--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

О расписаниях в Интернете или почему нам врут?

5
71
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
kostrov
02.05.2009
Зашел на сайт Горьковской ж/д посмотреть расписание электричек.
На первый взгляд сайт сделан хорошо и удобно. Легко можно узнать расписание для любой платформы. Воспользовался и получил: для платформы КЕЗА в сторону Горький
6523 13:35 Семенов - Горький-Моск. Ежедневно
6525 14:39 Семенов - Горький-Моск Ежедневно
6527 16:35 Керженец - Горький-Моск. По субботам, воскресеньям и праздничным дням
6545 17:06 Семенов - Горький-Моск. По воскресеньям
6533 18:15 Керженец - Горький-Моск. Ежедневно
Выше - фрагмент, кому все - сюда gzd.rzd.ru/wps/portal/gzd?ST...B8&action=searc
А потом все-таки позвонил в справочную. Засомневался. После десятка попыток замученный голос сообщил:
15:18
16:38
18:25
Различия видны
Возникают вопросы
Кому нужен такой сервис?
Почему нельзя сделать по-человечески?
Кто ответит за неправильную информацию?
b@rtimeus
02.05.2009
Врут не только про электрички, тоже не пониимаю трудностей давать правильную информацию.
kostrov
02.05.2009
Допускаю, что трудности "придуманы" разработчиками сайтов. Чтоб чаще к ним обращались и платили. Хотя прямой информации на этот счет у меня нет.
Непонятно, почему здеь я могу легко писать и корректировать, а оператор на возале не может. Или нет, просто, у него таких обязанностей.
kostrov
02.05.2009
Здесь тоже, лежит с прошлого лета, а может и старее. Даты нет ))
www.transp.nnov.ru/timetable/97
Примеров можно найти много.
Вопрос, зачем солидные сайты публикуют ложную информацию?
Или все, что в Интернете по достоверности приравнено к трепу на форумах?
kostrov писал(а)
Здесь тоже, лежит с прошлого лета, а может и старее. Даты нет ))
www.transp.nnov.ru/timetable/97
Примеров можно найти много.
Вопрос, зачем солидные сайты публикуют ложную информацию?

Опять же все сводится к ФОТ и наличию людских ресурсов для отслеживания изменений расписания. см мой пост ниже.
Это расписание лета 2008. Резюмеется за год оно сильно поменялось.
Если бы ГЖД пошло навстречу, то его бы мы могли обновлять вовремя.
kostrov
06.05.2009
На НН.РУ тоже есть страничка с расписаниями. Там появляется, то одно, то другое. Моховые горы было, сейчас нет, зато появилось заволжское направление.
Дело то в том, что кроме ж/д никто не знает об оперативных изменениях расписания.
Удивляюсь, что ж/д его где-то вывешивает. Если электрички внабой - зачем тратиться ((
Ведь, тема началась с того, что мне позвонили с Кезы и попросили узнать. Т.е. там расписания уже нет ))
kostrov
02.05.2009
Вот, например, ссылка на расписание, набранное по данным, сфотографированным на Московском вокзале 3.03.2009 г с сайта www.turionn.nnov.ru/poezd_prigorod_vetluga.html
Получается, кроме как сфотографировать, расписание никак не получить, монополия, секрет ))
Да и фотографировать-то «данные» на вокзалах запрещено!
Книжку купишь, там то же - даже устаревшее можно купить))
kostrov
02.05.2009
Вот «обнадеживающая» ссылочка на 2006 год «Таким образом, вопрос в ближайшее время разрешится»
www.semenov.nnov.ru/modules....rder=asc&start=
kostrov
02.05.2009
А тут, не понятно чем хвалятся – «Последнее обновление: июнь 2008» www.nnov.ru/transport/trainsp/
Кому это нужно, зачем висит
Не верю этим сайтам с того момента как первый раз в них заглянул.
Хорошо, что тогда билет заранее поехал покупать.
kostrov
02.05.2009
Пожалуй, им никто не верит. Год назад посмотрел расписание электричек в Москве... напрасно, тоже вранье.
Получается, что все врут, но размещают на сайтах)). Платят, за размещение?
Зачем?
Мож бабосы отмывают.
Услугу формально выполнили.
А как выполнили ни кого не волнует.
С каждого сайта по рублику за год на квартирку набежит кому то.
В Москве нужно смотреть расписания на www.tutu.ru . Там оно актуальное.
kostrov
06.05.2009
В Москве шел ремонт пути. Там даже на вокзале расписания не было. Только у окошек касс, карандашиком. Случайно угодил в последнюю, следующие три или четыре были отменены. Опасно о таком соообщать заранее ))
Да в Москве электрички ходят "с интервалами", а не "по расписанию". Так что не страшно :)
kostrov
06.05.2009
Я в Тулу ехал ))
На коленях у меня трое, точнее три сидели... Пригороды проехали - рассосалось((
А меня Яндекс обманул (и всех, кто собирался в кинатеатр в Фантастике)
Либо фильма представленного на сайте вообще не было (н-р, Форсаж 4), либо шёл в другое время (н-р, Мой кровавый Валентин). Спасло только то, что догадалась зайи на сайт Синема-парка.
Будте бдительны (с)
Доверяй, но проверяй! (с)
kostrov
02.05.2009
Мне казалось, Яндекс только ищет в том вранье, что имеется в его распоряжении. Проверить достоверность он не может. А не плохо бы было, если б кто-то проверял...
Есть Яндек-Афиша. Вот там творится это безобразие
Я вот все думаю.
А что означет этот знак в конце фразы- (с) ?
Просветите неграмотного.
kostrov
02.05.2009
Чужое авторство, бренд, или избитый штамп
Nikson()
03.05.2009
копирайт(copyright) вообще-то
kostrov
04.05.2009
Вы правы.
Редко кто вставляет ® , проще © на все случаи жизни, т.е. (С)
"С" русская ))
mkv
02.05.2009
Ежегодно поднимается такая тема. Сам об этом писал в прошлом году. К сожалению, ничего не меняется к лучшему. Насколько помню, никому невыгодно поддерживать расписание на общедоступных сайтах - денег на это руководство РЖД не даёт.
kostrov
02.05.2009
А на своем сайте кто мешает железке поддерживать достоверное расписание. Она может разрешить его скачивать другим фирмам, может запретить, но усилить свои сервера.
Ведь даже на ее собственном сайте нет нормального расписания электричек, будто это государственная тайна.
Операторы справочной с ног валятся, отвечая на однотипные вопросы, вместо того чтоб поправить каких-то три строчки на своем сайте.
Если только на нн.ру зарегилось 650 тысяч флудеров, значит есть кому обратиться на ж/д сайт, а не названивать по двадцать раз в справочную, выслушивая гудки «занято».
Не разорятся же от этого наши телефонные сети... Переживут как-нибудь потерю 10 млн. бестолковых звонков? Тем более, интернет обслуживают они же.
mkv
02.05.2009
kostrov писал
А на своем сайте кто мешает железке поддерживать достоверное расписание.

Вы не совсем поняли мой пост. Именно на их собственный сайт они деньги и жмут. Дороговато его поддерживать в виде, соответствующем действительности; да ни орденов, ни по шапке за это не дают.
kostrov
02.05.2009
Я понял.
У ж/д сейчас прекрасный сайт. Торгуют билетами. Цены существенно ниже, чем на других сайтах города.
По межгороду у них все сделано на весьма высоком уровне, а по пригородным поездам - ничего.
Для транзитных поездов - все, для своих - ничего. Показуха...

В городе прекрасно отремонтирован вокзал, тоннели и платформы, но ужасное состояние с городскими переходами через ж/д пути.
Видимо, мало гибнет на них народа. Зато вокзальчик красивый Показуха...

Просили облегчить посадку в поезд с велосипедами - сделали двери и турникеты.... Но это уже совсем другой вопрос.... тема, ведь, не о ж/д, а о достоверных расписаниях и вранье в Интернете
kostrov писал(а)
Для транзитных поездов - все, для своих - ничего. Показуха...

