознания.
вы знаете лично родителей этого ребенка инвалида, что утвеждаете, что они "белые и пушистые", а врачи все поголовно пидарасы?
вы знаете лично родителей этого ребенка инвалида, что утвеждаете, что они "белые и пушистые", а врачи все поголовно пидарасы?
А вы видимо лично знаете эту УЗИстку и весь мед.персонал данной клиники.не понимаю, откуда у людей столько злости и безразличия!!!!!
и вообще, я не говорила о всех врачах, я имела ввиду врачей, которые "уродуют" людей и при этом не считают себя виноватыми. Прескорбно!
Как врач могла изуродовать неродившегося ребёнка?
Изуродован он был изначально. И врач только в силу возможностей техники могла продиагностировать данную патологию. А техника не всесильна.
Изуродован он был изначально. И врач только в силу возможностей техники могла продиагностировать данную патологию. А техника не всесильна.
вы видимо не совсем внимательно читали мое сообщение. Я не говорила, что врач изуродовала этого ребенка, я говорила о том, что она лишний раз не подстраховалась и не отправила девушку на УЗИ 3D, где все было бы ясно. Когда не надо они 30 раз ненужные анализы назначат, а когда действительно это необходимо-относятся халатно. Свою дочь наверное бы по всем инстанциям бы проверяться послала
ajigalka писал(а)
обиды на врачей,которые калечат наших малышей
обиды на врачей,которые калечат наших малышей
ajigalka писал(а)
врачей, которые "уродуют" людей и при этом не считают себя виноватыми
врачей, которые "уродуют" людей и при этом не считают себя виноватыми
Да-да. Это я не умею читать. Совсем.
Вопрос на засыпку: если с ракурса, на котором врач видел ребёнка при УЗИ, не было никаких отклонений (что вполне реально), то по какой причине врач должна была "подстраховываться"?
например отправить девочку на УЗИ 3D. Я сама родила 3 мес. назад. Наблюдалась в обычной женской консультациии. и мой гинеколог вместо 3 положенных УЗИ назначила мне 4 -3 D. Она таким образом подстраховалась.
Читать Вы всё же не умеете, только писать - много и бессвязно. Повторю вопрос ещё раз. Теперь даже жирным выделю:
Вопрос на засыпку: если с ракурса, на котором врач видел ребёнка при УЗИ, не было никаких отклонений (что вполне реально), то по какой причине врач должна была "подстраховываться"?
PS Так что по поводу того "Я не говорила, что врач изуродовала этого ребенка" и приведённых мной выше цитат? В каком месте я неправильно прочитал?
Вопрос на засыпку: если с ракурса, на котором врач видел ребёнка при УЗИ, не было никаких отклонений (что вполне реально), то по какой причине врач должна была "подстраховываться"?
PS Так что по поводу того "Я не говорила, что врач изуродовала этого ребенка" и приведённых мной выше цитат? В каком месте я неправильно прочитал?
а что, разве этот случай единичный? разве больше нигде и ни у кого не рождались такие дети, которых на УЗИ просто "просмотрели"? Наверняка они слышали или были свидетелями таких случаев, вот по этой причине и должны назначать УЗИ 3D, для предотвращения таких случаев.
Случаи рождения ребёнка с такими серьёзными патологиями, как отсутствие конечностей, КРАЙНЕ редки.
И на единичных случаях построить статистику "просмотрели/не просмотрели" и на основании этого обвинять врачей в некомпетентности просто невозможно.
И на единичных случаях построить статистику "просмотрели/не просмотрели" и на основании этого обвинять врачей в некомпетентности просто невозможно.
узи делают несколько раз, это 20 лет назад была процедура не обязательная, но тогда и дети рождались более здоровыми. что она (врач) все 3 узи прощелкала, вероятно от большого опыта
ни!
писала выше я.....
врач ДОЛЖНА измерить длину всего, что вымеряется, включая внутренние органы и
посчитать пальчики на ручках и ножках........
правда-правда......и ракурс есть .....там не сложно увидеть...однозначно.....
здесь не пойми что...не понятно как-то.....как можно проглядеть эТТо?!(((
писала выше я.....
врач ДОЛЖНА измерить длину всего, что вымеряется, включая внутренние органы и
посчитать пальчики на ручках и ножках........
правда-правда......и ракурс есть .....там не сложно увидеть...однозначно.....
здесь не пойми что...не понятно как-то.....как можно проглядеть эТТо?!(((
руки-ноги и пальцы, конечно нужно считать. Тут трудно объяснить объективными факторами. Но один из них - уровень аппаратуры. Еще - редкое положение плода... но уже очень сложно объяснять. Другие - субъективные.
ajigalka писал(а)
Когда не надо они 30 раз ненужные анализы назначат,
и мой гинеколог вместо 3 положенных УЗИ назначила мне 4 -3 D. Она таким образом подстраховалась.
еще небось в конкретную клинику направила, к великому доктору ?
Когда не надо они 30 раз ненужные анализы назначат,
и мой гинеколог вместо 3 положенных УЗИ назначила мне 4 -3 D. Она таким образом подстраховалась.
Да. подстраховалась. нет не направила, просто посоветовала.Я лучше лишние 3000 рублей заплачу, чем рожу ребенка-калеку, который будет мучиться всю оставшуюся жизнь! Если бы вы были матерью и ждали бы малыша-наверное так не рассуждали бы.
Просто врачу, который осматривал мать, не доплачивает клиника с 3D УЗИ за присланных пациентов - всё очень просто.
Или Вы думаете, что всё это бесплатно - такие вот рекомендации?
Или Вы думаете, что всё это бесплатно - такие вот рекомендации?
я прекрасно знаю сколько это стоит-сама делала. И при чем тут доплачивает-или не доплачивает. Где человеческое отношение? С этими постоянными мыслями о деньгах-люди превращаются в скотов, которые вместо того, чтобы в трудную минуту подать человеку руку-перешагивают через него и идут дальше.
При том. Если бы Вашему врачу в консультации владельцы 3D аппарата не отваливали денюжку за каждого присланного клиента, то она бы Вас туда не направила. Вероятность 99%.
не знаю кто моему врачу там "отваливает", она меня направила не в конкретную клинику-это был лишь совет. А идти или нет-это уже мое решение.
3 ДЭ - это для нас, мамочек, красивая картинка.... и редко какие исследования на 3ДЭ целенаправленно делают.....
а врач смотрит и сравнивает в 2 ДЭ......
чеССна)))))
а врач смотрит и сравнивает в 2 ДЭ......
чеССна)))))
ajigalka писал(а)
Я лучше лишние 3000 рублей заплачу, чем рожу ребенка-калеку, который будет мучиться всю оставшуюся жизнь!
на первом узи еще не видать нихрена, а второе, когда уже конечности посчитать можно, делается в 22 недели примерно... вы знаете как делаются аборты в поздние сроки ? почитайте... Я лучше лишние 3000 рублей заплачу, чем рожу ребенка-калеку, который будет мучиться всю оставшуюся жизнь!
люди руки-ноги трагично или по своей дурости теряют - их тоже в расход предлагаете сразу, чтобы не мучались всю оставшуюся жизнь ?
что вы все в кучу сваливаете? при чем тут калеки, которые стали такими по своей вине? я вообще говорю про детей, которые могут родиться с такой травмой. Может лучше предотвратить появление таких детей на свет, что бы они не мучелись?
дети и с ДЦП рождаются, которое на узи ваще вот не увидишь - с ними что делать ?
по-моему, так вам больше за себя страшно, как вы с ребенком без руки стали бы жить, чем за этого ребенка
по-моему, так вам больше за себя страшно, как вы с ребенком без руки стали бы жить, чем за этого ребенка
ДЦП это тоже оч. страшно. К сожалению от этого никто не застрахован! мне действительно жаль, что детки такими рождаются. не знаю что бы я сделала. если бы у меня такой ребенок родился.не буду кривить душой-было бы страшно.может и оставила бы его в доме малютки!как это бы ужасно не звучало.
ajigalka писал(а)
может и оставила бы его в доме малютки
мне с вами больше не о чем разговаривать
может и оставила бы его в доме малютки
да ради Бога. Я вас не просила разговаривать со мной
что Вы все на 3D киваете? Во-первых, не 3 а 4D (то есть объемное изображение в реальном времени), а во-вторых, это - лишь метод определения дефектов лицевого черепа, ну и конечно в наших реалиях - способ хорошо заработать на родительских чувствах (ведь кино можно продавать с лицом нерожденного ребенка)!
А диагностика всего прочего , в том числе и количества пальцев, рук, ног и т.д. - это рутина. И зависит в большей степени от упорства (усидчивости) специалиста и уровня аппаратуры.
А диагностика всего прочего , в том числе и количества пальцев, рук, ног и т.д. - это рутина. И зависит в большей степени от упорства (усидчивости) специалиста и уровня аппаратуры.
Молодец ваша врача, подзаработала!
я говорила про тех врачей, которые покупают дипломы, а потом сидят в клиниках с важным видом и обычный понос от ОРВИ не могут отличить. Назначают черт знает что, а мы платим деньги за прием и покупаем выписанные ими лекарства, надеясь на то, что - ЭТО же врач! Он же знает как мне помочь!
Ааааа...
Вот оно что. Просто надо было в Вашем потоке сознания читать отдельные фрагменты.
Для сведения - как раз с медицинским образованием покупка диплома маловероятна. Там одного диплома совершенно недостаточно.
Скорее надо говорить не о купленных дипломах, а об отсутствии способности лечить людей. Поскольку образование то получить можно, все бумажки - вызубрить и т.д. А вот умение - с этим сложнее.
Вот оно что. Просто надо было в Вашем потоке сознания читать отдельные фрагменты.
Для сведения - как раз с медицинским образованием покупка диплома маловероятна. Там одного диплома совершенно недостаточно.
Скорее надо говорить не о купленных дипломах, а об отсутствии способности лечить людей. Поскольку образование то получить можно, все бумажки - вызубрить и т.д. А вот умение - с этим сложнее.
как врачи изуродовали данного ребенка?
В том то и дело, что никто не застрахован от такого несчастья.
И как парадокс какой то, когда у нариков и пьяни всякой рождаются здоровенькие малыши, которых родители непутевые потом превращают в "уродов"
И как парадокс какой то, когда у нариков и пьяни всякой рождаются здоровенькие малыши, которых родители непутевые потом превращают в "уродов"
я с вами полностью согласна. Мало того- делают уродами, да еще и убивают их, бросают еще живыми на морозе, выкидывают из окна, или попросту оставляют в родильных домах. Просто ужас какой-то!Я считаю что таких гражданок стерилизовать надо. Отлавливать как собак бродячих и стерилизовать!
Вы сами оставили бы ребенка в доме малютки (видимо, от жалости к нему), а тех, кто оставляет в роддомах, предлагаете стерилизовать? Начните с себя.
кто-то же нарожал такую молодежь... Вощем-то все закономерно
Вы сюжет то видели? Где вы там таких людей увидели? Врачи виноваты не в том что родился такой человечек а то что они не выполнили свои обязанности за которые им заплатили, тем самым обрекли ребёнка на страдания по жизни.
Вы специально здесь зарегистрировались, чтобы это написать?
да, а что?
Странное у Вас, однако, сострадание - убить заранее, чтоб не мучился...
А Вы не думаете о том, что этот ребенок был долгожданным? Что родители любят его сейчас независимо от количества рук, пальцев и прочих частей тела?
К сожалению, сейчас очень многие дети рождаются с отклонениями, причины тому разные. Но вины врачей в данном конкретном случае нет. Безусловно, жалко таких деток. Но не вижу никакого толку снимать сюжеты в таком формате, как это делают придурки с Сети-НН...
А Вы не думаете о том, что этот ребенок был долгожданным? Что родители любят его сейчас независимо от количества рук, пальцев и прочих частей тела?
К сожалению, сейчас очень многие дети рождаются с отклонениями, причины тому разные. Но вины врачей в данном конкретном случае нет. Безусловно, жалко таких деток. Но не вижу никакого толку снимать сюжеты в таком формате, как это делают придурки с Сети-НН...
КОНЕЧНО ЖЕ РЕБЕНОЧЕК БЫЛ ДОЛГОЖДАННЫМ. оДНАКО САМА БАБУШКА ЭТОГО МАЛЫША СКАЗАЛА, ЧТО ЕСЛИ БЫ ОНИ ЗНАЛИ, ЧТО У МАЛЫША ПАТОЛОГИЯ-ВОЗМОЖНО МАМАША СДЕЛАЛА БЫ АБОРТ. Естественно они его любят и растят, а на передачу обратились, чтобы им по-возможности оказали помощь-для этого и был снят этот сюжет. Я лично не вижу ничего плохого в этом
Вы не задумывались, что на том сроке, на котором видно ручки-ножки, аборт равносилен убийству?
Я считаю, Вы здесь именно на убийство и подстрекаете, как и все. кто с Вами согласен. Это статья, как минимум и здесь виновны только Вы!
Касательно виновности врача...Вы и вправду считате, что на УЗИ все видно как в телевизоре, да еще и со стороны спины матери, к примеру? Простите, но настолько необразованным в наше время быть как-то странно...
Я считаю, Вы здесь именно на убийство и подстрекаете, как и все. кто с Вами согласен. Это статья, как минимум и здесь виновны только Вы!
Касательно виновности врача...Вы и вправду считате, что на УЗИ все видно как в телевизоре, да еще и со стороны спины матери, к примеру? Простите, но настолько необразованным в наше время быть как-то странно...
ПЕЙ ЯГУ - РОЖАЙ ШНЯГУ!
не похоже что семья пьющая
детей с синдромом Дауна и аутичных детей, тоже по вашему узистки недоглядывают? у них вроде ручки-ножки на месте обычно...
Вообще то, на это сдают кровь на маркеры генетических отклонений.
я не сдавала ничего
а отсутствие ручки у ребенка - это не генетическая патология?
а отсутствие ручки у ребенка - это не генетическая патология?
беременных направляют на анализы с целью выявить хромосомные патологии и пороки развития плода, другое дело - низкая достоверность результатов этих анализов, которая обусловлена несовершенством оборудования, несоблюдением сроков обследования ( особенно важен фактор времени между сдачей анализов и получением результатов), низкой квалификацией специалистов. что говорить, в нашей медицине бардак, она далеко не на современном уровне находится сейчас.
да я не думаю, что только у нас)
ведь дауны и аутисты продолжают рождаться по всему миру)
ведь дауны и аутисты продолжают рождаться по всему миру)
наша медицина финансируется по остаточному принципу, самое нищее министерство в рф - это министерство здравоохранения, да его и нет по сути, оно теперь министерство здравоохранения и соцразвития, а новый министр - финансист, а не врач. и это уже все воспринимают как само собой разумеющееся, до чего дошло. в нижегородских больницах, как в нищие 90 - е, сейчас задерживают смешные зарплаты медперсонала на 2 месяца, люди пачками увольняются, врачей не хватает катастрофически, они уходят в коммерческие клиники, где вынуждены заниматься выбиванием денег из пациентов, о чём тут ещё можно говорить, наше здравоохранение на уровне слаборазвитых стран. число не то что даунов и аутистов, а детей со сложными пороками развития растёт неуклонно, вы просто не сталкиваетесь с этим напрямую.
нет, не сталкиваюсь)
В 2006-2007 меня не направляли ни на какие анализы на дауна. Это сейчас стало в ходу. Стоит ли говорить, сколько раз такой анализ врет...перечитала массу отзывов о нем.
быват, шо врут(((
я тута читала про девушку, которой два раза грили, шо у неё урод....она настояла на родах....
при родах ребёнка чуть не угробили, типа:
а шо ты нам тут уродов множишь....
а ребёнок-то здоровый во всех смыслах оказался.....
представляете, что творят эти чудо-анализы?!...я нет(((......беременной мамка ходила и переживала и стала морально готова к тому, что ребёнок родится неполноценным......
если бы не грубость принимающих роды врачей, то не было бы травм у совершенно здорового ребёнка...а так ему что-то с черепом напортачили и , вроде, ключицу или что-то с плечом... сломали((((((
слов нет вааааааще((((((
я тута читала про девушку, которой два раза грили, шо у неё урод....она настояла на родах....
при родах ребёнка чуть не угробили, типа:
а шо ты нам тут уродов множишь....
а ребёнок-то здоровый во всех смыслах оказался.....
представляете, что творят эти чудо-анализы?!...я нет(((......беременной мамка ходила и переживала и стала морально готова к тому, что ребёнок родится неполноценным......
если бы не грубость принимающих роды врачей, то не было бы травм у совершенно здорового ребёнка...а так ему что-то с черепом напортачили и , вроде, ключицу или что-то с плечом... сломали((((((
слов нет вааааааще((((((
капец....
угу((
и когда нам делали тест на Дауна в первый раз ( в первый раз бесплатно в ЖК)....я сделала....там всё норм..
а когда врач сказала, что обяз. надо второй раз (уже платно)...я в отказ.....
на фиг((....плати деньги, да ещё те напортачат чО(((
и когда нам делали тест на Дауна в первый раз ( в первый раз бесплатно в ЖК)....я сделала....там всё норм..
а когда врач сказала, что обяз. надо второй раз (уже платно)...я в отказ.....
на фиг((....плати деньги, да ещё те напортачат чО(((
А что Вы считаете реально нельзя зачать такого ребенка? Если есть нарушения в генотипах родителей, возможно вполне.
Бред. Вы считаете, что у прожженных алкашей нет отклонения в генотипах? Но почему то именно у них рождаются здоровые дети, не раз такое наблюдал.
Не раз еще не значит всегда. А чтобы судить бред это или не бред, нужно иметь хотя бы элементарное биологическое, биохимическое или медицинское образование. У Вас оно есть?
Скажите, кто дал вам право судить кому жить, а кому умереть? Вы Бог? Его заместитель? Ребенок - сын своих родителей, это раз. Он может быть долгожданным - это два, сейчас делают достаточно современные протезы - это три. А аборт это убийство! Не говоря уже о необратимых последствиях для женского организма, после этого факта! "Не судите, да не судимы будете!" (с)
Родители решают, а не боги ваши. Что же потом вы на уродцев то пальцем тычите и дети ваши с ними не дружат? Где ваш бог тогда?
Решают что?. Иметь или не иметь. Так это надо решать на ранних сроках а не потом когда уже рожать пора. В наше время не было никаких узи. Только слушали сердце и проводили ручной осмотр. И кто и что там получится могли только предполагать. И никто не задумывался об абортах. Детей рожали для жизни. Какой ни есть. И с абортами были проблемы- только по медицинским показаниям.
Это сейчас наука шагнула вперед . И можно посмотреть все на УЗИ. Ну ошиблась УЗИстка , кто не работает тот не ошибается, а другие врачи где были в это время И что никто ничего не увидел? Поэтому и говорю что если ребенок желанный и ожидаемый - надо принять его таким какой он есть
Это сейчас наука шагнула вперед . И можно посмотреть все на УЗИ. Ну ошиблась УЗИстка , кто не работает тот не ошибается, а другие врачи где были в это время И что никто ничего не увидел? Поэтому и говорю что если ребенок желанный и ожидаемый - надо принять его таким какой он есть
Да он желанный и ожидаемый ,но время летит, и сюси пуси быстро закончатся и настанет тот час когда родителям придётся объяснить ребёнку почему он не такой как все, и врятли ребёнок примет как должное, чтобы ему там не сказали родители
У каждого есть комплексы и каждому родителю приходиться объяснять ребёнку почему он такой. Пока наше общество не научиться быть терпимее, иметь чувство такта - все эти беседы бесполезны. Можно уговориться объясняя ребёнку, а на улице народ будет не только оборачиваться, но и пальцами тыкать....
мне мама в детстве выколола глазки
чтоб в шывоньере я варенье не нашол
чеперь читает вслух она мне сказки
зато я нюхаю и слышу хорошо (с)
чтоб в шывоньере я варенье не нашол
чеперь читает вслух она мне сказки
зато я нюхаю и слышу хорошо (с)
не кормите тролля
Единственный верный пост в теме...
По поводу взяток в ВУЗах. Я сама 3 года проработала на кафедре инженером в одном институте (зп с вычетом налогов выходила 3700) и получила 2 высших образования. Инженер с высшим образованием получает столько же сколько и вахтёрша. Зарплаты у преподавателей копеечные, но при этом взятки платить никто не заставляет. Если выучил - поставят так, если нет, то сами студенты ищут выходы. Если бы государство нормальные и достойные зарплаты обеспечило преподавателям, то вряд ли были бы взятки в таких масштабах. А так работать преподавателем за 6000 рублей - кхм... Ещё и удивляются почему молодёжь не идёт к ним работать. Кто пойдёт за эти деньги.
простите не поверю по з/пл преподов в институтах. Недавно дочь заканчивала. Наслышана,после разговоров с теми же самыми преподами. А то что "специалистов" у нас сейчас за деньги(платное обучение) штампуют так это точно. Сейчас принцип такой: Заплатил- получил ,но только не знания а зачет или какою нибудь "3" что бы неуда не было. А тот кто не платно учится ему очень тяжело остаться на плаиу, тут уж действительно какие то знания нужны( даже на ту же "3")
вы про коммерческий вуз типа "филиал московской академии финансов, менеджмента, марекетинга, аудита, банковского дела и псхологии" или про гос. вуз типа НГТУ или ННГУ?
мой приятель работает преподавателем в НГТУ, ну около 10тыр при работе на 1,5 ставки ему там платят.....
зы: а вы с преподавателями дочери зачем разговаривали? мои родители вот только знают, где главный корпус того ВУЗа, где я училась находится, и то только потому, что мимо него на работу ездили каждый день ))))
мой приятель работает преподавателем в НГТУ, ну около 10тыр при работе на 1,5 ставки ему там платят.....
зы: а вы с преподавателями дочери зачем разговаривали? мои родители вот только знают, где главный корпус того ВУЗа, где я училась находится, и то только потому, что мимо него на работу ездили каждый день ))))
преподаватели вузов с которыми я общалась - дети моих давних знакомых и вот когда дочь училась приходилось пару раз бывать у нее в ВУЗЕ. Не буду называть в каком но в нормальном человеческом (не в коммерческом). Вам я как понимаю не очень много лет,жизненного опыта еще пока маловато . Но с возрастом Вы многое поймете- кто и что Вам говорит(я про з/пл Вашего знакомого) . Научитесь отделять мух от котлет. Но вообще мы здесь не по теме об этом разговариваем.
то есть вам всегда говорят правду, а специально для того, чтобы наивной мне навешать лапши на уши подделывают зарплатные квитки ))))))))))))))
Я не хочу с Вами спорить. У каждого своя правда. Наверно Вам виднее
ну что Вы, в мои-то годы и при моей нехватке опыта, откуда ж мне виднее может быть?
Сколько сарказма. Да опыта маловато...........................
Во-во ) Я на эти зарплатные квитки смотрела 3 года. Квитки поддельные видимо выдавали ))
Видимо такие преподаватели
Причём тут преподаватели?! Зарплаты по тарифной сетке начисляются.
Зарплаты по тарифной сетке разные, разброс очень большой, зависит от многих факторов. У преподавателей на данный момент той зарплаты о которой говорите Вы нет, она выше.
Есть :) У меня руководитель мой - старший преподаватель кафедры :) У него зарплата 6000 руб.
Это со всеми надбавками и выслугами? Листочек видели?
Вот и я про то же. Наверно такие преподаватели
Видела листочек :) Поэтому так уверенно и говорю... Я работала на кафедре и поэтому в курсе. Я, конечно, понимаю, что зарплата зависит от регалий и так далее... Но всё равно это не повод платить молодому преподавателю копейки. Например, инженеру с высшим образованием платят 3700.
3700 платить не имеют права, обязаны как минимум доплачивать до минималки 4611. Как правило существуют надбавки, хотя конечно мало, но как правило врачи и педагоги без куска хлеба с маслом не останутся, что не относится к обслуживающему персоналу.
++++++++++++++++++++++. 3700- нарушение законодательства. А листочек может быть без отпускных и без премий и без аванса.И еще кто сколько наработал по часам или по студентам(если конечно не ошибаюсь)
Ну, у меня было по листочку 4300. Подоходный налог вычитается и получается 3700 чистыми. Причём у меня была ставка инженера и плюс надбавка за девушку, которая была на должности техника, но находилась в декрете. Поэтому мне не доплачивали до минималки из-за надбавки этой.
интересно, а много ли найдется желающих помочь этим людям?не знаю как быть? в эфире продиктовали номер телефона бабушки этого малыша. Я позвонила-абонент недоступен. Может через редакцию на них выйти?
мама-папа-бабушка..ещё, поди родственники есть, друзья-знакомые.О чём им помогать? Объясните. Им что, срочно ведро крови нужно? жизненно необходимая операция на сердце? будет расти, будут протезы покупать..Чем вы хотите им помочь? Сопли пожевать?
там на операцию в израиле вроде деньги собирают. надо 1,2 млн((( что бы пальчики на руке разъединить.
ясно, спасибо.
Чтобы пальчики на руке разъединить есть НИИТО , где пальчики разъединяют лет 100, и стоит это гораааааааааааздо дешевле.
так может вы поможете людям-подскажете где дешевле сделать? Они в помощи нуждаются
Так я и говорю, что прежде чем сразу заграницу, у нас есть квалифицированные специалисты и в городе и в стране, в нашем городе можно проконсультироваться в ННИИТО, пальчики точно разъединяют и делают ещё много разных операций, у нас же в городе существует протезно-ортопедическое предприятие.... Мне денег не жалко, просто люди не всегда понимают, что после каждой операции нужна реабилитация и что сегодня они деньги соберут, а что завтра?
так позвоните им, телефон можно узнать через сетинн и подскажите им такой вариант
Зав.детским отделением института ортопедии и травматологии:
Богосьян Александр Богусович-436-63-27
Ординаторская-436-58-02
Соснин Андрей Геннадьевич
Веденский Петр Станиславович.
Телефон в ординаторской точно не изменился,сама прозвонила для разведки)))
По поводу вышеназванных врачей утверждать не берусь,что они ещё там работают,но хирурги от бога!Вы даже не представляете,сколько детей прошло через их руки,с какими страшными травмами/дефектами!Уж пальцы точно разделят не хуже,чем в Израиле!
Богосьян Александр Богусович-436-63-27
Ординаторская-436-58-02
Соснин Андрей Геннадьевич
Веденский Петр Станиславович.
Телефон в ординаторской точно не изменился,сама прозвонила для разведки)))
По поводу вышеназванных врачей утверждать не берусь,что они ещё там работают,но хирурги от бога!Вы даже не представляете,сколько детей прошло через их руки,с какими страшными травмами/дефектами!Уж пальцы точно разделят не хуже,чем в Израиле!
Врачи те же ещё Мусихину Ирину Владимировну прибавила бы.
Абсолютно с Вами согласна!Да,мне кажется,вообще не проблема попасть в НИИТО.
В 2003 году лежали с дочерью в детском отделении,делали ахиллопластику(у дочки ДЦП,парапарез нижних конечностей.Дочерь свою родила на 29 недели беременности,с весом 970 гр. и ростом 34 см.Была молода,здорова,не курила,тем более,не пила алкоголь,муж бывший серьёзно занимался спортом.Чувствовала себя во время беременности расчудесно.Вот почему так произошло?Кто знает?Кого винить?В роддоме № 3 мне,рыдающей,под капельницей,врачиха говорила- что ребенок,однозначно,родиться неполноценный,и зачем тебе такой?типа,молодая,ещё родишь,отказывайся,мол...Блиииин,как было тяжело....В общем,дочура у меня большая умничка,моя помощница и подружка.Практически,она воспитала младшего своего брата,когда я впахивала на двух работах.Уже год,как она замужем.Зять не инвалид,абсолютно без физических,каких то,изъянов.Написала это для того,что б не обвинили в голословности)))
Так вот,действительно,очень много деток разных возрастов лежали вместе с нами в отделении,кто то ожидая операции по разделению/удалению лишних пальчиков(и такое бывает!),кто то уже восстанавливался после операции.
Не знаю,к сожалению,кто сейчас зав.отделением и работают ли ещё те хирурги,что оперировали тогда.Но их данные у меня сохранились.Если кому то интересно-обращайтесь в приват.
В 2003 году лежали с дочерью в детском отделении,делали ахиллопластику(у дочки ДЦП,парапарез нижних конечностей.Дочерь свою родила на 29 недели беременности,с весом 970 гр. и ростом 34 см.Была молода,здорова,не курила,тем более,не пила алкоголь,муж бывший серьёзно занимался спортом.Чувствовала себя во время беременности расчудесно.Вот почему так произошло?Кто знает?Кого винить?В роддоме № 3 мне,рыдающей,под капельницей,врачиха говорила- что ребенок,однозначно,родиться неполноценный,и зачем тебе такой?типа,молодая,ещё родишь,отказывайся,мол...Блиииин,как было тяжело....В общем,дочура у меня большая умничка,моя помощница и подружка.Практически,она воспитала младшего своего брата,когда я впахивала на двух работах.Уже год,как она замужем.Зять не инвалид,абсолютно без физических,каких то,изъянов.Написала это для того,что б не обвинили в голословности)))
Так вот,действительно,очень много деток разных возрастов лежали вместе с нами в отделении,кто то ожидая операции по разделению/удалению лишних пальчиков(и такое бывает!),кто то уже восстанавливался после операции.
Не знаю,к сожалению,кто сейчас зав.отделением и работают ли ещё те хирурги,что оперировали тогда.Но их данные у меня сохранились.Если кому то интересно-обращайтесь в приват.
Очень порадовала Ваша история! Всего самого доброго Вам и Вашей дочке.
Спасибо Вам!))
Да история то не особо радостная))То,о чём написала,это краткий отрезок,так сказать...
Да история то не особо радостная))То,о чём написала,это краткий отрезок,так сказать...
Порадовала история тем, что Ваша дочь умница и помощница (чего не часто встретишь и у здоровых), многие мечтают быть друзьями со своими детьми, что встретила вторую половинку и у неё всё будет хорошо!!!
Вот у нас мода пошла заграницей лечится... У нас все есть в России,даже при всех подачках всему мед персоналу-это будет ДЕШЕВЛЕ!!!
фу сколько злости у вас! вот такие люди как вы как правило самые опасные безразличием своим. От вас что убудет, если вы 1000 рублей потратите не в магазине, а поможете ребенку?
сколько у меня злости? Научитесь доносить мысли до людей так, чтоб было ясно о чём вы хотите сказать.Телевизор не смотрю, из вашего сообщения ничего не понятно, кроме того, что все козлы и козлихи.Теперь вы кидаетесь помогать ребёнку.Я и спросила: по какому поводу? Вы вместо ответа - опять несёте бред.Не считайте деньги в моём кошельке, и я сама решаю кому помогать. Розовые сопли пускать не умею, говорю коротко и жёстко.Зато по делу.
PS Я дохера помогаю.Но не всем.Сначала изучаю от и до, а потом решаю.
PS Я дохера помогаю.Но не всем.Сначала изучаю от и до, а потом решаю.
во-первых мадам, я не говорила, что все козлы и козлихи, во-вторых вы наверное не умеете мыслить логически. Все что я написала вполне понятно и последовательно, а если вы "не догоняете", то не надо соваться со своими мыслишками и делать неправильные выводы. Я изначально хотела помочь хоть чем-то ребенку, в то время как вы начали писать про каких-то там бабушек, родственников и т.д. Не пойму что вы так всполошились? С вас по-моему никто денег не просит-и считать ваших грошей никто не собирается. Если вы считаете, что посильная помощь нуждающемуся ребенку-розовые сопли-остается только развести руками. Вас никто ни к чему не принуждает! Живите в своей скорлупе за железными дверями,продолжайте изучать сложные жизненные ситуации людей и будет вам счастье!!!!! А телевизор вы все таки себе купите.
Не надо ругаться. В той семье несчастье , а мы занимаемся выяснением каких то личных амбиций.
да я и не собиралась ругаться. Не знаю что это мадам так всполошилась.не хочет помогать малышу-никто ее не принуждакет
весеннее обострение? вас никто не любит и не понимает? вам кажется, что вас идиоты окружают? бедолаго)))))))
сама ты "бедолаго"))))грамоте научись сначала)))))
нет гарантии,что здоровый ребёнок руку или ногу потеряет. не человек это решает.
Абсолютно согласна. Но жизнь на этом не заканчивается
Я согласна с вами, на всё воля не наша с вами, а Бога. В любом случае нужно оставаться человеком в первую очередь, только в этом случае ты счастливым станешь.
Врачи и государство виноваты, что родителя по пьяни заделали урода, да.
Ага, Вас судя по всему тоже родители по-пьяни заделали. есть люди с физическими недостатками, а Вы так больны на всю голову. Полагаю детей не имеете и собрали все справки о своём здоровье и своей второй половины, спиртного за свою жизнь ни разу ни капли, и секс для зачатия ребёнка первый и последний. Кстати дымом сигаретным дышать тоже вредно, говорят уроды рождаются, в аспираторе ходите- воздух не совсем чист. Хотя.... Вам это уже не поможет.
А чего вы как завелись? Дауна воспитываете, да?
lurkmore.to/Мне_вас_жаль
lurkmore.to/Мне_вас_жаль
Нет не угадали!!!! Попробуйте ещё раз. Мне жаль людей, которые не имеют чувства сострадания, которые судят о других, не вникая, в суть дела. Вот не врачи - родители по-пьяни.... Вы присутствовали? свечку держали? Не суди....
Кстати, если что seniger-ko.livejournal.com/55865.html
Кстати, если что seniger-ko.livejournal.com/55865.html
Рука куда делась? Врачи при родах отрезали? Или, все-таки, случилась мутация?
...Целых 7 человек с синдромом Дауна смогли чего-то добиться. А остальные?
...Целых 7 человек с синдромом Дауна смогли чего-то добиться. А остальные?
Я никого не обвиняю. Ни врачей ни родителей. От такого не застрахован никто. Мутация может произойти по многим причинам, в том числе и от того чем мы питаемся, чем дышим, стресс во время беременности, да мало чего. Рассуждать - если ребёнок-инвалид, то это родители по-пьяни... ну как минимум недостаток серого вещества.
P.S. Если взять детей с синдромом Дауна и здоровых, то в процентном соотношении 7 человек не так уж и мало.
P.P.S. По поводу отрезанных детских рук и врачей что-то уже было.....
P.S. Если взять детей с синдромом Дауна и здоровых, то в процентном соотношении 7 человек не так уж и мало.
P.P.S. По поводу отрезанных детских рук и врачей что-то уже было.....
Для женщин в возрасте до 25 лет вероятность рождения больного ребенка равна 1/1400, старше - выше. В НН за 2 месяца родилось 6143 ребенка, значит, 4 больных. За год получим 24 ребенка. Ну пусть 20 будет, за год. А тут 7 человек смогли преодолеть себя за все время.
Вы всех известных людей с врождёнными заболеваниями посчитали или только с синдромом Дауна? По теме www.trvm.ru/orthopedics/index_493.html
Это только Даунов.
minotaur писал(а)
Рука куда делась? Врачи при родах отрезали? Или, все-таки, случилась мутация?
Рука куда делась? Врачи при родах отрезали? Или, все-таки, случилась мутация?
Вы на минутучку забыли, что дело происходит в Дзержинске. Про экологию надо напоминать?
зы: и беременность велась в платном мед.центре, а не ж/к
Дзержинск уже давно город таксериков, а не химиков. Живых заводов с десяток будет. Однорукие дети же не рождаются массово?
minotaur писал(а)
Однорукие дети же не рождаются массово? ...
Однорукие дети же не рождаются массово? ...
Так ведь нет и статистики по абортам по мед.показаниям.
Интересно, а почему у алкоголиков часто дети здоровые рождаются, а у родителей ведущих здоровый образ жизни с отклонениями?! Факторов много... Так можно каждого обвинить. Кто-то понервничать заставил, кто-то покурил рядышком и т.д. Поинтересуйтесь причинами внутриутробных пороков развития плода. Очень много факторов. Любая мелочь может повлиять.
Мы не специалисты. И утверждать ничего не модем. Да и не наше это право кого-то винить. А жизнь продолжается. И я уверена. Что у этого мальчика все будет хорошо. Есть для этого все-любящие родитель,бабушки,дедушки. И давайте еще не упускать из виду наше государство,все-таки в нем еще существуют определенные службы и учреждения. А также - действительно ВРАЧИ. Я надеюсь на лучшее. И готова поддержать родителей пусть не материально но хотя бы душой
+++++++++++++++++++++++++++++++
Я никого не обвиняю, в отличии от человека отписавшегося выше. Может случится всё. Я вот сама иду в понедельник на узи только к специалисту с хорошими рекомендациям знакомых, а не из ЖК. Потом во вторник сдаю анализ бесплатно в ЖК на пороки, а потом тот же анализ платно в "Инвитро". Надеюсь, всё будет хорошо. Просто пугают такие специалисты, которые совершают такие ошибки. Да, всё пугает уже. А у этого мальчика будет всё хорошо. Вырастет умненьким, красивеньким, хорошеньким мальчиком :)
У Вас всё будет хорошо! Слушайте своё сердце, оно Вам подскажет. И нафига столько анализов? Меньше знаешь крепче спишь.
Это понятно. Раньше вон детей рожали и без узи и без анализов. Сейчас же время другое и экология другая. Просто меня в ЖК врач направил на анализ на пороки. А я врачам из ЖК не очень доверяю. Я лучше ещё перепроверюсь.
вы раз врачам в ЖК консультации не доверяете зачем туда ходите?
А куда?
Потом на деле здоровые оказываются не такими уж и здоровыми, а алкоголики вместо того, чтобы няньчить мутанта - рожают другого.
Нет никакой 100% гарантии, что ребенок родится здоровым. Ни у кого. Ни у одного человека. И обвинять сразу людей, что они алкоголики - тупость несусветная.
Алкоголики и "по пьяни" - разные вещи.
А сколько таких детей, которые по пьяни зачаты?! И ничего. Это тоже никак не гарантирует рождения ребенка с отклонениями. У каждого свой организм и отдельный случай.
Ну тогда у нас нет здоровых людей - у нас есть недообследованные.
Это точно. Если много будешь знать скоро состаришься
Ну, просто меня возмутил комментарий, что если у ребенка порок такой, то обязательно родители по пьяни ребенка зачали. Факторов же много и не надо так людей клеймить. Никто не застрахован.
А если так получилось случайно, то при чем тут государство и врачи?
У нас много хороших врачей.
Тут про вину УЗИста речь идёт, которая видимо не обладала навыками достаточными, чтобы заметить отсутствие конечности.
поддерживаю. А той бабе в белом халате именующей себя врачом, глазоньки бы выколоть один хер она ими не видит! Решать оставить или нет дело каждого, но по крайней мере они бы готовились бы к этому.
Вопрос не в этом, а том что эта баба-дура -типо- врач справочку то написала мол все пальчики на месте, где она их увидела? А переводить стрелки на родителей конечно а что остается сказать всем правду что она дура слепая? куда там,экология..родители..БРЕД
Лишить ее права работы в мед.учреждениях, вон животных пусть идет "лечит" ДУРА и все! Это ее диагноз!
Девчонки, они вроде деньги собирать хотели, никто не знает собирают?
Вопрос не в этом, а том что эта баба-дура -типо- врач справочку то написала мол все пальчики на месте, где она их увидела? А переводить стрелки на родителей конечно а что остается сказать всем правду что она дура слепая? куда там,экология..родители..БРЕД
Лишить ее права работы в мед.учреждениях, вон животных пусть идет "лечит" ДУРА и все! Это ее диагноз!
Девчонки, они вроде деньги собирать хотели, никто не знает собирают?
в Дзержинске сложно вести здоровый образ жизни, экология не позволяет
Ну, хотя бы по минимуму. Не курить, не выпивать, не употреблять всякую бяку. Сейчас везде с экологией проблемы жестокие.
ПРОШУ ПОМОЩИ! ПОЖАЛУЙСТА, ЗАЙДИТЕ В ТЕМУ!!!
www.nn.ru/community/sp/talk/?do=read&thread=2218504&topic_id=49053750
или balakhna.ru/?subaction=showfull&id=1333799721&ucat=9
www.nn.ru/community/sp/talk/?do=read&thread=2218504&topic_id=49053750
или balakhna.ru/?subaction=showfull&id=1333799721&ucat=9
ajigalka писал(а)
Я никогда не принимала участия ни в каких передачах, не участвовала в обсуждениях на форумах,
Я никогда не принимала участия ни в каких передачах, не участвовала в обсуждениях на форумах,
не стоит дальше продолжать тоже)
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.