--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

К вопросу о сдаче личных вещей (сумок, пакетов и т.п.) в камеры хранения в супермаркетах

8
45
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Jonothan©
15.11.2006
Начну издалека... В Новой Эре есть магазин Polaris. Зашел я туда купить вентилятор для корпуса. Вход и выход в этом магазине в разных местах. На входе стоит стандартый металлический шкаф с ящиками. На шкафе надпись "За оставленные вещи администрация ответственности не несет".

Я принципиально не стал сдавать рюкзак, прошел с честной рожей мимо жирного мужика с бейджиком "Сотрудник охраны" и зашел за линию, отделяющую Поларис от корридора, где сумки разрешены. Жирный мужик сказал "Рюкзачок оставьте вон там" и показал мне пальцем на шкаф. "Не буду" - сказал я - "у вас написано что вы ответственности не несете, у меня там ценные вещи". Около минуты мы препирались с мужиком по поводу необходимости сдавать мой рюкзак. В метре от нас, по другую сторону линии, в корридоре, стоял мой знакомый и тихо давился от смеха. Я уже хотел сдать рюкзак в камеру, ибо знакомый присмотрит пять минут, пока я в магазине, но тут мужик, шевельнув своей извилиной охранника, придумал неожиданное решение. Он преградил мне дорогу к ящикам, заявив что здесь выхода нет, и что я должен выйти через правильный выход, а так как я зашел с рюкзаком, то на выходе меня будут обыскивать.
Честно говоря, захотелось поднять бучу, потребовать администратора и книгу жалоб. Однако время поджимало и надо было уже купить этот чертов вентилятор. Я пожелал мужику успехов и пошел вглубь магазина. Демонстративно гулял с рюкзаком минут десять между витрин, всячески его открывал-закрывал, вертел в руках всякие мышки-флэшки, разговаривал с продавцами, позвонил знакомому на сотовый, чтобы он тож где-нить пока погулял, выбрал себе вентилятор, заплатил, и вышел через правильный выход. К моему разочарованию, никто не бросился меня обыскивать, вообще никто не обратил внимания на то, что я такой страшный нарушитель с рюкзаком.

К чему я все это написал??? После этого случая я решил раскопать законную точку зрения на эти дурацкие ящики в магазинах.

Как выяснилось, наличие объявления "За пропажу ответственности не несет" является нарушением статьи 887 Гражданского Кодекс РФ, а номерной жетон или ключ приравнивается к письменной форме заключения договора на хранение. Таким образом, администрация магазина принимает на себя обязанность хранителя и должна обеспечивать сохранность вверенной ей вещи.

К тому же то, что вы "обязаны оставить в камере хранения" - это ваши личные вещи, и по закону никто не имеет права указывать вам, как с ними поступать.

Ссылка на 887 статью - http://www.garweb.ru/project/law/doc/10064072/10064072-071.htm

По поводу обыскивания - вежливо попросите охранника предъявить удостоверения сотрудника милиции и пригласить двух понятых. Не знаю, но логика мне подсказывает что обыск должен проводиться только при наличии ордера на обыск. Где то я читал, что если вас на улице остановила милиция, они имеют право вас обыскивать, только при отсутствии документа, удостоверяющего личность. А охранники - это ваще никто, даже не менты. В сад их, в сад....мелкими шажками и с песнями.
Спасибо за комментарии. Теперь будет чем им в циферблат ткнуть.
1020
15.11.2006
более того-ни в одном законе или коексе нет упоминания о том что ты должен сдавать свою сумку куда-то или опечатывать полителеном!
DP
15.11.2006
Дельно. Спасибо!
SeemsLike
15.11.2006
...в заключительной части описал всё верно.....
...а по собственному опыту скажу.....когда просят вещи положить в ящик,обращаясь лично к охраннику с "пацанским" налётом в голосе говорю типа ты лично за мои вещи ответишь если чё.....ещё ни один не согласился).....если хотят обыскать на выходе,посылаю на х** ,открытым текстом....начинают возмущаться говорю вызывай ментов.....если начинает развиваться силовой вариант сценария с их стороны звоню Роману...)
Crocodile
15.11.2006
Телефончик Романа не подскажете? :)))
ZiC
20.11.2006
зачОт!!! :))) особенно про Романа понравилось...
навряд ли 887 применима в данном случае, т.к. хранение вещей не является частью проф. деятельности магазина.
Тут нужен взгляд юриста.
ale-nn
15.11.2006
Этими обязанностями должен быть наделен охранник. Или кто то еще. Тогда магазин не имеет права ставить эти ящики.
ale-nn писал(а)
Этими обязанностями должен быть наделен охранник. Или кто то еще. Тогда магазин не имеет права ставить эти ящики.

логический вывод здесь такой: вас не имеют права _заставлять_ класть в эти ящики
dd2
15.11.2006
а если магаз скажет, что камеры хранения ему не принадлежат и ты сам по собственной инициативе там оставил вещи?
Crocodile
15.11.2006
Ага, а служба охраны, скажут, также не подчиняется администрации магазина. Вот будет хохма!
а так и будет (=
Frankie
15.11.2006
Меня вот интересовало всегда...Они могут запретить тебе посещать данный магаз в случае отказа оставить вещи в ящичке?!
dd2
15.11.2006
нет
а номер ограничивающей это статьи скажите плиз
dd2
17.11.2006
эээ... как это?
полагаю, если требование об обязательном оставлении сумки в ящичке не законно, то и следующий за этим запрет такой же по законности.

впрочем, внизу есть ссылка, где все подробно разобрано с соответствующими ссылками.
MaxxiM
18.11.2006
да какая тут ещё статья может быть???!!!
У нас что презумпцию невиновности отменили что ли?
Пусть они вам покажут статью согласно которой они хотят ограничить вам доступ в магазин, а не вы будете им искать статьи согласно которым вы имеете право зайти!!!!
да.
респект
все правильно написал...
я в ящички кладу вещи, когда там ничего ценного нет или мне не удобно с ними таскаться...
изредка мне говорят "мол, куда с рюкзаком?", отвечаю - там ценные вещи, а вы за них ответсвенность не несете...
а на выходе никогда и не просят показывать что у меня в рюкзаке((
А я всегда отказываюсь вещи запаковывать!У меня мож там кошелек..не в руках же его нести в конце концов!Ну если запакуешь..все равно у кассы расковыряешь!Так что смысл какой...Да ик то хочет украсть явно украдет!И никакие пакеты не помогут!
Сычъ
15.11.2006
Странные магазины Вы посещаете. Регулярно после тренировок захожу в попутные продуктовые магазы купить ченить поесть, с большой спортивной сумкой или с рюкзаком, никто слова не сказал. Единственный прецедент был вчера, когда кассир забыла размагнитить бирку на пивной бутылке и она зазвенела при выходе. Подлетел охранник и предложил предъявить чек. Я сообразил, в чем дело, достал пиво, попросил кассира размагнитить, спокойно вышел ...
srfbse
15.11.2006
Кстати "предьявить чек" тоже не имеет права требовать. Двойной контроль запрещен правилами торговли. Вышел с кассы, все нах.
Сычъ
16.11.2006
Может, это и незаконно, но вполне разумно. Против разумных требований я не против.
ARtBAITer
15.11.2006
А кто скажет, чем может магазин аргументировать запрет, например, на въезд в него на лошади? Или вход с каким-нибудь хоккейным снаряжением (кто представляет объем баулов).
Сычъ
15.11.2006
Угу, в автобусах, например, режим входа с предметами строго регламентирован. Наверно, до прецедента, пока всё обходится.
dd2
15.11.2006
с лошадью фиг знат, а вот с баулом, думаю, могут только вежливо попросить. типа забота о вашем снаряжении, которое может застрять в проходе.
Т.е. с лошадью таки можно, если упаковать ее в баул :)
dd2
16.11.2006
видимо, если с маленькой. ну там из магазина игрушек, например :)
где вы такую траву берете?
ты прав, где подписать?
:)
ВО ВСЕМ ИЗЛОЖЕННОМ...и именно так надо, но... вот что ЕЩЕ стоит знать:
1. У продуктовых супермаркетов, где действительно МНОГО И ПРОФЕССИОНАЛЬНО воруют, СБ-шники обычно из бывших районных ментов а "вызов милиции" очень быстро происходит...и приезжают прикормленные - охрана тебя МОЖЕТ задержать и МОЖЕТ передать с заявой что "по имеющейся информации украл" - а экипаж МОЖЕТ не проводить досмотр (это когда ты добровольно) а ДОСТАВИТЬ в отдел ... 3 часа минимум, полный шмон и намеки...СРАЗУ звонить дежурному прокурору - тогда ... услышишь в их рацию чем, по мнению дежурного, они занимаются...вместо...
2. В этой стране требовать свои права лучше при свидетелях...долго и спокойно, по терезвости...расшифровывать не буду - но МОГУТ и подбросить - лучше это успеть увидеть ДО ТОГО как с понятыми изымут более чем на 500/2500 рублей ихнего...если вовремя не среагировать...мона и минимум условно получить, легко!
а где взять телефон дежурного прокурора?
Elesin
16.11.2006
75-71-50
Это Управление Собственной Безопасности.
Anatolik
16.11.2006
+1
Сразу туда и звонить
Хрюкин.
16.11.2006
Стоп. А у них разве не на 3х телефон начинается?
SeemsLike
16.11.2006
...насмешил)),....у меня есть знакомые из этих кругов(я имею ввиду начальников охраны)....Вы бы знали кто они и откуда.....умерли бы со смеху)).....я уже неговорю про сам состав охраны....
MaxxiM
18.11.2006
Странно как то у тебя получается. Я о таких случаях, чтобы забирали на 3 часа минимум кого-нибудь (невиновного естественно!) не слышал. Обычно как только сотрудник охраны начинает понимать что ты знаешь закон, то все вопросы у него пропадают и даже тон меняется!

К тому же странно вы описываете что
, "охрана тебя МОЖЕТ задержать и МОЖЕТ передать с заявой что "по имеющейся информации украл" - а экипаж МОЖЕТ не проводить досмотр (это когда ты добровольно) а ДОСТАВИТЬ в отдел ... 3 часа минимум, полный шмон и намеки..."
, а им это зачем нужно?
Что им от этого перепадет, кроме как возможность получить по шапке от руководства? (в конечном итоге, поверте, так чаще всего и происходит в случае невиновности человека)
Бродяга писал(а)...охрана тебя МОЖЕТ задержать...

кто есть охранник в магазине? частное лицо, которое обеспечивает безопасность. при попытке силового задержания (а как они могут вас остановить, кроме как взывая к совести), вызывайте милицию САМИ и сразу же заявляйте сотруднику милиции, что неизвестный применил к вам физическую силу нарушая ваши конституционные права на свободу передвижения (до вынесения решения суда о том, что вы что-то сперли вы невиновны). должен быть составлен протокол, с которым потом и будете потом качать права. Поправьте меня. если в чем-то неправ.
А я сразу говорю, что у меня в сумке 2000 баксов, загранпаспорт и часы "ролекс", и спрашиваю: "Вы будете отвечать, если это все пропадет?" Как правило, даже не предлагают в пакет упаковать.
не убираю в ящики после того,как месяц назад-примерн,обнаружил в 21-м веке,что на белинке...в своем шкафчике-другой ключик-который там,видимо,застрял))) и случилось это застревание минут за 5 моей пробежки по магазину. меж прочим охранник так как раз на линии ящиков-касс постоянно бродит))
Vikary
17.11.2006
http://zhurkov.by.ru/supermarket.html

Смотри здесь - все подробно разобрано
Новый магазин Домашний компьютер на Б.Покровской.
Прихожу с только что купленым электрочайником. Закладываю чайник в ящик, запираю, иду в магазин. Про сам магазин молчу(((( (будет не по теме), но: номерок ключ оказывается без номерка, номер ящика ествественно помню только по расположению. Возвращаюсь к ящикам. Понимаю, что не вижу своего родного ящика. Обращаюсь к охраннику, чо делать? Он - не знаю.(((((( В итоге оказалось, что в мой ящик воткнут чужой ключ !!!, видимо кто-то умный пытался открыть, но не смог, слаба Богу. То есть на охрану надеяться не хрена. Блин, у него такое выражение лица было, когда я с такой проблемой подошла, он напрягся, насторожился и долго думал.
как-то зашли в магазин (Магнит на Акимова) я, мой муж и моя сестра. С собой был какой-то пакет, мы его решили сунунть в камеру хранения. На кассе расплачивались мы с сестренкой, а своего ненагглядного супруга я послала забрать пакет из камеры хранения. Он у меня человек рассеяный, и вот гляжу тащит к нам какую-то потрепанную барсетку с удивленным видом: "Барышни! Это чье?". Мы уставились на него и на барсетку. И тут до меня дошло: это же он чужой ящик открыл!!! Пристыдила, хотя саму хохот разбирал (представьте, если бы владелец барсетки стоял за нами в очереди!!!)...Оказалось, что муж мой забыл, какой номер ящика, где хранился наш пакетик. Попробовал ключик к нескольким - подходит!!!! Справедливо рассудив, что правильнее будет опустошить бокс соответсвующий номерку на ключе, достал чужую барсетку.:))) Я конечно понимаю, что там замки такие, что и скрепкой откроешь, но уж так откровенно чтобы одним ключом открывались все ящики...После этого, и я, и мой супруг с огромными рюкзачищими спокойно расхаживаем по магазину и пусть только попробуют сделать замечание! Вот уж правда, ответственности они никакой за твои вещи не несут...
жесть!!!!
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов