Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
26 лет с 1945 по 1961гг. и 1991 по 2017. Сравниваем.
Размышляем
1412
255
Поделиться
Первый период 16 лет - после страшной войны: восстановили города и села, отменили талоны, атомная и водородная бомбы, распахали целину, токамак, синхрофазотрон, первый реактивный пассажирский ТУ-104, "Ракеты"-"Метеоры"-"Кометы", первый в мире опытный переносной мобильный телефон с радиусом действия 20 - 30 км, ЭВМ М-20 - самая быстродействующая электронно-вычислительная машина в мире, атомная станция, первый атомный ледокол, первый спутник, фото обратной стороны Луны, первый человек в космосе, заводы, фабрики и прочее.
Второй период 26 лет - после распада СССР: ввели талоны, инфляция, обмен денег, челноки, приватизация, дефолт, войны в Чечне, дорогая нефть, кризис, Суперджет, МС-21, Армата, Олимпиада, саммит АТЭС, подготовка в ЧМ, Крым, мост в Крым и прочее.
Советские достижения превосходят современные российские. Тогда не знали такой фразы "денег нет", а знали "надо", правда машин было мало, не было супермаркетов и ашановских тележек. Воровали, но не так нагло и не в таком количестве.
Дополняем и сравниваем.
Второй период 26 лет - после распада СССР: ввели талоны, инфляция, обмен денег, челноки, приватизация, дефолт, войны в Чечне, дорогая нефть, кризис, Суперджет, МС-21, Армата, Олимпиада, саммит АТЭС, подготовка в ЧМ, Крым, мост в Крым и прочее.
Советские достижения превосходят современные российские. Тогда не знали такой фразы "денег нет", а знали "надо", правда машин было мало, не было супермаркетов и ашановских тележек. Воровали, но не так нагло и не в таком количестве.
Дополняем и сравниваем.
не хватает ещё периода 1887-1913гг
и я бы ещё добавил период 975-1001гг
и я бы ещё добавил период 975-1001гг
1887-1913 включает в себя дикий голод 1891-92 гг, "поход в Китай" за утверждениями концессий высшего дворянства (включая великих князей), Цусиму (фактически потеря флота), совершенно бездарное поражение в войне с Японией 1904-05 гг. и унизительный Портсмутский мирный договор (потеря Сахалина и владений в Китае), революцию 1905 г. и последующее закручивание гаек (например, Ленский расстрел), первую и вторую Госдумы, а заодно и Балканские войны, в итоге которых окончательно было потеряно влияние в Болгарии (ставшей союзницей Германии), колоссальный объем займов во Франции и финансовое закабаление (%% выплачивались и при Эльтсине!!!)... да и много чего еще, узнать суть вопроса - волосы дыбом встают при "вальсах Шуберта и хрусте французской булки"
Worker73 писал(а)
1887-1913 включает в себя
а 975-1001 что включает?
1887-1913 включает в себя
Включает междоусобную войну между Ярополком - с одной стороны и Олегом с Владимиром - с другой. Убийство Олега Ярополком, взятие Полоцка, осада Киева и убийство Ярополка Владимиром. Воцарение Владимира на киевском престоле. Женитьба Владимира на Анне Византийской. Крещение Руси.
Православие приняли... а оъединение не учли... а так бы и слонялись никчёмными...
Благо монголы-язычники объединили эти земли. ахаха
так историю никто не отменял, а то что Вы не знаете это безграмотность. читайте книги, вдруг поможет.
Вы сегодня еще трезвая? :)
Не ещё,а уже. бгг
бгг
Евросинья, шли бы вы на кухню борщ готовить.
Евросинья, шли бы вы на кухню борщ готовить.
Ну что за бред, этого даже в детских книжках не пишут. Золотоордынские ханы напротив, последовательно и упорно проводили политику "разделяй и властвуй" среди всех подконтрольных народов. Объединение Руси - это начало-середина 14 века, когда Московское княжество стало объективно одним из сильнейших, и московские князи подчиняли себе (!!!) окрестные земли, не брезгуя никакими методами, от брачных союзов и подкупа бояр князя-соседа, до политических убийств и прямых военных интервенций с геноцидом населения, да-да, русский рубит русского, потом ордынское войско разнимает стороны, чтобы совсем не поубивали друг друга, а то и в союзе с ордынцами воюют. Дмитрий Донской пришел фактически на готовое княжество, которому соседи уже не рисковали отказать в союзе против кого угодно, даже против Орды. Вот и состоялось фактическое закрепление итогов, московские князья заявили себя сильнейшим игроком во внутренней политике Руси, этот процесс потом и был назван "объединением Руси"
Фейспалм.
Период феодальной раздробленности тоже монголы вам привнесли? За полтора века до первых наскоков авангарда монголоидов тут не было уже единого централизованного гос-ва и в помине.
Даже общий враг не объединил земли номинальной Руси. А вот благодаря чингизидам, московские бояре спустя два столетия и начали собирать обломки монгольской империи, Москва же де факто выиграла соперничество за главенство среди всех улусов. А вы говорите коня Русь червона.
Период феодальной раздробленности тоже монголы вам привнесли? За полтора века до первых наскоков авангарда монголоидов тут не было уже единого централизованного гос-ва и в помине.
Даже общий враг не объединил земли номинальной Руси. А вот благодаря чингизидам, московские бояре спустя два столетия и начали собирать обломки монгольской империи, Москва же де факто выиграла соперничество за главенство среди всех улусов. А вы говорите коня Русь червона.
да ладно.
мозги нам пудрят
в 1000 году правил Путин
он бессмертный, вы разве не поняли?
мозги нам пудрят
в 1000 году правил Путин
он бессмертный, вы разве не поняли?
ничего плохого в этом нет.
да я тоже не против.
без разницы, кто там сидит, от названий ничего не изменится
без разницы, кто там сидит, от названий ничего не изменится
Бонусом кризис первой мировой войны
К которой РКМП была совершенно не готова, от слова вообще. И это при русско-французском военном союзе, заключенном сильно ранее начала войны. При совсем недавнем уроке русско-японской войны, отчасти предвосхитившей военные, тыловые и военно-промышленные реалии ПМВ. При едва закончившихся балканских войнах, где предельно ярко обозначились все внешнеполитические проблемы с "братушками" всех южнославянских народностей, фактически затащившими Николашку в совершенно ненужную для России войну с Австро-Венгрией, а за ней и с Германией.
к этому событию вообще сложно подготовится, поскольку все наделись что она закончится быстро, но она приняла затяжной характер и это стало еще одним толчком для революции.
Да, самое поразительное что ВСЕ участники войны предполагали ограничиться приграничными сражениями и до Рождества наново перекроить европейскую карту. Словно на дворе 1812 год, отшибло память про 1853-56 и 1877-78 гг., как совсем недавно за 2-3 месяца хотели отобрать у "макак" Корею и Манчжурию и чем в итоге закончилось.
ну в 91м страны не стало, тут сравнивать не особо корректно. да и нефть тогда стоила меньше $20
надо сравнивать с 2000года, например, когда нефть стабильно росла дурными темпами, аж до $146, нефтебаксов в страны было завались,
а вот прогресс за эти жырные годы...
а как нефть упала в конце 2008 года, так и показалась объективная реальность. как оная же и показалась 3,5 года назад, когда нацвалюту обвалили в 2 раза.
вот с чем сравнивать надо.
надо сравнивать с 2000года, например, когда нефть стабильно росла дурными темпами, аж до $146, нефтебаксов в страны было завались,
а вот прогресс за эти жырные годы...
а как нефть упала в конце 2008 года, так и показалась объективная реальность. как оная же и показалась 3,5 года назад, когда нацвалюту обвалили в 2 раза.
вот с чем сравнивать надо.
В 1960 году нефть стоила $2-3. Что вы там говорили о корректности сравнения?
в 60м году ссср полмира кормил и был самодостаточным, даже при такой цене на нефть.
вот и думай
вот и думай
Тогда к чему вы вообще притянули цену на нефть?
В 1913 году Российская империя тоже полмира кормила и была самодостаточной.
Еще над чем рекомендуете подумать?
В 1913 году Российская империя тоже полмира кормила и была самодостаточной.
Еще над чем рекомендуете подумать?
рекомендую подумать над троллением плюшевых игрушек.
Вы таки полагаете, что я вас троллю?
Или вы полагаете свое заявление про цену на нефть в данной теме более уместным, чем писк плюшевой игрушки?
Или вы полагаете свое заявление про цену на нефть в данной теме более уместным, чем писк плюшевой игрушки?
хотелось бы думать, что да, ибо иное более печально. если вы не понимаете взаимосвязи с ценой нефти на мировом рынке и уровнем жизни в рф.
Вы не с тем человеком разговариваете. Он потрясающе не осведомлен ни в истории ни в финансовой корреляции, но очень хочется что нибудь чирикнуть. Не тратьте время.
Не во всем.
Из БСЭ (то, что под рукой).
При наличии в царской России отдельных хорошо оснащенных и организованных производств технический уровень промышленности в целом оставался низким, структура её была отсталой (удельный вес электроэнергетики составлял 0,3%, машиностроения и металлообработки 9%, химической 3% во всей промышленной продукции). Диспропорции, в частности недостаточное развитие электроэнергетики, машиностроения, химической промышленности и в целом производства средств производства, ставили экономику страны в зависимость от иностранного капитала.
В годы довоенных пятилеток сформировались новые отрасли: автомобилестроение, тракторная промышленность, тяжёлое машиностроение, крупное энергомашиностроение, станкостроение, авиационная промышленность, многие производства химической промышленности, коренным образом реконструирована металлургическая промышленность и др. Произошли изменения в технике и технологии производства, возросла механизация и электрификация производств. процессов, развились специализация, кооперирование и комбинирование производства, усилилась его концентрация.
СССР из страны, ввозящей машины и оборудование, превратился в страну, производящую их. Была решена задача достижения экономической независимости.
Из БСЭ (то, что под рукой).
При наличии в царской России отдельных хорошо оснащенных и организованных производств технический уровень промышленности в целом оставался низким, структура её была отсталой (удельный вес электроэнергетики составлял 0,3%, машиностроения и металлообработки 9%, химической 3% во всей промышленной продукции). Диспропорции, в частности недостаточное развитие электроэнергетики, машиностроения, химической промышленности и в целом производства средств производства, ставили экономику страны в зависимость от иностранного капитала.
В годы довоенных пятилеток сформировались новые отрасли: автомобилестроение, тракторная промышленность, тяжёлое машиностроение, крупное энергомашиностроение, станкостроение, авиационная промышленность, многие производства химической промышленности, коренным образом реконструирована металлургическая промышленность и др. Произошли изменения в технике и технологии производства, возросла механизация и электрификация производств. процессов, развились специализация, кооперирование и комбинирование производства, усилилась его концентрация.
СССР из страны, ввозящей машины и оборудование, превратился в страну, производящую их. Была решена задача достижения экономической независимости.
В 60-е годы самодостаточность СССР была примерно такой же. Хорошо иллюстрируется покупкой Волжского автозавода у итальянцев. Оборудование для легкой, пищевой, химической промышленности в значительной степени было импортным. Потому что так же, как и в Российской империи, были явные диспропорции в развитии, хотя и совсем другого характера...
Аргумент так себе.
БСЭ, батенька, тоже не самый лучший аргумент при сравнении СССР и Российской империи.
Тяжелый химпром (например Воскресенск или Новочебоксарск) приехал вовсе не из заграниц
Вот производство швейных машин или кухонно-бытовой техники хромало до конца 80-х, это верно.
Вот производство швейных машин или кухонно-бытовой техники хромало до конца 80-х, это верно.
E U9 писал(а)
в 60м году ссср полмира кормил
в 60м году ссср полмира кормил
от эт новость!
а можно пруфы?
или ты в плане финансирования?
ну тогда согласен, братским компартиям во всяких зимбабве у нас денег не жалели.
а что думать то...
поработай как наши бабушки-дедушки с одним выходным, отпуском две недели и декретом 2мес за зарплату на покушать картошкой-капустой, тогда придет понимание откуда все взялось
поработай как наши бабушки-дедушки с одним выходным, отпуском две недели и декретом 2мес за зарплату на покушать картошкой-капустой, тогда придет понимание откуда все взялось
Россия имеет экономику типичной банановой республики: экспорт природных ресурсов и импорт мерседесов для вождя и его родни.На этом фоне ни о каких экономических улучшениях и речи идти не может
А ещё экспорт вооружения, зерна, оборудование для АЭС и тд. Банановая республика, да.
почему за стоимость однушки на окраине Москвы можно купить в Калифорнии роскошную трехэтажную виллу с большим бассейном?
Потому что спрос большой. Может мне ещё сравнить стоимость квартиры в Задрюпинске со стоимостью квартиры в центре Лондона?
скоро нефть упадет до 30 долларов за баррель и "дарагие рассияне" снова вспомнят вкус несвежего комбикорма и гнилого крысиного мяса
Если у тебя есть две руки, две ноги и немного мозгов то заработать на кусок хлеба не проблема. Стоимость нефти на это не влияет никак.
BlackSerpent писал(а)
Если у тебя есть две руки, две ноги
а если 3 руки и 3 ноги?
Если у тебя есть две руки, две ноги
Тогда можно вообще не работать.
Ну третья нога - это понятно, какая "нога", а вот третья рука - это что? Хобот?
Черепашка-ниндзя
как только швах начнется, так найдутся более сильные руки и ноги, особенно сплоченные в коллектив. И будешь ты этим куском хорошо делиться
А когда огромный астероид упадёт на Землю, то вообще будет всё равно.
брюсвилис спасет
астероидов много, а брюсвиллис один - на всех не хватит
Британские ученые уже давно научились клонировать брюсвиллисов, а гениальный изобретатель-стартапер Илон Маск поможет поставить это дело на конвейер, на своей Гигафабрике в пустыне Невада...
GreatCornholio писал(а)
брюсвилис спасет ...
брюсвилис спасет ...
Он уж старенький!
Стесняюсь спросить, это что за цитатник вы понемногу выкладываете?
"Разговорник либерала"
На луркморе можете почитать. Там все излюбленные штампы читающих и думающих активистов ГФ
На луркморе можете почитать. Там все излюбленные штампы читающих и думающих активистов ГФ
Разговорник либерала на лурке не нашел. Наверно вот это:
Генератор комментариев для интеллигентного ЖЖиста
www.leventov.ru/intellectual-comment.html
Генератор комментариев для интеллигентного ЖЖиста
www.leventov.ru/intellectual-comment.html
У тя хоть одна своя мысль есть? Ни разу не видел, интересно же.
бгг
Тоже поугорал))
E U9 писал(а)
ну в 91м страны не стало, тут сравнивать не особо корректно. да и нефть тогда стоила меньше $20
ну в 91м страны не стало, тут сравнивать не особо корректно. да и нефть тогда стоила меньше $20
Угу. Сравнивать надо с 1917. Заметим, что в 1933 был дичайший голод... через 16 (!) лет после революции.
А теперь сравним 1991 и 2007!
Экскьюз ми, а какие талоны ввели в 91-м году?
yandex.ru/images/search?text...&noreask=1&lr=47
-- На выставке представлены талоны на самые разные товары народного потребления -- от спичек, махорки, масла и колбасы до водки и отдельно красного и белого вин, существовавшие в 1988-1992, а в некоторых регионах и до 1995 года. Москва, Красноярск, Смоленск, Южно-Сахалинск и т.д...
-- На выставке представлены талоны на самые разные товары народного потребления -- от спичек, махорки, масла и колбасы до водки и отдельно красного и белого вин, существовавшие в 1988-1992, а в некоторых регионах и до 1995 года. Москва, Красноярск, Смоленск, Южно-Сахалинск и т.д...
А почему талоны исчезли ещё в 1995-м при либералах?
И почему поговаривают ввести их снова?
И почему поговаривают ввести их снова?
tora99 писал(а)
А почему талоны исчезли ещё в 1995-м при либералах?
А почему талоны исчезли ещё в 1995-м при либералах?
Действительно все это рассказать, или вам чисто лясы почесать?
1. Не потому, что в стране наступило изобилие.
2. Не потому, что жрать нечего.
Вот сижу и думаю, а сейчас изобилие?
Для 1% - несомненно.
Вы удивитесь - к 95 году у народа стало мало денег, катастрофически упал уровень потребления. Ларечники справились с удовлетворением минимального спроса. Талоны стали не нужны. Нынешние разговоры о талонах имеют принципиально иной побудительный мотив, а именно сильно расслоение общества по доходам при высоком уровне цен. Часть избирателей имеет все шансы помереть с голоду. Гарант даст пайку, и как думаете проголосуют облагодетельствованные?
Worker73 писал(а)
Гарант даст пайку, и как думаете проголосуют облагодетельствованные?
Гарант даст пайку, и как думаете проголосуют облагодетельствованные?
Руками, ногами, и желудком.
Worker73 писал(а)
Ларечники справились с удовлетворением минимального спроса.
Ларечники справились с удовлетворением минимального спроса.
Главное -- в десятки раз вырос импорт. К середине 98 в магазинах даже молоко порой было импортное, не говоря о масле, мясе, колбасе и все остальном. Разве только пиво начали варить как бы свое (на 2/3 из импортного сырья) -- в Питере, в Подомосковье, в Ярославле.
Разумеется, экспорт сырья (тогда в основном промышленного - металлов, заготовок и полуфабрикатов) и импорт продовольствия. Было очень выгодно, не менее чем при импорте компьютеров чуть раньше
Да это как бы даже ладно. Хоть какое-то оправдание можно найти. А мы в 94 сняли помещение в бывшем заводоуправлении Курчатовского института. Сам институт и его производства еще за одним забором, огромная территория, там не был, а между первым и вторым уровнями доступа был какой-то цех типа металлообработки. Цеха м-обработки я не видел, зато насмотрелся на остатки крепежей от станков на его месте, откуда даже станины, вмурованные в бетон как-то были выковыряны.
На вохре старпер (явно еще советских времен) рассказал, что вывезли все станки и продали куда-то за рубеж уже с год как...
Это практически центр Москвы, это бывший суперрежимный объект...
На вохре старпер (явно еще советских времен) рассказал, что вывезли все станки и продали куда-то за рубеж уже с год как...
Это практически центр Москвы, это бывший суперрежимный объект...
и еще продуктово-вещевые рынки на каждом свободном месте
Сам на Лубянке в прямой видимости Дзержинского торговал жвачкой с лотка посреди такого рынка все лето 91 года вплоть до ГКЧП.
это полный бред.
Ась?
я про РНЦ КИ
К сожалению, быль.
адрес, владелец?
Это уже нереально. Я посмотрел фотографии в инете. Я даже место уже надежно не опознаю. Здание, кмк сохранилось (справа от головы), но и то выглядит как-то иначе, и заходили мы не с этого входа, а справа сбоку, примерно посередине забора в обычную проходную.
Заводоуправление :)))))))сдаюсь :)
Да да... Володя занимался программой "сырье в обмен на продовольстви" в Питерской мерии
С голоду сейчас умереть надо сильно постараться.
Пенсионерам это в глаза скажи, у которых пенсия 8-9 тыр.
А то они себе ни в чем не отказывают, наверное.
А то они себе ни в чем не отказывают, наверное.
ну, так ввели-то их не в 91-м, а гораздо раньше. При благословенном режыме
ну справедливости ради надо отметить, что кое-какие талоны сохранились и при новом режиме - нам например в ИПФ летом 92-го вместо з/п давали талоны в близрасположенный магазин... недолго это было, 3 месяца что ли, но было
Учился в ВУЗе с 1991 по 1996 год. Помню, что на младших курсах (до второго точно) давали талоны: на сахар, на сигареты.
Скажу больше. В городах типа Красноярск-26, Челябинск-40, Саров-16 талонная система была примерно с начала 80-х. Штук 10-12 разновидностей талонов, из которых только на мясо было штуки три разных плюс 2 на колбасы -- вареная и п/к, а остальные уже и не помню... или на колбасы три, а на мясо два вида, но в целом как-то так :) Зато всё это по талонам вполне реально было купить без очереди.
ps В Москве талоны ввели в 90-м и карточку жителя в 91. До 90 года талонов в столице не было со времен войны.
ps В Москве талоны ввели в 90-м и карточку жителя в 91. До 90 года талонов в столице не было со времен войны.
Давно уже посетила такая мысль, что за 26 лет новейшей России сделано очень мало. Но тогда и страна была другая, и люди другие - работали потому что надо, а сейчас без денег пальцем не пошевелят.
и это правильно, потому что труд должен быть оплачен
Очень много сделано. Машин накоплено и квартир с домами построено - масса. Никогда хомячкам ещё не жилось так сытно и тепло.
30% хомячков сытно и тепло, а 70% хомячков сводят концы с концами или вообще нищенствуют.
Пить надо меньше
Пока дополню вот этим: В первом промежутке времени была статья УК за тунеядство.Половина (как минимум!) форумчан Городского по этой статье давно бы уже уехала восстанавливать народное хозяйство и внесла бы свою лепту в экономику страны.Хочешь-не хочешь,иди работай!А с 1991 года и по наши дни никто никого работать не гонит.Сплошные продаваны да фрилансеры.
При этом Россия - рай для инвестиций.
Чего же тогда не хватает?
Чего же тогда не хватает?
Человеку всегда чего то не хватает.
Вот и я так подумала.
Живи и радуйся стабильности. Что ещё нужно для счастья?
Живи и радуйся стабильности. Что ещё нужно для счастья?
Вспомните кто при СССР считался зажиточным или даже богатеем?Человек с квартирой,машиной,дачей.Сейчас у кого этого нет?Человек вообще такое существо неблагодарное...все ему мало.
И даже Генсек не мог позволить себе iPhone! Нищета!
Большой плюс.
Не сомневаюсь)Чей не зря когда то водку злоупотребляли в Швейцарии))
Сорок девятый, нафиг ты от женского лица пишешь?
По привычке...))
к гейевропейству привыкает.
Ждет, когда его на еплю позовут зудовские гейпотенты
Количество миллиардеров в России и домов в Майями с русскими хозяевами выросло на порядки.
Крым присоединили, а в те годы отдали.
Айфон у каждого второго.
Парковки забиты, тележки с Ленты полные и.т.д.
Что ещё нужно, чтобы спокойно встретить старость.
Крым присоединили, а в те годы отдали.
Айфон у каждого второго.
Парковки забиты, тележки с Ленты полные и.т.д.
Что ещё нужно, чтобы спокойно встретить старость.
точняк, айфонов не было после войны
Ну вот и решение вопроса, когда лучше жилось.
"спокойно встретить старость" - это пять.
Ничего, что уже 7 пенс. реформ в стране провалилось?
Ничего, что уже 7 пенс. реформ в стране провалилось?
На пенсию полную тележку вряд ли нагрузишь.
Ну вы сравнили. Цель капитализма- обогащение капиталистов. Цель социализма - от каждого по способностям, каждому по труду.
Что у нас за строй такой, что наша цель - обогащение чиновников.
а какая разница - чиновников или капиталистов, всё равно выбирается только часть общества, наиболее удовлетворяющая каким-то граничным условиям. увы.
tora99 писал(а)
Что у нас за строй такой
Что у нас за строй такой
Я бы сформулировал как - "похуэгоизм":
от каждого по потребности (что ещё с тебя можно поиметь), каждому по его возможностям ("выгрызть/урвать")
А что чиновники не капиталисты?
Это цель какого-то идеального социализма, в природе не встречающегося. Особенно не встречавшего на 1/6 части суши. Говорят, в Скандинавии смогли построить что-то похожее, но хз, зуб не дам.
А цель капитализма, надеюсь, сомнений не вызывает ни у кого?
А у капитализма в общем-то нет никакой цели, это более-менее естественный строй, поэтому ему не надо придумывать лозунги. И в странах с развитым капитализмом, несмотря на отсутствие целей, "каждому по труду" получается довольно эффективно.
Да в Скандинавии даже и близко нет того, что мы имели в СССР и даже сегодня еще не разрушили до конца
1. Детский садик свой помните? с 6 утра до 6 вечера, также была пятидневка обычно в садиках при заводах, там горячее питание 3-4 раза в день, помещение для приема пищи, занятий и игр и отдельная спальня с постельным бельем и пижамами Занятия по возрасту строго по программе - физкультура, рисование, лепка, музыка, танцы, 4 раза в год праздники, прогулки на огороженной благоустроенной территории, медицинская помощь - медсестра целый день, врач 3-4 часа в день Все услуги от манной каши до освещения и температуры в спальне ГОСТам и СНИПам и все это стоило 12-15р. в месяц Киндер гаден в Дании сегодня это что то!!! с 8 до 16-17 максимум Деть приходит с садик со своей едой! Никаких отдельных спален, а часто и кроваток нет, но ребенок может уснуть в чем пришел прямо на ковре, рядом будут играться более стойкие, занятия вроде есть, но лично мне не очень понятно право выбора ребенка заниматься чем он хочет, например он каждый день будет выбирать спорт или рисование, а как же гармоничное развитие? территории у садиков как правило нет, детей водят гулять в городской парк
2. Медицинская помощь - да нам она не нравится, врачей не хватает, узких специалистов тем более А давайте сделает как у них - консультация по телефона, а сейчас по интернету самый популярный вид оказания услуги в случае простуды и всего что лечится в домашних условиях, также отсутствует скорая, если вы совсем не можете передвигаться - например сломали ногу, то к вам приедет машина с санитарами, в Швеции ни кому не придет в голову вызвать врача посреди ночи, чтобы он поставил диагноз и сделал укольчик и не так уж часто доставил в больницу
3. внешкольное допобразование настолько было (и до сих пор что то есть) доступно и территориально, и по деньгам, что каждый ребенок в СССР мог заниматься спортом, музыкой, танцами, рисованием с профессиональным педагогом по полноценным программам, да конечно в городах все было намного доступнее, но даже в селах в клубах были детские кружки, самым дорогим были занятия музыкой, за меня платили 6р. в месяц, все остальное стоило буквально копейки или было совсем бесплатным У них ничего бесплатного нет в принципе, но даже чтобы поступить в школу искусств надо сначала заниматься с педагогом отдельно (цены конские) и сдать вступительный экзамен Но даже в случае обучения никто вам не гарантирует каких то госстандартов, все на выбор родителей
1. Детский садик свой помните? с 6 утра до 6 вечера, также была пятидневка обычно в садиках при заводах, там горячее питание 3-4 раза в день, помещение для приема пищи, занятий и игр и отдельная спальня с постельным бельем и пижамами Занятия по возрасту строго по программе - физкультура, рисование, лепка, музыка, танцы, 4 раза в год праздники, прогулки на огороженной благоустроенной территории, медицинская помощь - медсестра целый день, врач 3-4 часа в день Все услуги от манной каши до освещения и температуры в спальне ГОСТам и СНИПам и все это стоило 12-15р. в месяц Киндер гаден в Дании сегодня это что то!!! с 8 до 16-17 максимум Деть приходит с садик со своей едой! Никаких отдельных спален, а часто и кроваток нет, но ребенок может уснуть в чем пришел прямо на ковре, рядом будут играться более стойкие, занятия вроде есть, но лично мне не очень понятно право выбора ребенка заниматься чем он хочет, например он каждый день будет выбирать спорт или рисование, а как же гармоничное развитие? территории у садиков как правило нет, детей водят гулять в городской парк
2. Медицинская помощь - да нам она не нравится, врачей не хватает, узких специалистов тем более А давайте сделает как у них - консультация по телефона, а сейчас по интернету самый популярный вид оказания услуги в случае простуды и всего что лечится в домашних условиях, также отсутствует скорая, если вы совсем не можете передвигаться - например сломали ногу, то к вам приедет машина с санитарами, в Швеции ни кому не придет в голову вызвать врача посреди ночи, чтобы он поставил диагноз и сделал укольчик и не так уж часто доставил в больницу
3. внешкольное допобразование настолько было (и до сих пор что то есть) доступно и территориально, и по деньгам, что каждый ребенок в СССР мог заниматься спортом, музыкой, танцами, рисованием с профессиональным педагогом по полноценным программам, да конечно в городах все было намного доступнее, но даже в селах в клубах были детские кружки, самым дорогим были занятия музыкой, за меня платили 6р. в месяц, все остальное стоило буквально копейки или было совсем бесплатным У них ничего бесплатного нет в принципе, но даже чтобы поступить в школу искусств надо сначала заниматься с педагогом отдельно (цены конские) и сдать вступительный экзамен Но даже в случае обучения никто вам не гарантирует каких то госстандартов, все на выбор родителей
Напоминаю, речь шла про "от каждого по способностям, каждому по труду", при чем тут садики?
А вообще, по вашему описанию анекдот только вспоминается, "хааачу в Савееецкий Саюууус!!!".
А вообще, по вашему описанию анекдот только вспоминается, "хааачу в Савееецкий Саюууус!!!".
так детка начальника цеха ходила в тот же садик, что и ребенок уборщицы, в этом и была определенная социальная справедливость по отношению к старикам и детям, а взрослые и здоровые люди действительно работали много, купить могли мало, но не обольщайтесь в той же Скандинавии люди вполне состоявшиеся экономят даже на еде, не говоря уже про коммуналку (поэтому ходят как капуста навьюченные круглый год), автомобили (в Дании налог на покупку 100% - такой социализм)
DimN писал(а)
Это цель какого-то идеального социализма, в природе не встречающегося
Это цель какого-то идеального социализма, в природе не встречающегося
В 2017 году верить в социализм советского типа -- всё равно что в гороскопы и экстрасенсов. Сам факт тяжелейшего экономического кризиса в позднем СССР как бы говорит, к чему приводит ситуация, когда "усё биплатно".
Но учитывая рейтинг РенТВ и ТНТ.......
А что сравнивать : после войны пили из алюминиевых кружек,ходили в валенках,жили в гнилушках, не хватало школ и садиков. Посмотрите старые фильмы и все станет ясно.
например "Девчата"
в слову как раз эти проблемы успешно решались - массовый переезд из коммуналок и общежитий в маленькие, но отдельные квартиры, строительство школ, садиков, спортивных площадок, мест отдыха - парков, скверов, кафе, кинотеатров, пионерские лагеря, дома отдыха, пансионаты, санатории
А теперь посчитаем, сколько людей жили в коммуналках в 1980 году, а сколько людей жили в "коммуналках фактически" -- то есть, под одной крышей с тёщей или семьёй сестры, не имея возможности хотя бы снять квартиру.
А сколько не жило по сравнению с 1960 годом...
АлександрМ писал(а)
обмен денег
обмен денег
а чо обмен денег
денежные реформы были в 1947 и 1961
можно сюда прибавить Павловскую реформу 1991
а в 1993 просто перешли с советских купюр на российские
и деноминация 1998
такшта обмен денег больше минус к Советам
В те времена хоть деньги на деньги меняли, а сейчас деньги меняют на нули и единички.
Справедливости ради нужно отметить, что подобное сравнение в рамках всей Земли выявит точно такое же расхождение.
+1
Можно, конечно,смеяться,но:
https://vnpru.livejournal.com/
139926.html
Или из Компутерры статейка:
http://www.computerra.ru/60446/progress/
Ждем-с опровержений;))
https://vnpru.livejournal.com/
139926.html
Или из Компутерры статейка:
http://www.computerra.ru/60446/progress/
Ждем-с опровержений;))
Ну как-то так, да. Строго говоря, футуризм, замещающий обычные автомобили летающими - но при этом сильно смахивающими на обычные современные тачки - ничем не лучше футуризма 30-х годов, представлявшего жестяного человекообразного робота с лампочкой накаливания в носу, печатающего на пищущей машинке, не особо отличной от Ундервуда. Немудрено, что это не оправдалось в реальности...
Угу. Сейчас жалуются, дескать, 2017 год -- а на Марсе яблони не колосятся.
Но если вспомнить, что в советской фантастике командир звездолёта мог подойти к неподвижному проводному телефону...
Но если вспомнить, что в советской фантастике командир звездолёта мог подойти к неподвижному проводному телефону...
Да и для западной фантастики было совершенно естественным одновременное существование Совета Галактики и телефонной будки, в которой лежал справочник номеров. И герой, найдя в нем нужный адрес, записывал его на бумажке... :-D
Гонка технологий пораждается военной конкуренцией США и СССР. Буквально все открытия и технологии так или иначе связаны с ВПК. Технологическая борьба была на пределе человеческих возможностей.
СССР разрушен - зачем напрягаться и что то открывать?
СССР разрушен - зачем напрягаться и что то открывать?
с 45 по 61 - это не 26, а 16 лет
а не хотите кстати сравнить 65-91 с 91-17?
а не хотите кстати сравнить 65-91 с 91-17?
Война и распад страны - ключевые моменты
ну распад, и что
посмотрите на нынешнюю Прибалтику и Украину, их отношение к русским
и с такими соседями мы жили в одном доме?
да это счастье какое-то, что с ними разбежались
сам процесс разделения - да, вызывает не то что вопросы, а недоумение
посмотрите на нынешнюю Прибалтику и Украину, их отношение к русским
и с такими соседями мы жили в одном доме?
да это счастье какое-то, что с ними разбежались
сам процесс разделения - да, вызывает не то что вопросы, а недоумение
А уж как русские теперь ненавидят украинцев и прибалтов. И они думают, какое счастье, что они с нами разбежались.
вот и я об тем же
Не путайте отношение к русским правящей элиты и двух-трех тысяч националистов(кои есть в любой стране) и рядовых граждан, которых намного больше. Судят ведь по плохим поступкам, а не по хорошим
Анфан Пердю писал(а)
и с такими соседями мы жили в одном доме?
и с такими соседями мы жили в одном доме?
Да и сейчас кое с кем живём... С чичями теми же, например. Хохлы уж явно не страшнее.
По мне так в Риге в 2016году отношение ко мне было намного лучше чем в 1986, по крайней мере ни разу никто не повернулся спиной - типо они русского не понимают, продавцы и официанты вообще бежали ноги ломали и говорили почти без акцента, а при виде золотой карты готовы были цитировать Толстого и Достоевского наизусть
А вообще Прибалтика сдала и очень по сравнению с развитием даже Нижнего Новгорода
А вообще Прибалтика сдала и очень по сравнению с развитием даже Нижнего Новгорода
Ну тогда надо либо брать первый период с начала войны 41, либо второй - с конца распада 99-00. Чтобы условия примерно равные были
с 17-41. Не забывая о голоде 20-х и 32-33.
чей бесплатную рабочую силу применяемую для восстановления не позабыл?
АлександрМ писал(а)
Сравниваем
Сравниваем
Легко.
Достаточно провести простой опрос среди экспертов ГФ, а лучше даже среди населения и прочего электората: в какой период вы лично предпочли бы жить - с 1945 по 1961 или с 2001 по 2017 ??
Это будет наглядным ответом на ваш вопрос
Всем думающим и понимающим совершенно точно известно, что лучше всего жилось в 91-99 - тогда же была свобода, демократия, выборы, МММ, красные пиджаки и уникальный канал НТВ
так-то я хотел бы пожить и до 2050 года
хотя бы
это мое экспертное мнение такое
хотя бы
это мое экспертное мнение такое
А я хотела бы после 2050, т.к согласно обещаниям наступят райские для России времена.
Вы себя тоже к экспертам причисляете? а то это слово с вашей подачи больше напоминает путинское "партнеры"
понятно "эксперты" это "партнеры", "арбуз" - "свиной хрящик"
а зачем вам кстати синхрофазотрон?
а зачем вам кстати синхрофазотрон?
Развал и разграбление страны в 90е можно сравнить с материальными потерями в 41-45 годах (а с некоторой натяжкой и с людскими потерями). Так что про талоны, гиперинфляцию и челноков можете не писать в минус второго периода. Корректнее писать про достижения на текущий момент.
А сколько было вывезено из страны в долларах в либеральные времена и с 00 по 17-й?
Как выясняется в последний период на 3 порядка больше.
Как выясняется в последний период на 3 порядка больше.
А что в 90е вывести большие суммы в долларах из России было также технически легко и просто как в последний период? Насколько помню коробки из под ксерокса больше 500т$ не вмещали.
tora99 писал(а)
на 3 порядка больше. ...
на 3 порядка больше. ...
На 100. Нет, на 500! Нет, на 100500 порядков больше!!! *crazy*
P.S. Совсем на НП одни упоротые, чтоль.
Осетра все-таки урежьте. СССР при наличии хороших умов не смог сделать правильные ставки (микроэлектроника) и все просрал Западу. Быт был другим, и проблемы тоже.
Кстати да, в 61-м где-то половина населения все еще в бараках жила. На Автозаводе последние щитковые дома (вариант барак-лайт) снесли в 88-89
Давайте уж сюда все факты, а не только удобные. В 1961 году крестьянин не мог взять и поехать в Москву, или даже в Горький, чтобы поступить на учебу, а потом устроиться на работу. Паспорта не выдавали, нужно было получить разрешение от председателя колхоза на выезд, да и то на 30 дней, а потом изволь вернуться. Крепостное право де-факто существовало до 1974 года. 50 миллионов человек пахали за трудодни как папы-карлы, до 1966 года. Вот и весь секрет благополучия.
А сейчас никого в деревню не затащишь, последние жители - это глубокие старики.
Хорошо в деревне летом
Пристает г..но к штиблетам.
Если ты при всем при этом
Пару дней в деревне этой.
Хорошо, и даже замечательно,
Если ты потом домой сье..ся обязательно!
(с) Сектор Газа
Не просто так написано.
Пристает г..но к штиблетам.
Если ты при всем при этом
Пару дней в деревне этой.
Хорошо, и даже замечательно,
Если ты потом домой сье..ся обязательно!
(с) Сектор Газа
Не просто так написано.
так езжай в деревню кто мешает?
сейчас вот перепись опять провели, снова хотят каждую курицу и куст смородины налогами обложить.
в самый раз!!!
херачь там бесплатно покажи пример на деле, а деньги все в налоговую отдавай, они всяко лучше знают как ими распорядиться.
сейчас вот перепись опять провели, снова хотят каждую курицу и куст смородины налогами обложить.
в самый раз!!!
херачь там бесплатно покажи пример на деле, а деньги все в налоговую отдавай, они всяко лучше знают как ими распорядиться.
minotaur писал(а)
Паспорта не выдавали, нужно было получить разрешение от председателя колхоза на выезд, да и то на 30 дней, а потом изволь вернуться. Крепостное право де-факто существовало до 1974 года.
Паспорта не выдавали, нужно было получить разрешение от председателя колхоза на выезд, да и то на 30 дней, а потом изволь вернуться. Крепостное право де-факто существовало до 1974 года.
Угу. А как вы думаете, за счет чего росло городское население в СССР? Откуда брались миллионы новых рабочих рук в городах в период индустриализации и послевоенного восстановления? Из села вестимо. Но ведь было же "крепостное право" и председатели даже справок не давали. Да, действительно, председатели были не заинтересованы отпускать работников на "отхожие промыслы" в город, так они лишались рабочих рук. Только вот государство в этих рабочих руках нуждалось. Поэтому еще в 1930 году вышло постановление СНК СССР от 16 марта, обязывавшее местные райкомы устраивать таким председателям сельсоветов разбор полетов, вплоть до привлечения последних к уголовной ответственности. Например, именно так и случилось с отцом легендарного Павлика Морозова, который был председателем сельсовета и продавал эти самые справки. Т.е. если крестьянин хотел поехать в город, скажем, устраиваться на стройку, а председатель справку не дает, то крестьянин мог подать жалобу в райком. Тогда такого председателя вздуют, а при рецидивах могли и посадить, потому что он мешает стране коммунизм строить. Т.е. да, действительно, нужна была справка, но не выдать ее сельсовету было не так то просто. Потому в стране и шла активная урбанизация и до 1974 года.
www.kommersant.ru/doc/1147485
Вопрос о паспортах возник в 1932 году не случайно. После сплошной коллективизации сельского хозяйства началось массовое бегство крестьян в города, что усугубило нараставшие год от года продовольственные трудности. И именно для очистки городов, прежде всего Москвы и Ленинграда, от этого пришлого элемента предназначалась новая паспортная система. Единый документ, удостоверяющий личность, вводился в городах, объявленных режимными, и паспортизация служила одновременно способом их очистки от беглых крестьян. Паспорта, правда, не выдавали не только им, а еще и недругам советской власти, лишенным избирательных прав, неоднократно судимым уголовникам, а также всем подозрительным и социально чуждым элементам. Отказ в выдаче паспорта означал автоматическое выселение из режимного города, и за первые четыре месяца 1933 года, когда проходила паспортизация двух столиц, в Москве убыль населения составила 214 700 человек, а в Ленинграде -- 476 182.
К 1937 году всестороннюю чистку городов в НКВД сочли завершенной и докладывали в Совнарком:
"1. По СССР выданы паспорта населению городов, рабочих поселков, районных центров, новостроек, мест расположения МТС, а также всех населенных пунктов в пределах 100-километровой полосы вокруг гг. Москвы, Ленинграда, 50-километровой полосы вокруг Киева и Харькова; 100-километровой Западно-Европейской, Восточной (Вост. Сибирь) и Дальне-Восточной пограничной полосы; эспланадной зоны ДВК и острова Сахалина и рабочим и служащим (с семьями) водного и железнодорожного транспорта.
2. В остальных сельских не паспортизованных местностях паспорта выдаются лишь населению, уходящему на отходничество, на учебу, на лечение и по другим причинам".
По данным Министерства охраны общественного порядка СССР, число лиц, проживающих сейчас в сельской местности и не имеющих права на паспорт, достигает почти 58 млн человек (в возрасте 16 лет и старше); это составляет 37 процентов всех граждан СССР.
Прям написал жалобу на председателя, и тебе выдали паспорт. Да хер там, сиди и не дергайся, паши землю, стране нужны крестьяне.
Вопрос о паспортах возник в 1932 году не случайно. После сплошной коллективизации сельского хозяйства началось массовое бегство крестьян в города, что усугубило нараставшие год от года продовольственные трудности. И именно для очистки городов, прежде всего Москвы и Ленинграда, от этого пришлого элемента предназначалась новая паспортная система. Единый документ, удостоверяющий личность, вводился в городах, объявленных режимными, и паспортизация служила одновременно способом их очистки от беглых крестьян. Паспорта, правда, не выдавали не только им, а еще и недругам советской власти, лишенным избирательных прав, неоднократно судимым уголовникам, а также всем подозрительным и социально чуждым элементам. Отказ в выдаче паспорта означал автоматическое выселение из режимного города, и за первые четыре месяца 1933 года, когда проходила паспортизация двух столиц, в Москве убыль населения составила 214 700 человек, а в Ленинграде -- 476 182.
К 1937 году всестороннюю чистку городов в НКВД сочли завершенной и докладывали в Совнарком:
"1. По СССР выданы паспорта населению городов, рабочих поселков, районных центров, новостроек, мест расположения МТС, а также всех населенных пунктов в пределах 100-километровой полосы вокруг гг. Москвы, Ленинграда, 50-километровой полосы вокруг Киева и Харькова; 100-километровой Западно-Европейской, Восточной (Вост. Сибирь) и Дальне-Восточной пограничной полосы; эспланадной зоны ДВК и острова Сахалина и рабочим и служащим (с семьями) водного и железнодорожного транспорта.
2. В остальных сельских не паспортизованных местностях паспорта выдаются лишь населению, уходящему на отходничество, на учебу, на лечение и по другим причинам".
По данным Министерства охраны общественного порядка СССР, число лиц, проживающих сейчас в сельской местности и не имеющих права на паспорт, достигает почти 58 млн человек (в возрасте 16 лет и старше); это составляет 37 процентов всех граждан СССР.
Прям написал жалобу на председателя, и тебе выдали паспорт. Да хер там, сиди и не дергайся, паши землю, стране нужны крестьяне.
Да, не паспорт выдадут, а справку от сельсовета. А эта самая справка является основанием для получения временного удостоверения личности. Государству было НЕОБХОДИМО, чтобы люди массово переезжали из сел в города, потому что ему были нужны миллионы новых рабочих рук. Председатель справку выпишет, хочет он того или нет, а если не захочет, то государство его заставит. Поэтому слухи о "крепостном праве" на селе в СССР, мягко говоря, преувеличены. Коллективизация для того и проводилась, чтобы поднять производительность труда, высвободить за счет этого миллионы новых рабочих рук и отправить их в города на стройку, заводы и фабрики. Иначе Гитлера бы не одолели. Поэтому никаких ужасов "крепостного права" на селе быть не могло, невозможно проводить индустриализацию с таким "крепостным правом". Что тут непонятного?
Когтей писал(а)
Поэтому слухи о "крепостном праве" на селе в СССР, мягко говоря, преувеличены.
Поэтому слухи о "крепостном праве" на селе в СССР, мягко говоря, преувеличены.
Мой двоюродный дед первым из всей деревни смог приехать в Горький и получить высшее образование, в начале 60-х годов. До него такой квест ни у кого не прокатывал. Так что не слухи. Я не говорю, что невозможно было уехать из колхоза - можно, но были серьезные препятствия. На более тяжелую работу - да пожалуйста.
Мой батя уехал из глухущей деревни под Тюменью в 57 сначала в техникум (после 10 класса), получил одно образование, остался в Свердловске, откуда потом был призван в СА. Причем, в огромадной семье он не был первым ни со средним специальным, ни потом с высшим, первый его брат старше на 6 лет, остальные все младше.
Мой папа в 1947 году из глухой деревни Калининской области поехал в Москву и поступил в Институт Стали и Сплавов.
minotaur писал(а)
В 1961 году крестьянин не мог взять и поехать в Москву
В 1961 году крестьянин не мог взять и поехать в Москву
А вот эта тётка взяла и поехала(1967г, сценарий чуть ранее). Если бы она бегала за справкой из колхоза, мясо без холодильника летним днём сто раз бы протухло. И на каждом шагу злые изверги коммунисты тормозили её и требовали паспорт или справку.
в советском кино и не такое бывало....
в советском кино школьники на луну летали...
в советском кино школьники на луну летали...
Героиня этого фильма приехала в Москву из Московской области, на сколько я понял. А там все население было паспартизовано еще до войны. А если и не из московской области, то и справку получить было не сложно. Если председатель заволынит, то жалобу в райком, и ему прилетит по жопе. "Крепостное право" в СССР, когда председатели, якобы не выдавали справок, это чушь для идиотов.
Моя мама приехала в город в 1962-м,ее старшая сестра в 1955-м,две младшие сестры в 64 -м и 66-м соответственно.Правда бабка с дедом к колхозе ниразу не состояли.
а чего тут сравнивать, после победы в 45 было разрушено тысячи городов деревень, когда ты пришел с войны а у тебя нет квартиры вместе с городом или дома вместе с деревней где жить? и все это надо восстанавливать было.
А кому восстанавливать когда столько трудоспособных полегло на войне, а сколько инвалидами пришло, говно которое косило от фронта и работы в тылу как работать не хотело так и не работало. Восстанавливали те кто пахал в тылу и те кто выжил на войне потому что себе строили своим детям.
А в 91 или 00 какая война была? что за столько лет "реформ" куча народу живет за чертой бедности, пенсии нищенские, прожиточный минимум-издевательство и это в богатейшей стране.
А кому восстанавливать когда столько трудоспособных полегло на войне, а сколько инвалидами пришло, говно которое косило от фронта и работы в тылу как работать не хотело так и не работало. Восстанавливали те кто пахал в тылу и те кто выжил на войне потому что себе строили своим детям.
А в 91 или 00 какая война была? что за столько лет "реформ" куча народу живет за чертой бедности, пенсии нищенские, прожиточный минимум-издевательство и это в богатейшей стране.
а сколько в лагерях безплатной рабсилы?
роман Замятина "Мы".... что то кто не вкурсе?
роман Замятина "Мы".... что то кто не вкурсе?
Всё, что построили и восстановили досталось за бесценок, правдами и неправдами, кучке непонятных людей, которые сейчас элита-миллиардеры
... и кто не согласен получит по наглой рыжей морде! ))
Последствия второго периода в полной мере проявятся только в будущем.
Просто некоторые штрихи.
Утрата экономической независимости. СССР входил в пятерку стран, способных производить все виды промышленной продукции. Сегодня мы опустились то ли до состояния, когда можем разобрать высокотехнологичный продукт, понять его, но не в силах воспроизвести, то ли еще ниже (может разобрать, но не в силах понять).
Это не получилось даже у Гитлера. Разрыв будет только увеличиваться.
Снижение обороноспособности. Здесь мне трудно дать точные оценки, но представляется, что от примерного паритета (+-) в годы Холодной войны мы скатились в такую клоаку, из которой в случае реального замеса шансов выбраться нет.
izborsk-club.ru/14160
Демографический кризис. Ситуация будет только ухудшаться
Потеря территории (расчленение СССР). Будут стравливать. Возможно, развяжут что-то полномасштабное.
Политика уровня Ленина, который бы представлял, куда и в какую сторону двигаться, не видно.
Комменты лучше не читать. Хочется верить, конечно, что любой гопник нравственно здоровее форумских интеллигентов (типа, если есть надежда, то она в пролах).
Просто некоторые штрихи.
Утрата экономической независимости. СССР входил в пятерку стран, способных производить все виды промышленной продукции. Сегодня мы опустились то ли до состояния, когда можем разобрать высокотехнологичный продукт, понять его, но не в силах воспроизвести, то ли еще ниже (может разобрать, но не в силах понять).
Это не получилось даже у Гитлера. Разрыв будет только увеличиваться.
Снижение обороноспособности. Здесь мне трудно дать точные оценки, но представляется, что от примерного паритета (+-) в годы Холодной войны мы скатились в такую клоаку, из которой в случае реального замеса шансов выбраться нет.
izborsk-club.ru/14160
Демографический кризис. Ситуация будет только ухудшаться
Потеря территории (расчленение СССР). Будут стравливать. Возможно, развяжут что-то полномасштабное.
Политика уровня Ленина, который бы представлял, куда и в какую сторону двигаться, не видно.
Комменты лучше не читать. Хочется верить, конечно, что любой гопник нравственно здоровее форумских интеллигентов (типа, если есть надежда, то она в пролах).
Feanor писал(а)
СССР входил в пятерку стран, способных производить все виды промышленной продукции.
СССР входил в пятерку стран, способных производить все виды промышленной продукции.
Брехня.
Например, в СССР так и не смогли наладить производство качественных труб большого диаметра (ТБД) и был вынужден импортировать их из Германии. Производство качественных ТБД с одним сварным швом было запущено только .... в 2005-м (!!!!) году в Выксе.
Или другой пример: глубоководные аппараты "Мир", которые самая передовая промышленность СССР произвести была не в состоянии.
А если говорить о производстве в объемах, достаточных для закрытия внутренних потребностей, то СССР импортировал почти всё: станки, оборудование химической промышленности, транспорт, речные и морские суда, медоборудование и медикаменты и т.д.
Бахыт-Компот писал(а)
Например, в СССР так и не смогли наладить производство качественных труб большого диаметра (ТБД) ...
Например, в СССР так и не смогли наладить производство качественных труб большого диаметра (ТБД) ...
В СССР их производил Харцызский трубный завод.
Бахыт-Компот писал(а)
Или другой пример: глубоководные аппараты
Или другой пример: глубоководные аппараты
"Поиск-6"
kamtime.ru/node/2534
Бахыт-Компот писал(а)
А если говорить о производстве в объемах, достаточных для закрытия внутренних потребностей, то СССР импортировал почти всё
А если говорить о производстве в объемах, достаточных для закрытия внутренних потребностей, то СССР импортировал почти всё
Поверю вам на слово (не заглядывая в источники, как в двух предыдущих случаях). Значит, посчитали это целесообразным. Мы обсуждаем способность самостоятельно произвести, а не фактическое производство. Если бы руководством страны была поставлена задача полностью перейти на импортозамещение, ее бы выполнили.
+++ деньги в Госплане очень хорошо считали, и если выгоднее закупать в Индии дженерики американских лекарств, или в ВНР знаменитую но-шпу, а в ПНР бисептол - там и покупали
Или овощные консервы из НРБ и ВНР, бумагу из Финляндии, сахар с Кубы, строить морские суда в ПНР и ГДР (экспортируя туда же боевые корабли, это про возможности судпрома)), трамваи и грузовики Татры из ЧССР были уважаемы
Или овощные консервы из НРБ и ВНР, бумагу из Финляндии, сахар с Кубы, строить морские суда в ПНР и ГДР (экспортируя туда же боевые корабли, это про возможности судпрома)), трамваи и грузовики Татры из ЧССР были уважаемы
Просто СССР был вынужден поддерживать экономику стран СЭВ. Поэтому, в частности закупали чехословацкие учебно-боевые самолеты L-28, L-39, а также пассажирские - L-200, L-410 ( последний, кстати - в ущерб собственной разработки Бе-30/Бе-32 ). Про сахар с Кубы тоже очень наглядный пример - мы им нефть, машины, оборудование - а они нам не самый лучший тростниковый сахар, хотя у нас своего свекловичного на Украине - полно было.
Разумеется, товарооборот с учетом возможностей стран-партнеров. Тот же тростниковый сахар был предельно дешев (к вопросу о долгах, трактор сильно дороже тонны сахара) и практически весь шел в пищепром, редко в продажу.
Применительно к сахару - кубинский нах был не нужен, даже дешевый, а вот лишние трактора в нашей стране
точно не помешали бы...
точно не помешали бы...
Насыщенность с/х и промышленности транспортными машинами (тракторами и техникой на базе) была и без того высочайшей. Например, волгоградский завод (далеко не единственный, еще минский, днепропетровский, липецкий, курганский, ленинградский заводы) производил такое количество, что выгоднее было списать трактор в металлолом через срок плановой амортизации, чем чинить-капиталить. Экспорт вовсе не был превосходящей статьей. Это еще перестроечные мифы, что всяческую голытьбу по миру заваливали тракторами и автоматами, принимая от них клятвы в дружбе. Все сложнее. Безусловно, нужно экономически и технически поддерживать союзников. Но ничуть это было не дарение, все объемы взаимных поставок легко можно узнать. Например, из КНР в обмен на строительство там ряда объектов металлургии и тяжелой промышленности было получено колоссальное количество серебра (которого хватило промышленности вплоть до 80-х, собственная добыча серебра в СССР была невелика, а потребности высокие), продовольствия, тканей, одежды и обуви. Жители восточноевропейских стран были свято уверены, что это они кормят "голодных русских", и без болгарских помидор и перцев в Сибири пропадут)). Даже из Монголии импортировался уран и молибден в промышленных масштабах (помимо огромных объемов мяса и шерсти), но монголы пришивали советские пуговицы советскими нитками, надевали советские резиновые сапоги, ели-пили из граненых стаканов и алюминиевых мисок, ездили на советских поездах, ну в общем все у них было из Союза, кроме верблюдов, лошадей и баранов
Feanor писал(а)
В СССР их производил Харцызский трубный завод.
В СССР их производил Харцызский трубный завод.
Они делались из двух сварных полуцилиндров и не держали высокое давление. Цитата:
" Харцызский завод делает двухшовную трубу, но тоже с тонкой стенкой. И те, и другие трубы пригодны для использования лишь в южных районах и выдерживают давление в 75 атмосфер (требование Газпрома к "северным" трубам - до 150 атмосфер)."
expert.ru/ural/2002/25/25ur-tema_71920/
Feanor писал(а)
"Поиск-6"
"Поиск-6"
Гуглите "Мир-1" и "Мир-2".
Бахыт-Компот писал(а)
И те, и другие трубы пригодны для использования лишь в южных районах и выдерживают давление в 75 атмосфер (требование Газпрома к "северным" трубам - до 150 атмосфер)."
И те, и другие трубы пригодны для использования лишь в южных районах и выдерживают давление в 75 атмосфер (требование Газпрома к "северным" трубам - до 150 атмосфер)."
Ну хоть что-то нашли.
Бахыт-Компот писал(а)
Гуглите "Мир-1" и "Мир-2".
Гуглите "Мир-1" и "Мир-2".
"И все же лучшими и по сей день считаются российские, хотя и построены они еще в советские времена". -)))
ussr-kruto.ru/2012/09/21/glubokovodnyj-apparat-mir/
Feanor писал(а)
Ну хоть что-то нашли.
Ну хоть что-то нашли.
Я вас умоляю.... Модель советского автобуса большой вместимости (аналог Икаруса-280 гармошки) назовите мне?
>"И все же лучшими и по сей день считаются российские, хотя и построены они еще в советские времена"
Только построены они не в СССР, а в Финляндии.
а готово ли население работать как тогда, санкции ввели, так без хамона и пармезана тут некоторые помирать собрались, 200 метров до офиса пешком пройти не могут, обязательно на машине. на завод идти ни кто не хочет, обязательно сидеть в офисе, быть продаваном бу машин, агентом по недвижимости лохов разводить., но виноват в этом как всегда Путин.
Сейчас, для тех кто в теме - на заводах работать гораздо престижнее, чем в офисе какой-нибудь быдло конторы. Не на всех конечно, но в основном.
на заводе работать надо и ум применять, а в офисе только жопу протирать, да Путина ругать.
капитан африка писал(а)
а готово ли население работать как тогда
а готово ли население работать как тогда
Да большинство "фанатов чекистов", почему-то, уверено, что командовать будут они, а не ими. Сажать тоже будут они, указывая перстом -- а не их...
Известно также что законы военного времени на производстве действующие с 1940г Хрущёв отменил лишь в 1956г. Это запрет на увольнение и переход на другую работу работающим в индустрии и на транспорте, уголовное дело за опоздание на работу более 20минут, запрет на свободный выбор профессии (школьников отправляли по разнарядке на завод, в ремесленное училище - труд.резервы) и т.д.
Я с вас удивляюсь, еще жеж много живых свидетелей того времени и их потомков. Например, мой дед по отцу после демобилизации вполне свободно поступил в медтехникум (так это называлось, серьезней медучилища, фактически четырехлетний институт) и закончил без принуждения)), дед по матери после демобилизации попросту остался в городе где служил, и через пару месяцев шабашек САМ нашел работу по увлечению, поближе к машинам. Заметьте, они участники войны, к законам военного времени были приучены. Отчего же их не мобилизовали наново))?
Воевавших никто в промышленность не мобилизовывал. Некоторым просто отклонили рапорта о демобилизации (в войну быстро росли в званиях) и служба затянулась до 1949г. А яписал вот об этом:
otvet.mail.ru/question/17118437
otvet.mail.ru/question/17118437
Вы поосторожней, очень боятся нынешние правители подобных сравнений. Сейчас группа доброжелателей вас нейтрализует глупыми постами)))
АлександрМ писал(а)
после страшной войны: восстановили города и села, отменили талоны, атомная и водородная бомбы, распахали целину, токамак, синхрофазотрон, первый реактивный пассажирский ТУ-104, "Ракеты"-"Метеоры"-"Кометы", первый в мире опытный переносной мобильный телефон с радиусом действия 20 - 30 км, ЭВМ М-20 - самая быстродействующая электронно-вычислительная машина в мире, атомная станция, первый атомный ледокол, первый спутник, фото обратной стороны Луны, первый человек в космосе, заводы, фабрики и прочее
после страшной войны: восстановили города и села, отменили талоны, атомная и водородная бомбы, распахали целину, токамак, синхрофазотрон, первый реактивный пассажирский ТУ-104, "Ракеты"-"Метеоры"-"Кометы", первый в мире опытный переносной мобильный телефон с радиусом действия 20 - 30 км, ЭВМ М-20 - самая быстродействующая электронно-вычислительная машина в мире, атомная станция, первый атомный ледокол, первый спутник, фото обратной стороны Луны, первый человек в космосе, заводы, фабрики и прочее
При этом несмотря на отмену талонов, в стране сохраняется жуткий дефицит продуктов питания и товаров народного потребления, население ютится в бараках, коммуналках, социальная норма жилья - 6 кв. метров на человека (!!!) и даже массовое строительство типового малогабаритного жилья не очень помогает решить проблему. Волюнтаристские решения Хрущева обостряют продовольственный кризис: колхозники вынуждены сокращать подворье, распаханная целина быстро истощается а собранный урожай просто сгнивает. Насаждение кукурузы привело к падению урожаев зерновых и дефициту хлеба: осенью 1962 года ЦК КПСС и союзный Совмин издали постановление <<О наведении порядка в расходовании ресурсов хлеба>>: "....ограничив продажу хлеба до 2,5 килограмма в одни руки. В стране просто перестало хватать зерна для помола. Белый хлеб и пшеничная мука во многих регионах покинули прилавки, в черный хлеб, оставшийся в булочных, подмешивали кукурузную и гороховую муку. Советские газеты запестрели рецептами готовки пирогов и запеканок из черных и белых сухарей....."
"... Новый, 1963 год, принес новые разочарования - из продажи практически полностью исчез хлеб. Причина - пыльные бури на целине и неурожай по всей стране. Власти перешли к отпуску хлеба по прописке, были пересмотрены нормы потребления и продажи хлебобулочных изделий (изделия из пшеничной муки оказались в списках специального питания), впервые с 1947 года в южных районах были введены карточки на хлеб."
(источник: lenta.ru/articles/2013/10/12/corn/ )
Начиная с 1963 года СССР начинает импортировать зерно в миллионах тонн.
О состоянии рынка товаров народного потребления красноречивее всего говорит "Приложение к распоряжению Совета Министров СССР от 18 апреля 1961 г. No 1037рс", в котором был список ценностей для награждения первого космонавта мира Ю. А. Гагарина. Думаете, что там было? Автомобиль? Автомобиль был, а кроме него еще числилось:
. Пальто демисезонное
2. Пальто легкое летнее
3. Плащ
4. Костюм - 2 (светлый и темный)
5. Обувь - 2 пары (черные и светлые)
6. Рубашки белые - 6 штук
7. Шляпа - 2
8. Носки - 6 пар
9. Белье нижнее шелковое - 6 пар
10. Трусы, майки - 6 пар
11. Платки носовые - 12 штук
12. Галстуки - 6 шт.
13. Перчатки - 1 пара
14. Электробритва - 1
15. Два комплекта военного обмундирования (парадное и повседневное)
16. Чемоданы - 2
rg.ru/2014/03/09/gagarin-site.html
А знаете, почему совмин не наградил Гагарина просто денежной премией? Да потому, что купить это в магазине за деньги было невозможно! Уродливая гримасса социализма - отправить человека в космос смогли, а пошить демисезонные пальто в достаточном количестве - не смогли!
За 26 лет с 1991 по 2017 гг.:
- полностью ликвидрован дефицит продуктов питания и товаров народного потребления, включая даже автомашины. То, чего не могли за десятилетия добиться коммунисты, было достигнуто за пяток лет путем доступа мировых автогигантов и дешевых кредитов.
- значительный (в разы, если не на порядки) рост доходов населения. Если 100$ в девяностые были существенной заначкой, то сейчас это сумма посиделок в ресторане
- ликвидирован железный занавес, полная свобода передвижения
- возросли темпы ввода жилья: 68 млн. кв. метров в докризисном 2012 году - больше, чем в РСФСР в 50-60-е гг.
- доступны все передовые медицинские технологии: от стоматологии до МРТ
- РФ превратилась в крупного экспортера зерновых (чего не было с 30-х годов)
Будь моя воля, я бы всех совкодрочеров на машине времени отправлял в 61-й год, что бы гордились полетом в космос, сидя на коммунальной кухне с голой жопой в драном ватнике.
Бахыт-Компот писал(а)
- полностью ликвидрован дефицит продуктов питания
- полностью ликвидрован дефицит продуктов питания
благодаря сое, пальмовому маслу, химикам-технологам и западным технологиям, в СССР еды было мало, но это были натуральные продукты, даже туалетная бумага была съедобной))
Бахыт-Компот писал(а)
- и товаров народного потребления, включая даже автомашины.
- и товаров народного потребления, включая даже автомашины.
соседние страны все приподнялись, российский рынок ненасытный, все везут из-за рубежа целиком или комплектующие для отверточной сборки
Бахыт-Компот писал(а)
- значительный (в разы, если не на порядки) рост доходов населения. Если 100$ в девяностые были существенной заначкой, то сейчас это сумма посиделок в ресторане
- значительный (в разы, если не на порядки) рост доходов населения. Если 100$ в девяностые были существенной заначкой, то сейчас это сумма посиделок в ресторане
инфляция, рост тарифов и различные поборы не дают разгуляться, если только нет близости к кормушке.
Бахыт-Компот писал(а)
- ликвидирован железный занавес, полная свобода передвижения
- ликвидирован железный занавес, полная свобода передвижения
согласен, но сейчас курсы основных валют ограничивают такое передвижение
Бахыт-Компот писал(а)
- возросли темпы ввода жилья: 68 млн. кв. метров в докризисном 2012 году - больше, чем в РСФСР в 50-60-е гг.
- возросли темпы ввода жилья: 68 млн. кв. метров в докризисном 2012 году - больше, чем в РСФСР в 50-60-е гг.
не каждый может себе позволить такое жилье, если только не влезть в пожизненную кабалу, много - не всегда качественно, а уж кидалово - в ассортименте.
Бахыт-Компот писал(а)
- доступны все передовые медицинские технологии: от стоматологии до МРТ
- доступны все передовые медицинские технологии: от стоматологии до МРТ
здоровых людей больше не стало, первый вопрос у врача "кем/где вы работаете?" дает понять во сколько обойдется вам лечение
Бахыт-Компот писал(а)
РФ превратилась в крупного экспортера зерновых (чего не было с 30-х годов)
РФ превратилась в крупного экспортера зерновых (чего не было с 30-х годов)
берут зерно, при условии поставки помидоров/ допуска туристов в страну и прочее. На внутреннем рынке хлеб дешевле и лучше не становится
АлександрМ писал(а)
благодаря сое, пальмовому маслу, химикам-технологам и западным технологиям,
благодаря сое, пальмовому маслу, химикам-технологам и западным технологиям,
У вас фобия, навязанная передачами по ТВ. Сейчас полно продуктов, в которых нет ни сои, ни пальмового масла. Кстати, сами по себе соя и пальмовое масло вовсе не так опасны, как твердят по ТВ.
АлександрМ писал(а)
в СССР еды было мало, но это были натуральные продукты
в СССР еды было мало, но это были натуральные продукты
Один из наиболее распространенных мифов - о якобы "натуральности продуктов" в СССР. На самом деле, продукты в СССР были дерьмом. Этому способствовало отсутствие конкуренции между производителями (зачем повышать качество, если и так расхватают?), постоянный дефицит, который заставлял класть больше заменителей и банальное нарушение рецептуры из-за воровства. Что бы не быть голословным, приведу ГОСТ на колбасу от 79 года:
" 2.2. Для выработки вареных колбасных изделий применяют следующие сырье и материалы:
....
натрий азотистокислый (нитрит натрия) по ГОСТ 4197;
натрий азотистокислый (натрий нитрит) марки ОСЧ-7-3;
глюкозу кристаллическую гидратную по ГОСТ 975;
сорбит пищевой;
натрия триполифосфат по ГОСТ 13493;
натрий фосфорнокислый однозамещенный 2-водный по ГОСТ 245;
натрий пирофосфорнокислый трехзамещенный;
натрий аскорбиновокислый;
натрия аскорбинат, разрешенный к применению Министерством здравоохранения СССР;
натрий углекислый безводный по ГОСТ 83;
натрий углекислый 10-водный по ГОСТ 84;
препарат коптильный ВНИИМП;"
Пальмовое масло стало завозиться в СССР с 1977 года.
Лица, родившиеся в 70-80 гг. без труда узнают обертку: ------>
Помните? Редкостное дерьмо, винтовыми колоннами заполняло прилавки в кондитерских отделах в силу отсутствия нормального шоколада. Обратите внимани на строчку "ОСТ......75". Последняя цифра - год принятия отраслевого стандарта. Сейчас даже самый дешевый альпен гольд вкуснее этого дерьма.
Я бы сейчас этим дерьмом отравился)). Нормальная была еда с ограниченными сроками хранения. Перечисленные вами нитрит натрия, сода, аскорбинка в ГОСТовских дозах не позволяли хранить вареную колбасу более 72 часов, а современная химия позволяет это делать по 40 суток и более, даже после такого срока продукт не тухнет и мумифицируется. В 70-80 годах был нормальный шоколад со сроком хранения 3 месяца, он таял в руках, конфеты тоже были нормальные, а пальмовые плитки покупали по незнанию, попробовав - выбрасывали и больше не покупали.
Если в СССР продукты были плохие, то зачем сейчас пытаются впарить продукты под видом советских ГОСТов? Это было качественно и съедобно и люди это помнят, желудок не обманешь)) Родственник работал на мясокомбинате, я много чего пробовал и знаю как все это делалось не понаслышке. ГОСТы соблюдались, ибо почти все везли в Московию (не раз ездил с ним на фуре и помню сумасшедший запах копченостей), но по пятницам кое-что выбрасывали в местные магазины.
Если в СССР продукты были плохие, то зачем сейчас пытаются впарить продукты под видом советских ГОСТов? Это было качественно и съедобно и люди это помнят, желудок не обманешь)) Родственник работал на мясокомбинате, я много чего пробовал и знаю как все это делалось не понаслышке. ГОСТы соблюдались, ибо почти все везли в Московию (не раз ездил с ним на фуре и помню сумасшедший запах копченостей), но по пятницам кое-что выбрасывали в местные магазины.
АлександрМ писал(а)
Я бы сейчас этим дерьмом отравился))
Я бы сейчас этим дерьмом отравился))
Это пример т.н. аберрации сознания. Тогдашняя еда вспоминается вами как вкусная не потому, что была вкусной, а потмоу, что с той едой у вас связаны положительные воспоминания. По факту вы ее сейчас в рот особо не вломите.
АлександрМ писал(а)
Нормальная была еда с ограниченными сроками хранения
Нормальная была еда с ограниченными сроками хранения
Она и сейчас нормальная с ограниченным сроком хранения. Конкрентно про колбасу спорить не буду (я её никогда не ел и не ем), а вот, например, кефир или сметана - вполне себе имеют срок годности в неск. дней.
АлександрМ писал(а)
В 70-80 годах был нормальный шоколад со сроком хранения 3 месяца, он таял в руках, конфеты тоже были нормальные, а пальмовые плитки покупали по незнанию, попробовав - выбрасывали и больше не покупали.
В 70-80 годах был нормальный шоколад со сроком хранения 3 месяца, он таял в руках, конфеты тоже были нормальные, а пальмовые плитки покупали по незнанию, попробовав - выбрасывали и больше не покупали.
Контрольный вопрос: ЛЕТ СКОЛЬКО? 30-35?
Так вот: шоколада и конфет почти не было - ибо дефицит. А то, что было, стоило бешеных денег: шоколадные конфеты году в 83-м стоила 7 - 10 рублей (или около того, в зависимости от начинки), 100-граммовая плитка - 1.20, 2 рубля и даже дороже. Плитку "Пальма" покупали не по незнанию, а от безнадеги - ибо нормального шоколада не было.
АлександрМ писал(а)
Если в СССР продукты были плохие, то зачем сейчас пытаются впарить продукты под видом советских ГОСТов?
Если в СССР продукты были плохие, то зачем сейчас пытаются впарить продукты под видом советских ГОСТов?
Это маркетинговый развод для лохов, ибо с одной стороны - население зомбировано передачами "Хрен-ТВ" про засилье пальмового масла и красителей, с другой - из-за аберрации памяти испытывает фальшивую ностальгию по продуктам в СССР (ни на чём не основанную), вот отсюда и берутся всякие "мороженное по ГОСТу".
>Родственник работал на мясокомбинате, я много чего пробовал
Всё, дальше можно не продолжать. Дома мясо водилось? Родственник его откуда брал?
Немного не корректное сравнение. В те времена всё было в дефиците и поглащалось при появлении с большим удовольствием. Сейчас при многочисленном разнообразии человек начинает выкобениваться и ломаться типа "не хочу". Верни его в те времена с сегодняшней колбасой и шоколадом - был бы рад до Ж, КМК.
Да тогда и работа на заводе была в радость. А сейчас "фу, завод"...
Не путайте. Тогда это восхвалялось, а торгаши (в наше время это модные менеджеры по продажам), спекулянты, барыги считались не самой лучшей профессией, т.к. это было связано с дармоедством и тунеядством, что наказывалось...
хороший торгаш уважается больше, чем тунеядец на заводе. это всегда было. но тогда приоритет был работать руками, а головой уже после работы руками при повышении. а сейчас все кверх ногами.
iZverG писал(а)
Да тогда и работа на заводе была в радость.
Да тогда и работа на заводе была в радость.
Кому в радость?
Имея руки и голову, на заводе можно было без проблем иметь все, что можно было на тот момент - лучшие садики-школы были "от завода", санатории-пансионаты, лагеря детям, в т.ч. южные, свои больницы, дворцы культуры, свои квартиры, и самое главное - мощная зарплата, о которой и мечтать не могла интеллигенция типа учителей-врачей.
В принципе, рабочий 6 разряда, особенно на хорошем месте, мог считать, что он устроился практически в элиту. И с этого места кстати можно было подняться легко до начальника цеха. Сейчас часто работяги цехами заведуют? ) приоритеты сильно сместились, сейчас для такой должности нужен блат, а работяги такого уровня либо пьют, либо работают на себя.
В принципе, рабочий 6 разряда, особенно на хорошем месте, мог считать, что он устроился практически в элиту. И с этого места кстати можно было подняться легко до начальника цеха. Сейчас часто работяги цехами заведуют? ) приоритеты сильно сместились, сейчас для такой должности нужен блат, а работяги такого уровня либо пьют, либо работают на себя.
iZverG писал(а)
Имея руки и голову, на заводе можно было без проблем иметь все, что можно было на тот момент - лучшие садики-школы были "от завода", санатории-пансионаты, лагеря детям, в т.ч. южные, свои больницы, дворцы культуры, свои квартиры, и самое главное - мощная зарплата, о которой и мечтать не могла интеллигенция типа учителей-врачей.
Имея руки и голову, на заводе можно было без проблем иметь все, что можно было на тот момент - лучшие садики-школы были "от завода", санатории-пансионаты, лагеря детям, в т.ч. южные, свои больницы, дворцы культуры, свои квартиры, и самое главное - мощная зарплата, о которой и мечтать не могла интеллигенция типа учителей-врачей.
1) Качество и наличие "санаториев-пансинатов" и прочих садиков-школ сильно зависело от уровня предприятия. Это я вам говорю как человек, много поездивший по пионерлагерям в СССР. Например, НИИТОП содержал лучший в области п/л "Дружный", а вот работникам какой-нибудь шараги поменьше с садиком/лагерем/санаторием повезло меньше. Самые хитрые брали путевки в профкоме крупного предприятия за взятку через знакомых/родственников.
2) Хорошо зарабатывать в СССР можно было либо
- на стройках века, северах
- беря калымы (почти незаконно)
- либо просто фаруцуя, спекулируя и т.д. (явная статья УК)
Сейчас - намного проще - можно зарабатывать мозгами и хваткой. Причем, совершенно легально.
Кроме того, огромную роль в СССР играл блат.
3)
Сейчас часто работяги цехами заведуют? )
А оно им надо? Я вообще не понимаю постоянного апеллирования к работягам из цеха. У нас модель экономики другая. Мы живем в постиндустриальном обществе.
Бахыт-Компот писал(а)
Сейчас - намного проще - можно зарабатывать мозгами и хваткой. Причем, совершенно легально.
Кроме того, огромную роль в СССР играл блат.
Сейчас - намного проще - можно зарабатывать мозгами и хваткой. Причем, совершенно легально.
Кроме того, огромную роль в СССР играл блат.
вот поэтому я назад и не хочу. я провел немало дней в очередях за молоком и сметаной человек из 200. жизнь свою и детей можно потратить лучшим образом.
Но при этом сою и пальму в шоколад не добавляли, как сейчас. Именно "Пальма" из пальм. масла была и шоколадом это изделие не называлось.
Чёрный Джек писал(а)
Но при этом сою и пальму в шоколад не добавляли
Но при этом сою и пальму в шоколад не добавляли
Сейчас тоже полно шоколада без пальмы и сои. Цена вполне сопоставима - под 200 р. за 100 грамм. Что вам мешает покупать?
АлександрМ писал(а)
инфляция, рост тарифов и различные поборы не дают разгуляться, если только нет близости к кормушке.
инфляция, рост тарифов и различные поборы не дают разгуляться, если только нет близости к кормушке.
Всё нормально там можно разгуляться. Если не брать кризисные 2014-16 гг., то рост доходов населения вполне налицо.
АлександрМ писал(а)
согласен, но сейчас курсы основных валют ограничивают такое передвижение
согласен, но сейчас курсы основных валют ограничивают такое передвижение
Это касается кризисных 14-16 гг. До этого (грубо, период 07 - 13 гг.) никаких проблем с поездками не было, да и сейчас ситуация выправляется. Уж что-что, а сраную турция себе может позволить даже семья с доходом 60 т.р. в месяц.
АлександрМ писал(а)
не каждый может себе позволить такое жилье,
не каждый может себе позволить такое жилье,
А в СССР его себе вообще никто не мог позволить, т.к. рынка жилья не существовало в принципе. Т.н. "кооперативные квартиры" составляли менее 1%. А уж про аренду вообще смешно говорить - сейчас даже если не покупать, то уж арендовать может каждый дурак.
АлександрМ писал(а)
здоровых людей больше не стало,
здоровых людей больше не стало,
Число здоровых людей падает по всему миру, общественно-политический строй тут не при чем, это общая беда цивилизации.
АлександрМ писал(а)
первый вопрос у врача "кем/где вы работаете?" дает понять во сколько обойдется вам лечение
первый вопрос у врача "кем/где вы работаете?" дает понять во сколько обойдется вам лечение
Полный бред, извините меня. Платная медицина работает либо по ДМС (в данном случае цена вообще не важна - оплачивает страховая), либо по прейскуранту, а он одинаков, что для директора, что для безработного.
АлександрМ писал(а)
берут зерно, при условии поставки помидоров/ допуска туристов в страну и прочее.
берут зерно, при условии поставки помидоров/ допуска туристов в страну и прочее.
Что за бред вы несете? РФ экспортирует зерно в более чем 80 стран, например, в Азербайджан или Судан. Какие, нафиг, помидоры и туристы? Я же говорю: вы мыслите штампами, вдолбленными вам в головы из ящика.
Бахыт-Компот писал(а)
включая даже автомашины.
включая даже автомашины.
Прям вот так с придыханием?
Угробили свою промышленность, поставили экономику в зависимость от импорта.
В СССР первостепенное внимание уделялось производству товаров группы А (средства производства), а также вооружений. Товары группы Б (товары народного потребления) - по остаточному принципу. для этого имелись основания: дважды страну приходилось восстанавливать из руин в XX веке.
Бахыт-Компот писал(а)
- значительный (в разы, если не на порядки) рост доходов населения. Если 100$ в девяностые были существенной заначкой, то сейчас это сумма посиделок в ресторане
- значительный (в разы, если не на порядки) рост доходов населения. Если 100$ в девяностые были существенной заначкой, то сейчас это сумма посиделок в ресторане
За счет продажи природных ресурсов по принципу "после нас хоть потоп".
Бахыт-Компот писал(а)
- возросли темпы ввода жилья: 68 млн. кв. метров в докризисном 2012 году - больше, чем в РСФСР в 50-60-е гг.
- возросли темпы ввода жилья: 68 млн. кв. метров в докризисном 2012 году - больше, чем в РСФСР в 50-60-е гг.
Уже сама попытка записать в достижения превышение объема ввода жилья в 2012 году по сравнению с 50 - 60 годами вызывает улыбку. Ну хоть в чем-то послевоенный СССР догнали (учитывая, насколько продвинулись вперед технологии и пр.).
Те же 68 млн. кв. метров в РСФСР были сданы в 1986 году. Только вот сегодняшнее жилье простым людям не по карману.
Бахыт-Компот писал(а)
- доступны все передовые медицинские технологии: от стоматологии до МРТ
- доступны все передовые медицинские технологии: от стоматологии до МРТ
Оптимизация здравоохранения привела к массовому закрытию больниц и падению качества медицинской помощи в России, утверждают эксперты. К 2021-2022 годам страна по количеству больниц может достигнуть уровня Российской империи
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/society/07/04/2017/58e4feb59a794722462a85aa
Бахыт-Компот писал(а)
- РФ превратилась в крупного экспортера зерновых (чего не было с 30-х годов)
- РФ превратилась в крупного экспортера зерновых (чего не было с 30-х годов)
Оценивать нужно урожайность в млн. тонн. Какая разница, как произведенной продукцией распорядились?
Данных по рассматриваемому в старттопике периоду я не нашел, но рекордный урожай зерновых в современной РФ 2016 года (119 млн тонн) не превысил рекорда РСФСР 1978 года (127 млн тонн). Учитывая разницу более, чем в 30 лет.
Feanor писал(а)
для этого имелись основания: дважды страну приходилось восстанавливать из руин в XX веке.
для этого имелись основания: дважды страну приходилось восстанавливать из руин в XX веке.
Вот про производство вооружений вы правильно сказали. Порядка 10-12% в 80-е гг. приходилось на ВПК. А теперь объясните мне: как продукция ВПК (танки, самолеты, ракеты, боеприпасы и т.д.) связаны с восстановлением из руин жилого фонда, дорог, инфраструктуры? И почему у нас восстановление из руин затянулось аж до 80-хх годов, учитывая долю продукции ВПК?
Бахыт-Компот писал(а)
И почему у нас восстановление из руин затянулось аж до 80-хх годов, учитывая долю продукции ВПК?
И почему у нас восстановление из руин затянулось аж до 80-хх годов, учитывая долю продукции ВПК?
-)
Вот вы и объясните, раз у вас в вопросе содержится подобное утверждение. Аргументируйте. Я же сведениями о восстановлении из руин "жилого фонда, дорог, инфраструктуры" аж до конца 80-х годов не располагаю.
А вот сегодняшнее состояние автомобильных дорог и впрямь напоминает послевоенную разруху. Очень показательное достижение тучных нефтяных лет.
О производстве вооружений я говорил с точки зрения альтернативных затрат. Существование миролюбивых капиталистических демократий и было основанием для подобного выбора в условиях, увы, ограниченных ресурсов и производственных мощностей. Чтобы не пришлось и в третий раз подниматься из руин.
Feanor писал(а)
А вот сегодняшнее состояние автомобильных дорог и впрямь напоминает послевоенную разруху. Очень показательное достижение тучных нефтяных лет.
А вот сегодняшнее состояние автомобильных дорог и впрямь напоминает послевоенную разруху. Очень показательное достижение тучных нефтяных лет.
Дороги в СССР были плохими со времен революции. Погуглите фото Горького 60-70 гг. - те же самые яма на яме. При практически полном отсутсвии машин.
auto.mail.ru/forum/topic/a_v...s_luchshe_huzhe/
Feanor писал(а)
состояние автомобильных дорог и впрямь напоминает послевоенную разруху
состояние автомобильных дорог и впрямь напоминает послевоенную разруху
т.е. при Совдепии дороги были более лучше?
:-))
Feanor писал(а)
Угробили свою промышленность
Угробили свою промышленность
На "угробленной" промышленности современной России за три месяца этого года было выпущено 308 000 легковых автомобилей, что путем экстраполирования дает нам 1 232 000 легковых автомобилей в год ( auto.vesti.ru/news/show/news_id/672382/). В докризисном 2012 году было выпущено более 2 миллионов легковых автомашин. "Неугробленная" промышленность всего СССР в 1985 году выпустила 1 332 000 легковых автомобилей (данные с вики).
Мы точно угробили промышленность? Правда-правда? Может, хватит уже рассуждать пропагандистским штампами из зомбоящика?
ЗЫ. Липецкий завод "Стинол" за 7 лет с 1993 по 2010 гг. выпустил 20 млн. штук холодильников, стиральных машин и прочего. Сколько там у нас на заводе ЗиС в год холодильников выпускалось?
Бахыт-Компот писал(а)
За 26 лет с 1991 по 2017 гг.:
- полностью ликвидрован дефицит продуктов питания и товаров народного потребления, включая даже автомашины. То, чего не могли за десятилетия добиться коммунисты, было достигнуто за пяток лет путем доступа мировых автогигантов и дешевых кредитов.
- значительный (в разы, если не на порядки) рост доходов населения. Если 100$ в девяностые были существенной заначкой, то сейчас это сумма посиделок в ресторане
- ликвидирован железный занавес, полная свобода передвижения
- возросли темпы ввода жилья: 68 млн. кв. метров в докризисном 2012 году - больше, чем в РСФСР в 50-60-е гг.
- доступны все передовые медицинские технологии: от стоматологии до МРТ
- РФ превратилась в крупного экспортера зерновых (чего не было с 30-х годов)
Будь моя воля, я бы всех совкодрочеров на машине времени отправлял в 61-й год, что бы гордились полетом в космос, сидя на коммунальной кухне с голой жопой в драном ватнике.
За 26 лет с 1991 по 2017 гг.:
- полностью ликвидрован дефицит продуктов питания и товаров народного потребления, включая даже автомашины. То, чего не могли за десятилетия добиться коммунисты, было достигнуто за пяток лет путем доступа мировых автогигантов и дешевых кредитов.
- значительный (в разы, если не на порядки) рост доходов населения. Если 100$ в девяностые были существенной заначкой, то сейчас это сумма посиделок в ресторане
- ликвидирован железный занавес, полная свобода передвижения
- возросли темпы ввода жилья: 68 млн. кв. метров в докризисном 2012 году - больше, чем в РСФСР в 50-60-е гг.
- доступны все передовые медицинские технологии: от стоматологии до МРТ
- РФ превратилась в крупного экспортера зерновых (чего не было с 30-х годов)
Будь моя воля, я бы всех совкодрочеров на машине времени отправлял в 61-й год, что бы гордились полетом в космос, сидя на коммунальной кухне с голой жопой в драном ватнике.
Полностью согласен.
АлександрМ писал(а)
Воровали, но не так нагло и не в таком количестве
Воровали, но не так нагло и не в таком количестве
Да только потому, что украсть нечего было! Зато воровали все: от заведующего производством в мясном цеху до министра.
Про несунов с заводов? Ну было конечно, только это пылинки по сегодняшним меркам.
Дык я ж говорю: у них возможности были ограничены. А коррупция на госуровне расцветет пышным цветом при Брежневе. Гуглите "Сочинское дело", "хлопковое дело" и т.д.
И хлопковое, и сочинское дело - опять же пылинки. Опять же ловили.
А системное органичение возможностей для воровства - важнейшее преимущество советской системы.
А системное органичение возможностей для воровства - важнейшее преимущество советской системы.
Суперджет более чем на половину из импорта и проект убыточен, самолетов выпущено мизер и покупают их только или госконторы по приказу или чуток иностранцы если им дадут на это денег которые скорее всего можно не возвращать
МС21 - скорее всего ждет судьба суперджета т.к. непонятно почему будет по другому.
МС21 - скорее всего ждет судьба суперджета т.к. непонятно почему будет по другому.
С арматой все то же самое
Даже не стоит сравнивать..после войны..из полной разрухи..
Даёшь 26-летку в 20 лет?
а што вы скажете про наличие или отсутствие демократии?
кстати.....
вы за усиление обременения налогами приусадебных хозяйств, похоже
да и про "частную собственность" придётся забыть
на шпальном бараки ломали в 70-ых
я застал старьёвщиков
да и вообще....
жили реально бедновато...
кстати.....
вы за усиление обременения налогами приусадебных хозяйств, похоже
да и про "частную собственность" придётся забыть
на шпальном бараки ломали в 70-ых
я застал старьёвщиков
да и вообще....
жили реально бедновато...
Тогда бы ты и разные мари с хуанами вместе лес уехали валить влёт и каналы копать.
А не темы на форуме постили, как всё плохо в стране.
Так сказать, поднимали бы страну натуральным образом.
А не темы на форуме постили, как всё плохо в стране.
Так сказать, поднимали бы страну натуральным образом.
Ох как хочется всех несогласных с тобой пересажать, да?
если нужно как-то темпы роста обеспечить, то почему бы и нет.
Читать не стал ваш очередной высер. Зачем это сравнивать???
Не читал, но осуждаю - старо как мир. Не хочется сравнивать - проходите мимо, чтобы в высере не испачкаться
Да, кстати, а что сделал для страны? НАДО ведь.
Перечисли для начала свои достижения, а потом проси других
Новый виток репрессий
Система ГУЛАГа достигла своего апогея именно в послевоенные годы, так как к сидевшим там с середины 30-х гг. <<врагам народа>> добавились миллионы новых. Один из первых ударов пришелся по военнопленным, большинство из которых (около 2 млн.) после освобождения из фашистской неволи были направлены в сибирские и ухтинские лагеря. Туда же были сосланы <<чуждые элементы>> из прибалтийских республик, Западной Украины и Белоруссии. В 1948 г. были созданы лагеря <<специального режима>> для осужденных за <<антисоветскую деятельность>> и <<контрреволюционные акты>>, в которых использовались особо изощренные методы воздействия на заключенных. Опасаясь возросшей в ходе войны популярности военных, Сталин санкционировал арест маршала авиации А. А. Новикова, генералов П. Н. Понеделина, Н. К. Кириллова, ряда сослуживцев маршала Г. К. Жукова. Самому полководцу были предъявлены обвинения в сколачивании группы недовольных генералов и офицеров, неблагодарности и неуважения к Сталину. Репрессии затронули и часть партийных функционеров, стремившихся к независимости. В начале 1948 г. были арестованы почти все лидеры ленинградской парторганизации. Общее число арестованных по "ленинградскому делу" составило около 2000 человек. Спустя некоторое время были отданы под суд и расстреляны 200 из них. <<Ленинградское дело>> должно было стать суровым предостережением тем, кто хоть в чем-то мыслил иначе, чем <<вождь народов>>.[2] Последним из готовившихся процессов стало <<дело врачей>> (1953 г.), обвиненных в неправильном лечении высшего руководства, повлекшем смерть ряда видных деятелей. Маховик репрессий был остановлен лишь после смерти Сталина.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...945%E2%80%941953 )
Практически все что вы писали, я полагаю, было сделано на шарашках и в лагерях, даже не за чашку риса...
Система ГУЛАГа достигла своего апогея именно в послевоенные годы, так как к сидевшим там с середины 30-х гг. <<врагам народа>> добавились миллионы новых. Один из первых ударов пришелся по военнопленным, большинство из которых (около 2 млн.) после освобождения из фашистской неволи были направлены в сибирские и ухтинские лагеря. Туда же были сосланы <<чуждые элементы>> из прибалтийских республик, Западной Украины и Белоруссии. В 1948 г. были созданы лагеря <<специального режима>> для осужденных за <<антисоветскую деятельность>> и <<контрреволюционные акты>>, в которых использовались особо изощренные методы воздействия на заключенных. Опасаясь возросшей в ходе войны популярности военных, Сталин санкционировал арест маршала авиации А. А. Новикова, генералов П. Н. Понеделина, Н. К. Кириллова, ряда сослуживцев маршала Г. К. Жукова. Самому полководцу были предъявлены обвинения в сколачивании группы недовольных генералов и офицеров, неблагодарности и неуважения к Сталину. Репрессии затронули и часть партийных функционеров, стремившихся к независимости. В начале 1948 г. были арестованы почти все лидеры ленинградской парторганизации. Общее число арестованных по "ленинградскому делу" составило около 2000 человек. Спустя некоторое время были отданы под суд и расстреляны 200 из них. <<Ленинградское дело>> должно было стать суровым предостережением тем, кто хоть в чем-то мыслил иначе, чем <<вождь народов>>.[2] Последним из готовившихся процессов стало <<дело врачей>> (1953 г.), обвиненных в неправильном лечении высшего руководства, повлекшем смерть ряда видных деятелей. Маховик репрессий был остановлен лишь после смерти Сталина.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...945%E2%80%941953 )
Практически все что вы писали, я полагаю, было сделано на шарашках и в лагерях, даже не за чашку риса...
Можно лишь срезюмировать: страна отброшена назад на много лет в прошлое, в феодальный капитализм.
Может не в прошлое, но в какую-то параллельную реальность, такое впечатление, что движемся по обочине, хотя кто-то встает с колен, а кто-то проходит дно
может и так, но развития нет.
конечно по некоторым вопросам мы были впереди планеты всей, но по вопросам, что пожрать и купить мебель, авто, квартиру мы были позади планеты всей. Сейчас нет вопросов, что купить, но по другим темам мы отстали от других стран, но по сравнению с СССР мы живем лучше т к в магазинах всего завались и имеем возможность выбирать покупки.
Не надо бороться за существование, за невозможность физического уничтожения 70-90% населения. Мировое сообщество примерно с середины 90-х уже не рассматривает немедленное начало ядерной войны против РФ как первоочередную задачу. А ведь ЭТО БЫЛО, на минуточку, с речи Черчилля в Фултоне надо вести отсчет. Военные расходы РФ в много раз, в десятки раз меньше военных расходов СССР, капвложения в промышленность (кроме добывающих отраслей) чрезвычайно низкие, что даже при несозмеримо более слабой экономике колониального типа позволяет подкармливать избирателей.
Демагогия.
Разве в 1991-2017 сажали, стреляли, ссылали пятоколонников,шпионов и т. д.?
И это лишь одна деталь в отличиях двух эпох ;))
Разве в 1991-2017 сажали, стреляли, ссылали пятоколонников,шпионов и т. д.?
И это лишь одна деталь в отличиях двух эпох ;))
La homo havanta esperon писал(а)
Разве в 1991-2017 сажали, стреляли, ссылали пятоколонников,шпионов и т. д.?
Разве в 1991-2017 сажали, стреляли, ссылали пятоколонников,шпионов и т. д.?
Что же СССР за страна такая был, что в нем постоянно были толпы шпионов, пятоколонников и т.д.? Почему в Америке их нет в таком количестве?
Как же нет - кругом русские хакеры, русские агенты, которые манипулируют СМИ и сознанием американцев. Даже один из агентов президентом стал. И вообще, если что плохое случилось - русские виноваты)
Разве не так?)
Разве не так?)
А простой советский человек что поимел от синхрофазотрона?
В те далёкие годы я ещё не родился, но более поздние годы позабыть ещё не успел.
Пока там спутники бороздили космические просторы, советский человек мог купить электросковородку вместо микроволновки, и телевизор чайка, который по уму сразу из магазина надо было на помойку нести, поскольку его наркоманы проектировали, или просто нормальных деталей не было, лепили из чего под руку попало. Если какие образцы бытовой техники вменяемые и попадались, что разве что из прибалтики. А они ещё там недовольны были, зря, как время показало..
В те далёкие годы я ещё не родился, но более поздние годы позабыть ещё не успел.
Пока там спутники бороздили космические просторы, советский человек мог купить электросковородку вместо микроволновки, и телевизор чайка, который по уму сразу из магазина надо было на помойку нести, поскольку его наркоманы проектировали, или просто нормальных деталей не было, лепили из чего под руку попало. Если какие образцы бытовой техники вменяемые и попадались, что разве что из прибалтики. А они ещё там недовольны были, зря, как время показало..
наши разработки в электроники были не хуже западных, к сожалению лучшие комплектующие уходили в военную промышленность, все остальное в народное хозяйство - отсюда низкое качество продукции
Да, как в советские годы шутили, всех авторов журнала Радио, равно как и их благодарных читателей, можно было сразу скопом брать и сажать, поскольку вся элементарная база описываемых там конструкций (даже у меня была парочка каких-то там компьютеров, пока потом нормальные не начали подвозить) в свободную продажу в принципе не поступала, так что вопрос о её происхождении у гражданских даже не стоял. Хотя когда я повзрослел достаточно, чтобы таким увлекаться, вопрос о происхождении уже не стоял вообще, весь радиорынок был завален деталями в оборонном исполнении в металлокерамических золочённых корпусах, всем было пофиг. Много лет их ещё потом грузины на цветмет скупать пробовали..
Т.е. теоретически - могли бы нормальную технику-то делать. Да вот оказалось - по указивкам сверху ничего не делается кроме потенциального мусора.
Т.е. теоретически - могли бы нормальную технику-то делать. Да вот оказалось - по указивкам сверху ничего не делается кроме потенциального мусора.
Ну да)), транзистор КТ315 ценой 12 копеек и в 90-м за 20 копеек (п... дорого казалось)), резисторы ВС в ремкомплектах ТВ, армянские электролиты, наборы кварцев и ИВ для часов, 6П45С и кинескопы по космической цене, обмоточный эмальпровод не менее 10 толщин... это только то, что мертво лежало в Радиотоварах ридного города на ДВ)). Но дефицита конечно было колоссально много, отдать 10 руб за умножитель для ТВ (при цене 3 руб) считалось удачей.
За эти умножители хотелось очень найти их таинственного автора, вставить ему умножитель в жопу, и включить в штатный режим. Поскольку гореть они начинали, если очень повезёт, прямо через 5 минут..
Как что? Следите за логической цепочкой:
Синхрофазотрон - новое ядерное оружие - военный паритет - мир. Мир - значит не убьют тебя на очередной войне. Жизнь самое дорогое. Получается самое дорогое получил.
Или вы предпочли бы что б советские люди (ваши родители например) погибли в ядерном пламене, зато напоследок попользовавшись лучшими телевизорами и пылесосами?
Синхрофазотрон - новое ядерное оружие - военный паритет - мир. Мир - значит не убьют тебя на очередной войне. Жизнь самое дорогое. Получается самое дорогое получил.
Или вы предпочли бы что б советские люди (ваши родители например) погибли в ядерном пламене, зато напоследок попользовавшись лучшими телевизорами и пылесосами?
Считаю что временные отрезки крайне некорректны хотя бы потому что после 45 года наблюдался подьем во всех отраслях и становление ссср как тоталитарного и авторитарного государства. Опять же вы упускаете очень важный момент- человеческий фактор (сравните прирост рождаемости 70-80 и кризис 90-х) и философскую направленность тех времен. В первый период мощный расцвет коммунизма как единственно правильного направления и насаждения культа личности, бонусом-все страны враги, мы одни хорошие. Второй период-все личности, думать надо о себе , о своих потребностях-жить по западному типу. Отсюда и такая расслойка и бардак в голове, хочется многого и сейчас. Но больше свободы, пал железный занавес, в Турциии можно ездить как на дачу.
Очень не корректное сравнение. Даже не знаю с чего начать...
1) В послевоенное время стране помогали кредитами из вне. После развала РФ всё взяла на себя и по последним данным в 2017г. полностью закрыла задолженность СССР по сделке "нулевой вариант" (в 93г. долг был в районе 100млрд.$.). Выплыли? Выплыли.
2) Было очень много людей патриотов + законы о тунеядстве + расстрелы, которые были направлены на одну общую цель - под лозунги "ударных пятилеток", "догнать и обогнать" работать на благо страны в отличие от сегодняшнего поколения, к которому пропаганда направлена с одной целью - развратить и развязать руки.
3) Автоматизация процесса как помогает производству так и выкидывает на улицу большое количество рабочих равно как и не нанимают новых на их место.
4) Коррупция была всегда и везде. Ложь элит была всегда и везде. Недавно читал как в военное или послевоенное время собирали статистику, низы получили данные, ужаснулись, подкорректировали на значительное улучшение и отправили верхам. Через некоторое время верхи дали ответ, что и не подозревали, что так всё плохо. И это с улучшенными-то данными... В наше время по другому?
5) Воровства не было? Может и убийств не было? Всё было всегда. Важно ЧТО освещать - посев зерновых или убийство. Не было в таких объёмах? Если Вы про воровство/разворовывание предприятий в 90-х. Это ДА! Отдельная тема. Тут многих под расстрел нужно было поставить. Но контроля не было у власти, да и власти-то...
6) Любая палка имеет два конца. Поставь мы сейчас железный занавес как в те времена - не было бы текучки кадров, но и новейшие разработки из вне перестали бы поступать, равно как и пресловутый хамон и проч.
+ много чего ещё
В общем и целом жить в наше время может быть не легче, но лучше. Хотя некоторые отменённые правила и законы всё же стоит воскресить.
P.S.:Интернет, равно как и множественные ТВ есть как великое благо так и великое зло - это к вопросу о развращённом поколении.
1) В послевоенное время стране помогали кредитами из вне. После развала РФ всё взяла на себя и по последним данным в 2017г. полностью закрыла задолженность СССР по сделке "нулевой вариант" (в 93г. долг был в районе 100млрд.$.). Выплыли? Выплыли.
2) Было очень много людей патриотов + законы о тунеядстве + расстрелы, которые были направлены на одну общую цель - под лозунги "ударных пятилеток", "догнать и обогнать" работать на благо страны в отличие от сегодняшнего поколения, к которому пропаганда направлена с одной целью - развратить и развязать руки.
3) Автоматизация процесса как помогает производству так и выкидывает на улицу большое количество рабочих равно как и не нанимают новых на их место.
4) Коррупция была всегда и везде. Ложь элит была всегда и везде. Недавно читал как в военное или послевоенное время собирали статистику, низы получили данные, ужаснулись, подкорректировали на значительное улучшение и отправили верхам. Через некоторое время верхи дали ответ, что и не подозревали, что так всё плохо. И это с улучшенными-то данными... В наше время по другому?
5) Воровства не было? Может и убийств не было? Всё было всегда. Важно ЧТО освещать - посев зерновых или убийство. Не было в таких объёмах? Если Вы про воровство/разворовывание предприятий в 90-х. Это ДА! Отдельная тема. Тут многих под расстрел нужно было поставить. Но контроля не было у власти, да и власти-то...
6) Любая палка имеет два конца. Поставь мы сейчас железный занавес как в те времена - не было бы текучки кадров, но и новейшие разработки из вне перестали бы поступать, равно как и пресловутый хамон и проч.
+ много чего ещё
В общем и целом жить в наше время может быть не легче, но лучше. Хотя некоторые отменённые правила и законы всё же стоит воскресить.
P.S.:Интернет, равно как и множественные ТВ есть как великое благо так и великое зло - это к вопросу о развращённом поколении.
dream_alex писал(а)
В послевоенное время стране помогали кредитами из вне.
В послевоенное время стране помогали кредитами из вне.
Чушь. Никто послевоенному СССР кредитами не помогал. Более того, СССР еще должен был расплачиваться за ленд-лиз.
"В послевоенное время Советский Союз зарекомендовал себя как образцовый заемщик своевременно и в полном объеме погашая кредиты. До 1983 года внешний долг СССР не превышал 5 млрд. долларов. Впрочем, нужно отметить, что в это время СССР нечасто прибегал к иностранным займам, предпочитая полагаться на собственные ресурсы. К более или менее активным заимствованиям СССР вернулся в середине 1960-х годов. Как правило такие кредиты предоставлялись частными банками под определенные проекты, реализуемые при участии западных компаний. Например, в 1966 году было подписано 7 кредитных договоров на сумму в 450 млн. рублей. Деньги прежде всего пошли на строительство ВАЗ. А в 1970-х годах 11 млрд. кредитных долларов влились в газовую отрасль. С 1984 года начинается постепенный рост долговых обязательств СССР. В 1986 году сумма внешних займов превысила 30 млрд долларов, а в 1989 году внешний долг достиг уже 50 млрд."
dream_alex писал(а)
В послевоенное время Советский Союз зарекомендовал себя как образцовый заемщик своевременно и в полном объеме погашая кредиты. До 1983 года внешний долг СССР не превышал 5 млрд. долларов.
В послевоенное время Советский Союз зарекомендовал себя как образцовый заемщик своевременно и в полном объеме погашая кредиты. До 1983 года внешний долг СССР не превышал 5 млрд. долларов.
Давайте тогда определимся, какой конкретно временной промежуток подразумевается под "послевоенным временем". Формально говоря, современная путинская Россия - это тоже послевоенное время.
Я под этим периодом подразумеваю первое послевоенное десятилетие.
Тут и сравнивать нечего. Послевоенное восстановление, скудная и тяжёлая жизнь. Сейчас же народ шикует, и это признано всеми. Небывалый рост материального благосостояния произошёл за последние 25 лет.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.