Вся загвоздка в том, что у дальних пассажирских поездов есть АСУ (автомотизированная система управления) "Экспресс-3" которая автоматически, т.е. без ручной обработки людьми и выдает актуальную информацию о пассажирских поездах, о наличии мест в них в реальном времени для ее выкладки в интернет.

Для пригородных перевозок такой системы по-просту не существует и для поддержания актуальности расписания пригородных поездов были бы необходимы отдельные людские ресурсы. Совковый менеджмент ОАО РЖД на увеличение штатного расписания из-за такой "ерунды" вряд ли пойдет.
Возможно что-то изменитьтся в лучшую сторону с образованием "Волго-вятской пригородной компании" в этом году
kostrov
04.05.2009
Хорошо бы. А то, на погодных сайтах инфу меняют каждые 4 часа, а тут, при необходимости, раз в день проблема ))
Zu-zu
15.05.2009
kostrov писал(а)
Я понял.
У ж/д сейчас прекрасный сайт. Торгуют билетами.

А попробуй там расписание поезда найти - очевидная простейшая вещь которая была на любом сайте - ощущение что не программисты все это делали а рукожопые моллюски :((((
kostrov
15.05.2009
Есть такое ощущение.
Но для меня не очень важно, на чем ни как нацарапано расписание.
Главное, чтоб оно было доступно:)
IMHO Интернет-дизайн это искусство, им пренебрегать не следует, но информация все же важнее....
Расписание поезда и нужно смотреть через заказ билетов...
kostrov
03.05.2009
Горьковская ж/д , возможно, действительно бедная. Но старается, как может, содержит детскую ж/д, например. Спасибо!
Но зачем ей представлять заведомо ложную информацию. Или они ее отключить не в состоянии?
Могут, наконец, открыть регулярную тему на форуме НН.РУ. Или и для этого тоже требуется грузовик бабок?
Но, представляете, что начнется, если, скажем, если начнется распространение ложной информации на электронные компоненты, стоимость электричества, услуг, банковских счетов и т.д.
Так подрывается доверие к Интернету вообще, а в нем, ведь, присутствуют не только сайты предприятий…
Collins
03.05.2009
Потому что (1) данный ресурс не предназначен для удобства конечного потребителя услуг РЖД, (2) разработчикам ресурса прежде чем браться за то, что они не умеют, нужно было хотя бы посмотреть, что представляют из себя сайты других популярных перевозчиков, а правильнее, имхо, было бы поотрывать им пальцы, чтобы они больше никогда не могли создавать шедевры, подобные сайту РЖД. То что информация неактуальна, это лишь малая доля тех перлов, которые видел, когда пытался купить билеты с их сайта год назад.
kostrov
04.05.2009
Конечно, виноваты разработчики. Но почему ж/д не предъявляет иск, и держит это позор у всех на виду?
То что информация неактуальна, это лишь малая доля тех перлов, которые видел, когда пытался купить билеты с их сайта год назад.


Покупка/продажа билетов на сайте происходит по информации системы Экспресс-3 которая работает в реальном времени выдавая именно актуальную информацию. Однако могут быть некоторые мелкие различия "на сайте" и "в кассе" связанные с особенностью технологии.
kostrov
06.05.2009
Междугородняя система у них работает. Все, что надо, можно узнать из дома.
Покупать по сети не рисковал, но если быстро прибежать к кассе, то получалось ))
Да там нет никакого риска, все нормально работает.
kostrov
06.05.2009
Может быть, мне что до кассы, что до сбербанка. Где очередь меньше?
Frankie
07.05.2009
А зачем бежать до Сбербанка?
P.S. Основные плюсы покупки онлайн:
1) отсутствие дополнительных сборов, которые вы платите при покупке в кассе;
2) возможность самому выбрать поезд, вагон и конкретное место, причем не торопясь.
kostrov
07.05.2009
Да. Все так, если заказывать на сайте ж/д и оплачивать на вокзале
Если на других сайтах, то дороже.
Alex-K
15.05.2009
kostrov писал(а)
Да. Все так, если заказывать на сайте ж/д и оплачивать на вокзале

Можно сразу через интернет оплатить картой. А потом на вокзале получить билет.
В Москве уже на вокзалах автоматов наставили, очень удобно - пришёл на вокзал, подошёл к автомату (очередей нет, все в кассу стоят), набрал номер заказа и номер паспорта, и забираешь свежеотпечатанный билет. Очень удобно.
Frankie
15.05.2009
В Москве можно и не заказывать заранее, в тех же ТТС можно сразу купить готовый билет, без очереди и предварительного заказа.
Alex-K
15.05.2009
Frankie писал(а)
В Москве можно и не заказывать заранее, в тех же ТТС можно сразу купить готовый билет, без очереди и предварительного заказа.

Да можно и купить билет, если есть свободные места. Я предпочитаю не рисковать и через интернет покупаю заранее, а билет получаю накануне поездки.
Угу, только у ТТСов уже очереди стали собираться.
Frankie
15.05.2009
Ни разу пока не видел, пользовался на Курском и Киевском.
kostrov
15.05.2009
С каких карт можно платить не подскажете?
Alex-K
19.05.2009
Любая которая позволяет платить через интернет: классические и выше классом, а также виртуальные, специальные для оплаты через интернет.
Collins
03.05.2009
К сожалению все, что касается он-лайн сервисов у нас находится на уровне каменного века (есть возможность сравнить). Помножьте это на специфику сайта РЖД (беспорно самый гнилой ресурс крупный транспортной компании, который довелось видеть) и получите то, что имеем.
kostrov
03.05.2009
У мелких обычно нелучше.
Например, заходя на сайт автостанции, тоже не знаешь, верить или нет.
Начинаешь звонить, выбрать надо, оказывается, проще приехать...
achp
06.05.2009
РЖД есть за что пенять, но вообще для покупки билетов на дальние поезда их сайт работает вполне удовлетворительно. Ряд железнодорожных или даже авиационных перевозчиков за границей имеют ничуть не лучшие, а иногда и просто намного худшие сайты.
Дар88
03.05.2009
Зачем залезать на сайт, позвонили бы сразу...
kostrov
03.05.2009
Меня просили узнать срочно. А чтоб дозвониться потребовался десяток звонков. Хорошо, что десяток :)
KR
04.05.2009
Между прочим, не факт, что расписание, которое вам сообщили по телефону, исчерпывающее. Вполне может быть, что все пять поездов в ходу, просто оператору было лень вам все их называть.
kostrov
04.05.2009
Оператор назвал все поезда на заданный интервал времени. К нему претензий нет.
Работка у них адская...
PS На следующий день у меня было время изучить расписание. - Не смог сесть с велосипедом в электричку, и с купленным биетом в зубах возвращался через Борский мост... ))
Diman.S
05.05.2009
Нарывались на такое. Утром глянули по привычке на nnov.ru расписание, и собрались ехать в Киселиху (типа пикник). Щаз. Реальность оказалась менее радужной. Пришлось срочно менять планы, ибо следующая только через два часа была.
kostrov
07.05.2009
Сегодня заглянул на сайт украинских железных дорог. Сплошные рапорты об успехах. Однако, на страничке с расписанием электричек красным написано, - внимание расписание не обновлялось с 2008 года)))
Что ж это за беда такая, международного масштаба ((
Elesin
05.05.2009
Не зря в интернетах расейских сайты с посетителями "больше-чем-сколько-то-за сутки" приравняли к СМИ.
Если СМИ врут - используйте сии законы, чтобы справедливость восторжествовала и наконец-то надавали по шапке ответственным за контент.

P.S. Интересно, как работает этот закон, был ли он пролоббирован, и если не был, то почему же тогда его приняли "в этой стране"?...
kostrov
05.05.2009
Попробовал поискать, не пострадал ли кто от этого закона... кажется, нет таких ))
Да и косвенно никто не страдает. Электрички внабой, чего еще надо?
Lissonka
15.05.2009
kostrov писал(а)
Зашел на сайт Горьковской ж/д посмотреть расписание электричек.
На первый взгляд сайт сделан хорошо и удобно. Легко можно узнать расписание для любой платформы. Кому нужен такой сервис?
Почему нельзя сделать по-человечески?
Кто ответит за неправильную информацию?


Да никто не ответит, как дети, ей Богу. Понятно же, что за обновлением информации на сайтах стоят конкретные люди, которые могут болеть, гулять в отпуске, повышать квалификацию вдали от рабочего места, да много чего может быть. Я любую подобную информацию проверяю, перезвонив по указанным на сайтах телефонам. Кому надо-то ? Мне, в первую очередь, я и звоню. По-моему так короче и результативнее, чем искать виноватых.
kostrov
15.05.2009
Нет там никаких людей. Раз в год обновляют.
Вот, и я тоже звоню. Звонарям-то платят, а нам что? ))
Сычъ
15.05.2009
Очень просто - в своё время Президент кинул клич об информатизации и об открытии интернет-представительств всех государственных и ключевых стратегических служб. Видимо, были выделены и освоены деньги. Созданы сайты. О которых благополучно со временем забыли. Дело было лет 5 назад, насколько я помню. Держатся сайты сейчас на интузиазизме молодых сисадминов. Существуют в основном "для галочки" и обновляются от проверки к проверке.
kostrov
15.05.2009
Сайты госслужб неплохо работают. Даже с наших кремлевских скорость связи выше паспортной модема (11Мб/с), и информация вполне актуальная :).
Сычъ
15.05.2009
Сам работал в госструктуре, когда всё это было начато. Рад за них)
А меня взбесила инфа на московских сайтах о наличии товаров. Хотели купить в Москве коляску по интернету. На сайте она есть, а в реале -нет. Сумма, потраченная на тел. переговоры с Москвой была гораздо больше, чем разница между стоимостью этой коляски в Москве и у нас в НН. Сэкономить не получилось. Что, трудно убрать несуществующий товар с сайта? А с расписанием вообще жесть.
kostrov
16.05.2009
Что-то новенькое.
Есть знакомый, попавший в аналогичную ситуацию с покупкой велосипеда.
На сайтах интернет-магазинов ранее такого не замечал.
Честно, сама в шоке была, думала, что купить что-либо в интернете легко и просто. Разница в цене была 2 тыс., я по телефону больше проговорила, потому что такая фигня была не на одном сайте (я в течение 2-х недель обзванивала, обзвонила практически все сайты выданные поиском Яндекса) + ещё они мне мозг компосировали, типа сегодня нет, а завтра точно будут и так почти на всех сайтах с детскими вещами. Желание покупать по интернету у меня пропало.
kostrov
16.05.2009
Покупал в chillengrillen.ru/index.php Никуда не звонил. Форму заполнил, полученный квиток оплатил, а копию по электронке отправил.Через 5 дней получил товар.Но позвонить перед покупкой они тоже рекомендуют ))
Процесс и впечатления от покупки см. здесь www.nn.ru/community/tourism/...Keywords=kostro
Неоднократно покупались книжки, - никогда не звонил. Приходит ответ по электронке - отказ или квиток. С книжками - стоимость доставки расходится с обещанной.
kostrov
16.05.2009
Сегодня приспичило узнать уровень воды в Волге, какой он и куда изменяется...
Нашел сообщение от 14 марта, от 12 апреля, и даже от 1 июня прошлого года... А так же заверения о том, что уровень измеряют каждый день и ничего страшного нам не грозит....
Получается как с расписанием, если надо - иди смотри сам, или позвони другу ))
PS Шевелиться надо, бегать, смотреть на то, что в мире реальном, а лабуда на экране - для лентяев, наверное ))
kostrov
17.07.2009
Сегодня попытался узнать расписание автобуса 106 Шпалозавод – Курочкино. Несколько лет им не пользовался, вот приспичило.
Через Интернет не удалось. Часть ссылок не работает… Нашел лишь перечень маршрутов за 2006 год. Телефон автостанции на Бору тоже не отвечает. Пришлось съездить на автовокзал… Он пока работает )
PS Как там было, в семнадцатом – в первую очередь брать телефон, телеграф,… вокзалы…
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем