--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

366 заражённых -- реальность. Два дня назад нижегородские чиновники в это не верили - обсуждение новости

Новости
3231
142
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
irbis007
23.10.2020
За сутки медики выписали более пятисот пациентов, у которых ранее диагностировали коронавирус

Полный текст: www.nn.ru/news/more/366_zara...aign=newsdiscuss

как только ковидные надбавки платить перестанут , так сразу всё нормально станет
Надбавки надбавками . Мне вот интересно , коронавирус - смертельно опасная болезнь (из методички) , маски заставляют носить , типа они спасают ... Лекарства от него нет , тестируют пока (как говорят , да и то подопытные мрут) . Так чем на данный момент лечат и лечили в начале лета заболевших ?
irbis007
23.10.2020
Капитан Флинт писал(а)
Так чем на данный момент лечат и лечили в начале лета заболевших ?

молитвами наверное
И всё же ...
Как и большинство , интересовался развитием пандемии . 12 тыщщ заболели , 8 тыщщ выздоровели .... Сами выздоровели или какие то препараты применяли ?
min
24.10.2020
И здесь были темы что заболели коронавирусом сами или близкие родственники, но не от кого не слышал чем же всё таки лечили!
От знакомой слышал что кололи Цефтриаксон.
Вот и я про это . Чем лечили и чем дело закончилось ?
min
24.10.2020
Всё хорошо. Чем лечили написал выше.
Это хорошо .
Фин
28.10.2020
фавипиравир (варианты его: авифавир, коронавир, ареплевир), амброксол, клексан, цефтриаксон, аммоксиклав, дексаметазон, хлоропирамин, бисопролол

в первую волну лечили обычно гидроксихлорохином

большинство вылечивают
Молитвы победившей секты?)
-=AKM=-
23.10.2020
лекарства с вакциной не путайте
Я не путаю . Я за другое .
Так лекарства всё таки есть и они помогают , раз столько выздоровевших ?
нЭнС
24.10.2020
Кэп,раз вы за 10 мес пандемии так ничего и не поняли про лечение КВ19-то уж и не старайтесь.))..не ваше это.
Ещё раз -ЛЕКАРСТВ ОТ "ВИРУСОВ" у человечества НЕТ.
Что не значит,что не надо лечить людей с вирусной постковидной(как и постгриппозной,постаденовирусной и т.д) пневмонией и отёком лёгких.
Лечение-симптоматическое и патогенетическое.
Задача медицины-помочь самому организму справиться с вирусом.
Для того и попытки сделать вакцины,сыворотки.
RK
24.10.2020
Иди проспись. Хотя в твоём случае не поможет :)))
Таки да , лечить людей я не умею , но инженерные структуры домов и прочих помещений рассчитаю , даже если ночью разбудите .
Я вот смотрю на эту клоунаду , и понять не могу , чего происходит . Маски , зачем они ? Я знаю какие должны быть средства защиты при работе с летучими химическими веществами , мелкодисперсным веществами , токсичными и прочими ..... И там предполагается достаточно серьёзные противогазы , фильтра и картриджи в которых надо менять чуть ли не каждый час . А тут смертельно опасный вирус , от которого больницы будут переполнены и люди будут прямо на улицах умирать (из майской методички) , оэтому масочку защитную надо носить , можно самодельную .
Но больницы полупустые , чем то лечат , трупы с улицы грузовиками не увозят . Хорошо хоть догадались осенью весенне-летнюю принудительную изоляцию не ввести .
маркетологи же в чиновниках, отсюда логика решения.

1. Постановка проблемы (ужасный, смертельный вирус, древнее зло зашевелилось, никогда человечество не встречалось с подобным вызовом)

2. Простое и доступное решение (маска из подручных материалов, варежки, слушаться старших, мыть руки)

Всё ровно по тем же канонам www.youtube.com/watch?v=U9ZYNNROi5w
Капитан Флинт писал(а)
А тут смертельно опасный вирус , от которого больницы будут переполнены и люди будут прямо на улицах умирать (из майской методички) , оэтому масочку защитную надо носить , можно самодельную .
Но больницы полупустые , чем то лечат , трупы с улицы грузовиками не увозят .
Откуда у вас этот бред в голове?
1. Маски защищают не вас, а от вас, ибо вы можете быть бессимптомником и заражать окружающих
2. Больницы переполнены
3. Если умирать станут в 2 раза больше чем сейчас - никто этого не заметит, чтобы вывозили грузовиками надо бомбу на город бросить.
1 бред .
2 замгубера , мелик говорил ' что больницы заполнены на 49%
3 а сколько сейчас умирает от других болезней ?
1. Не бред.
2. Только те где персонала не хватает
3. Много
1 полнейший . Никого не от чего они не защищают , потому что у них нет полного прилегания к коже . Так , слегка если .
2 все , и где хватает и где не хватает . И почему то за нехватку персонала и оборудования никто ответственности не несёт .
3 вот именно , что много и на порядки больше чем от кв . Но что то тем же туберкулёзом и пневмонией народ не стращают .
1. Это чтобы отчитаться, "меры приняты"
2. Эти же и сокращали места в больницах

Департамент проектной деятельности Минздрава РФ был создан в апреле 2019 года для обеспечения контроля реализации нацпроектов и проектов министерства (предыдущее место работы Ковид Холерьевича, откуда сослали в НН, видимо как не справившегося с работой)

3. Общая смертность не выходит за рамки стат.колебаний. Ее рисовать значительно сложнее чем жонглировать диагнозами.
кто вам разрешил снижать уровень паники у местного плебса ? с чего вы взяли , шо намордник вреден , когда все сми твердят шо полезен ( такой наценки даже на розничном звене наркоты нету ) . может вы ещё и против прививок чо ли ? таки вы враг местного государства и лично собянина с карманными ипешками !!
нЭнС
24.10.2020
редкий,м.б. даже уникальный случай,когда я согласен почти с каждым вашим словом! *good*
только что: больницы пока что НЕ переполнены(и даже все резервы не распечатаны,кмк).
Да и маски,судя по всему,защищают не только ОТ больного,но кмк и ЗДОРОВОГО.
Последнее особенно заметно в холодную ветреную погоду на улице.
Ощутимая разница-дышать тёплым воздухом из-под маски или ощущать,как харя трещит под ветром,дождём...Своего рода "модельное испытание"...
-=AKM=-
24.10.2020
дышать теплым воздухом из-под маски - говно, в нем как раз вирусяка и плодиться и размножаться может
Так спецом и заставляют наверно ходить в маске)) сегодня..заходил в хозяйственный..там тепло..походил и уже жарко) маска чуть не мокрая..дышать невозможно.. приснял(не дивчину конечно) а маску) и все так))
Peon
24.10.2020
всегда считал, что для размножения вирусу нужны определенные живые клетки организма, а тут оно вон как выходит, в воздухе, сам по себе из ничего размножается, а можно узнать каким именно способом? а то может вам Нобелевка светит
-=AKM=-
24.10.2020
в маску вы чем дышите? вот вам и клетки
Peon
24.10.2020
Не будет живых клеток в воздухе, если нет каких то заболеваний, да и нужны определенные, а не все подряд. Это даже в лаборатории не такая тривиальная задача вырастить вирус.
кому вы объясняете... (((
В мороз какраз маска- спасающий аксессуар))
7109
24.10.2020
Насчет масок сами придумали? По последним рекомендациям ВОЗ эффективность ношения масок протит вируса научно не доказана
:D
А чего тут думать-то? Походите в маске в магазине минут 5-10, потом снимите ее, потрогайте и убедитесь какая она влажная. Если бы вы без маски ходили - то вся эта влага осталась бы летать в окружающем пространстве в виде капель. И так от каждого покупателя, среди которых м.б.чертова прорва бессимптомников. Вам это ВОЗ должен с печатью подтвердить? Или вам картинку куда головой надо биться показать?
да не объяснишь ты им ничего..
нЭнС
24.10.2020
ВоЗ как раз маски и дистанцию рекомендует.ВСЕМ.
7109
25.10.2020
Почитайте стр. 8 рекомендаций. Есть желание ходить в маске-пожалуйста
-=AKM=-
24.10.2020
симптоматическое лечение, если совсем грубо, то:
- всем витаминки для укрепления организма
- плохо дышится, недостаток кислорода - ИВЛ
- температура, воспаления - соответствующие препараты
- кашель и вся хурма - соответствующие
- пневмония - антибиотики или что там, ну соответствующие препараты

Это как вот если вас собьет автомобиль на пешеходном переходе, и оторвет ногу - вам будут не таблетку от отрыва ноги давать, а останавливать кровотечение, восстанавливать кровопотерю, останавливать болевой шок, капать что-то чтобы избежать сепсиса и так далее.
min
24.10.2020
Всё правильно. Как и при любом ОРВИ лечат не сам вирус, а те последствия к которым он привёл, пневмонию. Антибиотиками.
X-master
23.10.2020
Капитан Флинт писал(а)
Так чем на данный момент лечат и лечили в начале лета заболевших ?

иммунитетом и пассами
Osss
24.10.2020
лечат большим спектром лекарств. Сейчас тестируют 26 вакцин в мире, одновременно тестируют тучу препаратов которые должны понизить летальность, фармы разные бьются за пирог. Что реально помогает больше, а что не особо мы не узнаем никогда, фарминдустрия это такие бабки что все нарко/оружейно бароны просто льют крокодильи слезы.
Rapot
25.10.2020
в 5 больнице калетрой и антибиотиками лечили.
Стил
27.10.2020
ничем не лечили, арбидол, ингаверин прописывают и от кашля сиропчик (как при ОРВИ).... а ну еще противомалярийные принесли на 14 день болезни, когда уже выздоровели
Это Вы дома "ничем" лечились. А я после того как ничем дома неделю лечилась, а точнее Азитромицином, гриппфероном, арбидолом (все назначено врачом) и ни фига не помогло, попала в больницу. . Дальше 25%, несбиваемая температура, жуткая одышка и больница - кларитромицин, гепарин, калетра, анальгин, амоксиклав, левофлоксацин, цефтриаксон, дексаметазон, эуфиллин, амброксол, кислород, ингаляции беродуалом. Но все это было в июле... Сейчас попасть в больницу это счастье с таким поражением. Берут только совсем плохих.
Стил
02.11.2020
я как раз лечилась сама по своей схеме, и тем что вы принимали в больнице, а не ждала когда ко мне врач придет, которые и не ходили, и не ждала когда придется скорую вызывать. я год назад переболела внебольничной пневмонией причем тяжело и дома в течении месяца с высокой температурой.
Капитан Флинт писал(а)
да и то подопытные мрут

можно пруфики про мрущих подопытных?
Таки да ! Сдесь же , на гф читал , что один из добровольцев , сделавших прививку , помер .
Из источников, близких к официальным, самым действенным является "эффект плацебо". И это надолго. Под ним скрывается сила иммунитета и его зависимость от способности бороться всеми внутренними силами за свою жизнь.
www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/pdfs/mm6936a5-H.pdf

Маски никак не влияют, прочитайте кто-нить вслух нашему филолуху

и слово "always" в словаре покажите как искать
BCT
24.10.2020
какая школа, такие и знания..
Кто сказал, что тяжелые металлы в воде нельзя отфильтровать через марлю?
)))
Немного про врачей Хероев

Волгоград

Локальный ад для отдельно взятого ветерана. Старушка, едва перенесшая коронавирус, 6 часов пролежала в подъезде, не имея возможности попасть домой.

Антонине Ивановне Зимаковой 97 лет. Она прошла Великую Отечественную, сражалась под Сталинградом и COVID-19 победила. Но счастливое излечение едва не закончилось трагедией.

Когда медработники из 15 горбольницы привезла бабушку домой, там никого не оказалось. Созвониться с родственниками никто не удосужился, а ключей с собой у Антонины Ивановны не было и телефон сел. Пенсионерке пришлось больше 6 часов пролежать на холодной лестничной клетке, в компании полиции. Медики дожидались исхода ситуации внизу, в тёплой машине. В итоге, всё закончилось хорошо, бабушка все же попала домой.

Из этих людей не гвозди, а железнодорожные костыли делать надо.
BCT
24.10.2020
JobForFood писал(а)
Из этих людей не гвозди, а железнодорожные костыли делать надо

Лучше рельсы!! По такой ЖД наш паровоз всегда будет первым..))
нЭнС
24.10.2020

JobForFood
писал(а)
Из этих людей не гвозди, а железнодорожные костыли делать надо.

из кого именно? Из родственников,не позаботившихся о ключе?
И как по -вашему должны были поступить остальные? Отвезти её в полицию? госпитализировать ещё раз? отвезти в гостиницу?
Уж по 1му каналу неск.раз говорили) маски - 0%..и странно..как людей штрафуют? Я не понимаю..( пусть изобличат кто врет.. главы медицины страны или..
FreeCat
25.10.2020
Demon-Strasti писал(а)
Уж по 1му каналу неск.раз говорили) маски - 0%..и странно..как людей штрафуют? Я не понимаю..

ну так ... "свобода слова" *pardon* ...
Толи ещё будет))
FreeCat
26.10.2020
надеюсь в хорошем смысле :) ?
Конечно)
FreeCat
27.10.2020
ну тогда хорошо :) .
маски влияют, но при условии, что их носят все или подавляющее большинство.
чувак, я верю в тебя, ты же не натянешь на рыло эту гадость?
Н111
24.10.2020
Они верят в это... только вот ... показатели нельзя портить....
Тут всё просто....
более того, уверен, что план по регионам есть

иначе не было бы прогнозов второй волны через три месяца от людей, которые следующую неделю не могут спрогнозировать
Н111
25.10.2020
У нас везде стабильность))))
FreeCat
25.10.2020
JobForFood писал(а)
иначе не было бы прогнозов второй волны через три месяца от людей, которые следующую неделю не могут спрогнозировать

так они поди смотрели что всегда весна-осень - пики заболеваемости *pardon* ...
Тут сильно не ошибёшься)
FreeCat
29.10.2020
ну да. и тут эти пики совпали с "волнами" :-D ...
Какое везение))
FreeCat
30.10.2020
"павизло, да" (цы) :-D просто случайно вот совпало :-D ... и в статичтике ВОЗ заболеваемость гриппом с апреля этого года равна 0 все дальнейшие месяцы :-D ... тоже совпало случано :-D ...
Грипп нынче не в тренде, такая селяви)
FreeCat
31.10.2020
ну да :-D .. не платят за него столько, сколько за корону 8-) ... вот и "вымер" 8-) ... экономически :-D ...
JobForFood писал(а)
более того, уверен, что план по регионам есть

более того, уверен, что тебя долбит в очко здоровенный негр.
хайлилайкли, чувак?
Н111 писал(а)
показатели нельзя портить

у вас ведь под рукой бумага о необходимых показтелях?
Н111
02.11.2020
Конечно нет...
Но то что вижу....этого достаточно....
Например: в Выксе, на строительстве нового завода....заболели 60 человек....все из одной бригады....и всем поставили диагноз...пневмания...
Очень удивительно))))....
GribNik
24.10.2020
Регионы с более серьёзной ситуацией по коронавирусу охватывают Нижегородскую область со всех сторон - Марий Эл, Кировская, Костромская, Ивановская. В окружении.
границы то закроют, или прочитают что-нибудь?
деградация всеобще грамотных доставляет

ru.wikipedia.org/wiki/Пневмония

В год диагноз пневмония ставится более 17 млн человек, при этом мужчины болеют на 30 % чаще, чем женщины. К особым группам риска следует отнести детей до 5 лет и пожилых людей в возрасте старше 65 лет. При этом стоит отметить достаточно высокую смертность относительно других заболеваний: 8,04 % у мужчин и 9,07 % у женщин
GribNik писал(а)
Марий Эл

откуда дровишки? у нас там несколько точек - тишина пока.
В сша и франциии тоже?
в асашай выборы, у френчей хорошей предлог исламистов погонять
ну т.е. ни в пендостане, ни в лягушандии роста заболевших нет?
Нарастающий итог он такой ;)) растет.

А общая смертность как там, выросла?
ой, облажался. но не сдаёшься. молодец!
начинаешь использовать голову не только для еды и обнаруживаешь:
coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-ssha/
А где там общая смертность?

Стандартный death rate 1,5%
При населении США 300 млн. - 4,5 млн. смертей, за полгода 2.25 млн.
232 085 смертей это как раз 10%, стандартный показатель по доле пневмоний.

А вот общая смертность не изменилась.

Даже снизилась к 2018 году. Умеете числа сравнивать?
Поди также как с пониманием прочитанного текста дела обстоят.
Ты в монитор через зеркало что ли смотришь? Там тебе специально выделили три максимум, последний из которых - сейчас. Но ты рассказываешь о падении.
Понятно. Ожидания были не высоки, но оправдались чуть более, чем полностью.

Буква Q обозначает квартал.
Цифра 1 обозначает номер.
Числа 2018, 2019, 2020 - года.

так вот общая смертность в асашай в 1 квартале 2018 года была 960 тыс. человек.

а в 1 квартале 2020 года 949 тыс. человек.

число 960 больше числа 949
больше это означает, что 960-949 = 11, а 11 больше нуля
11 это десять пальцев и куй
gurvinec
24.10.2020
++++++++++++++++++++++++++++++
однозначно
ковид пойдет на спад после американских выборов, слава Богу не долго осталось, своего лечения ждут инсультники, сердечники, онкологические.....
В этой стране так и не дошло до пипла, что живут при сувенирной демократии.

Дед мультики с ракетками показыват, в реальности на ГАЗе начальников цехов в асашай утверждает
JobForFood писал(а)
В этой стране так и не дошло до пипла, что живут при сувенирной демократии.

Дед мультики с ракетками показыват, в реальности на ГАЗе начальников цехов в асашай утверждает ...

а ты в этой стране? ты пипл или не пипл?
Я всегда был в стороне от общего дела ;))
Думал что пипл поумнее, но раз ведётся, пусть хавает
JobForFood писал(а)
Я всегда был в стороне от общего дела ;))
Думал что пипл поумнее, но раз ведётся, пусть хавает ...

прикольно, я думал - ты как живущий тут, как то себя ассоциируешь с людьми, которые живут рядом с тобой, ты "очевидно" гений мысли?
Никак не ассоциирую, считайте меня антропологом в экспедиции, как Миклухо-Маклая
больше похож на продукт свинофермы, плывущий по реке.
JobForFood писал(а)
в реальности на ГАЗе начальников цехов в асашай утверждает

ты ведь готов свою брехню подтвердить документами?
Meg@VaD
27.10.2020
после обнуления же
Человек2001 писал(а)
ковид пойдет на спад после американских выборов

Готов поставить бутылку Zakapa 24?
Местные кривыми пальцами обшиблись, плановые цифры с Москвы раньше времени заколотили.

Все ведь нарисовано с самого начала.
что именно нарисованно, болезный?
BCT
24.10.2020
ексель.. не верили они в это.. а я сейчас с уверенностью могу сказать, что дней через 7-10 будем тестировать рубеж в полтысячи.
Они, наверное и в это не верят..
Да им пох.
Уже все нарисовано на месяц вперёд.
Для вида ломаются, целку Пятигорску строят
JobForFood писал(а)
Уже все нарисовано на месяц вперёд.

Что нарисовано? Где нарисовано? Пруфы?
Болезный, ты прямо на глазах превращаешься в говно.
Хмелик -Сунелик не может объяснить почему был спад без масок летом и рост с масками осенью?
irbis007
31.10.2020
JobForFood писал(а)
без масок летом и рост с масками осенью?

маски уже обработаны заразой
Qavai
24.10.2020
Мне жаль других медиков..кои с ковидными(возможно безсимтомов ещё) работают в самом изначальном варианте..и эти надбафки не получат..( или получат?
Esyda
25.10.2020
Не получают даже санитарки, которые все говно убирают, т.к.многих уже давно перевели в уборщицы и они не медики. Весь Яндекс завален открытыми письмами и обращениями правительству от медиков.
А им то и достаеца..больше других..((
Esyda писал(а)
Весь Яндекс завален открытыми письмами и обращениями правительству от медиков.

можно же пруфов добавить?
Esyda
28.10.2020
Лень конечно, но.. yandex.ru/turbo/chel.aif.ru/...cinskom_kollapse
а обращения врачей где? ну которыми завален весь интернет?
Esyda
28.10.2020
ОБРАЩЕНИЯ ВРАЧЕЙ где, спрашиваю? не эта безымянная хрень, кочующая по помойкам. а ОБРАЩЕНИЯ ВРАЧЕЙ. Вы знаете как выглядит обращение должностного лица к вышестоящему начальству?
Esyda
28.10.2020
www.bfm.ru/news/456699?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile можно этот флешмоб считать за письмо?
Их что, цепью приковывают? Не нравится - увольняйся.
А оставаясь там, только себе хуже делаешь. Так как кому-то становится понятно, что предела для угнетения нет.
irbis007 писал(а)
надбавки платить перестанут

надбавки главврали небось воруют ибо выплачивают не всем. А сейчас вообще хотят измудриться и платить только за время работы с ковидными.
Жаль, что врачи не могут прекратить работу на пару дней и тогда бы им быстро все стали платить в нужном размере
у Вас ведь и документы есть, правда?
и ничего, что в прошлую волну всех "экономных" отымели?
Сегодня уже цифра 396 чел. За сутки скончались 11 человек (вчера 10, позавчера 8).
Общая смертность растет?

Они просто всю пневмонию в ковидную записывают.
Сейчас нет ни гриппа, ни пневмоний других.
FreeCat
25.10.2020
JobForFood писал(а)
Они просто всю пневмонию в ковидную записывают.

очень даже похоже на это :( ... за ковид то платят больше из фонда ОМС *pardon* ...
apps.who.int/flumart/Default?ReportNo=5&Hemisphere=Northern


Вон у ВОЗа грипп кончился.
Не хватает больных на все болезни.
FreeCat
26.10.2020
однако! =-O и как они это обьясняют :) ?
ну как, как обычно

www.youtube.com/watch?v=AmlHnYbAJuU

Ботва ж. У нее память глубиной две недели.
И в графики не очень
FreeCat
27.10.2020
понятно *yes* ... культивируют людей-рыбок *pardon* ...
JobForFood писал(а)
Они просто всю пневмонию в ковидную записывают.
Сейчас нет ни гриппа, ни пневмоний других.

И ведь у Вас под рукой отчётность по медзаведениям области?
Под рукой отчётность ВОЗ

apps.who.int/flumart/Default?ReportNo=5&Hemisphere=Northern

И нижегородской области тоже

www.vgoroden.ru/tema/gripp
ух, внезапно, в октябре нет эпидемии гриппа? а в каких годах она была в это время? ноябрь-декабрь и январь-февраль всегда были.
что там про исчезновение пневмонии, брехун?
VK-atoll
25.10.2020
Не верят???
В районах больницы забиты, детей принимают в одних коридорах со взрослыми.
С ковидными препаратами проблемы, и за радость купить на свои деньги...
Этим если два шара дать - один сломают, другой потеряют
VK-atoll писал(а)
С ковидными препаратами проблемы

Что за волшебные препараты такие?
Немного размышлений про статистику и откуда она берется(не "истина в последней инстанции", но интересная тема для размышлений). Прежде чем вестись на дурацкий заголовок прочитайте текст.

Существование Covid-19 так и не доказано? На какую ложь приходится идти ученым, чтобы оправдать <<пландемию>>(с)
tv-den.ru/2020/10/21/sushhes...vdat-plandemiju/

"Жесткие коронавирусные меры, принимаемые во всем мире, основаны на якобы росте случаев заболевания и смертности от коронавируса. И то и другое определяется с помощью так называемых тестов SARS-CoV-2 ОТ-ПЦР, используемых для выявления пациентов с положительным результатом, при этом <<положительный>> обычно приравнивается к <<инфицированному>>.

Однако на самом деле тесты ПЦР абсолютно бессмысленны в качестве диагностического инструмента для выявления заболевших новым коронавирусом.

Установка маниакально проверять на коронавирус всех подряд была дана генеральным директором ВОЗ Тедросом Гебреисусом 16 марта 2020 года, когда он заявил: <<У нас есть простое послание для всех стран: тестируйте, тестируйте, тестируйте>>.

Мировая пресса мгновенно подхватила эту мантру, и вскоре стало складываться впечатление, что тесты -- это единственный способ оценить масштаб и остановить распространение болезни.

Все это указывает на то, что вера в достоверность тестов ПЦР очень сильна и не терпит возражений, однако такой ярый фанатизм нисколько не подкреплен научными фактами.

Как сказал двукратный лауреат Пулитцеровской премии и, возможно, самый влиятельный журналист ХХ века Вальтер Липпманн : <<Там, где все думают одинаково, никто особенно не думает>>.

Чего не скажешь об изобретателе технологии полимеразной цепной реакции (ПЦР) Кэри Муллисе, который думать умел и даже получил за свое изобретение Нобелевскую премию по химии в 1993 году.

К сожалению, Муллис скончался в прошлом году в возрасте 74 лет, но если бы этот выдающийся биохимик дожил до настоящего момента, нет сомнений в том, что он посчитал бы, что тест ПЦР не годится для выявления вирусной инфекции.

Дело в том, что ПЦР была и остается промышленной технологией, позволяющей воспроизводить последовательности ДНК миллионы и миллиарды раз, но она не является диагностическим инструментом для обнаружения вирусов.

Как объявление вирусных пандемий на основе тестов ПЦР может закончиться катастрофой, описала Джина Колата в своей статье для New York Times, опубликованной еще в 2007 году: <<Вера в быстрые тесты ведет к эпидемии, которой не было>>.

Отсутствие действующего золотого стандарта
Тесты ПЦР, используемые для выявления пациентов, инфицированных так называемым SARS-CoV-2, не имеют действующего золотого стандарта для сравнения. Это принципиальный момент, поскольку точность и чувствительность теста определяется путем сравнения с <<золотым стандартом>>, то есть наиболее точным из доступных методов. Например, для выявления точности теста на беременность золотым стандартом будет сама беременность. " (с)

ну,и далее по тексту(это отрывок)

"Так как же может случиться так, что те, кто утверждает, что тесты ПЦР имеют большое значение для так называемой диагностики COVID-19, скрывают фундаментальные недостатки этих тестов, даже если им впрямую задают вопросы относительно их достоверности?

Конечно, апологеты новой гипотезы о коронавирусе должны были разобраться с этими вопросами, прежде чем выбрасывать тесты на рынок и ввергать практически весь мир в изоляцию, не в последнюю очередь потому, что это вопросы сразу приходят в голову каждому, кто хоть немного понимает в науке.

Таким образом, неизбежно возникает мысль, что финансовые и политические интересы играют решающую роль в таком явном пренебрежении наукой. ВОЗ, например, имеет финансовые связи с фармацевтическими компаниями, как в 2010 году показал Британский медицинский журнал.

С тех пор пресловутая коррупция и конфликты интересов в ВОЗ едва ли ослабли. Все те же проблемы есть и в CDC.

Однако вне зависимости от того, кто чем руководствуется, с точки зрения науки все предельно ясно: цифры, полученные с помощью тестов ОТ-ПЦР, ни в малейшей степени не оправдывают запугивание людей с положительным результатом, и введение мер изоляции, которые ввергают бесчисленное количество людей в нищету и отчаяние или даже доводят их до самоубийства.

И <<положительный>> результат может иметь серьезные последствия для пациентов, потому что в таком случае все иные факторы исключаются из диагноза, и пациентов лечат высокотоксичными препаратами и интубацией легких. Такое лечение может быть фатальным, особенно для пожилых людей и пациентов с уже существующими заболеваниями.

Без сомнения, повышенная смертность вызвана лечением и мерами изоляции, в то время как статистика смертей от COVID-19 включает также пациентов, умерших от различных заболеваний, диагностированных как COVID-19 только из-за <<положительного>> теста, достоверность которого более чем сомнительна." (с)
Meg@VaD
27.10.2020
так и не раскрыли правду, как надо диагностировать и почему не надо вентиляцию лёгких делать (насколько "дольше" проживут те, кому не делают её).
Так и не раскроют (может сами не знают). Зато понятно почему в одну кучу валят вообще все симптомы (недавно аж про вылезающие волосы что-то писали и снижение когнитивных способностей) и вообще всех, подозрительных на болезнь и откуда взялась такая статистика. Про ИВЛ лично я вообще не согласна, в методичках по ковиду вообще призывают исключать интубацию, если больной может дышать кислородом самостоятельно через маску, то и ему легче и врачу спокойнее. Так что я не поняла почему людям кислородом дышать не рекомендуется, это анестезиологи лучше знают (может из-за режимов дыхания на аппарате, которые подбираются индивидуально).
___________________________________________________________________________________________________________
Вообще, если Вы помните, несколько лет назад про эболу что-то такое писали, которую вывляло ПЦР-тестирование, а потом по телику гордо рассказывали что успешно лечили (так не эбола видимо была, если учесть особенности тестирования).
FreeCat
27.10.2020
zlaya_sterva писал(а)
Зато понятно почему в одну кучу валят вообще все симптомы (недавно аж про вылезающие волосы что-то писали и снижение когнитивных способностей) и вообще всех, подозрительных на болезнь и откуда взялась такая статистика.

так чтобы поддерживать "высокий уровень тревожности" у населения же *pardon* ... чем оно выше тем лкгче им управлять *pardon* ...
Кислородный скандал: верхушку ростовского Минздрава уволили после расследования журналистов
Они выяснили, что в коронавирусном госпитале были перебои с подачей кислорода и из-за этого умирали люди (c)
www.nn.ru/news/more/kislorod...listov/69518887/
как там Ковид Холерьевич, всё бегает, цветочки нюхает

www.nn.ru/news/more/v_tsentr...ov_s_19/69524373
Заболевшие ковидом - не носили масок?
Или их заразили коварные безмасочные бессимптомники?
всех подозреваемых могли в одну палату или в очередь в один коридор на прием к врачу. а там уже..
вона чо. врачи неграмотные похоже
места чисто физически нет
такова организация процесса
такова эффективность тестов и диагнозов (ложноотр/ложнопол)
можно любое выбрать или свое придумать.

когда не было еще вируса и была стабильная ситуация - очереди в поликлиниках и запись на узи на 1-2 месяца вперед была в районной поликлинике.
да и в больницах иногда пациенты в коридорах жили
щас то чего хотеть.

ps не повсеместно, но случаи такие лично знаю.
эти даже два шара могут сломать и потерять

но вообще конечно показательный кейс для эффективных менеджеров и пидеров России
Врачи грамотные, только похоже от них мало что зависит.
То же, что и в предыдущем посте, только доступным языком (кому надо почитают):
Неудобные вопросы для врачей про ковид-19(84) (c)
fillum.livejournal.com/221441.html
Александра Новосёлова (Лига защиты врачей), отсюда- www.facebook.com/groups/medshield/permalink/2331426380293343/
(то же самое - первоисточник)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем