--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Дом, построенный "Выбором".

7
57
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Nasti
12.07.2004
Купили у них квартиру в новостройке. Точнее она пока ещё строится. Так вот, хотелось бы услышать отклики тех, кто уже живет в построенных "Выбором" домах, или что-то знает.
А зачем же сразу в жалобную книгу?
Дома Выбор строит отличные, нареканий ни у кого не возникало.
Nasti
20.07.2004
Читайте ниже, поймете!
Гы
13.08.2004
Отличные... от других? :)
Кажется, я это где-то уже слышал.
131
12.07.2004
Купил у этой компании несколько лет назад квартиру в новостройке. В первый же дождь потекли русты. После череды скандалов с этой фирмешкой русты отремонтировали. В следующий дождь после ремонта русты потекли опять. Этот цикл повторился три раза, а русты как текли, так и текут. САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ: рабочие, которые делали ремонт, в приватных беседах говорили, что после их ремонта все будет течь как и было, так как ВЫБОР их нанимает делать только косметический ремонт, а не тот который необходимо сделать для устранения протечек.
Хочу вам дать совет, по глупости так сам не делал, о чем сейчас здорово желею.
1. Все переговоры с застройщиком документировать (про то что Вы им говорили они забудут, поэтому каждое замечание по качеству вашей квартиры давайте им в письменном виде под роспись).
2. При приеме квартиры ОБЯЗАТЕЛЬНО возмите грамотного строителя, который скорей всего найдет массу недоделок и недостатков, которые должны быть представлены застройщику по п.1
3. Есле застройщик будет тормозить с исполнением претензий, смело нанимайте адвоката и в суд.
Ага, возьмите уровень, тот, что подлиннее, и при приемке прикладывайте к стенкам. 100% они вертикальными не будут, да и ровными тоже. Отседа можно поплясать в плане наезда.
131
13.07.2004
Для особо веселых сообщаю, что протекание рустов приводит к тому, что после каждого дождя в квартире надо делать ремонт: обои в разводах и отклеиваются, двп под линолеумом начинает гнить, потолок в желтых пятнах от воды.
Да уж, веселого тут мало.
Я к тому, что состояние рустов сразу можно и не определить, а уж стен точно можно.
Это в каком доме такое безобразие происходит?
Злой Тема Лебедев
28.07.2004
Для особо веселых сообщаю, что протекание рустов приводит к коррозии арматуры на месте сварки. По правилам места сварки надо закрашивать, замазывать всякой липкой дрянью, потом сверху цементировать. Если же арматура в местах сварки проржавеет, то постройка сложится как карточный домик. Тут уж не до ремонта...
Злой Тема Лебедев
28.07.2004
Да, забыл сказать, я про панельный дом говорил. Потому как плохо понимаю, как русты могут течь в кирпичном доме, если только соседи сверху не пролили. :)
Nasti
30.07.2004
Плиты, которые, собственно, являются потолком - бетонные. Видимо их-то и сваривали между собой. Вероятно, именно стык этих плит и потек.
Злой Тема Лебедев
02.08.2004
Потолочные плиты не сваривают, просто кладут рядом, а щели цементируют. Если я чего нибудь в этом понимаю, то такие щели могут протекать только на верхнем этаже, потому как на среднем этаже воде взяться неоткуда...
Nasti
20.07.2004
А что такое русты?
И ещё вопрос: а Вы договор с ними подписывали без своих дополнений?
Мы сначала подписали и только спустя полгода показали юристу.
Она там столько недочетов нашла!
В любом договоре, любой юрист может найти какие либо не точности, по его мнению. Это ещё не показатель работы всего агентсва.
Nasti
21.07.2004
Только вот все эти неточности в пользу агентства, а не покупателя.
Конечно, хочется надеется, что такая крупная компания не станет заниматься мелкими пакостями, и по первому же замечанию исправит все огрехи. Но, береженого Бог бережет.
Вы бы ещё через лет пять показали бы его юристу. Вы ж не пачку сигарет покупаете, а квартиру..... Лично меня такое отношение к собственности несколько удивляет.
Nasti
28.07.2004
Опыта нет, а никто не посоветовал. У самих, видимо, мозга не хватило.
Правильно ли я понимаю, что уважаемый Хихикающий доктор имеет прямое отношение к компании "Выбор"? Тогда его хихикания выглядят особенно зловеще, компроментирующе этот самый Выбор.
???? Пападробнее пжаласта!!!
К выбору отношение имею самое непосредственное, НО точку зрения высказываю свою!
Очень некрасиво выглядит, когда человек, "имеющий отношение к компании", подхихикивает типа "Вы бы еще через пять лет пришли", раньше читать надо было...И это в развитие темы , где вначале было"Выбор строит отличные дома, нареканий нет", потом стоны оппонентов о текущих рустах и тут ...ответ Хихикающего доктора в смысле раньше надо было суетиться. В условиях полного игнора официальными представителями компании Выбор форума мнение ХихДока ассоциируется с мнением Выбора.
По поводу стонов - а адрес то так и не сказали!
Если Вы хотите узнать какое либо официальное мнение компании "Выбор" - позвоните по тел. 19-40-18.
ПЫСЫ А Вы сами то как считаете, это правильно через полгода после сделки вдумчиво читать договор?
131
29.07.2004
Для Хыкающего доктора: Казанское шоссе, д4/1
Надо ли понимать, что официальный Выбор считает ниже своего достоинства включаться в дискуссию о качестве его продукции, проходящую на форуме (читай: в СМИ). Если так, то выводы каждый делает для себя сам.
Относительно того , когда лучше вчитываться в договор. Мое мнение следующее: для защиты своих прав - до подписания договора, для оценки качества договора и выработки мнения о деловых качествах людей, составлявших договор, - НИКОГДА НЕ ПОЗДНО.
Да Вы правильно поняли. И ещё раз если у вас возникли какие либо вопросы по работе компании Выбор пожалуйста звоните по телефонам 19-40-18, 16-97-52.
Я лично не считаю информацию представленную здесь "131" достоверной. Так как адрес Казанка 4/1 примерно такой же как и "на деревню дедушке"
ПЫСЫ :для оценки качества договора и выработки мнения о деловых качествах людей, составлявших договор, - НИКОГДА НЕ ПОЗДНО. КОНГЕНИАЛЬНО!!!!!!!!!!
Ладно, с позицией Выбора все понятно.
А что странного в том, что нескоропортящийся продукт - договор и его авторов (высококлассных специалистов или жуликов-пройдох-неумех) можно оценивать под разными углами зрения и месяцы спустя? Да юридический слог иных документов студенты десятилетиями позже восхищаются. Или наш случай другого ряда: схавали-проглотили и забудьте?
Чуток не понятно выразились.... Гм, просто каждый договор для любой сделки составляется индивидуально под конкретного клиента, под конкретную сделку, при конкретной рыночной ситуации. И если возникают какие либо разногласия то они урегулируются в этом договоре, или приложениями к нему. Соответственно фраза, что дескать через пол года посоветовалась с неким левым юристом и он мне нашёл полно недочётов в договоре звучит странно.
Непонятно выразился кто ? Точнее было сказать: юридическИМ слогОМ иных документов (и далее по текстУ)...Ок, согласен.

Я всего лишь настаиваю на том, что дисбаланс в защите интересов сторон и просто правовые "дыры" в инструменте, называемом договор, могут вылезти только при экспертизе соответствующей квалификации, дата проведения которой никак не связана со стадией реализации договора. Ну не было у людей опыта, сами не разобрались-подмахнули. Спустя пол-года выстрелило что-то , сели внимательно читать, позвали юристов, тихо ахнули, громко взвыли, заявились на форум...

Никак в толк не возьму, почему юридическая грамотность договора и его сбалансированность в части защиты интересов сторон не могут анализироваться любой срок спустя? Объясните...
Ответа не последовало. Нечего возразить ?
Дружище, слабо позвонить по вышеозначеным телефонам и спросить что тебя интересует?
Попроси к трубочке директора по продажам. Он те всё и объяснит разом. И про "нескоропртящийся юридический продукт", и про "русты"
Про русты я не спрашивал, это Вы со своими покупателями разбирайтесь. Про договора я готов и в форуме поговорить - меня вполне форма общения устраивает, да и Вас до сих пор устраивала, Вы тут частый гость, не так ли ? А вот переход "на ты" не делает Вам чести, даже если за плечами диссертация и полсотни прожитых лет (?), скорее наоборот.
Наоборот это как?
По диссертации: мне она предстоит ровно через 1.5 года
По юбилею: предстоит через 26 лет.
Я так понимаю что вы имеете профессиональное отношение к рынку недвижимости, так? Как то не корректно выглядит ваше (твоё) появление в этой теме, как то не порядочно тогда смотрятся ваши (твои) высказывания.
Вы (ты) из какого агентства хоть?
Неточно выразился. без наоборот. Просто не делает чести.
А что, профучастнику на форум вход заказан ? А как же Вы? И о коллегах я вроде не высказывался, предлагал каждому делать выводы самостоятельно по итогам обсуждения сугубо профессиональных вопросов.( По крайней мере пока разговор шел о текущих рустах и бедолагах жильцах,я смиренно помалкивал - не моя тема). Упреки в некорректности отвергаю. У нас с Вами разные представления о корректности. Не вижу ничего зазорного высказываться по общим вопросам.
Агентство не представляю. Ими рынок недвижимости, как это не покажется странным, не исчерпывается.
Компания ЛОГИН (Логические инвестиции).
Блин да забодали уже - эти самые "бедолаги" жильцы в этой теме давно не появляются!!!!
Так что досвиданья уважаемый - те ма исчерпана!!!
И Вам до свидания.
Тему вот только закрывают ее участники (все, а не один Док) или модератор.
Хотя вполне согласен, что ряд затрагиваемых узкопрофессиональных вопросов мог быть обсужден и в рамках другой темы. До встречи.
Nasti
06.08.2004
Не правда!!!
Бедолаги-будующие жильцы все смиренно читают, и ждут, чем все это закончится. Так как Вы, Доктор Ливси пока не в завидном положении находитесь. Съедают Вас!
Уважаемый Хихикающий доктор, звонил сегодня в Выбор по указанным Вами телефонам. Результат: по качеству Вашего строительства мне ответить отказались и послали к секретарю. Тот отправил меня дальше по инстанциям. В последней инстанции телефон наглухо молчит.
Бывает
Nasti
06.08.2004
Мы собираемся все свои вопросы и предложения предоставить Выбору в письменной форме. В двойном экземпляре, с входящей печатью секретаря. А там посмотрим. Если они действительно путевое агенство, то должны повести себя корректно. Вам советую сделать тоже самое.
pluton83
05.08.2004
А самому слабо? Как "нареканий не возникало" - так сам, а как разъяснить возникшие вопросы - так к директору по телефону! Тухляцой попахивает!
Вопросы то дурацкие!!!!
Нельзя ли перечислить заданные "дурацкие" вопросы? Уж очень хочется уточнить, вроде бы все вполне человечьи были...
pluton83
06.08.2004
Что-то я дурацких не заметил...Больше было с Вашей стороны этих самых реплик...
Nasti
30.07.2004
Персонально для Доктора Ливси. Если юрист может находить аргументы в пользу клиента и иметь позицию в противовес Вашему "индивидуально разработанному договору", то сравнение с "левым" в высшей мере некорректно с Ваше стороны, как сотрудника фирмы- Застройщика.
Nasti
30.07.2004
По закону в течение срока действия договора можно заключить дополнительное соглашение. И урегулировать возникшие вопросы, которые не устраивают одну из сторон.
purga
29.07.2004
мне на самом деле наиболее смешным в этом весьма занимательном споре о договорах между долевщиками и застройщиками кажется позиция этих самых застройщиков.
ведь по сути происходит так:
1. застройщик пишет типовой договор в котором ессно предусматривает максимально выгодные для себя условия и минимальные права для долевщика. опреленная логика в этом безусловно присутствует ибо если завтра все долевщики начнут принимать активное участие в процессе то это не стройка будет а хаос.
2.долевщику в свою очередь как правило глубоко фиолетово с кем он заключает договор - ему важен результат в виде качественной постройки в определенном месте. важнейшим здесь является слово место. мы то с вами выбираем собственно будущую квартиру - жить собственно в ней собираемся...
3.долевщик платит деньги = закапывает, стройка = время - идет, рыночная стоимость недостроенного обьекта растет.
4.в какой то момент выявляется недовольство долевщика чем либо - неважно чем. несоблюдением сроков, качеством работ, етс. етс. - он идет к застройщику устраивать разборку.
вот здесь позникает самая забава - закон рф говорит о том что если кого то что то не устраивает то договор надо расторгать. опа. расторжение договора в этот момент весьма выгодно строителям - деньги уже прокрутили, цена обьекта возросла (в моем лично случае в 2,5 раза), а отдадут то они ровно столько сколько я им там когда то платила. а что долевшик7 а ничего. он потерял время - примерно год, морозил деньги непонятно зачем, а цели (см. выше)собственно не достиг...
вот такие пироги. в моем случае на претензии по поводу криво поставленных стен, с уклоном (видным невооруженным глазом) залитыми полами и разницей в уровнях потолочных плит (местами 3,5 см) милейший менеджер сразу же предложил мне пойти в суд, а знакомый юрист имеющий опыт ведения подобных дел собственно обрисовал радужную переспективу "решения" проблемы
зы: справедливости ради отмечу что к *выбору* все вышесказанное отношение не имеет. дом строила фирма *старт строй*. дом находится на белинке, рядом с этажами
Nasti
20.07.2004
Посоветуйте грамотного строителя. Где его взять?
Nasti
27.07.2004
Так и не рассказали что есть русты.
loaf
27.07.2004
русты-это вроде заделанные соединения (щели) между потолочными плитами (поправьте, если ошибаюсь...
Nasti
28.07.2004
Я уже узнала сама. Это действительно щели между плитами (нп. на потолке), заделанные.
Nedelka
13.07.2004
Живу практически 2 года в доме на ул.Невзоровых (там же, где один из их офисов). Все устраивает, и проблем не возникало.
Pashtet
20.07.2004
Так раз там ихний офис разве будут проблемы :)
131
05.08.2004
Господа юристы и строители, можно узнать Ваше мнение о нижепреведенной схеме?
"Выбор" предлагает следующую систему ремонта дома от протекания рустов: заказчиком работ выступает ТСЖ дома с протекающими рустами. Соответственно, поиском подрядчика, контролем за его работой и приемка ремонтных работ занимается ТСЖ. "Выбор" только финансирует работы.
Я правильно понимаю, что после такого ремонта с "Выбора" потом ничего не спросишь или есть какие-нибудь нюансы?
P.S."Выбор" уже желал несколько раз ремонт, но к сожалению малорезультативно.

Заранее спасибо.
Nasti
06.08.2004
По-моему, именно так и получается. Крайних не найдешь.
Окорокова А.Д.
11.08.2004
А Выбор и ВыборИнвест - одна команда? Брат в Инвесте этом долевку проплачивать собрался...Не Хопер часом?
Окорокова А.Д.
11.08.2004
А Выбор и ВыборИнвест - одна команда? Брат в Инвесте этом долевку проплачивать собрался...Не Хопер часом?
Nasti
13.08.2004
Считается, что это подразделение Выбора.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов