--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Новый отжиг в "Ведомостях" про наш любимый "Газпром"

Политика
5
39
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Deloshop--NN
05.04.2010
"Modernizatsya.ru: Враг модернизации" Владислав Иноземцев
05.04.2010, 59 (2577)

Сегодня стало модно говорить о том, что у модернизации есть свои «прорабы» и свои противники. Последних, правда, редко называют по именам и названиям — но, думаю, наступает время более откровенных суждений. И если не затрагивать персоналии, то обнаружить компанию, символизирующую оплот «демодернизации», можно без труда.
Это, разумеется, «Газпром». Мы не будем говорить о его роли в российской политике, его связях с премьер-министром и функциях, которые он выполняет в России. Достаточно сказать, что «Газпром» — единственная крупная энергокомпания стран BRIC, умудрившаяся со времени основания не повысить добычи своего основного ресурса. Напротив, с 1993 по 2009 г. добыча упала с 559,3 млрд до 461,4 млрд куб. м, или на 17,5% (Petshyrobras нарастила добычу в 3,6 раза с 1993 по 2009 г., PetroChina увеличила ее в 2,5 раshyза за 2000-2009 гг., а «отстающая» индийская ONGC — на 18% за 2001-2009 гг.). Добавим, что добыча газа в Узбекистане за постсоветский период выросла в 1,5 раза, а в Казахстаshyне — в 5,8 раза. При этом заметное сокращение добычи происходило у «Газпроshyма» на фоне многочисленных сделок по приобретению новых добывающих активов.
«Газпрому» удалось противостоять всем новым тенденциям (а точнее, не обратить на них внимания), проявившимся в последние 20 лет в газовой отрасли. Он не смог за эти годы разработать ни одного месторождения на шельфе, не смог запустить производстshyва сжиженного природного газа, на который в 2008 г. пришлось 27% глобального газоshyвого экспорта (завод в рамках проекта «Сахалин-2» построен японцами и американцами и затем куплен «Газпромом»), не заметил начала разработки сланцевого газа, который уже обеспечивает 12% добычи в США, продается на американском рынке по цене $100-120 за 1000 куб. м и к 2025 г. может превратить в крупного экспортера газа… Польшу. Все это кажется российским газовикам несущественным, руководство «Газпромэкспорта» неоднократно и прямо называло прогнозы о том, что разработка сланцевого газа сделает США нетто-экспортером газа, «нереалистичными».
Вместо этого «Газпром» предпочитает традиционные долгосрочные контракты и неуклюжую систему экспорта по трубопроводам, которые становятся неправдоподобно дорогими. В итоге в I квартале 2010 г. его газ стоил в Европе в 3,1-3,3 раза дороже, чем доставляемый танкерами из Катара, а поставки в дальнее зарубежье снизились в 2009 г. на 23,9%. Недавние решения германских судов, запретившие привязывать цены на газ для конечных потребителей к ценам на нефть, могут нанести серьезный удар по стратегии «Газпрома» на европейском рынке. Сегодня активно обсуждается вероятность того, что Штокмановское месторождение, ввод которого в действие в очередной раз отложен (теперь — до 2017 г.), может вообще не быть запущено вследствие излишне высокой себестоимости добываемого газа. Заметим также, что любимые гиперпроекты путинской эпохи — «Северный поток» и «Южный поток» — могли бы окупиться через 15-20 лет лишь в случае, если бы европейцы продолжали покупать у российской компании газ в объемах и по ценам 2009 г. Перспектива эта, увы, сегодня далека от очевидной.
Модернизация только тогда может называться таковой, если ведет к повышению эффективности и сокращению издержек. В 2000 г. удельные расходы по добыче газа в расчете на баррель нефтяного эквивалента составляли у «Газпрома» $3,8, а в 2008-м — $14,8, увеличившись в 3,9 раза (в большинстве европейских нефтегазовых комshyпаний они выросли за этот период не более чем на 60%, а у PetroshyChina — на 33%). При этом у «Лукойла» по итогам 2009 г. они составили $3,56, снизившись за год на 14%. «Газпром» — чемпион по непроизводительному использованию денег: в 2003-2008 гг. на покупку новых активов, в том числе непрофильных, шло вдвое больше средств, чем на инвестиции в разведку и добычу газа. В результате начало добычи на Бованенковском и Харасавэйском месторождениях перенесено с 2009 на 2011 г. Зато все больше денег вкладывается в строительство трубопроводов — причем за счет наращивания долгов. По состоянию на 30 сентября 2009 г. долг ОАО «Газпром» достиг 1,76 трлн руб. ($58 млрд), или 57% годовой выручки (соответствующий показатель по итогам 2009 г. составил у Total 14,8%, у RoyalDutchShell — 12,6%, у British Petroleum — 10,9%).
«Газпром» паразитирует на советском наследии даже в большей степени, чем страна в целом, пользуясь своим монопольным положением, уникальным даже для совремеshyнной России. Только в газовой отрасли существует тотальная экспортная монополия, и только цены на газ повысились на внутреннем рынке с 2000 по 2010 г. в 8,25 раза.
Модернизация немыслима без открытости и прозрачности. «Газпром» — чемпион по обратному. Миноритарные акционеры лишены возможности влиять на принятие решений, а финансовые потоки контролиshyруются через Газпромбанк, который — о чудо! — принадлежит (вместе с «Согазом» и «Газфондом») банку «Россия», активы которого по состоянию на конец 2008 г. были меньше активов этих трех почтенных организаций в 27 (!) раз. Но, видимо, лишь… материальные активы. Есть, наверное, и иные.
Модернизация России не должна предполагать отказа от развития сырьевого сектора экономики. Не нужно питать иллюзий о превращении России в обозримом будущем в постиндустриальную страну. Но модернизация не может не затронуть таких «заповедников», как «Газпром». Скорее, она должна с них начаться — потому что, если оставить их неизменными, все в конечном счете обязательно вернется на круги своя. Ведь какое у страны «национальное достояние», такова и сама страна…
www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/04/05/230317
Статья спорная, но интересен сам факт резкой критики путинского "любимчика", на святое руку подняли!!!

Ваше мнение?
познавательно, спасибо. надо подумать.
MaRinaN
05.04.2010
тебя посадют, а ты не воруй...(с)
что-то много стали критиковать правительство в последнее время..
меня, кстати. волнует больше планета Нибиру.. Если в 2012 конец света, то я бы сейчас плюнула на всю работу и отправилась путешевствовать по миру..
А меня радует что добыча упала. Меньше продадут - меньше украдут - больше внукам достанется. "Эффективная" Гэбня во всей красе.
vitep
05.04.2010
Ну украдут он и столько же. Все свои потери они будут компенсировать за счет внутреннего клиента( то есть за счет нас). Они уже каждый год повышают цену. Я могу уверить вас, что затраты на добычу газа не растут на 15-30% каждый год.
Насчет сланцевого газа – ГАЗпром про@бал момент, когда америкосы сланец разрабатывали и полностью потеряли весь рынок газа в США. Теперь Европа у себя ищет сланец и находит. ( lenta.ru/news/2010/04/05/gas/ ) Скоро ГАЗпром потеряет Европу как рынок.
А так как красиво всем хочется жить, то будут внутреннего потребителя насаживать.
А может и хорошо что добычи не будет.
Не будет дармового ресурса - займутся наконец развитием страны.
vitep
05.04.2010
Не верю. Они просто, как горби эмигрируют в Германию. А мы с вами будем здесь...
Если бы хотели модернизировать, то давно уже бы начали. Зачем нам кремневая долина, когда у нас есть Новосибирский Академгородок? Ответ: бабки отмыть в Подмосковье земля дорогая. Можно не плохо на этом заработать.
Чем НН хуже Подмосковья? У нас ИТ компаний много.
Зачем повышать каждый год стоимость газа и электричества? Это же все входит в себестоимость продукта. Если это все понижать, можно добиться снижения стоимости товаров.
Зачем покупать дорогие технологии, когда мы на них работать не умеем? Купите лучше инженеров, которые создадут технологию и научат как с ней работать.
Чтобы украсть столько же, это столько же должно здесь быть. Посмотрите объемы потребления на внутреннем и внешнем рынках, и вы поймете что это невозможно. Да и покупательная способность у нас не та.
vitep
05.04.2010
а какой процент у нас газификации? Как ответите на этот вопрос, сразу станет понятно сколько еще можно урвать.
Нормальный процент, по населению процентов 80, а для того чтобы собирать деньги за газ с деревни Заглупаево, его еще нужно туда протянуть, что тоже недешево.
vitep
06.04.2010
Да не 80, а все 60. А за подключение к одного дома надо заплатить 100тр.
Dracosha
05.04.2010
это они о будущих поколениях беспокоютца... чтобы газа как можно дольше хватило вот они и снижают добычу... лампочки ртутные счас вон вовсю рекламируют... повышают энергоэффективность... трубы покупают дабы поддержать отечественного металлурга... кругом во благо... а вы их так критикуете...
krabs
07.04.2010
Это вы иронизируете?
vivat
05.04.2010
в связи со всеобщим переходом стран европы на энергосберегающие технологии переработки и потребления энергии не вижу смысла в повышении добычи энергетических ресурсов :-))))
ежели современные лампы настолко выгодны и экономят дофига энергии, то зачем суетиться о наращивании энергопроизводства? :-)
тут дело не в повышении добычи, а том, чтобы эффективно управлять хотя бы уже имеющимися ресурсами.
vivat
05.04.2010
эффективно управлять" в каком сысле?
- для управленцев
- для объекта управления
а это, насколько я представляю, две большие разницы! :-)
В Газпроме это две взаимоисключающие задачи, либо для управленцев - либо для объекта.
vivat
05.04.2010
дык... не только в газпроме :-))))))
В Газпроме - эталон этого противоречия, образец, так сказать, для подражания. Повторить -можно, превзойти -уже нет.
vivat
05.04.2010
а что в "годовом отчёте компании"?
да!
газпром есть зло!
да! правящие нами есть зло!
да! ..... есть зло!
что дальше?
А дальше - *опа.
vivat
05.04.2010
почему ж так сразу и ...па?
совсковой закваски ещё надлго хватит! :-)
мы ж не корейцы, которым что б жить что то делать нужно
у нас есть чем "просто" торговать
нахрена нам свои самолёты? проще купить готовые! :-)))
аааааа! понял!! кругом "едросовская закулиса"!!!
а погодка то какая!!! :-)
В сериале Парфёнова "Хребет России" про уральские заводы была сказана чудесная фраза: "Модернизация - удел бедных. А уральские заводчики были людьми зажиточными - чего им было волноваться?".
История повторяется спиралеобразно...
плюсуюсь
В Газпроме ничего не изменится до тех пор пока не разгонят оттуда (причем с должностей не ниже начальника отдела) людей прошедших рабочую выучку при Черномырдине и Миллере (само собой что и Миллера тоже менять надо). В свое время при приеме на работу в нарождающиеся торговые сети было условия "без опыта работы в советской торговле".
Аналогичное условия надо будет вводить в структурах которые придут на смену Газпрому. А то что его модернизация должна будет сопровождаться разделением на независимые друг от друга организации я не сомневаюсь.
vitep
05.04.2010
Кто их разгонит? Он же памятник (с)
Для их разгона надо как минимум революция.
A!ex
05.04.2010
vitep писал(а)
Для их разгона надо как минимум революция.

Ну так 17 год не за горами... Как раз наверное дозреем...
Да на Газпром давно уже поднимают не то, что руку - ногу!
Еще новость в тему:
"В недрах Польши обнаружен мощный газовый пузырь"
Польша может стать крупным поставщиком газа для Европы и полностью закрыть собственные потребности в топливе. В стране открыты запасы сланцевого газа, сопоставимые по объемам с российским Южно-Тамбейским месторождением. Их освоение уже в мае начнет американская ConocoPhillips. Если запасы Польши будут подтверждены, общие запасы газа в ЕС вырастут сразу на 47%. Эксперты считают, что европейские проекты по добыче сланцевого газа могут в течение десяти лет стать серьезной угрозой для "Газпрома".
kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1349702
MaRinaN
06.04.2010
Deloshop--NN писал(а)
финансовые потоки контролируются через Газпромбанк, который — о чудо! — принадлежит (вместе с «Согазом» и «Газфондом») банку «Россия», активы которого по состоянию на конец 2008 г. были меньше активов этих трех почтенных организаций в 27 (!) раз.

Заметим, справедливости ради, размер активов банка для потоков к делу не относится. Главное, чтоб справлялся.

Но в целом да, статья справедливая. Констатирует очевидное. А что еще может быть в главном монополисте в предельно монополизированной стране? Крындец надвигается. Точные даты только Айсберг умеет предсказывать (да и то, только остальному миру) , но в общем то надвижение понимает и власть. Вот только бороться с бесплодностью почему то пытается напихиванием финансового "силикона" в дряблые подмосковные сиськи. Иных методов власть не приемлет органически, ибо они подразумевают либо потерю власти нынешними ее обладателями, либо их перерождение. Итог всего этого предсказуем уже сейчас. Сроки - вопрос. Может год, может пять, может даже 10. Сомнительно, что больше...
Будем ждать.. Когда же всё это закончится..
blizzard
06.04.2010
Статья очень э-э-э... противоречивая, если выразиться помягче...

Навскидку - аффтар не слышал об эффекте низкой базы (это о наращивании добычи в разы в странах БРИК). Заметьте, как ловко человек указывает объемы добычи для Газпрома и уходит в разы и % для других участников, т.к. сравнение в объемах опровергнет его точку зрения

Аккуратно обходит "узкие" места в том же проекте "Сахалин-2", где Газпрома изначально просто не было, т.к. месторождение было отдано иностранцам.

А про сланцевый газ и газовый "бум" в Штатах вообще песня:

"РБК daily": США могут вернуть России первенство в добыче газа.

06.04.2010, Москва 11:16:38 Американцам, скорее всего, придется отказаться от заявленного лидерства по добыче газа, которое они захватили в прошлом году, обогнав Россию, пишет сегодня "РБК daily". Министерство энергетики США установило, что цифры по производству природного газа в стране завышались, и собирается радикально скорректировать итоговые показатели. Компании страны нагнетали ажиотаж вокруг сланцевого газа, чтобы поднять свою капитализацию.

По данным американских СМИ, подразделение Министерства энергетики США, ответственное за статистику, обнаружило фундаментальные проблемы в методике подсчета добычи газа. Результатом стало завышение данных по производству сырья. Теперь чиновники собираются существенно подкорректировать показатели добычи за прошлый год. Сейчас министерство собирает данные крупных компаний-газодобытчиков. После этого оно произведет досчет, чтобы учесть производство мелких компаний.

В прошлом году США впервые с 2002г. опередили Россию по общему объему добываемого газа. По данным Министерства энергетики США, добыча голубого топлива только с января по октябрь 2009г. увеличилась на 3,9% по сравнению с аналогичным периодом прошлого 2008г., до 519 млрд куб. м. В основном рост произошел за счет сланцевого газа. В России за тот же период производство упало на 17% - до 462 млрд куб. м. Американский сланцевый газ произвел революцию на мировом рынке. Высокий уровень добычи при снижении спроса во время финансового кризиса опрокинул спотовые цены на газ, которые до сих пор находятся на минимумах. Газпром, ранее рассчитывавший занять к 2020г. 20% американского рынка, был вынужден перенаправить предназначенный для него СПГ в страны АТР.

Обеспокоенность Министерства энергетика США понятна, в добыче образовался своеобразный мыльный пузырь, говорит ведущий специалист энергетического департамента Института энергетики и финансов Николай Иванов. Рост добычи оказался не таким сильным, как казался. "Дело в том, что добычей сланцевого газа в стране занимается множество мелких компаний, которые совсем недавно появились. На 30 крупнейших американских холдингов в прошлом году пришлось всего 50% всего объема газа", - отмечает эксперт. За счет увеличения ажиотажа вокруг сланцевого газа небольшие добытчики нарастили свою капитализацию.

Например, крупнейшая в США независимая газодобывающая компания Chesapeake Energy увеличила свою капитализацию в прошлом году вдвое. Добыча сланцевого газа действительно растет очень быстро. Но у ее технологии есть своя специфика. Чтобы поддерживать производство, нужны крупные инвестиции, больше чем для поддержания добычи газа из традиционных источников. Многие компании этого не учитывали. Та же Chesapeake Energy сейчас вся в долгах, говорит Н.Иванов. И подобных ей - масса. Сланцевый газ не исчезнет, его добыча продолжится, но темпы ее роста могут заметно упасть, снизив давление на мировой газовый рынок.


Зеленые "рОстки", млин... Ключевое фраза "Чтобы поддерживать производство, нужны крупные инвестиции, больше чем для поддержания добычи газа из традиционных источников."

Далее про цену на газ вообще и сланцевый газ в частности: газ по трубе представляет собой пропан-бутановую смесь. Газ из сланцев в основном метан. Теплотворная способность сланцевого газа в 3 раза меньше, чем у газа "из трубы ГП". Неудивительно, что он стоит дешевле.

Напоследок, необходимо пнуть автора за то, что он "не
замечает" роли ГП как одного из инструментов геополитики.

Статья - очередной наброс. Каменты НЕ рулят.
Супер бомбой из РБК дэйли, без единственной ссылки на источники кроме "американских СМИ", без единой новой цифры, без фамилий, вы считаете что что то опровергли? Итак в старт посте указано несколько основных фактов
1. Растет добыча сланцевого газа в США
2. Добыча газа в США превысила добычу газа в России.
3. Добыча газа в России падает.
4. Стоимость сжиженного газа в Европе меньше трубного.
Ну где тут вброс? Одна статистика сударь. А не рулят здесь комменты со ссылками на некоторые американские СМИ и неназванные источники в министерстве энергетики США.
blizzard
06.04.2010
Т.е. статистика в оригинальной статье вас устраивает, а то, что привел я - нет?! РБК никак нельзя заподозрить в симпатии к ГП, поэтому появление такой информации именно там очень симптоматично. И еще - такие манипуляции с статистическими данными характерны именно для Штатов, поэтому я не удивлюсь, что реальная добыча там будет процентов на 10-15 ниже. Давайте дождемся уточненных результатов.

Про снижение добычи ГП. Добыча снижается для того, чтобы соответствовать потреблению. Газ является не только энергетическим сырьем, но и сырьем для химической промышленности. МЭК сказался на объемах производства и в химии и в энергетике и, соответственно, на объемах закупки сырья.

И последнее - почему я должен верить г-ну Иноземцеву, несмотря на все нестыковки его материала?
blizzard писал(а)
Про снижение добычи ГП. Добыча снижается для того, чтобы соответствовать потреблению. Газ является не только энергетическим сырьем, но и сырьем для химической промышленности. МЭК сказался на объемах производства и в химии и в энергетике и, соответственно, на объемах закупки сырья.

Да ну? А я думал что добыча падает из-за того что бурение одной скважины у Газпрома в 5 раз дороже чем в сходных условиях в Канаде, что не ведется в достаточном уровне геологоразведка, что открытые месторождения газпром не в состоянии освоить из-за своей низкой экономической эффективности вследствие чего многие месторождения по их меркам экономически невыгодны, потому что прошло семь лет, а только сегодня заложили первую трубу по Северному потоку. Нет? Не из-за этого?
В условиях когда чуть ли не половина энергетики на угле и мазуте, когда за перебор газа выписывают штрафные санкции равные его стоимости, говорить про переизбыток, его газа,просто песня, впрочем вполне достойная наших "эффективных" менеджеров.
blizzard писал(а)
реальная добыча там будет процентов на 10-15 ниже. Давайте дождемся уточненных результатов.

А что это принципиально изменит? Ничего. Картинка та же.
blizzard
06.04.2010
Неплохая статья про сланцевый газ здесь energyfuture.ru/slancevyj-gaz-revolyucionnyj-energoistochnik-ili-mylnyj-puzyr

Что характерно, выводы совпадают с изложенным в материале РБК.
Kurs-n
06.04.2010
blizzard писал(а)

Далее про цену на газ вообще и сланцевый газ в частности: газ по трубе представляет собой пропан-бутановую смесь.


Бред, пропан-бутановую смесь сжижают и возят, а не качают по трубе, по трубе качают - метан.
blizzard
06.04.2010
Упс, действительно бред :)

Но этот бред не отменяет тот факт, что сланцевый газ таки имеет в 3 раза меньшую теплотворную способность, чем привычный природный. Ключик к этому - % содержания метана. И в исходном виде сланцевый газ не может быть использован как сырье в химической промышленности.
А в чем отжиг?
Ну, как же, на святое, на народное достояние, где мечты сбываются, руку подняли!
мало ненависти
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем