--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Биржа плюс Авто размещает враньё и не несёт ответственности за это.

ТВ, пресса, СМИ
5
86
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Нашли мы в свежей бирже плюс авто (стр. 17) прайс на а/м "ГАЗ" от некой фирмы "Газинформ". Прайс помечен 02.04.12 г. Позвонили прицениться, уж больно цены привлекательные. Мужчина на том конце раздражённо сказал, что прайсы старые, таких моделей нет, а другие завод уже не выпускает и (!) положил трубку.

Я позвонила в редакцию "Б+А" и проинформировала сотрудников об этом факте. На что мне было сказано, что редакция не несёт ответственности за ту бурду, которую публикует. Неужели всё так плохо?
Предлагаю зайти на сайты проституток - Досугнн, Интиматлас и т.д.

Вы удивитесь красоткам на фотках. По телефону подтвердят - да, красавица на фото, - это я.
А привезут ГОБЛИНОВ. Или приедешь к ГОБЛИНУ - толстой тетке лет 45 или бесформенной колхознице со шрамами и наколками с тупой мордой.

Ну вот как-то так я красочно сравнил ситуацию .... Не обманешь - не продашь, а отвественности - 0
Прально, нефига снимать проституток на сайтак типа до_сук_в_НН, лучше живьём у парка 1го мая или на пр. Ленина ))
SteelRAT
11.04.2012
+1
там еще и дешевле.
Бугага. Дак к красавицам с умной мордой это Вам в другое место:)
amina_nn
11.04.2012
Вы такое классное сравнение провели))
Reutoff
11.04.2012
Редакции изданий НИКОГДА не отвечают за достоверность публикуемой рекламной информации.
Вспоминаются демотиваторы с надписью "всем по*уй". Или "на заборе тоже написано "Виктор Цой", а там дрова..."

Вот пока мы это дерьмо будем равнодушно поедать, нас им кормить и будут.
Reutoff
11.04.2012
В ЛЮБОЙ стране за содержание рекламы несёт ответственность РЕКЛАМОДАТЕЛЬ, а не СМИ, в котором данная реклама опубликована.
И если Вы посмотрите, то в выходных данных практически всех печатных изданий есть фраза "Редакция не несёт ответственности за содержание рекламных объявлений".
Если бы неверная информация была в статье, тогда да - претензии предъявлять надо редакции.
Вы сами как себе представляете проверку ВСЕХ рекламных материалов на достоверность?
Почему бы и нет? Деньги зарабатывают неплохие.
vp
11.04.2012
Вы чужие деньги бы не считали...

Вопрос не про деньги, а про проверку достоверности.

Три раза на дню прозванивать по каждой позиции?
Не знаю, прозванивать, или просто в договоре упоминать ответственность за подачу заведомо ложной информации, я, как тут ниже подчеркнули, не юрист. Просто бесит такой факт, делюсь с согражданами.
vp
11.04.2012
Ну я Вам как юрист тогда скажу - верно рядом прописали :)

В договоре, думаю, есть пункт, что за актуальность подачи информации несет ответственность размещающий это информацию, а редакция ответственности за данную информацию не несёт.
Это и логично, кстати.
Объявление имеет свойство устареть (к примеру что-то распродали, что-то подорожало) и оперативно редакция это физически не в силах отслеживать.

Так что Ваш заголовок темы вовсе не несёт характер жалобы, а, скорее, комментирует очевидность, что Б+А разместила то, что предоставил рекламодатель, который предоставил враньё, и не стала проверять, потому, как не обязана :)
Ниже смотрите на фоты, кто бы мог подумать, но заголовок полностью соответствует происходящему:) Просто я недораскрыла тему по незнанию рекламных тонкостей.
Pavel 2
11.04.2012
Невертите писал(а)
нас им кормить и будут. ...

Это Вас кормить будут...а мы закон о СМИ знаем...
А для меня издание, которое не реагирует на такие сигналы, падает ниже плинтуса вне зависимости от законов и Вашего личного мнения. И у других цивилизованных людей, думаю, так же.
Pavel 2
11.04.2012
Это не мое личное мнение, а федеральное законодательство.
Кроме того Ваше личное мнение ( при абсолютной юридической безграмотности) , тому изданию тоже по барабану.
Нет нужды объяснять мне очевидное. А моё послание адресовано не Вам:)
Pavel 2
11.04.2012
Невертите писал(а)
мне было сказано, что редакция не несёт ответственности за ту бурду, которую публикует

Правильно сказано.
Вот мы сейчас с человеком, который не первый год в СМИ работает, газетку-то изучили. И вот что интересно: подана информация под редакционной рубрикой "Биржа+авто цены", даже подготовил какой-то сотрудник при поддержке "Газинформа" бла-бла-бла. Рекламка имеется, но информация-таки идёт от газеты.
vp
11.04.2012
Ну там же честно сказано, что прайс на 02.04.
А сегодня какое число, не подскажете? :)


И, заметьте, что не указано, что "цены действительны до..."

В общем, давайте-ка Вы с сотрудником (кооторый столь опытен) тоже в суд подадите.

А что? Дело выигрышное (раз вы так в этом уверены), отсудите кучу бабла ещё, да и накажете кого-нибудь... М? :)

Ну или хотя бы заявление в полицию напишите )
Свои услуги предлагаете?^^
vp
11.04.2012
Отнюдь. :)
Я же не наивный юрист :)))
Pavel 2
11.04.2012
vp писал(а)
Ну или хотя бы заявление в полицию напишите )

А потом пусть расскажет, куда оттуда послали)))))
vp
11.04.2012
Да не, там люди с ч/ю, много чего повидали, может и примут :)
Мне вообще вот этим навеяло: www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=2221688&topic_id=49140569
И ссылкой, что в теме :))
Про пропажу 5 тыс. ннрублей :))
Ой, да причём здесь полиция? Ясен пень, редакция может писать хрень от своего лица в том числе, закон это не запрещает.
Тут же речь скорее про имидж издания, на который оно само положило с прибором. То есть, с газинформом.

Насчёт даты вы, конечно, тонко заметили :) но ведь тут специфика товара играет роль: когда Пятёрочка еженедельно отчитывается об изменении цен на ассортимент - это одно, а когда дело касается крупной техники, транспорта и т.п. - это другое. )
Pavel 2
11.04.2012
дачная девица писал(а)
Тут же речь скорее про имидж издания, на который оно само положило с прибором.

Имидж здесь не при чем. Издание предоставляет рекламные площади за плату и только -то. Если вы кому-то сдали свою квартиру , а тот совершил убийство , вас тоже привлекать нужно?
Если Газинформ проплатили всю полосу, то вы правы, вопросов нет, могут хоть по рублю продавать мафынки.

Но мне, например, как читателю кажется, что "реклама" - это только жёлтая фитюлька вверху слева. Остальное - типа справочная информация для ориентации на рынке, за которую уже и редакция в какой-то мере подписалась.
Pavel 2
11.04.2012
ФЗ о рекламе почитайте.
Мойте руки перед едой.
Reutoff
11.04.2012
дачная девица писал(а)
редакция в какой-то мере подписалась

Да. Подписалась. Но подписалась то не под конкретными ценами. А под ДИАПАЗОНОМ цен. Не так ли? Если бы было указано просто 480 тысяч, то да, можно предъявлять претензии. А тут 480-500. Не так ли?
Всё так. Подписались под диапазоном.
И меня лично в этой истории больше всего удивила реакция редакции. В порядочной конторе (да, в том же АиФе, которым так кстати потряхивал недавно господин vp:) на входящий звонок читателю бы сказали, откуда взята инфа по рынку, если это редакционный материал, или переориентировали бы - куда позвонить для уточнений, если это реклама.
А здесь получилось, что концов не обнаруживается, ибо "информационный центр ГАЗинформ" тоже открещивается (и я не имею в виду, что они должны сами продавать по обозначенной в диапазоне цене, но хотя бы объясниться-то можно, если засветились как источник?).
vp
11.04.2012
Если я, (к примеру в АИФе) размещу объявление, что продаётся коттедж, с ценой, и это объявление будет проплачено на две недели вперёд, то перед каждым выходом мне будут звонить из АиФа и уточнять, продал я или нет, или изменил цену, или что-то ещё?
А в случае, если продал, разгневанный покупатель, прочтя моё объявление, подаст на всех в суд за враньё АиФа? :))

Про "ориентировочные цены..." уж вообще молчу... Цирк с конями... Ниже почитайте :)
:) конечно, не будут у вас уточнять цены. Я же и говорю, что лишь вопрос в том, какую площадь выкупил клиент, чтобы на ней бесчинствовать.
Reutoff
11.04.2012
Глянул прайс. Ояипу... Вы читать то умеете? Где сказано, что это цены "Газинформа"? Это прайс ОРИЕНТИРОВОЧНЫХ цен на автомобили в Нижнем Новгороде. А не в фирме "Газинформ".
Ипите, ипите, не лопните только:) Никто ни за что не отвечает: очень удобно. А где там слово "ориентировочных", кстати?
Reutoff
11.04.2012
Ещё раз.
В газете опубликован прайс под заголовком "Цены на автомобили ГАЗ, УАЗ, "Лада", ИЖ, ПАЗ в Н. Новгороде от 02.04.12". Где там сказано что это цены в конкретной фирме?
Вот я не пойму тогда: зачем их вообще тогда упоминать, если они ничего такого не имеют, и даже пообщаться с клиентом брезгуют?
Одна большая загадка — эта страница. Купи машину по такой цене фиг знает где, фиг знает у кого, фиг знает, при чём тут газинформ и сама, собственно, биржа?
Reutoff
11.04.2012
"Газинформ" - спонсор создания данного прайса. Вот и всё.
Когда прогноз погоды на телевидении не сбывается Вы звоните в фирму "Колдрекс", которая является его спонсором, и предъявляете претензии?
Прайс данный нужен для очень простой вещи. Чтобы показать ОРИЕНТИРОВОЧНЫЕ цены на рынке.
Хорошо, тогда скажите мне, кто отвечает за эти цены? Публичная оферта тут как-то действует?
Reutoff
11.04.2012
Нет. Какая может быть публичная оферта в простом статистическом и маркетинговом исследовании?
Где там написано, что это маркетинговое и статистическое исследование. Я хочу купить Газель за 480 000 рублей, как указано в "бирже", а получается, что я могу утереться, потому что всё — враньё и мне всё равно, под каким это подано соусом.
Reutoff
11.04.2012
А где там написано, что это ПРАЙС-ЛИСТ?
И Вас совсем не смущает то, что указаны не конкретные цены, а диапазон?
Не смущает. Откуда-то взялось это "от" и "до".
Reutoff
11.04.2012
А что по поводу того, что на странице НИГДЕ не написано, что это прайс-лист. Или прейскурант.
PS Что не смущает - вот это то и странно... Вообще-то в прайс-листах указывают конкретную цену за конкретный товар.
Да вот по-человечески: фигня написана, и обсуждать больше нечего. Остаётся моральная сторона вопроса, и у каждого она своя. Кому-то "ссы в глаза", конечно:).
Reutoff
11.04.2012
Где написана фигня? Вы умеете читать между строк?
Где на этом листе написано, что в фирме "ГАЗавтоинформ" продаются ГАЗели по 480 тысяч рублей? В каком месте?
В том-то и дело, что получается, что написано вообще от балды.
Reutoff
11.04.2012
Почему от балды? Может быть в какой-нибудь фирме в Нижнем Новгороде есть ГАЗели по 480 тысяч рублей? Вы все фирмы, торгующие автомобилями, обзвонили?
Если в газете будет написано: температура воздуха в Китае сегодня от 8 до 10 градусов, температура составит 9, а не 8 градусов - значит газета наврала? :-)
>Вы все фирмы, торгующие автомобилями, обзвонили? ...

А Вы что, ещё сомневаетесь?:) Нет таких цен в городе.
Reutoff
11.04.2012
Может 2 апреля такие цены где-то в городе были.
vp
11.04.2012
Не спорь, она со специалистом смотрела, а он два раза печатал свои объявления в "Арене" :)

зы. Похоже ТС просто троллит :)
Не троллю, а просто возмущена и желаю разобраться в ситуации.
Pavel 2
11.04.2012
vp писал(а)
Похоже ТС просто троллит :) ...

Или тупит)
Извините, что вмешиваюсь.
Аналогия с Колдрексом некорректна. Спонсорство и консультативная поддержка - это разные вещи с разной степенью влияния на конечный продукт.
Pavel 2
11.04.2012
Невертите писал(а)
Никто ни за что не отвечает: очень удобно.

Вам нравиться изображать дауна?
За что отвечает издание прописано в законе о СМИ, в законе о рекламе и т.д.
Конкретно за это оно не отвечает.
Вам-то, "любезный", какая разница, что мне нравиТСЯ, Вы же не на именины ко мне собрались, надеюсь?:)
Pavel 2
11.04.2012
Не надейтесь, не в моем вкусе.
djabel
11.04.2012
от некой фирмы "Газинформ"

Чтобы Дмитрий Васильевич нагрубил или раздраженно ответил надо УМУДРИТЬСЯ его разозлить - спокойный как мамонт обычно! Странно..
vp
11.04.2012
Судя по настойчивости ТС, не желающей принимать никакую аргументацию, она способна довести кого угодно до раздражения, даже ископаемого мамонта :)
Pavel 2
11.04.2012
+1000!
evgen2n
11.04.2012
Судя по вашему участию в теме ваша аргументация достойна одной из заинтересованных сторон....
Дмитрий Васильевич???
vp
11.04.2012
evgen2n писал(а)
Дмитрий Васильевич???

Нет :) Более того - к автобизнесу, изданиям всех мастей и исследованию рынков вообще отношения не имею...
О, боты ТС полезли )))
evgen2n
12.04.2012
а ты чей, бот?
Свой собственный!
Mati
11.04.2012
И опять мне тут вспомнился погром в Пеликан Авто )
evgen2n
11.04.2012
:))
Газинформ это солидная фирма в лице одного человека Дмитрия Васильевича?
Понятна тогда степень достоверности и объявлений и ответственности за них.
Reutoff
11.04.2012
Извините, а Вы работая в фирме "Газавтомир", торгующей автомобилями ГАЗ, не хотите покупать в своей конторе?
Или просто набрасываете на вентилятор?
Я уже сказала: хочу купить новую Газель за 480 000 рублей, надеюсь, мои мотивы Вам понятны?:)
Reutoff
11.04.2012
Цены указаны от 480 до 500. И, как я Выше сказал, нет ни одного слова о том, что это прайс-лист.
Мотивы понятны - набросить говна на конкурентов и на газету.
Моральную и этическую сторону Вашего высказывания я обсуждать не буду. Наверняка Вы человек неплохой и во что-то верите. Я хочу верить в то, что "написано пером — не вырубишь топором", в то, что меня не будут обувать на каждом шагу, в то, что люди должны отвечать за свои слова, но это моё "имхо", которое тут в меньшинстве, однако, от этого всего я его не теряю, а всё больше убеждаюсь в том, что о таких вещах нужно говорить: возможно, человек неравнодушный и задумается.
Reutoff
11.04.2012
А я не буду обсуждать моральную и этическую сторону того, что сотрудник фирмы, торгующей автомобилями, на жалобной книге анонимно пытается на ровном месте выстроить странные претензии к конкурентам.
Я люблю, когда люди отвечают за свои слова. Чьи слова: не понятно, с чьих слов: не понятно, что за фигня написана: опять не понятно.
Reutoff
11.04.2012
Какие слова и кто должен отвечать?
Там указан ДИАПАЗОН цен - от 480 до 500 тысяч рублей. ДИАПАЗОН. Если бы там был прайс, была указана цена 481535 рублей и конкретное место, где продаётся по такой цене - тогда да, было бы можно высказывать претензии.
А так - данная таблица не более чем мониторинг рынка автомобилей отечественного производства в Нижнем Новгороде. И всё. И ни на что больше не претендует. И никто кроме Вас не рассматривает её как прайс-лист.
Как порекомендуете узнать источник цен? В биржу запрос сочинить разве?
Reutoff
11.04.2012
Попробуйте в "Биржу" написать.
Когда сам занимался подобным (по компьютерам, правда и не для публикации - для внутреннего использования) я просто ходил по компьютерным фирмам, брал прайсы и потом сводил всё в таблицу, вычисляя среднюю, максимальную и минимальную цены на конкретные позиции.
Могли цены взять с сайтов тех же автопродавцов.
Напишу, конечно же, спасибо за участие:)
Reutoff
11.04.2012
И, кстати, опять же может работать недобросовестность продавцов. Ведь очень часто бывают случаи, что по телефону автомобильный дилер говорит одну цену, а когда человек приезжает в салон - совсем другую. Вот и в данном случае могло выйти подобное. Для составления данного мониторинга цен обзванивали дилеров, они говорили цены, цены потом сводились в таблицу. А как без личного визита к каждому дилеру определить врёт он по телефону или на сайте или нет?
Вот на сайте Вашей организации указано - ГАЗ-2705 Газель Бизнес от 512000 руб. Это означает, что в наличии есть автомобили стоимостью ровно 512000 рублей и ни копейкой больше?
Думаю, чтобы услышать правдивый ответ, в котором Вам не придётся сомневаться, можно проверить информацию лично, я, например, всегда так делаю:)
Reutoff
11.04.2012
Ответьте, пожалуйста тут. А потом я проверю Вашу честность.
>ГАЗ-2705 Газель Бизнес от 512000 руб. Это означает, что в наличии есть автомобили стоимостью ровно 512000 рублей и ни копейкой больше?
Да.
Reutoff
11.04.2012
Ок. Проверю. Отпишусь при любом исходе.
Reutoff
12.04.2012
Коммерческое предложение по электронной почте по сумме точно совпадает с информацией на сайте.
Напишите-ка. Велика вероятность, что ответ будет в духе "протрите глаза, под материалом указан источник информации. Она поступила из самого центра..."
Если узнаю что-нибудь интересное, обязательно сообчу общественности:)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем