Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Согласились ли бы вы передать Нижегородскую область под внешнее управление какой-нибудь Германии или вообще Евросоюзу?
Опрос
8
374
Поделиться
?
Согласились ли бы вы передать Нижегородскую область под внешнее управление какой-нибудь Германией или Евросоюзом?
не понял вопроса)))
Тут написано, что Нижегородская область наделяется полномочиями осуществлять внешнее управление Германией и Евросоюзом. Спрашивают ваше мнение.
Человек имеет право на ошибки. Я воспользовался этим правом.
когда собственная власть ведёт себя как чужая, верится что чужая будет порядочнее и честнее
Ага..., в 1941 тоже так думали, пока сверхчеловеки не начали показывать кто есть недочеловеки и где положенное им место...
и мы сегодня другие, и они тоже. Внук за деда не в ответе. Это как у нас Польша просит извинения за Сталина
пардон. "извинений" конечно
Кстати, в XIX веке, градоначальниками и Риги, и Таллина, и Каунаса были в основном немцы. А какие сегодня это прекрасные города. В Нижнем тоже были архитекторы немцы - Готман, Кизиветтер, а арх. Даль полукровок.
А в период правления Екатерины II, почти не было войн, зато сколько было основано городов. А существующие получили новые урегулированные планы, и активно перестраивались
Grips (ответ автору kragl) 16.04.2010 в 23:04:24
и мы сегодня другие, и они тоже. Внук за деда не в ответе. Это как у нас Польша просит извинения за Сталина
Экий же вы оптимист-то..., а ошибится то фатально не боишся ? kragl (ответ автору Grips) 16.04.2010 в 16:48:50
Ага..., в 1941 тоже так думали, пока сверхчеловеки не начали показывать кто есть недочеловеки и где положенное им место...
Ага..., в 1941 тоже так думали, пока сверхчеловеки не начали показывать кто есть недочеловеки и где положенное им место...
и мы сегодня другие, и они тоже. Внук за деда не в ответе. Это как у нас Польша просит извинения за Сталина
Войны ведь не от распущенности нравов ведут, а от нехватки и конечности жизненных ресурсов, это, батенька, называется глобальной конкуренцией и она не прекратилась а только усиливается. Что, нет ?
И не только Ниж.обл., а всю Россию.
плюс адын)
+2
+3)
ооо, пятая колонна поперла. вы не думаете, что это кровавая гэбня вас разводит? :)
нее... это пробный пул китайцев. скоро они тут заправлять собираются.
Чтобы из этой идеи получилось что-либо путное, необходимо сделать пересадку мозга 99,5% населения... ;-)
Так что, голубчик, "...начни перестройку с себя..." :-)))
Так что, голубчик, "...начни перестройку с себя..." :-)))
риальнэ
оба дураебы
в смысле не "гомо...", а "само..."?
вот проказники...
вот проказники...
"Рус ифан!Выходи на регистрация!"(С).Ты этого хочешь?
2020 г., где-то в районе Ленинплац, около полуночи
- Аусвайспапир битте!
-На, подавись, немчура!
-Данкишон
- Аусвайспапир битте!
-На, подавись, немчура!
-Данкишон
Yahoo! писал(а)
2020 г., где-то в районе Ленинплац, около полуночи
- Аусвайспапир битте!
-На, подавись, немчура!
-Руссиш швайн!*звук ударов прикладами по телу аборигена*
2020 г., где-то в районе Ленинплац, около полуночи
- Аусвайспапир битте!
-На, подавись, немчура!
-Руссиш швайн!*звук ударов прикладами по телу аборигена*
примерно так....
Надо нанимать отдельных толковых иностранцев, а не ложиться под чужое правительство и армию!
Пример с Гусом Хиддингом тому подтверждение. Надо идти дальше, премьера нанимать.
Западнизация есть особая форма колонизации. Это есть продолжение Америкой прежней колониальной стратегии Великобритании.
(Кстати, я часто пользуюсь собственным термином - англо-саксонский мировой сионизм).
Колониальная демократия не есть результат естественной эволюции колонизируемой страны. Это нечто искусственное, навязанное извне. При этом страна вырывается из ее прежних междунар. связей путем разрушения блоков стран, международной дезинтеграции.
За вырванной из прежних связей страной сохраняется видимость суверенитета. С ней устанавливаются отношения как с якобы равноправным партнером. Создаются очаги экономики якобы западного образца под контролем западных банков и концернов, а также — как явно западные или совместные предприятия.
Колонизируемая страна доводится до такого состояния, что становится неспособной на самостоятельное существование. В военном отношении она демилитаризируется настолько, что ни о каком сопротивлении и речи быть не может.
При этом, сами США беспрерывно совершенствуют военные технологии массового уничтожения в условиях явного отсутствия извне адекватной угрозы или опасности. Эти неадекватно мощные вооруженные силы являются закумуфлированной гарантией подчинения мира собственным интересам.
(Кстати, я часто пользуюсь собственным термином - англо-саксонский мировой сионизм).
Колониальная демократия не есть результат естественной эволюции колонизируемой страны. Это нечто искусственное, навязанное извне. При этом страна вырывается из ее прежних междунар. связей путем разрушения блоков стран, международной дезинтеграции.
За вырванной из прежних связей страной сохраняется видимость суверенитета. С ней устанавливаются отношения как с якобы равноправным партнером. Создаются очаги экономики якобы западного образца под контролем западных банков и концернов, а также — как явно западные или совместные предприятия.
Колонизируемая страна доводится до такого состояния, что становится неспособной на самостоятельное существование. В военном отношении она демилитаризируется настолько, что ни о каком сопротивлении и речи быть не может.
При этом, сами США беспрерывно совершенствуют военные технологии массового уничтожения в условиях явного отсутствия извне адекватной угрозы или опасности. Эти неадекватно мощные вооруженные силы являются закумуфлированной гарантией подчинения мира собственным интересам.
Браво! А если с Востока нанять?
"Фугу в мундире" читали)? Но так не будет).
например, Фишера
ага, ну да, отборочные прошли великолепно.
Да не выйдет из этого нифига, с какой стороны не подходи.
Пётр Яковлевич Чаадаев:
"Россия, если только она уразумеет свое призвание, должна взять на себя инициативу проведения всех великодушных мыслей, ибо она не имеет привязанностей, страстей, идей и интересов Европы".
...
"И не говорите, что мы молоды, что мы отстали от других народов, что мы нагоним их. Нет, мы столь же мало представляем собой XVI или XV век Европы, сколь и XIX век. Возьмите любую эпоху в истории западных народов... и вы увидите, что у нас другое начало цивилизации... Поэтому нам незачем бежать за другими; нам следует откровенно оценить себя, понять, что мы такое..."
Пётр Яковлевич Чаадаев:
"Россия, если только она уразумеет свое призвание, должна взять на себя инициативу проведения всех великодушных мыслей, ибо она не имеет привязанностей, страстей, идей и интересов Европы".
...
"И не говорите, что мы молоды, что мы отстали от других народов, что мы нагоним их. Нет, мы столь же мало представляем собой XVI или XV век Европы, сколь и XIX век. Возьмите любую эпоху в истории западных народов... и вы увидите, что у нас другое начало цивилизации... Поэтому нам незачем бежать за другими; нам следует откровенно оценить себя, понять, что мы такое..."
ну при советской власти же удолась в лучшие годы мобилизоваться, догнать и перегнать в своем развитии запад, в лице США. Значит все эти рассуждения фуфло.
Ага:
"Зато мы делаем ракеты,
И перекрыли Енисей,
А также в области балета
Мы впреди планеты всей!" (Юрий Визбор)
Попробуй ещё раз внимательно прочесть цитату и задуматься над тем, чего стоило "догнать" и в каких отраслях это получилось сделать. И, заодно, нехерово было бы ещё вспомнить, почему "при советской власти уже удалось в лучшие годы мобилизоваться, догнать и перегнать в своём развитии запад, в лице США".
"Зато мы делаем ракеты,
И перекрыли Енисей,
А также в области балета
Мы впреди планеты всей!" (Юрий Визбор)
Попробуй ещё раз внимательно прочесть цитату и задуматься над тем, чего стоило "догнать" и в каких отраслях это получилось сделать. И, заодно, нехерово было бы ещё вспомнить, почему "при советской власти уже удалось в лучшие годы мобилизоваться, догнать и перегнать в своём развитии запад, в лице США".
причем тут ракеты и Енисей? нобелевских лауреатов было больше при СССР чем когда либо, а нобелевка это все-таки международное признание.
Так, ни лирику не отвлекаемся. Концентрируемся на этой части моего поста:
Попробуй ещё раз внимательно прочесть цитату и задуматься над тем, чего стоило "догнать" и в каких отраслях это получилось сделать. И, заодно, нехерово было бы ещё вспомнить, почему "при советской власти уже удалось в лучшие годы мобилизоваться, догнать и перегнать в своём развитии запад, в лице США".
Попробуй ещё раз внимательно прочесть цитату и задуматься над тем, чего стоило "догнать" и в каких отраслях это получилось сделать. И, заодно, нехерово было бы ещё вспомнить, почему "при советской власти уже удалось в лучшие годы мобилизоваться, догнать и перегнать в своём развитии запад, в лице США".
Кто их будет, по Вашему, нанимать?
Медвепуты?
Они сами, с усами.
Медвепуты?
Они сами, с усами.
...как метко подметил Аватар: Это наша земля
Себя в управление сдай кому нибудь....
Встречный вопрос: согласились бы вы расстрелять автора такого предложения по статье УК "Государственная измена" ?
Нет.
Казнь и самоубийство - разные вещи, дорогой.
Нет,предложение дельное. А вы бы согласились расстрелять тех,кто блестяще управляет российской экономикой и с чьего молчаливого согласия безумствуют естественные монополии?
Да, причём всех.
Начиная с тех, кто всё это начал в 1991 и раньше.
Начиная с тех, кто всё это начал в 1991 и раньше.
Да, причём всех.
Начиная с тех, кто всё это начал в 1998.
Начиная с тех, кто всё это начал в 1998.
Да, причём всех.
Начиная с тех, кто всё это начал в 1917 и раньше.
Начиная с тех, кто всё это начал в 1917 и раньше.
Именно так. так же как тогда был уничтожен генофонд свободной России так и сейчас под корень уничтожить продажные гены жидокоммунизма
Ямбуй писал(а)
..так же как тогда был уничтожен генофонд свободной России ...
..так же как тогда был уничтожен генофонд свободной России ...
Какой-какой России? Чего там уничтожено?
+нет. Лучше растрелять тех жирных гадов, что стоят у руля, и жрут народ, и жрут, и жрут, и жрут... и все им мало, и при этом прикрываются патриотизмом...
Ну,я,собственно, и о них тоже.
И тех, кто не прикрывается тоже.
...они ненасытные, и без совести - вот в чём беда. Зато научились делать озабоченные лица
И где тут измена? Если управляют не дураки и не взяточники - это измена? Измена ЧЕМУ? :)
Ну вот к примеру гяуляйтер Украины Кох не был ни взяточником, ни дураком...
Ни лигитимным управляющим.
Ну, Ку, Вот вы можете изменить делу Израиля?
А Россия для остальных /кроме ваших/ тот же самый Израиль.
Или вы и Израиль готовы продать за комфортные условия?
Тогда извините.
Не дооценил принципиального отсутствия понятия Родина у евреев.
А Россия для остальных /кроме ваших/ тот же самый Израиль.
Или вы и Израиль готовы продать за комфортные условия?
Тогда извините.
Не дооценил принципиального отсутствия понятия Родина у евреев.
А на русский можно перевести?
Нихрена не понял.
Нихрена не понял.
Всё вы поняли, Ку.
Не нравится - езжайте.
У вас есть куда.
Никто не держит.
/кстати, всех касается/
Не нравится - езжайте.
У вас есть куда.
Никто не держит.
/кстати, всех касается/
Ты типа нацик? Самодельный?
В отличие от вас - нет.
А на чом же партиотизьм греешь?
На территориальной целостности России, иудушко.
Ты типа пЕдРосовец?
Не смешите мои тапки.
Ничего общего.
Я ж против экономического курса на вРотшильдов.
Ничего общего.
Я ж против экономического курса на вРотшильдов.
Тогда чо те нада?
1. Чтобы вы были как мы (извини, если обидел).
2. нормально относились к своей стране (к этой, а не И. и СЩА)
3.и к другим людям, т.е с нац-уважением.
/Шулхан Арухи можно осудить попытацца
- вон, мусульмане в марте осудили Аят Меча на слёте муфтиёвв - маладцы!!!
Террористам теперь - не на что ссылаться, посылая смертников
4. Равно-процентного представительства во всех сферах деятельности (Это нацизм?? А?)/
Это ж вам честные 1,5% /ой, опустеет эстрада, с правительствоми Думой - а, да свято место пусто не бывает
И канешна, шоб
Гадостей (или глупостей - допускаю) вот таких, как здеся, не писали - ну это, чтоб на будующее погромов не было.
А-то ведь доведёте русских да мордву с татарами до греха, потом будете причитать как ваша Алексеева-Гольдберг...
2. нормально относились к своей стране (к этой, а не И. и СЩА)
3.и к другим людям, т.е с нац-уважением.
/Шулхан Арухи можно осудить попытацца
- вон, мусульмане в марте осудили Аят Меча на слёте муфтиёвв - маладцы!!!
Террористам теперь - не на что ссылаться, посылая смертников
4. Равно-процентного представительства во всех сферах деятельности (Это нацизм?? А?)/
Это ж вам честные 1,5% /ой, опустеет эстрада, с правительствоми Думой - а, да свято место пусто не бывает
И канешна, шоб
Гадостей (или глупостей - допускаю) вот таких, как здеся, не писали - ну это, чтоб на будующее погромов не было.
А-то ведь доведёте русских да мордву с татарами до греха, потом будете причитать как ваша Алексеева-Гольдберг...
А кто тебе мешает быть великим шахматистом? :)
Никто не виноват, что великие шахматисты - только великие шахматисты. И человек сам зарабатывает себе звание Гроссмейстера, а не получает его по национальной процентовке...
Остальное.....Я более Русский, чем ты. На порядок.
Никто не виноват, что великие шахматисты - только великие шахматисты. И человек сам зарабатывает себе звание Гроссмейстера, а не получает его по национальной процентовке...
Остальное.....Я более Русский, чем ты. На порядок.
Да кому нужны ваши шахматы /кроме Карпова/.
Вопрос в основном
об управлении финансами
и ключевых денежных, правительственных и управленческих местах.
Об определении еврейских талантов народных ты лечи мозг еврейскому управляющему Нобелевского фонда Зюсману.
Народ, который на бабле или/и переворотами
приходит во власть и в страны в целом,
и занимает заранее хлебные места ТОЛЬКО в надстройке,
а не в агро-армейских комплексах и говно-базисе
уже находится в более выгодном стартовом положении...
О последнем "равноправном" захвате богатств России Чубайсами в твоих интересах ващще помолчать.
Вот в Сингапуре решили аналогичную проблему(с китайцами, малайцами, индусами) оч. просто -
соблюдается чёткий процент представительства во всех сферах.
Даже дома заселяются - строго по %%.
И никакого антисемитизма.
а кстати - вот почему нет Антитатаризма?,
Антиукраинизма?,
Антиприбалтизма?
- а есть ТОЛЬКО Антисемитизм, Ой , не спроста этаааа...
Вопрос в основном
об управлении финансами
и ключевых денежных, правительственных и управленческих местах.
Об определении еврейских талантов народных ты лечи мозг еврейскому управляющему Нобелевского фонда Зюсману.
Народ, который на бабле или/и переворотами
приходит во власть и в страны в целом,
и занимает заранее хлебные места ТОЛЬКО в надстройке,
а не в агро-армейских комплексах и говно-базисе
уже находится в более выгодном стартовом положении...
О последнем "равноправном" захвате богатств России Чубайсами в твоих интересах ващще помолчать.
Вот в Сингапуре решили аналогичную проблему(с китайцами, малайцами, индусами) оч. просто -
соблюдается чёткий процент представительства во всех сферах.
Даже дома заселяются - строго по %%.
И никакого антисемитизма.
а кстати - вот почему нет Антитатаризма?,
Антиукраинизма?,
Антиприбалтизма?
- а есть ТОЛЬКО Антисемитизм, Ой , не спроста этаааа...
Маразм школьника с продутыми мозгами.
Интересно, Чубайсоиды, обдирая меня, действовали реально в моих интересах? :)
Интересно, Чубайсоиды, обдирая меня, действовали реально в моих интересах? :)
Глупый ход.
Еврейские ярлыки уже на100пи_дили людям, Саша.
Они вызывают раздражение конкретно вами - евреЯми.
Вы неисправимы - поэтому - ехайте в Израиль.
Он для вас специально создавался
Если не едете туда - отдавайте его палесам.
Кстати, замечательно кыргызы разбираются сейчас с Бакиевым и кыргызским Чубайсом - Гуревичем.
Что характерно - ну, никаких закономерностей.
Ничего же общего нет - ну, подумаешь Гуревич /гражданин США/ занимается приватизацией Кыргызстана(!!!).
Гуревич - он же , чай, потомок Чингисхана.
А вот Гуревича прибьют - это Холокост будет???
/судя по Чубайсу и судам над Квачковым - да/
А кол-во этой бедной жертвы пересчитывать можно будет?
Еврейские ярлыки уже на100пи_дили людям, Саша.
Они вызывают раздражение конкретно вами - евреЯми.
Вы неисправимы - поэтому - ехайте в Израиль.
Он для вас специально создавался
Если не едете туда - отдавайте его палесам.
Кстати, замечательно кыргызы разбираются сейчас с Бакиевым и кыргызским Чубайсом - Гуревичем.
Что характерно - ну, никаких закономерностей.
Ничего же общего нет - ну, подумаешь Гуревич /гражданин США/ занимается приватизацией Кыргызстана(!!!).
Гуревич - он же , чай, потомок Чингисхана.
А вот Гуревича прибьют - это Холокост будет???
/судя по Чубайсу и судам над Квачковым - да/
А кол-во этой бедной жертвы пересчитывать можно будет?
Дурак ты, Вася. Кто меня возьмет в Израиль? У меня происхождение местное - дальше некуда. Даже татар в предках не было.
Хотя честно тебе скажу, что в Израиль уехал бы на пенсию.
Штобы тут не жить на нищенскую подачку, за которую горбатился, пытаясь наскрести на взятки и оплаты разным пидарюгам.
А ежели у нас начнут косить жирных жадных жлобов (независимо от национальности, вероисповедания и цвета кожи), я жалеть не буду.
Хотя честно тебе скажу, что в Израиль уехал бы на пенсию.
Штобы тут не жить на нищенскую подачку, за которую горбатился, пытаясь наскрести на взятки и оплаты разным пидарюгам.
А ежели у нас начнут косить жирных жадных жлобов (независимо от национальности, вероисповедания и цвета кожи), я жалеть не буду.
Эт ты дурак.
Идёшь в синагогу м покупаешь запись о рождении бабушки.
Ты по духу еврей каких свет не видывал.
Лучше даже моего дядьки.
Те дадут абизательно.
Фпероттт...
Не забудь кота-аккордеона с фтп-ой прихватить.
/фсё подсказывать нада.../
Идёшь в синагогу м покупаешь запись о рождении бабушки.
Ты по духу еврей каких свет не видывал.
Лучше даже моего дядьки.
Те дадут абизательно.
Фпероттт...
Не забудь кота-аккордеона с фтп-ой прихватить.
/фсё подсказывать нада.../
Сходи. Послушай, куда тебя пошлют. Это тебе не в Кремль. Там взяток не берут.
Короче - собирайся, пора уж. Скоро полдень.
Короче - собирайся, пора уж. Скоро полдень.
берут-берут
два раза согласен.
А чЁ не Китаю???
По крайней мере гораздо логичнее.
Китай - это монстр, пожирающий ресурсы и уничтожающий вокруг себя экологию, когда у них была олимпиада, часть предприятий была остановлена, чтобы смог немного рассеялся, т.ч. нуевонах.
А Европа - это все же культурные страны.
А Европа - это все же культурные страны.
Германия в 1941-ом тоже была культурной европейской страной...
а россия и в 2010 ей так и не стала
Кондор писал(а)
А чЁ не Китаю???
А чЁ не Китаю???
Спасибо, после татаро-монгол до сих пор очухаться не можем в смысле дисциплины и порядка ))
Это как?
По менталитету, Европа наверное ближе.
честных людей в сегодняшней нижегородской власти днём с огнём не сыщешь. ...т.е. не взяточников и не любителей откатов, не лгунов, объективных в споре между богатыми своими и людьми. Финансовые и юридические махинации - это каждодневная практика нашей сегодняшней нижегородской власти.
Каждый народ достоин правителей которые его имеют ... , в общем, как-то так.
чем-же люди-то так провинились? Тем что терпят? ...а не как в Киргизии?
Готовы для революции)?
FreeCat (ответ автору kragl) 19.04.2010 в 02:23:48
Готовы для революции)?
Нет никаких революций и никогда не было, а есть инспирированные заговоры и перевороты. Спрашивается, за чем Англия плодила по всей России т.н. Британские советы и тысячи различных неправительственных объединений, как не для подрывной работы и не для замораживания русского национального восстановления. Готовы для революции)?
Говорят, что истина где-то рядом, а правду говорить легко и приятно, поэтому если вы слышите сложные конструкции - это первый признак, что вас пытаються обуть.
Народ не непосредственно формирует истори., не обольщайтесь своей персональной интеллектуальной и физической мощью, он делает это посредством выдвижения из своей среды лидеров соответствующих решаемым задачам.
Вы читали занятную гипотезу о истреблении национальной русской элиты России как залоге победы Англии в глобальном противостоянии с Россией в статье Галковского "Россия после 1917 - криптоколония Англии" или можете сказать, кому принадлежали ключи от КПСС (ведь у каждой политической партии и вообще у каждой организации есть реальный хозяин) ?
Если посмотреть на СНГ, какие-то неправильные революции стали - везде лидеров революций спустя пару лет или проклинают, или та же толпа их из страны выгоняет.
от Евросоюза уже предложения поступили штоле?
Давайте сами попросимся.
Может, Папе напишем?)
последний раз в 40-вые годы прошлого века. Но в 45 все просрали...
theftp писал(а)
Согласились ли бы вы передать Нижегородскую область под внешнее управление какой-нибудь Германией или Евросоюзом?
Согласились ли бы вы передать Нижегородскую область под внешнее управление какой-нибудь Германией или Евросоюзом?
нужно писать Германии или иной стране Евросоюза.
по теме.на Руси частенько варягов приглашали править.
и, кстати, весьма удачно
лучшие варяги были по большей части из скандинавов.наверное из-за климата ;)
варяги это и есть скандинавы
чего там удачного ? раздел страны на удельные княжества ?
хорошо хоть монголы потом помогли объединиться, а то б до сих пор рязанские воевали с Москвой и Тверью
хорошо хоть монголы потом помогли объединиться, а то б до сих пор рязанские воевали с Москвой и Тверью
отнюдь нет.если вы имеете в виду понятие "варяг" как наёмник в дружинах отечественных князей - тогда отчасти да,если же как наёмный управленец,выражаясь современным языком,тогда скорее нет.
в Велесовой книге утверждается, что до прихода Рюрика с компанией управление осуществлялось народным собранием, которое и провозглашало того или иного князя своим военным вождём; после захвата рюриковичами всех русских земель вече сохранились только в Новгороде и Пскове (странно да? - возможно это даже оговаривалось заранее) , да и там было ликвидировано Иваном Грозным - потомком того же Рюрика.
дело в том,что вече ко времени рюриков,как инструмент народовластия устарело.
устарело с чъей точки зрения ? европейских феодалов ?
Новгород и Псков успешно прожили ещё 7 веков после призыва Рюрика.
И в земли Великого Новгорода входила Финляндия и Ботнический залив. Собственно все северные земли.
Кстати вот есть свидетельства о новгородцах живших на севере Якутии, когда там даже якутов ещё не было :
smitrich.livejournal.com/88444.html
Новгород и Псков успешно прожили ещё 7 веков после призыва Рюрика.
И в земли Великого Новгорода входила Финляндия и Ботнический залив. Собственно все северные земли.
Кстати вот есть свидетельства о новгородцах живших на севере Якутии, когда там даже якутов ещё не было :
smitrich.livejournal.com/88444.html
какое вече! вы бредите, по факту управляли крупные бояре и интересы их "бизнеса", если надо позовут немцев, надо прогнать немцев позовут московских князьков, надо прогнать московских, позовут монголов и так по циклу. народу от такого "вече" - кукиш.
недостатков у вечевого собрания было конечно вагон и маленькая тележка - однако город жил и развивался, грамотность была у людей (можете сами почитать берестяные грамоты на gramoty.ru ); а вот Иван Грозный со всем этим покончил.
Кстати есть версия, что это именно Иван Грозный помог Англии стать морской державой, ибо разрешил английским купцам по дешёвке скупать нашу пеньку и мачтовый лес (то бишь сосны пригодные к делу), ведь в самой Англии сосновых лесов не было, а в войне с Испанией они нуждались в огромных количествах такого дерева. Эту политику продолжили и другие цари, только при Александре 1-м вроде была попытка вступить в союз с Наполеоном и часть англичан (шастающих по России) даже была арестована и сослана куда-то в Сибирь; однако это было ненадолго, и благодарности от Англии русские не дождались.
Кстати есть версия, что это именно Иван Грозный помог Англии стать морской державой, ибо разрешил английским купцам по дешёвке скупать нашу пеньку и мачтовый лес (то бишь сосны пригодные к делу), ведь в самой Англии сосновых лесов не было, а в войне с Испанией они нуждались в огромных количествах такого дерева. Эту политику продолжили и другие цари, только при Александре 1-м вроде была попытка вступить в союз с Наполеоном и часть англичан (шастающих по России) даже была арестована и сослана куда-то в Сибирь; однако это было ненадолго, и благодарности от Англии русские не дождались.
Сам ты царек..., а в России были самодержавные монархи, создавшие огромнейшею и богатейшую империю, которую уже вот скоро как 100 лет все разворовать не могут.
Англия всегда видела в России конкурента и гадила как только могла. В начале 20 века они тратили на разведку и диверсии в 10 раз больше чем европейские страны и Росси, кстати, антирусский переворот 1917 года в России они же организовывали и финансировали. Кровь многих миллионов человек в России на них ...
Англия всегда видела в России конкурента и гадила как только могла. В начале 20 века они тратили на разведку и диверсии в 10 раз больше чем европейские страны и Росси, кстати, антирусский переворот 1917 года в России они же организовывали и финансировали. Кровь многих миллионов человек в России на них ...
пассаж про царька не понял (я таких слов не употреблял вообще-то)
а диверсии всякие - да тут не только 20-й век, а по сути ещё Пётр Первый подозрительно умер, как только захотел послать войска (и даже послал 1 отряд) в Среднюю Азию, откуда потенциально мог угрожать англичанам...
(ещё можно вспомнить отравление Наполеона на острове Святой Елены, заговор и убийство Павла 1-го после его союза с Пруссией, террор народовольцев и тд)
а диверсии всякие - да тут не только 20-й век, а по сути ещё Пётр Первый подозрительно умер, как только захотел послать войска (и даже послал 1 отряд) в Среднюю Азию, откуда потенциально мог угрожать англичанам...
(ещё можно вспомнить отравление Наполеона на острове Святой Елены, заговор и убийство Павла 1-го после его союза с Пруссией, террор народовольцев и тд)
а ещё неплохо было бы почитать книгу -моя борьба известного немецкого автора.
evg52 (ответ автору kragl) 06.04.2010 в 14:40:13
а ещё неплохо было бы почитать книгу -моя борьба известного немецкого автора
а ещё неплохо было бы почитать книгу -моя борьба известного немецкого автора
А вы перескажите главную идею с краткими цитатами и объясните как это касается нашего разговора ...
Напрямую связано.
Вопрос в топике
- очередная провокация еврейской диаспоры НН
на еврейском антироссийском форуме.
Ехали бы вы...
Вопрос в топике
- очередная провокация еврейской диаспоры НН
на еврейском антироссийском форуме.
Ехали бы вы...
статья замечательная,спасибо.
луки,стрелы-это мощно.когда б европа и остальной мир не развивался,было б совсем хорошо.для вече.но с ростом населения и аппетитов соседей вече таки устаревает.
луки,стрелы-это мощно.когда б европа и остальной мир не развивался,было б совсем хорошо.для вече.но с ростом населения и аппетитов соседей вече таки устаревает.
не существует никакой велесовой книги, оставте уже эти бредни
Shedon (ответ автору wsbb) 06.04.2010 в 13:26:21
не существует никакой велесовой книги, оставте уже эти бредни
Ваше агрессивное невежество умиляет ...
не существует никакой велесовой книги, оставте уже эти бредни
В чем невежество, да ещё и агрессивное. Вы оперируете терминами, которые сами не понимаете. Так называемая Велесова книга является довольно примитивной мистификацией, из разряда кругов на полях.
Если хотите, можете и дальше верить в экстрасенсов, магов и привидений.
Если хотите, можете и дальше верить в экстрасенсов, магов и привидений.
Изенбек и прочие реальные люди, что работали с книгой, оставили записи. А вот вы, я больше чем уверен, вообще далеки от темы но языком молотите
Велесову книгу больше не видели после того как она попала в Аненербе, а эта контора всякой хренью не занималась...
Велесову книгу больше не видели после того как она попала в Аненербе, а эта контора всякой хренью не занималась...
Велесову книгу больше не видели после того как она попала в Аненербе, а эта контора всякой хренью не занималась... ¶
Самому-то не смешно?
Мне вы смешны ...
Достаточно указать национальность таких противников любых культурных достижений славянской культуры,
и всё станет на свои места.
Смотрели передачку Гордона про Аркаим?
Яркий пример.
Хоть бы одного русского или татарина в топочущий ногами кагал критиков взяли.
Вот так плодят антисемитов...
и всё станет на свои места.
Смотрели передачку Гордона про Аркаим?
Яркий пример.
Хоть бы одного русского или татарина в топочущий ногами кагал критиков взяли.
Вот так плодят антисемитов...
Нет оригинала, но куча копий(подделок?)
фейк ваша книжка. Вече было во всех городах Руси. Замолчали вечевые колокола только при А.Невском
Да, я заметил, что ошибся. Сейчас поплачусь модераторам.
Румыния например - тоже член Евросоюза, думаю цыгане были бы очень рады подобному
думать вы вольны сколь угодно много :)
это gut.
это gut.
только не надо забывать, что "история" немножко корректировалась исходя из запросов правящих, ага?
человек существо неоднозначное.к примеру в быту подлец и деспот,а для страны герой и монументы понатыканы.
касаемо наших дел,так павлиныча народ вроде как не любит,вот и готов променять шило на мыло.
касаемо наших дел,так павлиныча народ вроде как не любит,вот и готов променять шило на мыло.
у меня к лично павлинычу претезий нет. Есть претензии к управлению городом, областью и очень много по-мелочи, но сладывающееся в очень большую хучу. Разбираться каждый раз в полномочиях мера и губера я не собираюсь, ибо иногда хочется просто жить, а времени не так уж много. Павлиныч пришлый и назначенный. Если с выборами была хотя бы иллюзия (?) перемены, то с их отменой и она кончилась. К Москве тоже отношение не однозначное - с одной стороны у меня туда уехало много хороших знакомых людей из НН. Но, теперь некоторые уехали еще дальше. С другой - наша контора принципиально уже лет 8 не берет москвичей на работу. Ничего личного! Они нихрена кроме понтов не могут. Все крупные неприятности были с москвичами. Люди не смогли заработать у себя в городе и их выдавили, но и не смогли избавиться от "звездатости". Как-то так...
...да в нижегородском кремле круглый год собирают хороший урожай капусты. Сорт какой-то, только вот не помню. ..."Откат" вроде
))))
да, только им это не надо. в НО никаких ресурсов...
им и прибалтики до блевоты хвататет...
им и прибалтики до блевоты хвататет...
Гипс, лес, порт, ЖД, Э/э
Порт уже можете вычеркнуть.
неужто реки отменили?
Не-а, а вот порт - да.
Ну тогда есть чем заняться если будет производство.
КГ/АМ
Погуглите, насчет условий на каких Евросоюз управляет Латвией...
Что, неужели хуже чем те, на каких Москва управляет Россией?! Чего-же тогда Латвия к нам не рвется?
само собой,родимый павлиныч нам дороже обходится*зачёркнуто*!
латвия - это как проститутка. кто платит, тот её и танцует.
сама латвия никуя ни сделала. сначала Союз всё строил, развивал это хуторянское нечто, теперь ЕС пришёл. так же строит дороги, социалку. ЕС сам уже нихрена не в восторге от Прибалтики. Они с их ипанутым самосознанием все прогрессивные договоры блокируют. Взять хотябы СПС.
ИМХО, если сша разосрётся с ЕС и даст денег прибалтике, так оне об аккупации Евросоюзом великой латвии и иже с ней будут трубить...
сама латвия никуя ни сделала. сначала Союз всё строил, развивал это хуторянское нечто, теперь ЕС пришёл. так же строит дороги, социалку. ЕС сам уже нихрена не в восторге от Прибалтики. Они с их ипанутым самосознанием все прогрессивные договоры блокируют. Взять хотябы СПС.
ИМХО, если сша разосрётся с ЕС и даст денег прибалтике, так оне об аккупации Евросоюзом великой латвии и иже с ней будут трубить...
Ты в Латвии зарплату получаешь и в магазины ходишь?
ни то и не другое. приезжал как-то университета Европейского профессор, общались мы на тему СПС и расширения ЕС (естессно преподователи переводили), а из прибалтики с знакомцем общаюсь... очень весело там НЕГРы живут и парады легионов SS тоже весёлые проходят, а за демонстрации во славу Великой победы в ВОВ арестовывают. Так же много людей на заработки уехали в ЗЕ
а,Ложкин - это круто! )))
А Ложкин тоже еврей?
И так же как вы ненавидит Россию?
Да, круто вы её ненавидите...
ну да-да - традиции народа надо уважать...
Особенно вашего
И так же как вы ненавидит Россию?
Да, круто вы её ненавидите...
ну да-да - традиции народа надо уважать...
Особенно вашего
а при чём тут "ненавидите"?
всё вобщем-то так и есть :)
всё вобщем-то так и есть :)
Тогда, Давайте нарисуем евреев, торгующих в развес человеческими органами.
Ведь так и есть - к телевизору русофоб!!!
И это будет истинная правда.
А в этой картинке не хватает еврея, срущего на головы.
И ещё одного - рыжего такого, тырящего из карманов последние копейки, и подсовывающего бутылку.
И это - так и есть.
А когда вы последний раз видели балалайку и гормон?
А надпись - пральная.
Хоть для вас-русофобов и пачиму-та обидная.
вот давите-давите народ,
а он , блин, фсё гордицца...
У вас мозгов нет, или вы просто гадите?
Ведь так и есть - к телевизору русофоб!!!
И это будет истинная правда.
А в этой картинке не хватает еврея, срущего на головы.
И ещё одного - рыжего такого, тырящего из карманов последние копейки, и подсовывающего бутылку.
И это - так и есть.
А когда вы последний раз видели балалайку и гормон?
А надпись - пральная.
Хоть для вас-русофобов и пачиму-та обидная.
вот давите-давите народ,
а он , блин, фсё гордицца...
У вас мозгов нет, или вы просто гадите?
Нет.
Не зря у нас город закрытым был в свое время, да и не изменит это ничего.
Не зря у нас город закрытым был в свое время, да и не изменит это ничего.
Германии - да, т.к. начнется стройка промышленных предприятий и площадок, что в свою очередь даст плюс экономики региона.
Прочим нищебродам и полоумным грекам/румынам/венграм из евросоюза - отказать.
Прочим нищебродам и полоумным грекам/румынам/венграм из евросоюза - отказать.
будет "Дас ист фантастиш"!
но - вопрос - а Шанцев тогда как-же ? :)
но - вопрос - а Шанцев тогда как-же ? :)
Он скоро и без германии будет в положении "никак"
а вот в "даст ист фантастиш" и отправить, как реквизит
+1. Немцы молодцы)
хорошо мы им мозrи вправили :))
хорошо мы им мозrи вправили :))
опять же,стоило б нанять эффективного менеджера из капстраны,доказавшего свой уровень профессионализма,а не Германию или ещё что-либо большое и непонятное.
нет. Для европейцев, Россия - это чисто ресурсы и лоукос персонал. Так что ничего хорошего не светит.
А для доморощенных нуворишей ?
+1
в 00-х, кстати, некоторые иностранные спецы(в опред. сферах) наоборот в Мск предпочитали работать - ибо кусок жирнее.
в 00-х, кстати, некоторые иностранные спецы(в опред. сферах) наоборот в Мск предпочитали работать - ибо кусок жирнее.
...вот этим нашим нуворишам эти управляющие и не нужны. Темпы разворовывания бюджета снизятся
1
Послушайте, ребята,
Что вам расскажет дед.
Земля наша богата,
Порядка в ней лишь нет.
2
А эту правду, детки,
За тысячу уж лет
Смекнули наши предки:
Порядка-де, вишь, нет.
3
И стали все под стягом,
И молвят: «Как нам быть?
Давай пошлем к варягам:
Пускай придут княжить.
4
Ведь немцы тороваты,
Им ведом мрак и свет,
Земля ж у нас богата,
Порядка в ней лишь нет».
5
Посланцы скорым шагом
Отправились туда
И говорят варягам:
«Придите, господа!
6
Мы вам отсыплем злата,
Что киевских конфет;
Земля у нас богата,
Порядка в ней лишь нет».
....
И так далее...
Послушайте, ребята,
Что вам расскажет дед.
Земля наша богата,
Порядка в ней лишь нет.
2
А эту правду, детки,
За тысячу уж лет
Смекнули наши предки:
Порядка-де, вишь, нет.
3
И стали все под стягом,
И молвят: «Как нам быть?
Давай пошлем к варягам:
Пускай придут княжить.
4
Ведь немцы тороваты,
Им ведом мрак и свет,
Земля ж у нас богата,
Порядка в ней лишь нет».
5
Посланцы скорым шагом
Отправились туда
И говорят варягам:
«Придите, господа!
6
Мы вам отсыплем злата,
Что киевских конфет;
Земля у нас богата,
Порядка в ней лишь нет».
....
И так далее...
не всю область а отдельные проекты - стоило бы
меньше украдут, да и качество
тот же скоростной трамвай о котором столько споров на форуме
меньше украдут, да и качество
тот же скоростной трамвай о котором столько споров на форуме
кг/ам
Идея не нова. Попытка в 1941-ом к вашему сожалению не удалась.
Как будете решать вопрос с унтерменьшами?
Как будете решать вопрос с унтерменьшами?
"Бабка, курку яйки шнель, шнель"
работать ведь заставят...
работать ведь заставят...
РАБОТАТЬ ЗАСТАВЯТ???!!!
Блин, засада :(((((((((((((
Блин, засада :(((((((((((((
интересно - а те кто согласился в курсе, что многие страны в Евросоюзе не особо и рады этому союзу? Вообще, Евросоюз - это такая система по перекачки денег и других ресурсов в страны, который этот союз придумали - Германия, Англия, Франция, Дания, Италия, ну и еще несколько...
Но как ни странно, я бы наверно согласился, быть скажем на правах Болгарии... лично мне выгодно было б, стране - нет
Но как ни странно, я бы наверно согласился, быть скажем на правах Болгарии... лично мне выгодно было б, стране - нет
Дрыныч писал(а)
Евросоюз - это такая система по перекачки денег и других ресурсов в страны, который этот союз придумали - Германия, Англия, Франция, Дания, Италия, ну и еще несколько...
ого! Огого!! А ничче, что Англия - не член ЕС? А ничче, что эта самая Германия и некоторые другии кормят всяких там греков, албанцев и прочих?
Евросоюз - это такая система по перекачки денег и других ресурсов в страны, который этот союз придумали - Германия, Англия, Франция, Дания, Италия, ну и еще несколько...
я ничего страшного не увидел бы если б ошибся с этим списком, это не принципиально в контексте данной темы - но Англия вообще-то член ЕС... ну погуглите чтоли, если так интересно...
насчет кормежки - это очень-очень сомнительно, можно так же сказать что и Штаты гуманитарную помощь Ираку оказывают...
насчет кормежки - это очень-очень сомнительно, можно так же сказать что и Штаты гуманитарную помощь Ираку оказывают...
что-то преувеличил я, да... В смысле - к Евру не примкнула, шенгенское тоже не действует...
не знаю, что там СЕЙЧАС в Ираке, а вот в Афганистане - явно оказывают, - удобрения для маковых полей подвозят, помогают со сбытом...")"
не знаю, что там СЕЙЧАС в Ираке, а вот в Афганистане - явно оказывают, - удобрения для маковых полей подвозят, помогают со сбытом...")"
правильно, евро не взяли, в Шенген не вошли - вывод какой?:) Это страна, которая может позволить себе диктовать условия и она диктует их:)
да, Афганистан - тоже очень в тему пример)
да, Афганистан - тоже очень в тему пример)
это Англия не член ЕС????
а мужики то не знают (с)
пестетс
они отклонили Конституцию - да, но Англия - член ЕС
а мужики то не знают (с)
пестетс
они отклонили Конституцию - да, но Англия - член ЕС
...а Россия кормит всяких дерипасков потаниных с абрамовичами. А эти побольше из неё высасывают, чем Греция из Германии
Grips (ответ автору ISOpter) 19.04.2010 в 01:37:14
...а Россия кормит всяких дерипасков потаниных с абрамовичами. А эти побольше из неё высасывают, чем Греция из Германии
С чего ты взял, что кто-то кого-то кормит. Ты Маркса что-ли перечитался..., кого ты то кормишь, семью свою содержи и бог с тобой, больше от тебя ничего не надо ... ...а Россия кормит всяких дерипасков потаниных с абрамовичами. А эти побольше из неё высасывают, чем Греция из Германии
Grips (ответ автору organizm) 19.04.2010 в 01:50:23
...а ведь идея-то действительно разумная. Особенно учитывая уровень разворовывания бюджета нашей сегодняшней местной властью.
Помнится против ненаших футбольных тренеров тоже поначалу возражали
А если сократить и упростить бюджет, т.е. радикально сократить расходы и чиновничество, вообще вмешательство государства в частные дела, ограничившись как до революции 1917 только обороной страны и охраной правопорядка, тогда и красть нечего будет и претензий никаких. Верно ?
...а ведь идея-то действительно разумная. Особенно учитывая уровень разворовывания бюджета нашей сегодняшней местной властью.
Помнится против ненаших футбольных тренеров тоже поначалу возражали
ЕС это достаточно выгодное сообщество для всех стран. только нужно отказаться от частички независимости.
ни Англии, ни Франции, ни Германии не выгодна ситуация в Греции, но всё ж поомгают...
ЕС - уникальная структура.
ни Англии, ни Франции, ни Германии не выгодна ситуация в Греции, но всё ж поомгают...
ЕС - уникальная структура.
И много ли Германия выкачала ресурсов и денег из восточной европы, греции, испании и пр.?
Единственное что оттуда выкачивается это нескончаемые толпы эмигрантов от которых щас захлебнулась Франция и Германия.
Единственное что оттуда выкачивается это нескончаемые толпы эмигрантов от которых щас захлебнулась Франция и Германия.
А вот слышал что немцы предложили области построить у нас завод по производству домов типа котедж, домик по их расчётам выходил 15000 баксов, наши сказали да вы чё сдубу рухнули. И вот в Богородске его построили с помощью нашей администрации и чего? Домики начинаются с 1,5 лимона. А Вы говорите немцы такие сякие.Лучьше наших туда жуликов послать они всё и там разворуют. Имы на их фоте будем выглядеть не так уж и плохо.
Упал под стол от опроса и некоторых каментов. Народ, вы правда думаете, что если сменить пастуха, то травы на лугу больше будет?
Пока мы в положении овец, то от пастуха нихрена не зависит.
Пока мы в положении овец, то от пастуха нихрена не зависит.
Интересно было бы сравнить положение работников ГАЗа и того же Форда в Питере.
ЗП, льготы, стабильность, культуру производства итд
ЗП, льготы, стабильность, культуру производства итд
Могу рассказать про завод GM в питере. Очень успешный проект. Инженеров не хватает, получают больше, чем в Нижнем директора, полная мед страховка. Друг залечил даже те зубы, которые и вовсе было необязательно делать.
Только при чем тут управление областью??? Gm работает по нашим законам, скрупулезно их соблюдая.
Только при чем тут управление областью??? Gm работает по нашим законам, скрупулезно их соблюдая.
Скрупулезно ли соблюдаются законы по отношению к работникам на ГАЗе?
Повторюсь, к управлению областью, а тем более страной это ни какого отношения не имеет.
А не интересно было бы сравнить массу черного кузова фокуса для Европы и для России? Удивишься, но кузов фокуса в России весит меньше, чем аналогичный кузов в Европе. В России схавают и такой автомобиль, т.к. слаще морковки и не ели.
Овцы мы еще. И думать надо не о смене пастуха, а о том как людьми стать.
Овцы мы еще. И думать надо не о смене пастуха, а о том как людьми стать.
Терпеть не могу такие технические "сенсации". Вы все 7 типов корпусов сравнивали?
Представь, ни одного. Я в этом уверен, т.к. знаю о чем говорю.
)))) знаток, а чему равна сумма квадратов катетов?
Что, старая мозоль кровоточить начала? Продавай нах Фокус.
А по существу?
Я 7 лет назад сбежал с каторги ГАЗа... хотелось бы узнать как живут экс-коллеги в ЛО или Калуге.
Я 7 лет назад сбежал с каторги ГАЗа... хотелось бы узнать как живут экс-коллеги в ЛО или Калуге.
По существу темы ТС, не фиг на зеркало пенять коль рожа кривая.
для того что бы из ГАЗа получился ФОРД надо уволить 70% грубо говоря персонала и что с этим персоналом делать? )))
и такая история с кучей производств, с одной стороны вроде бы надо увеличивать производительность и автоматизировать, с другой стороны не знают куда людей выгонять
и такая история с кучей производств, с одной стороны вроде бы надо увеличивать производительность и автоматизировать, с другой стороны не знают куда людей выгонять
AndreS писал(а)
для того что бы из ГАЗа получился ФОРД надо уволить 70%
для того что бы из ГАЗа получился ФОРД надо уволить 70%
Условие может быть и необходимое, но недостаточное.
Условие необходимое, и, разумеется, недостаточное. Но перетряхивание ГАЗа может привести к таким социальным потрясениям, что баррикады 1905 года покажутся детской игрой. В том и проблема.
в даной теме и нет смысла все вещи указывать необходимые, я просто одну указал весомую причину что сравнивать данные производства неуместно...
зависит, ибо пастух может весь луг на корм овцам отдать, а может 70% луга сам занимать и жрать траву.
Вот когда овцы потребуют вернуть 70% травы, то они перестают быть овцами.
А тут предлагается пригласить другого пастуха который будет не 70% себе забирать, а (по задумке овец) - 65%. А может реально 80 выйдет?
У грузчика спросили как ты видишь верх механизации погрузочно-разгрузочных работ? Тот ответил: - "нажал кнопку - мешок на спине..."
А тут предлагается пригласить другого пастуха который будет не 70% себе забирать, а (по задумке овец) - 65%. А может реально 80 выйдет?
У грузчика спросили как ты видишь верх механизации погрузочно-разгрузочных работ? Тот ответил: - "нажал кнопку - мешок на спине..."
ну если обратить внимание на уровень жизни, допустим, Лихтенштейна, то пастухи там не наглеютЪ
Им "овцы" не позволяют :)
Вот такого ника точна нет писал(а)
Вот когда овцы потребуют вернуть 70% травы, то они перестают быть овцами.
Вот когда овцы потребуют вернуть 70% травы, то они перестают быть овцами.
+10000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
+100000000
Вот такого ника точна нет писал(а)
Народ, вы правда думаете, что если сменить пастуха, то травы на лугу больше будет?
Народ, вы правда думаете, что если сменить пастуха, то травы на лугу больше будет?
ну так есть пастухи, которые предпочитают небольшую часть травы себе скосить, а всю оставшуюся сгноить, а есть такие пастухи, которые часть травы стаду отдадут, а другую часть на зиму запасут:)
Выше я писал о том, что многое от "овец" зависит. Особенно в ситуации когда "овцеводство" не очень прибыльно, как в нашей стране.
Вот такого ника точна нет писал(а)
Особенно в ситуации когда "овцеводство" не очень прибыльно, как в нашей стране.
Особенно в ситуации когда "овцеводство" не очень прибыльно, как в нашей стране.
это для кого не прибыльно? для пастухов?
а что же так много миллиардеров в последнее время появилось? и почему-то они именно в нашей стране появляются
Приехали...
Овца это хоть ресурс. Ее стрич можно. А ты какую ценность имеешь, ну кроме той, что тебя мама любит?
Овца это хоть ресурс. Ее стрич можно. А ты какую ценность имеешь, ну кроме той, что тебя мама любит?
ну так я же уже писал - очень много миллиардеров развелось в последнее время
значит, есть что стричь?
значит, есть что стричь?
а самим немцам оно надо? они вон греков никак вытолкать не могут... а тут мы со своими пробками...
да, только они сами откажуться))
голосую - нет. Никто наши проблемы решать не будет, а опыт и так можно перенять.
ирак и афганистан находятся под внешним управлением сша. Лучше стало стало жителям афганистана или ирака? Да вроде хуже. В югославии евросоюз с нато навёл порядок, но вроде потерь среди населения поменьше, смогли отбиться кое как, только косово потеряли.
Вопрос неверно стоит. Любое управление это блога для тех кто управляет а не для тех кем управляют.
Вопрос неверно стоит. Любое управление это блога для тех кто управляет а не для тех кем управляют.
алёёёёёёё
тут кто-то про сша опрос завёл?
сша - это не совсем Германия, ога
тут кто-то про сша опрос завёл?
сша - это не совсем Германия, ога
Германия это совсем не США :). Историю напомнить?
напоминай, валяй...
да.
но ведь не возьмут...
но ведь не возьмут...
theftp 06.04.2010 в 10:38:53
Согласились ли бы вы передать Нижегородскую область под внешнее управление какой-нибудь Германией или Евросоюзом?
Жену свою под внешнее управление передай..., ну может еще квартиру, дачу и машину, если есть... Согласились ли бы вы передать Нижегородскую область под внешнее управление какой-нибудь Германией или Евросоюзом?
Германию создал гений и самоорганизация германского народа, так же как Францию создали франки, а россию организующий гений русского народа.
Неудачникам и импотентам не понять радость творчества
чего творишь? или О россее думаешь (с) ?
TRANCEformer (ответ автору kragl) 06.04.2010 в 13:37:17
чего творишь? или О россее думаешь (с) ?
Государство - это организация, контора такая с наемным персоналом для охраны территории страны и внутренего правопорядка... чего творишь? или О россее думаешь (с) ?
Устраивать себе жизнь, т.е. обеспечивать семью пищей, одеждой жильем и пр. должен сам человек, а вы..., что, полагаете, что государство создано, что-бы отнять у умного и работящего, что-бы отдать глупому и лентяю ?
гос-во - это политико-территориальная организация общества со своими признаками. у гос-ва есть свои ф-ции, в том числе забота о гражданах.
гос-во берёт часть наших свобод и нехилую часть финансов и, по идее, как не в россее, должно, _обязано_ заботиться о населении.
Безусловно человек сак кузнец своего счастья/достатка, но социальную функцию гос-ва никто не отменял.
а сейчас гос-во не выполняет нихрена свои ф-ции, а денег дерёт шопипец.
Конешна в Явропах налоги больше, но и уровень правосознания и функционирования государства сооооооовсем другой.
гос-во берёт часть наших свобод и нехилую часть финансов и, по идее, как не в россее, должно, _обязано_ заботиться о населении.
Безусловно человек сак кузнец своего счастья/достатка, но социальную функцию гос-ва никто не отменял.
а сейчас гос-во не выполняет нихрена свои ф-ции, а денег дерёт шопипец.
Конешна в Явропах налоги больше, но и уровень правосознания и функционирования государства сооооооовсем другой.
TRANCEformer (ответ автору kragl) 06.04.2010 в 14:35:11
гос-во - это политико-территориальная организация общества со своими признаками. у гос-ва есть свои ф-ции, в том числе забота о гражданах.
гос-во берёт часть наших свобод и нехилую часть финансов и, по идее, как не в россее, должно, _обязано_ заботиться о населении.
Безусловно человек сак кузнец своего счастья/достатка, но социальную функцию гос-ва никто не отменял.
а сейчас гос-во не выполняет нихрена свои ф-ции, а денег дерёт шопипец.
Конешна в Явропах налоги больше, но и уровень правосознания и функционирования государства сооооооовсем другой.
kragl (ответ автору TRANCEformer) 06.04.2010 в 14:02:24
Государство - это организация, контора такая с наемным персоналом для охраны территории страны и внутренего правопорядка...
Устраивать себе жизнь, т.е. обеспечивать семью пищей, одеждой жильем и пр. должен сам человек, а вы..., что, полагаете, что государство создано, что-бы отнять у умного и работящего, что-бы отдать глупому и лентяю ?
Государство - это организация, контора такая с наемным персоналом для охраны территории страны и внутренего правопорядка...
Устраивать себе жизнь, т.е. обеспечивать семью пищей, одеждой жильем и пр. должен сам человек, а вы..., что, полагаете, что государство создано, что-бы отнять у умного и работящего, что-бы отдать глупому и лентяю ?
гос-во - это политико-территориальная организация общества со своими признаками. у гос-ва есть свои ф-ции, в том числе забота о гражданах.
гос-во берёт часть наших свобод и нехилую часть финансов и, по идее, как не в россее, должно, _обязано_ заботиться о населении.
Безусловно человек сак кузнец своего счастья/достатка, но социальную функцию гос-ва никто не отменял.
а сейчас гос-во не выполняет нихрена свои ф-ции, а денег дерёт шопипец.
Конешна в Явропах налоги больше, но и уровень правосознания и функционирования государства сооооооовсем другой.
Вот видите, правду говорить легко и приятно..., таки государство - это организация по охране территории внутреннего правопорядка а функции заботы о глупых и лентяях за счет умных и работящих появились только недавно, это коммунисты нагрузили.
В общем я понял, что в ваших глазах, самое ценное свойство государства, это те функции, что коммунисты завели, т.е. паразитирование глупых и лентяев на умных и работящих налогоплательщиках, верно ?
не то Вы поняли.... совсем не то....
попробуйте перечитать хотя бы курс лекций по ТГП, истории политических и правовых учений, не говоря уже о научных трудах трудах. это полезно иногда. и развивает понимание государства не только как полицейскре образрвание.
функций у государства порядочное количество, а функцию заботы придумали вовсе не красные... или применяя Вашу логмку весь запад - комунисты.
знакомо понятие "социальная ответственность государства", "социальное государства", "социальная политика государтсва"?
попробуйте перечитать хотя бы курс лекций по ТГП, истории политических и правовых учений, не говоря уже о научных трудах трудах. это полезно иногда. и развивает понимание государства не только как полицейскре образрвание.
функций у государства порядочное количество, а функцию заботы придумали вовсе не красные... или применяя Вашу логмку весь запад - комунисты.
знакомо понятие "социальная ответственность государства", "социальное государства", "социальная политика государтсва"?
TRANCEformer (ответ автору kragl) 06.04.2010 в 15:26:39
не то Вы поняли.... совсем не то....
попробуйте перечитать хотя бы курс лекций по ТГП, истории политических и правовых учений, не говоря уже о научных трудах трудах. это полезно иногда. и развивает понимание государства не только как полицейскре образрвание.
функций у государства порядочное количество, а функцию заботы придумали вовсе не красные... или применяя Вашу логмку весь запад - комунисты.
знакомо понятие "социальная ответственность государства", "социальное государства", "социальная политика государтсва"?
не то Вы поняли.... совсем не то....
попробуйте перечитать хотя бы курс лекций по ТГП, истории политических и правовых учений, не говоря уже о научных трудах трудах. это полезно иногда. и развивает понимание государства не только как полицейскре образрвание.
функций у государства порядочное количество, а функцию заботы придумали вовсе не красные... или применяя Вашу логмку весь запад - комунисты.
знакомо понятие "социальная ответственность государства", "социальное государства", "социальная политика государтсва"?
Ну..., и что-же вы не можете убедительно изложить свою точку зрения, а пробуете на пальцах разьяснять. Государство - это организация народа, точнее экономически доминирующенй части народа, отражает его интересы и создаеться изначально для охраны территории и внутреннего порядка, но в любом случае оно выполняет согласованные функции на деньги налогоплательщика. Если вы обратитесь к истории вопроса то вы обнаружите, что именно красные нагрузили государство т.н. "социальными" функциями и соответственно подняли налоги на эти цели, а это и есть паразитирование глупых и лентяев на умных и работящих. Вы наверное коммунист ?
Кстати, я хорошо учился, мне нравиться теория государства и права ...
кстати я - не коммунист.
ТГП люблю, но ИППУ больше.
поэтому и говорю, что идея "социального государства" появилась задолго до красных.
это одно из положений договорной теории государства.
моя т.з. как и у большинства-гос-во это не только и не СТОЛЬКО образование для охраны территории и внутреннего порядка (на примере РФ мы может уверенно говорить, что именно эти, для Вас основопологающие ф-ции, государство как раз и не выполняет), а для того, чтобы не было социальной напряжённости, для обеспечения минимального уровня жизни своему населению (старикам/инвалидам) и не мешало, а помогало развиваться личности. Именно (но не только) для выполнения социальных функций и взимаются налоги.
А урезание функций гос-ва только до "для охраны территории и внутреннего порядка" это удел полицейского государства.
ТГП люблю, но ИППУ больше.
поэтому и говорю, что идея "социального государства" появилась задолго до красных.
это одно из положений договорной теории государства.
моя т.з. как и у большинства-гос-во это не только и не СТОЛЬКО образование для охраны территории и внутреннего порядка (на примере РФ мы может уверенно говорить, что именно эти, для Вас основопологающие ф-ции, государство как раз и не выполняет), а для того, чтобы не было социальной напряжённости, для обеспечения минимального уровня жизни своему населению (старикам/инвалидам) и не мешало, а помогало развиваться личности. Именно (но не только) для выполнения социальных функций и взимаются налоги.
А урезание функций гос-ва только до "для охраны территории и внутреннего порядка" это удел полицейского государства.
TRANCEformer (ответ автору kragl) 06.04.2010 в 16:04:38
кстати я - не коммунист.
ТГП люблю, но ИППУ больше.
поэтому и говорю, что идея "социального государства" появилась задолго до красных.
это одно из положений договорной теории государства.
моя т.з. как и у большинства-гос-во это не только и не СТОЛЬКО образование для охраны территории и внутреннего порядка (на примере РФ мы может уверенно говорить, что именно эти, для Вас основопологающие ф-ции, государство как раз и не выполняет), а для того, чтобы не было социальной напряжённости, для обеспечения минимального уровня жизни своему населению (старикам/инвалидам) и не мешало, а помогало развиваться личности. Именно (но не только) для выполнения социальных функций и взимаются налоги.
А урезание функций гос-ва только до "для охраны территории и внутреннего порядка" это удел полицейского государства.
Возможно что не коммунист, но говорите как коммунист. кстати я - не коммунист.
ТГП люблю, но ИППУ больше.
поэтому и говорю, что идея "социального государства" появилась задолго до красных.
это одно из положений договорной теории государства.
моя т.з. как и у большинства-гос-во это не только и не СТОЛЬКО образование для охраны территории и внутреннего порядка (на примере РФ мы может уверенно говорить, что именно эти, для Вас основопологающие ф-ции, государство как раз и не выполняет), а для того, чтобы не было социальной напряжённости, для обеспечения минимального уровня жизни своему населению (старикам/инвалидам) и не мешало, а помогало развиваться личности. Именно (но не только) для выполнения социальных функций и взимаются налоги.
А урезание функций гос-ва только до "для охраны территории и внутреннего порядка" это удел полицейского государства.
Мы уже договорились, что государство это организация учреждаемая народом для решения согласованных задач на взносы (налоги) народа, зачит будем последовательны и выявим первые формы государства и первые задачи, типа, функции, что и позволит отсортировать заведомо мертворожденные теории государства от живых, в частности различный договорной хлам.
В США государство родилось для защиты от внутреннего разбоя, т.е. там государство - полицейский (шериф), в Европе первые формы государств имели вид военного вождя, князя с освобожденной дружиной, единственной функцией которого была охрана границ и разводка внутренних терок. Таким образом, нигде народ не договаривался ни о чем кроме совместного обеспечения безопасности, никто и не помышлял договариваться отдавать часть своего дохода на содержание сырых и убогих, неучей и лентяев, ни о каком вмешательстве в частные дела, кроме заведомо оговоренного отражения разбоя, речь не могла идти в принципе.
Суммируем, государство - инструмент создаваемый народом, но народ, в смысле граждане никогда не соглашался и не договаривался на обобществление своего имущества или доходов собственника в интересах непроизводительного, паразитического содержания третьих лиц, это все выдумка мошенников заинтересованных в сборе денег под свое управление.
Вы всё упрощаете до нЕльзя.
государство родилось в том числе и для "оберегания" своего народа от чужого, но, ИМХО, в бОльшей степени для развития своего.
а так как общественные отношения из года в год усложняются, о, соответственно и функций у государства становиться больше, приоритеты выстраиваются по иному.
сначала - захватнические войны, но, пойдя по интенсивному, а не экстенсивному пути развития, стало очевидно, что только новыми землями не развиться. Появилась нужда поддерживать прогресс, поддерживать мануфактурщиков, в общем бизнес.
Далее общество и государство в своём развитии шагнуло ещё на одну ступень и стало "печься" о сирых и убогих. Но не только о них. Беря налоги государство даёт социальные гарантии (например описанные в конституциях и м/ународных договорах таких как Европейская социальная хартия). И государство и общество пришло к разумению, что обороняться от кого-либо как раньше сейчас бессмысленно, ибо не будет м/у развитыми странами открытых боевых действий. Поэтому необходимо развивать науку, экономику. Это невозможно без поддержки населения.
Дабы стабилизировать общество и вводятся социальные гарантии, но не только поэтому.
Исходя из Вашей теории логично выходит, что самые заядлые коммунисты - это развитые западные страны, т.к. там больше всего пекуться о сирых и убогих, и верх совершенства государства - племена Африки, ибо там только и мысли о защите своего племени от врагов (другого племени). Что, ИМХО, в корне не верно.
Не стоит брать модель государства в статике, необходимо смотреть его динамические характеристики, как оно развивалось.
Возьмём Швецию... это ж викинги, вояки, но сейчас почему то одна из самых защищённых, с социальной точки зрения, стран.
государство родилось в том числе и для "оберегания" своего народа от чужого, но, ИМХО, в бОльшей степени для развития своего.
а так как общественные отношения из года в год усложняются, о, соответственно и функций у государства становиться больше, приоритеты выстраиваются по иному.
сначала - захватнические войны, но, пойдя по интенсивному, а не экстенсивному пути развития, стало очевидно, что только новыми землями не развиться. Появилась нужда поддерживать прогресс, поддерживать мануфактурщиков, в общем бизнес.
Далее общество и государство в своём развитии шагнуло ещё на одну ступень и стало "печься" о сирых и убогих. Но не только о них. Беря налоги государство даёт социальные гарантии (например описанные в конституциях и м/ународных договорах таких как Европейская социальная хартия). И государство и общество пришло к разумению, что обороняться от кого-либо как раньше сейчас бессмысленно, ибо не будет м/у развитыми странами открытых боевых действий. Поэтому необходимо развивать науку, экономику. Это невозможно без поддержки населения.
Дабы стабилизировать общество и вводятся социальные гарантии, но не только поэтому.
Исходя из Вашей теории логично выходит, что самые заядлые коммунисты - это развитые западные страны, т.к. там больше всего пекуться о сирых и убогих, и верх совершенства государства - племена Африки, ибо там только и мысли о защите своего племени от врагов (другого племени). Что, ИМХО, в корне не верно.
Не стоит брать модель государства в статике, необходимо смотреть его динамические характеристики, как оно развивалось.
Возьмём Швецию... это ж викинги, вояки, но сейчас почему то одна из самых защищённых, с социальной точки зрения, стран.
TRANCEformer (ответ автору kragl) 06.04.2010 в 18:23:14
Вы всё упрощаете до нЕльзя.
государство родилось в том числе и для "оберегания" своего народа от чужого, но, ИМХО, в бОльшей степени для развития своего.
Салтыков-Щедрин, писатель и вице-губернатор, как то писал, что правду говорить легко и приятно..., в смысле, она не требует лексических изысков - правда проста. Кроме того, еще когда я только учился праву, уже тогда приучали к чуыству слога, точности формулировок и краткости речи, хотел бы и от оппонентов, расказывающих мне о теории государства, подобного. Вот вы к примеру скрылись за ИМХО, но извратили совершенно ясную вещь - государство первых форм, в глубине древности, создавалось именно и только для защиты территории от внешней агрессии, потому что тогда никому даже в голову не приходило на практике рассматривать маниловщину Аристотеля и назначать налоги на содержание безработных сограждан, их в рабство могли взять. Вы всё упрощаете до нЕльзя.
государство родилось в том числе и для "оберегания" своего народа от чужого, но, ИМХО, в бОльшей степени для развития своего.
Не пытайтесь манипулировать сущностями, хитрить в малом, тогда и большее не будет подвергнуто сомнениям.
Кроме того, вы постоянно пишете что государство поняло или решило ..., да не может государство ничего решать, потому что это только инструмент и в данном случае может быть официальная трибуна, типа, внешний эффектор активной части народа, т.е. тех людей или групп людей, мнение которых озвучивается от имени государства.
с этим я согласен, что государство само ничего не решает. гос-во это только механизм управления. Но оно, как ни странно, развивается и в пику функциям обороны и защиты появляются новые, на которые гос-во всё больше обращает внимание - социальные функции. Примером служат Швеция и вечно нейтральная Швейцария.
я лишь высказываю свою Т.З. этим ИМХО. ИМХО видить только 2 функции государства - оборона и защита - близорукость. и тому масса подтверждений: от трудов огромного количества учёных правоведов до законов и Конституций
я лишь высказываю свою Т.З. этим ИМХО. ИМХО видить только 2 функции государства - оборона и защита - близорукость. и тому масса подтверждений: от трудов огромного количества учёных правоведов до законов и Конституций
"социальными" функциями и соответственно подняли налоги на эти цели, а это и есть паразитирование глупых и лентяев на умных и работящих. Вы наверное коммунист ?
Утверждение "коммунисты нагрузили" ошибочно. Понятие "уравнительной справедливости" вы можете найти в "Этике" Аристотеля. В Ветхом Завете обязанность богатых членов сообщества (которых вы назвали умными и работящими) делиться с бедным (глупыми и лентяями) является одной из Моисеевых заповедей. Такого рода "социальные функции", также логически вытекают и из христианского вероучения: "Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное" (Матф. 19-24). В Коране сказано, что благочестие правоверного мусульманина состоит и в том, чтобы делиться с бедными (правда там же сказано, что благочестие бедного - терпеть нужду). В конфуцианстве идеалы уравнительной справедливости имеют отношение к 3 из 5 заповедей праведного человека (цзюнь-цзы), так как без этого невозможно "жень" (гуманность), "и" (справедливость, правда) и "ли" (верность долгу, включающая в себя долг перед другими членами сообщества): "Благородный муж постигает справедливость. Малый человек постигает выгоду"(с)Конфуций. В Новое Время первыми социалистами-утопистами считают Томаса Мора и Томмазо Кампанеллу, отталкивающихся от идей гуманизма, из которого собственно социализм логически и вытекает.
инструмент создаваемый народом, но народ, в смысле граждане никогда не соглашался и не договаривался на обобществление своего имущества
История знает много примеров обобществления средств производства или другого имущества, или перераспределения продуктов/доходов, ими приносимых. Для Европы классический пример обобществления средств производства - Спарта. Да и русскую крестьянскую общину делить землю по дворам, а в голодные годы по едокам, учил не Маркс, а сама жизнь (голод не тетка) и христианская мораль.
Также как и TRANCEformer, обращаю ваше внимание на тот факт, что если следовать вашей логике, то получается, что наибольшими коммунистами являются именно развитые страны, где установлена прогрессивная шкала налогообложения на доходы физ лиц.
Ну..., что, хотите чужого, побыстрее и побольше ?
Да никто не хочет чужого... Просто хотим объяснить, что в данный момент развития общества для государства предпочтительны социальные функции. А так же обратить внимание на не логичность Ваших посылок о том, что налоги на социальные нужды взимают коммунисты, в то время как Западную Европу сложно назвать коммунистической.
коммунизм и социализм суть разные вещи.
коммунизм и социализм суть разные вещи.
TRANCEformer (ответ автору kragl) 07.04.2010 в 07:51:29
с этим я согласен, что государство само ничего не решает. гос-во это только механизм управления. Но оно, как ни странно, развивается и в пику функциям обороны и защиты появляются новые, на которые гос-во всё больше обращает внимание - социальные функции. Примером служат Швеция и вечно нейтральная Швейцария.
я лишь высказываю свою Т.З. этим ИМХО. ИМХО видить только 2 функции государства - оборона и защита - близорукость. и тому масса подтверждений: от трудов огромного количества учёных правоведов до законов и Конституций
Ну..., вот вы и опять пытаетесь мелко жульнуть и передернуть..., при игре в карты за это по голове бьют. Мы ведь вроде бы как договорились, что государство - это организация, учреждаемая народом для охраны территории и внутреннего порядка и функционирующая на взносы (налоги) народа на согласованные цели. Ну..., и с чего это вы решили, что народ желает платить налоги на содержание лентяев и разного рода сирых и убогих ? с этим я согласен, что государство само ничего не решает. гос-во это только механизм управления. Но оно, как ни странно, развивается и в пику функциям обороны и защиты появляются новые, на которые гос-во всё больше обращает внимание - социальные функции. Примером служат Швеция и вечно нейтральная Швейцария.
я лишь высказываю свою Т.З. этим ИМХО. ИМХО видить только 2 функции государства - оборона и защита - близорукость. и тому масса подтверждений: от трудов огромного количества учёных правоведов до законов и Конституций
TRANCEformer (ответ автору kragl) 07.04.2010 в 07:57:27
Да никто не хочет чужого... Просто хотим объяснить, что в данный момент развития общества для государства предпочтительны социальные функции. А так же обратить внимание на не логичность Ваших посылок о том, что налоги на социальные нужды взимают коммунисты, в то время как Западную Европу сложно назвать коммунистической.
коммунизм и социализм суть разные вещи.
А я к примеру, и мои сторонники,что..., не общество, если мы против вмешательства государства за наш же счет в частные дела, в наши частные дела и если мы против общественного поощрения паразитизма лентяев на работниках. Да никто не хочет чужого... Просто хотим объяснить, что в данный момент развития общества для государства предпочтительны социальные функции. А так же обратить внимание на не логичность Ваших посылок о том, что налоги на социальные нужды взимают коммунисты, в то время как Западную Европу сложно назвать коммунистической.
коммунизм и социализм суть разные вещи.
Почему вы считаете свою точку зрения мнением общества ?
я этого не считаю... мы договорились, что гос-во создаваЛОСЬ для защиты своего народа, но сейчас эта функция не единственная.
Ваше же точка зрения не выдерживает никакой критики с точки зрения логики.
следуя Вашей т.з. самые коммунисты - это цивилизованные Европейские страны, что в корне не верно.
Ваше же точка зрения не выдерживает никакой критики с точки зрения логики.
следуя Вашей т.з. самые коммунисты - это цивилизованные Европейские страны, что в корне не верно.
TRANCEformer (ответ автору kragl) 10.04.2010 в 20:05:53
... мы договорились, что гос-во создаваЛОСЬ для защиты своего народа, но сейчас эта функция не единственная.
Вот, вот..., когда создавали государство, оно предназначалось только для защиты территории и правопорядка, а о сборе налогов с работающих на пособия лентяям и дармоедам не договоривались - это мошенники хитростью протолкнули, что-бы деньги собирать с народа и умыкнуть легче было. Кстати, вы в курсе, что пенсионные и прочие т.н. социальные паразитические программы начинают сворачивать..., речь о монетизации, теперь о повышении пенсионного возраста и т.д. и т.п. ? ... мы договорились, что гос-во создаваЛОСЬ для защиты своего народа, но сейчас эта функция не единственная.
principiante (ответ автору kragl) 10.04.2010 в 21:18:29
Уважаемый, нервы у Вас ни к черту! Я где-то писал, что я хочу самоопределить Нижегородскую область! Кстати вопрос: Что там в Киргизии?
Мне наплевать на Киргизию, пусть о ней у киргизов голова болит. А тебе сказано, что если хочешь что-то сдать, сдай свою дачу и жену в аренду или управление...
Уважаемый, нервы у Вас ни к черту! Я где-то писал, что я хочу самоопределить Нижегородскую область! Кстати вопрос: Что там в Киргизии?
да причём сдесь момент и причины создания государства, если мы говорим о государстве на современной ступени развичия, где функция обороны и защиты, безусловно важна, но не единична и отнюдь не первостепенна???
2. почему налоги, по Вашему, беруться только для содержания дармоедов?, а пенсионеров, инвалидов под расстрел? их гос-то тоже обязано обеспечивать, дети тоже не работают, а на шее сидят - тоже под расстрел???
что за идея фикс о дармоедах??? неча на зеркало пенять....., ога.
3. если хоть как-то не поддерживать дармоедов, то они сами будут брать то, что им нужно посредством совершения преступлений, именно по этой причине (и не только) в США введены социальные карточки, пособия.
4. о монетизации знаю (делается для повышения денежного оборота, но по тупому). пособия...не заметил, что урезаются.
Пенс. возраст, ЕМНИП, ещё не утвердили, ИМХО это фэйк.
а это уже совсем не фтему.... что ЭТО?
2. почему налоги, по Вашему, беруться только для содержания дармоедов?, а пенсионеров, инвалидов под расстрел? их гос-то тоже обязано обеспечивать, дети тоже не работают, а на шее сидят - тоже под расстрел???
что за идея фикс о дармоедах??? неча на зеркало пенять....., ога.
3. если хоть как-то не поддерживать дармоедов, то они сами будут брать то, что им нужно посредством совершения преступлений, именно по этой причине (и не только) в США введены социальные карточки, пособия.
4. о монетизации знаю (делается для повышения денежного оборота, но по тупому). пособия...не заметил, что урезаются.
Пенс. возраст, ЕМНИП, ещё не утвердили, ИМХО это фэйк.
kragl писал(а)
principiante (ответ автору kragl) 10.04.2010 в 21:18:29
Уважаемый, нервы у Вас ни к черту! Я где-то писал, что я хочу самоопределить Нижегородскую область! Кстати вопрос: Что там в Киргизии?
Мне наплевать на Киргизию, пусть о ней у киргизов голова болит. А тебе сказано, что если хочешь что-то сдать, сдай свою дачу и жену в аренду или управление... Уважаемый, нервы у Вас ни к черту! Я где-то писал, что я хочу самоопределить Нижегородскую область! Кстати вопрос: Что там в Киргизии?
а это уже совсем не фтему.... что ЭТО?
TRANCEformer (ответ автору kragl) 14.04.2010 в 07:52:20
да причём сдесь момент и причины создания государства, если мы говорим о государстве на современной ступени развичия, где функция обороны и защиты, безусловно важна, но не единична и отнюдь не первостепенна ???
Хм..., без поддержания лентяев и дармоедов, не создавших себе плацдарм на старость, народ жил вплоть до коммунистического переворота..., жил и активно размножался, а после того, как в расчете на пенсии и пособия все перестали растить много детей и прилагать исчерпывающие усилия в труде, начались демографические и прочие проблемы. да причём сдесь момент и причины создания государства, если мы говорим о государстве на современной ступени развичия, где функция обороны и защиты, безусловно важна, но не единична и отнюдь не первостепенна ???
Таким образом, учитывая, что без обороны от внешнего вторжения прожить вообще невозможно, а без поддержки паразитического существования лентяев народ прожить может, делаем вывод что ты не прав. На самом деле функции обороны территории и охраны правопорядка для государства первостепенные и именно для этого оно и создавалось.
Кадый пусть сам содержит себя и свою семью, это наверное честно..., нет ?
ответьтте пжлст.
Швейцария, Швеция, Люксембург, Германия, Англия, Нидерланды - Коммунистический государства???
В этих странах одни из самых прогрессивных налоговых систем, обеспечивающих неголодную жизнь сирым и убогим...
теорий создания гос-в очень много, вплоть до иррагационных...
судя по твоим высказываниям о коммунистах и нашими противопоставлениями развитых кап. стран - не прав ты, ибо назвать их коммунистическими вряд ли кто сможет, ога.
так шта подучи логику.
Хорошо, каждый обеспечивает свою семью... а что делать с инвалидами и стариками? расстреливать очевидно...они же не смогут обеспечить себя...
а как быть с инвалидами боевых действий? они же тоже должны обеспечивать сами себя?
судя по твоей теории не стоит платить налоги... так же можно довести до того, что каждый будет защищать себя сам и вообще перестать платить налоги.
Швейцария, Швеция, Люксембург, Германия, Англия, Нидерланды - Коммунистический государства???
В этих странах одни из самых прогрессивных налоговых систем, обеспечивающих неголодную жизнь сирым и убогим...
теорий создания гос-в очень много, вплоть до иррагационных...
судя по твоим высказываниям о коммунистах и нашими противопоставлениями развитых кап. стран - не прав ты, ибо назвать их коммунистическими вряд ли кто сможет, ога.
так шта подучи логику.
Хорошо, каждый обеспечивает свою семью... а что делать с инвалидами и стариками? расстреливать очевидно...они же не смогут обеспечить себя...
а как быть с инвалидами боевых действий? они же тоже должны обеспечивать сами себя?
судя по твоей теории не стоит платить налоги... так же можно довести до того, что каждый будет защищать себя сам и вообще перестать платить налоги.
kragl (ответ автору TRANCEformer) 16.04.2010 в 02:04:20
* * *
Кадый пусть сам содержит себя и свою семью, это наверное честно..., нет ?
* * *
Кадый пусть сам содержит себя и свою семью, это наверное честно..., нет ?
TRANCEformer (ответ автору kragl) 16.04.2010 в 08:08:19
ответьтте пжлст.
Швейцария, Швеция, Люксембург, Германия, Англия, Нидерланды - Коммунистический государства ???
* * *
Какое мне дело до Англии, если налоги вы предлагаете платить мне, вы же не с Англии их требуете. ответьтте пжлст.
Швейцария, Швеция, Люксембург, Германия, Англия, Нидерланды - Коммунистический государства ???
* * *
Все отличие нашей позиции в том, что мне от вас не нужно, что-бы вы меня или моих стариков содержали, я желаю делать это полагаясь только на себя, а вот вы упорно желаете доказать мне, что я просто по жизни обязан платить налоги на поддержание пособий для различных паразитически настроенных господ, на вас или ваших родителей.
Моя точка зрения проста как правда, народ платит налоги только на действительно общие дела, типа обороны территории или охраны правопорядка, а зарабатывание для себя лично хлеба насущного и содержание своих семей, включая детей и стариков - это личное дело каждого, каждый протягивает ножки по одежке. Разве это не честно ?
Вы хитрите, а за это при игре в карты по голове бьют (с)
ответь на конкретно поставленный вопрос!?
Не можешь? то-то же, ибо твоя теория с т.з. логики несостоятельна...
Где в моих постах призыв конкретно к тебе платить налоги? не хочешь не плати, но сядешь рано или поздно.
этот разговор - слепого с глухим.
ты вдолбил себе логически несостоятельную теорию и всё.
как быть со Спартой? Со странами Зап. Европы?
они тоже платят налоги и ставки там выше, чем тут и все живут припеваючи и не брюзжат.
хочешь платить налог на НЕБОЕСПОСОБНУЮ армию, или на окуевшее от безделия МВД - плати.
Но это не единственная и сейчас не ключевая функция гос-ва. это тебе скажет любой мало мальски разбирающийся в правовой науке человек. Убедить вряд ли сможет, ибо дурака учить, только портить (с)...пословица такая, ога.
как же быть с оппонентом, если он не может ответить на элементарный вопрос? Что это за оппонент? Достоин ли он уважения и потерянного времени? ИМХО, нет.
посему счастливо оставаться...
ответь на конкретно поставленный вопрос!?
Не можешь? то-то же, ибо твоя теория с т.з. логики несостоятельна...
Где в моих постах призыв конкретно к тебе платить налоги? не хочешь не плати, но сядешь рано или поздно.
этот разговор - слепого с глухим.
ты вдолбил себе логически несостоятельную теорию и всё.
как быть со Спартой? Со странами Зап. Европы?
они тоже платят налоги и ставки там выше, чем тут и все живут припеваючи и не брюзжат.
хочешь платить налог на НЕБОЕСПОСОБНУЮ армию, или на окуевшее от безделия МВД - плати.
Но это не единственная и сейчас не ключевая функция гос-ва. это тебе скажет любой мало мальски разбирающийся в правовой науке человек. Убедить вряд ли сможет, ибо дурака учить, только портить (с)...пословица такая, ога.
как же быть с оппонентом, если он не может ответить на элементарный вопрос? Что это за оппонент? Достоин ли он уважения и потерянного времени? ИМХО, нет.
посему счастливо оставаться...
Хамите..., юноша..., все хамите как наверное хамам и положено, так ?
Законы люди пишут, для своих нужд, понадобится и мы свои перепишем. Многие не желают платить огромные налоги на содержание раздутого государства, постоянно вмешивающегося в частные дела.
Если отнять у государства избыточные функции и оставить только оборону, правоохрану и вообще все что связано с общественной безопасностью, тогда и налоги можно будет уменьшить на суммы по упраздняемым функциям.
Законы люди пишут, для своих нужд, понадобится и мы свои перепишем. Многие не желают платить огромные налоги на содержание раздутого государства, постоянно вмешивающегося в частные дела.
Если отнять у государства избыточные функции и оставить только оборону, правоохрану и вообще все что связано с общественной безопасностью, тогда и налоги можно будет уменьшить на суммы по упраздняемым функциям.
Вот...
В Госдуме обсудят законопроект о "коммерциализации" бюджетной сферы
На 13 апреля назначено заседание профильного комитета Государственной думы России, на котором будет обсуждён внесённый правительством России законопроект №308243-5 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений" (он прошел первое чтение Госдумы 12 февраля).
www.regnum.ru/news/1270458.html
На 13 апреля назначено заседание профильного комитета Государственной думы России, на котором будет обсуждён внесённый правительством России законопроект №308243-5 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений" (он прошел первое чтение Госдумы 12 февраля).
www.regnum.ru/news/1270458.html
kragl писал(а)
... так не все государства устроены, но рассея не в их числе.
у нас всё именно так. ярчайший пример - афтоТаз
TRANCEformer (ответ автору kragl) 06.04.2010 в 13:37:17
что государство создано, что-бы отнять у умного и работящего, что-бы отдать глупому и лентяю ?
что государство создано, что-бы отнять у умного и работящего, что-бы отдать глупому и лентяю ?
... так не все государства устроены, но рассея не в их числе.
у нас всё именно так. ярчайший пример - афтоТаз
Это неплохо конечно. Но не надо забывать что у них все на выгоде построено. Какую они выгоду получат от этого? Только лишний геморой. Связываться не станут конечно. Начинать надо с малого-с решения технических вопросов, например строительство дорог и мостов в городе, решение транспортных развязок, а также строительство и архитектура.
zimozisLX писал(а)
Это неплохо конечно. Но не надо забывать что у них все на выгоде построено. Какую они выгоду получат от этого?
Это неплохо конечно. Но не надо забывать что у них все на выгоде построено. Какую они выгоду получат от этого?
Снижение затрат. Дешевая земля, рабочая сила, хороший рынок сбыта
на выгоде да, но ещё и на человечности. А у нас на сегодня только на выгоде
И еще раз к вопросу о "внешнем управлении".
Чем собираетесь гарантировать, что управление будет осуществляться в интересах "управляемых", а не "управляющих"?!
Как это не раз уже происходило: управляющий становится всё богаче и успешнее, а управляемый - ещё и остаётся должен своему управляющему. Постепенно переходя в его собственность.
Вроде бы неплохо в такой ситуации вилы в пузо такому управляющему - да поздно уже: все богатства вывезены, а полиция/армия защищает супостата.
Чем собираетесь гарантировать, что управление будет осуществляться в интересах "управляемых", а не "управляющих"?!
Как это не раз уже происходило: управляющий становится всё богаче и успешнее, а управляемый - ещё и остаётся должен своему управляющему. Постепенно переходя в его собственность.
Вроде бы неплохо в такой ситуации вилы в пузо такому управляющему - да поздно уже: все богатства вывезены, а полиция/армия защищает супостата.
Venceremos писал(а)
управляющий становится всё богаче и успешнее, а управляемый - ещё и остаётся должен своему управляющему. Постепенно переходя в его собственность.
Вроде бы неплохо в такой ситуации вилы в пузо такому управляющему - да поздно уже: все богатства вывезены, а полиция/армия защищает супостата.
управляющий становится всё богаче и успешнее, а управляемый - ещё и остаётся должен своему управляющему. Постепенно переходя в его собственность.
Вроде бы неплохо в такой ситуации вилы в пузо такому управляющему - да поздно уже: все богатства вывезены, а полиция/армия защищает супостата.
что мы и наблюдаем ныне :((
а сейчас не таГ?
глядя на улицы Германии можно с уверенностью сказать, что управляемым там живётся гораздо лучше, а управляющие не в накладе. как так? х3. для россее это анрил
глядя на улицы Германии можно с уверенностью сказать, что управляемым там живётся гораздо лучше, а управляющие не в накладе. как так? х3. для россее это анрил
А с чего ты взял что тебе будет так же? Погляди лучше на Ирак или Афганистан, как там управляемым из вне живется.
И шобы НИ ОДНОГО отечественного чинуши!!! За 101 километр всех согнать в коровник и поселить!! И расстрел, если кто вернеца!!
зачем же в коровник - это не выгодно.
Дойчи припомнят опыт предков.. мыло варить начнут))
Дойчи припомнят опыт предков.. мыло варить начнут))
Я бы согласился наоборот, поуправлять евросоюзом отсюда!!! :)
В европе - такие же подонки как и наши - тока хужее ! сам свидетель .... когда моим заводом стали управлять немцы - они затеяли реконструкцию в одном из цехов ( который был построен за 40 млн $ ) они наняли шведов .... и передвинули одну небольшую установку ( эл двигатель на фундаменте - приводящий во вращение - типа насоса - молотковые мельницы, якобы для выделения места под новое оборудование ) и проплатили сами себе - 25 млн $ ... так это лишь один эпизод ...( и до сих пор место с которой было передвинуто - завалено гов... )
Дык управленцы везде одинаковы. Было бы интересно провести эксперимент. Поменять например руководство Мерседес и АвтоВАЗ местами и посмотреть лет через 5 на результаты ;)
ведь работать заставят;-)))
уже на стадии подписания и обмывания
Германия,знаете ли,в 1941 году пыталась уже...кхм...взять под внешщнее управление нашу страну...может,не нада ещё раз,а?!
Нет. Ничего не изменится, кроме одного - вместо местных чинуш наживаться будут иноземные.
не согласен. таких воров как у нас там нет. А это большой плюс
лишь они не своими интересами руководствовались, а интересами общества
Встречное предложение - отправить нахрен наших чинуш туда, пусть управляют, а здесь офшор забацать. Представляете, Вадик Берлином управляет, а бабло сюда вывозит! ))
вопрос поставлен не правильно...
зачем евросоюзу и тем более Германии како-то там НН или НО...изполезных ископаемых только торф и гипс...
зы им своих оглоедом в виде Греции хватает, а она гораздо интереснее...
зачем евросоюзу и тем более Германии како-то там НН или НО...изполезных ископаемых только торф и гипс...
зы им своих оглоедом в виде Греции хватает, а она гораздо интереснее...
Я бы предпочёл не отдать а НАНЯТЬ команду управленцев по контракту
Да вроде как на ГАЗ наняли. Может, конечно, и не того, но проблема ГАЗа в том, что он является градообразующим. И если перетряхивать его по-крупному, то тут точно повторится революция 1905 года.
А в Питере все сборочные заводы строились и строятся "с нуля", поэтому они все и не страдают от "кризисов". У тойоты вроде проблемы, но скорее всего из-за ошибочно выбранной Corolla.
Вон друг говорит, что Hundai еще один заводишко собирается там же ставить...
А в Питере все сборочные заводы строились и строятся "с нуля", поэтому они все и не страдают от "кризисов". У тойоты вроде проблемы, но скорее всего из-за ошибочно выбранной Corolla.
Вон друг говорит, что Hundai еще один заводишко собирается там же ставить...
Публицыст писал(а)
но проблема ГАЗа в том, что он является градообразующим
но проблема ГАЗа в том, что он является градообразующим
Отнюдь. Градообразующий - это только для моногородов верно.
А ГАЗ всё меньше и меньше даже "районообразующий".
Публицыст писал(а)
но проблема ГАЗа в том, что он является градообразующим. И если перетряхивать его по-крупному, то тут точно повторится революция 1905 года.
А в Питере все сборочные заводы строились и строятся "с нуля", поэтому они все и не страдают от "кризисов".
но проблема ГАЗа в том, что он является градообразующим. И если перетряхивать его по-крупному, то тут точно повторится революция 1905 года.
А в Питере все сборочные заводы строились и строятся "с нуля", поэтому они все и не страдают от "кризисов".
может, проблема в том, что кто-то не дает строить новые сборочные заводы?
а так построили бы пять новых заводов, людей переманили бы на новые рабочие места и на ГАЗе никого лишнего не осталось бы:)
+1000 и для ВАЗа тот же путь.
ГАЗ еще делает продукцию специального назначения. Поэтому никто не даст его раздраконить по кусочкам. БТР тоже кому-то надо уметь выпускать. И это не сборочное производство.
Публицыст писал(а)
БТР тоже кому-то надо уметь выпускать. И это не сборочное производство.
БТР тоже кому-то надо уметь выпускать. И это не сборочное производство.
В каком цеху ГАЗа..не подскажите?
Я не в курсе. А что уже не делает?
7 лет назад не делал... корпуса в Выксе, двигатели на КАМАЗе, сборка в Арзамасе
может что то и изменилось ? - сборка в 3-м сборочном ПГА, движки в "Лире", а корпуса на ТЭЦ :))
может что то и изменилось ? - сборка в 3-м сборочном ПГА, движки в "Лире", а корпуса на ТЭЦ :))
Публицыст писал(а)
Поэтому никто не даст его раздраконить по кусочкам.
Поэтому никто не даст его раздраконить по кусочкам.
я разве хоть одно слово написал про раздраконить или хоть что-либо подобное?
всего лишь вариант трудоустройства квалифицированного работоспособного населения, которое сейчас никому на ГАЗе не нужно, но которое не дают сокращать
В таком раскладе - конечно.
Но не хотят почему-то в Нижнем строить сборочное производство. Siber какой-то выдумали...
Но не хотят почему-то в Нижнем строить сборочное производство. Siber какой-то выдумали...
хотят
во всяком случае несколько раз хотели, вот только места им выделяли плохие, поэтому они и передумали
во всяком случае несколько раз хотели, вот только места им выделяли плохие, поэтому они и передумали
так никто не будет раздраконивать, уничтожать что-либо, а просто создадут мягие рыночные конкурентные отношения в области трудовых ресурсов и пр., чтобы не возникало катастрофических ситуаций при сокращении персонала в связи с мирофой финансовой обстановкой. проще говоря, сокращают специалиста - идет на соседний завод, не может руководство справится с ситуацией - этот завод скупает сосед и перепрофилирует под свое производство, бывшее руководство на улицу, бутылки собирать.
ГАЗ ГАЗ его давно надо было отдать япошкам под радиаторы, французам под рубероид, и немцам для сцеплений и гуров и обременить их всех что работяг местных задействовали не сокращая а переобучая. ГАЗ это мертвец который ДЕрипаске нужен для отмывания госдотаций. Тебя заело чтоли с этим газом???
поторопились. С такой темой надо было под 9 мая выходить.
в 45-ом бы за такой вопрос........
Да, Германия сейчас не та, что в 45
Хватает того, что из НН мск сосёт, а тут ещё и европа. Да нунах.
Еслеб Грецыя и Исландия не вступили в евросоюз, то жили бы сейчас несколько богаче, а о банкротстве Исландии не было бы и речи.
Еслеб Грецыя и Исландия не вступили в евросоюз, то жили бы сейчас несколько богаче, а о банкротстве Исландии не было бы и речи.
Кот абармот писал(а)
а о банкротстве Исландии не было бы и речи.
а о банкротстве Исландии не было бы и речи.
Отличие Исландии в том, что голова у них варит и жить они и дальше собираются на своём острове. Объявив у себя дьюти фри для мировых СМИ они скоро туда их всех перетащут и снова заживут припеваючи, несмотря на отсутствие углеводородов и низкую ликвидность селёдки. Так, всего лишь на организации и управлении инфраструктурой.
Кот абармот писал(а)
Еслеб Грецыя и Исландия не вступили в евросоюз, то жили бы сейчас несколько богаче, а о банкротстве Исландии не было бы и речи.
Еслеб Грецыя и Исландия не вступили в евросоюз, то жили бы сейчас несколько богаче, а о банкротстве Исландии не было бы и речи.
Исландия не является членом евросоюза. www.europeunion.net/eu/
в НН своих попилить бюджет всегда хватало. Поэтому и идёт разговор о внешних управляющих. Просто уровень воровства стал уже неуправляемым. Своими силами это уже не решить
Че уж сразу не Афганистану? :)
судя по результатам голосования мозги таки вправляются у электората....
еще год-два назад за такой опрос бы растерзали...
еще год-два назад за такой опрос бы растерзали...
+, а лет 15 назад - расстреляли бы.
все страны как страны, живут вместе - интегрируются, обмениваются товарами, опытом, управленцами, ресурсами у нас же менталитет такой, что считаем себя самостийными великодержавными. поставить грамотного иностранного управленца это чуть ли не посягательство на девственность наших дочерей! чушь первобытная...
своих Мелёшкиных - Булавиновых защищаем. Хоть и воры, а всё свои
О КОРЕНИ ПРОИСХОЖДЕНИЯ ГЛУПОВЦЕВ
"Не хочу я, подобно Костомарову, серым волком рыскать по земли, ни, подобно Соловьеву, шизым орлом ширять под облакы, ни, подобно Пыпину, растекаться мыслью по древу, но хочу ущекотать прелюбезных мне глуповцев, показав миру их славные дела и предобрый тот корень, от которого знаменитое сие древо произросло и ветвями своими всю землю покрыло"4.
Так начинает свой рассказ летописец, и затем, сказав несколько слов в похвалу своей скромности, продолжает.
Был, говорит он, в древности народ, головотяпами именуемый, и жил он далеко на севере, там, где греческие и римские историки и географы предполагали существование Гиперборейского моря. Головотяпами же прозывались эти люди оттого, что имели привычку "тяпать" головами обо все, что бы ни встретилось на пути. Стена попадется об стену тяпают; Богу молиться начнут об пол тяпают. По соседству с головотяпами жило множество независимых племен, но только замечательнейшие из них поименованы летописцем, а именно: моржееды, лукоеды, гущееды, клюковники, куралесы, вертячие бобы, лягушечники, лапотники, чернонебые, долбежники, проломленные головы, слепороды, губошлепы, вислоухие, кособрюхие, ряпушники, заугольники, крошевники и рукосуи. Ни вероисповедания, ни образа правления эти племена не имели, заменяя все сие тем, что постоянно враждовали между собою. Заключали союзы, объявляли войны, мирились, клялись друг другу в дружбе и верности, когда же лгали, то прибавляли "да будет мне стыдно", и были наперед уверены, что "стыд глаза не выест". Таким образом взаимно разорили они свои земли, взаимно надругались над своими женами и девами и в то же время гордились тем, что радушны и гостеприимны. Но когда дошли до того, что ободрали на лепешки кору с последней сосны, когда не стало ни жен, ни дев, и нечем было "людской завод" продолжать, тогда головотяпы первые взялись за ум. Поняли, что кому-нибудь да надо верх взять, и послали сказать соседям: будем друг с дружкой до тех пор головами тяпаться, пока кто кого перетяпает. "Хитро это они сделали, говорит летописец, знали, что головы у них на плечах растут крепкие вот и предложили". И действительно, как только простодушные соседи согласились на коварное предложение, так сейчас же головотяпы их всех, с Божьей помощью, перетяпали. Первые уступили слепороды и рукосуи; больше других держались гущееды, ряпушники и кособрюхие. Чтобы одолеть последних, вынуждены были даже прибегнуть к хитрости. А именно: в день битвы, когда обе стороны встали друг против друга стеной, головотяпы, неуверенные в успешном исходе своего дела, прибегли к колдовству: пустили на кособрюхих солнышко. Солнышко-то и само по себе так стояло, что должно было светить кособрюхим в глаза, но головотяпы, чтобы придать этому делу вид колдовства, стали махать в сторону кособрюхих шапками: вот, дескать, мы каковы, и солнышко заодно с нами. Однако кособрюхие не сразу испугались, а сначала тоже догадались: высыпали из мешков толокно и стали ловить солнышко мешками. Но изловить не изловили и только тогда, увидев, что правда на стороне головотяпов, принесли повинную.
Собрав воедино куралесов, гущеедов и прочие племена, головотяпы начали устраиваться внутри, с очевидною целью добиться какого-нибудь порядка. Истории этого устройства летописец подробно не излагает, а приводит из нее лишь отдельные эпизоды. Началось с того, что Волгу толокном замесили, потом теленка на баню тащили, потом в кошеле кашу варили, потом козла в соложеном тесте утопили, потом свинью за бобра купили, да собаку за волка убили, потом лапти растеряли да по дворам искали: было лаптей шесть, а сыскали семь; потом рака с колокольным звоном встречали, потом щуку с яиц согнали, потом комара за восемь верст ловить ходили, а комар у пошехонца на носу сидел, потом батьку на кобеля променяли, потом блинами острог конопатили, потом блоху на цепь приковали, потом беса в солдаты отдавали, потом небо кольями подпирали, наконец, утомились и стали ждать, что из этого выйдет.
Но ничего не вышло. Щука опять на яйца села; блины, которыми острог конопатили, арестанты съели; кошели, в которых кашу варили, сгорели вместе с кашею. А рознь да галденье пошли пуще прежнего: опять стали взаимно друг у друга земли разорять, жен в плен уводить, над девами ругаться. Нет порядку, да и полно. Попробовали снова головами тяпаться, но и тут ничего не доспели. Тогда надумали искать себе князя.
Он нам все мигом предоставит, говорил старец Добромысл, он и солдатов у нас наделает, и острог, какой следовает, выстроит! Айда, ребята!
Искали, искали они князя и чуть-чуть в трех соснах не заблудилися, да спасибо случился тут пешехонец-слепород, который эти три сосны как свои пять пальцев знал. Он вывел их на торную дорогу и привел прямо к князю на двор.
Кто вы такие? и зачем ко мне пожаловали? вопросил князь посланных.
Мы головотяпы! нет нас в свете народа мудрее и храбрее! Мы даже кособрюхих и тех шапками закидали! хвастали головотяпы.
А что вы еще сделали?
Да вот комара за семь верст ловили, начали было головотяпы, и вдруг им сделалось так смешно, так смешно... Посмотрели они друг на дружку и прыснули.
А ведь это ты, Петра, комара-то ловить ходил! насмехался Ивашка.
Ан ты!
Нет, не я! у тебя он и на носу-то сидел!
Тогда князь, видя, что они и здесь, перед лицом его, своей розни не покидают, сильно распалился и начал учить их жезлом.
Глупые вы, глупые! сказал он, не головотяпами следует вам, по делам вашим, называться, а глуповцами! Не хочу я володеть глупыми! а ищите такого князя, какого нет в свете глупее и тот будет володеть вами.
Сказавши это, еще маленько поучил жезлом и отослал головотяпов от себя с честию.
Задумались головотяпы над словами князя; всю дорогу шли и все думали.
За что же он нас раскостил? говорили одни, мы к нему всей душой, а он послал нас искать князя глупого!
Но в то же время выискались и другие, которые ничего обидного в словах князя не видели.
Что же! возражали они, нам глупый-то князь, пожалуй, еще лучше будет! Сейчас мы ему коврижку в руки: жуй, а нас не замай!
И то правда, согласились прочие.
Воротились добры молодцы домой, но сначала решили опять попробовать устроиться сами собой. Петуха на канате кормили, чтоб не убежал, божку съели... Однако толку все не было. Думали-думали и пошли искать глупого князя.
Шли они по ровному месту три года и три дня, и все никуда прийти не могли. Наконец, однако, дошли до болота. Видят, стоит на краю болота чухломец-рукосуй, рукавицы торчат за поясом, а он других ищет.
Не знаешь ли, любезный рукосуюшко, где бы нам такого князя сыскать, чтобы не было его в свете глупее? взмолились головотяпы.
Знаю, есть такой, отвечал рукосуй, вот идите прямо через болото, как раз тут.
Бросились они все разом в болото, и больше половины их тут потопло ("Многие за землю свою поревновали", говорит летописец); наконец вылезли из трясины и видят: на другом краю болотины, прямо перед ними, сидит сам князь да глупый-преглупый! Сидит и ест пряники писаные. Обрадовались головотяпы: вот так князь! лучшего и желать нам не надо!
Кто вы такие? и зачем ко мне пожаловали? молвил князь, жуя пряники.
Мы головотяпы! нет нас народа мудрее и храбрее! Мы гущеедов и тех победили! хвастались головотяпы.
Что же вы еще сделали?
Мы щуку с яиц согнали, мы Волгу толокном замесили... начали было перечислять головотяпы, но князь не захотел и слушать их.
Я уж на что глуп, сказал он, а вы еще глупее меня! Разве щука сидит на яйцах? или можно разве вольную реку толокном месить? Нет, не головотяпами следует вам называться, а глуповцами! Не хочу я володеть вами, а ищите вы себе такого князя, какого нет в свете глупее, и тот будет володеть вами!
И, наказав жезлом, отпустил с честию.
Задумались головотяпы: надул курицын сын рукосуй! Сказывал, нет этого князя глупее ан он умный! Однако воротились домой и опять стали сами собой устраиваться. Под дождем онучи сушили, на сосну Москву смотреть лазили. И все нет как нет порядку, да и полно. Тогда надоумил всех Петра Комар.
Есть у меня, сказал он, друг-приятель, по прозванью вор-новотор, уж если экая выжига князя не сыщет, так судите вы меня судом милостивым, рубите с плеч мою голову бесталанную!
С таким убеждением высказал он это, что головотяпы послушались и призвали новотора-вора. Долго он торговался с ними, просил за розыск алтын да деньгу, головотяпы же давали грош да животы свои в придачу. Наконец, однако, кое-как сладились и пошли искать князя.
Ты нам такого ищи, чтоб немудрый был! говорили головотяпы вору-новотору, на что нам мудрого-то, ну его к ляду!
И повел их вор-новотор сначала все ельничком да березничком, потом чащей дремучею, потом перелесочком, да и вывел прямо на поляночку, а посередь той поляночки князь сидит.
Как взглянули головотяпы на князя, так и обмерли. Сидит, это, перед ними князь да умной-преумной; в ружьецо попаливает да сабелькой помахивает. Что ни выпалит из ружьеца, то сердце насквозь прострелит, что ни махнет сабелькой, то голова с плеч долой. А вор-новотор, сделавши такое пакостное дело, стоит, брюхо поглаживает да в бороду усмехается.
Что ты! с ума, никак, спятил! пойдет ли этот к нам? во сто раз глупее были, и те не пошли! напустились головотяпы на новотора-вора.
Ништо! обладим! молвил вор-новотор, дай срок, я глаз на глаз с ним слово перемолвлю.
Видят головотяпы, что вор-новотор кругом на кривой их объехал, а на попятный уж не смеют.
Это, брат, не то, что с "кособрюхими" лбами тяпаться! нет, тут, брат, ответ подай: каков таков человек? какого чину и звания? гуторят они меж собой.
А вор-новотор этим временем дошел до самого князя, снял перед ним шапочку соболиную и стал ему тайные слова на ухо говорить. Долго они шептались, а про что не слыхать. Только и почуяли головотяпы, как вор-новотор говорил: "Драть их, ваша княжеская светлость, завсегда очень свободно".
Наконец и для них настал черед встать перед ясные очи его княжеской светлости.
Что вы за люди? и зачем ко мне пожаловали? обратился к ним князь.
Мы головотяпы! нет нас народа храбрее, начали было головотяпы, но вдруг смутились.
Слыхал, господа головотяпы! усмехнулся князь ("и таково ласково усмехнулся, словно солнышко просияло!" замечает летописце), весьма слыхал! И о том знаю, как вы рака с колокольным звоном встречали довольно знаю! Об одном не знаю, зачем же ко мне-то вы пожаловали?
А пришли мы к твоей княжеской светлости вот что объявить: много мы промеж себя убивств чинили, много друг дружке разорений и наругательств делали, а все правды у нас нет. Иди и володей нами!
А у кого, спрошу вас, вы допрежь сего из князей, братьев моих, с поклоном были?
А были мы у одного князя глупого, да у другого князя глупого ж и те володеть нами не похотели!
Ладно. Володеть вами я желаю, сказал князь, а чтоб идти к вам жить не пойду! Потому вы живете звериным обычаем: с беспробного золота пенки снимаете, снох портите! А вот посылаю к вам, заместо себя, самого этого новотора-вора: пущай он вами дома правит, а я отсель и им и вами помыкать буду!
Понурили головотяпы головы и сказали:
Так!
И будете вы платить мне дани многие, продолжал князь, у кого овца ярку принесет, овцу на меня отпиши, а ярку себе оставь; у кого грош случится, тот разломи его начетверо: одну часть отдай мне, другую мне же, третью опять мне, а четвертую себе оставь. Когда же пойду на войну и вы идите! А до прочего вам ни до чего дела нет!
Так! отвечали головотяпы.
И тех из вас, которым ни до чего дела нет, я буду миловать; прочих же всех казнить.
Так! отвечали головотяпы.
А как не умели вы жить на своей воле и сами, глупые, пожелали себе кабалы, то называться вам впредь не головотяпами, а глуповцами.
Так! отвечали головотяпы.
Затем приказал князь обнести послов водкою да одарить по пирогу, да по платку алому, и, обложив данями многими, отпустил от себя с честию.
Шли головотяпы домой и воздыхали. "Воздыхали не ослабляючи, вопияли сильно!" свидетельствует летописец. "Вот она, княжеская правда какова!" говорили они. И еще говорили: "Такали мы, такали, да и протакали!" Один же из них, взяв гусли, запел:
Не шуми, мати зелена дубровушка!
Не мешай добру молодцу думу думати,
Как заутра мне, добру молодцу, на допрос идти
Перед грозного судью, самого царя...
Чем далее лилась песня, тем ниже понуривались головы головотяпов. "Были между ними, говорит летописец, старики седые и плакали горько, что сладкую волю свою прогуляли; были и молодые, кои той воли едва отведали, но и те тоже плакали. Тут только познали все, какова прекрасная воля есть". Когда же раздались заключительные стихи песни:
Я за то тебя, детинушку, пожалую
Среди поля хоромами высокими,
Что двумя столбами с перекладиною... то все пали ниц и зарыдали.
Но драма уже свершилась бесповоротно. Прибывши домой, головотяпы немедленно выбрали болотину и, заложив на ней город, назвали Глуповым, а себя по тому городу глуповцами. "Так и процвела сия древняя отрасль", прибавляет летописец.
Но вору-новотору эта покорность была не по нраву. Ему нужны были бунты, ибо усмирением их он надеялся и милость князя себе снискать, и собрать хабару с бунтующих. И начал он донимать глуповцев всякими неправдами, и, действительно, не в долгом времени возжег бунты. Взбунтовались сперва заугольники, а потом сычужники. Вор-новотор ходил на них с пушечным снарядом, палил неослабляючи и, перепалив всех, заключил мир, то есть у заугольников ел палтусину, у сычужников сычуги. И получил от князя похвалу великую. Вскоре, однако, он до того проворовался, что слухи об его несытом воровстве дошли даже до князя. Распалился князь крепко и послал неверному рабу петлю. Но новотор, как сущий вор, и тут извернулся: предварил казнь тем, что, не выждав петли, зарезался огурцом.
После новотора-вора пришел "заместить князя" одоевец, тот самый, который "на грош постных яиц купил". Но и он догадался, что без бунтов ему не жизнь, и тоже стал донимать. Поднялись кособрюхие, калашники, соломатники все отстаивали старину да права свои. Одоевец пошел против бунтовщиков, и тоже начал неослабно палить, но, должно быть, палил зря, потому что бунтовщики не только не смирялись, но увлекли за собой чернонебых и губошлепов. Услыхал князь бестолковую пальбу бестолкового одоевца и долго терпел, но напоследок не стерпел: вышел против бунтовщиков собственною персоною и, перепалив всех до единого, возвратился восвояси.
Посылал я сущего вора оказался вор, печаловался при этом князь, посылал одоевца по прозванию "продай на грош постных яиц" и тот оказался вор же. Кого пошлю ныне?
Долго раздумывал он, кому из двух кандидатов отдать преимущество: орловцу ли на том основании, что "Орел да Кромы первые воры", или шуянину на том основании, что он "в Питере бывал, на полу сыпал, и тут не упал", но, наконец, предпочел орловца, потому что он принадлежал к древнему роду "Проломленных Голов". Но едва прибыл орловец на место, как встали бунтом старичане и, вместо воеводы, встретили с хлебом с солью петуха. Поехал к ним орловец, надеясь в Старице стерлядями полакомиться, но нашел, что там "только грязи довольно". Тогда он Старицу сжег, а жен и дев старицких отдал самому себе на поругание. "Князь же, уведав о том, урезал ему язык".
Затем князь еще раз попробовал послать "вора попроще", и в этих соображениях выбрал калязинца, который "свинью за бобра купил", но этот оказался еще пущим вором, нежели новотор и орловец. Взбунтовал семендяевцев и заозерцев и, "убив их, сжег". Тогда князь выпучил глаза и воскликнул:
Несть глупости горшия, яко глупость!
"И прибых собственною персоною в Глупов и возопи:
Запорю!"
С этим словом начались исторические времена.
M. E. Салтыков-Щедрин (с)
"Не хочу я, подобно Костомарову, серым волком рыскать по земли, ни, подобно Соловьеву, шизым орлом ширять под облакы, ни, подобно Пыпину, растекаться мыслью по древу, но хочу ущекотать прелюбезных мне глуповцев, показав миру их славные дела и предобрый тот корень, от которого знаменитое сие древо произросло и ветвями своими всю землю покрыло"4.
Так начинает свой рассказ летописец, и затем, сказав несколько слов в похвалу своей скромности, продолжает.
Был, говорит он, в древности народ, головотяпами именуемый, и жил он далеко на севере, там, где греческие и римские историки и географы предполагали существование Гиперборейского моря. Головотяпами же прозывались эти люди оттого, что имели привычку "тяпать" головами обо все, что бы ни встретилось на пути. Стена попадется об стену тяпают; Богу молиться начнут об пол тяпают. По соседству с головотяпами жило множество независимых племен, но только замечательнейшие из них поименованы летописцем, а именно: моржееды, лукоеды, гущееды, клюковники, куралесы, вертячие бобы, лягушечники, лапотники, чернонебые, долбежники, проломленные головы, слепороды, губошлепы, вислоухие, кособрюхие, ряпушники, заугольники, крошевники и рукосуи. Ни вероисповедания, ни образа правления эти племена не имели, заменяя все сие тем, что постоянно враждовали между собою. Заключали союзы, объявляли войны, мирились, клялись друг другу в дружбе и верности, когда же лгали, то прибавляли "да будет мне стыдно", и были наперед уверены, что "стыд глаза не выест". Таким образом взаимно разорили они свои земли, взаимно надругались над своими женами и девами и в то же время гордились тем, что радушны и гостеприимны. Но когда дошли до того, что ободрали на лепешки кору с последней сосны, когда не стало ни жен, ни дев, и нечем было "людской завод" продолжать, тогда головотяпы первые взялись за ум. Поняли, что кому-нибудь да надо верх взять, и послали сказать соседям: будем друг с дружкой до тех пор головами тяпаться, пока кто кого перетяпает. "Хитро это они сделали, говорит летописец, знали, что головы у них на плечах растут крепкие вот и предложили". И действительно, как только простодушные соседи согласились на коварное предложение, так сейчас же головотяпы их всех, с Божьей помощью, перетяпали. Первые уступили слепороды и рукосуи; больше других держались гущееды, ряпушники и кособрюхие. Чтобы одолеть последних, вынуждены были даже прибегнуть к хитрости. А именно: в день битвы, когда обе стороны встали друг против друга стеной, головотяпы, неуверенные в успешном исходе своего дела, прибегли к колдовству: пустили на кособрюхих солнышко. Солнышко-то и само по себе так стояло, что должно было светить кособрюхим в глаза, но головотяпы, чтобы придать этому делу вид колдовства, стали махать в сторону кособрюхих шапками: вот, дескать, мы каковы, и солнышко заодно с нами. Однако кособрюхие не сразу испугались, а сначала тоже догадались: высыпали из мешков толокно и стали ловить солнышко мешками. Но изловить не изловили и только тогда, увидев, что правда на стороне головотяпов, принесли повинную.
Собрав воедино куралесов, гущеедов и прочие племена, головотяпы начали устраиваться внутри, с очевидною целью добиться какого-нибудь порядка. Истории этого устройства летописец подробно не излагает, а приводит из нее лишь отдельные эпизоды. Началось с того, что Волгу толокном замесили, потом теленка на баню тащили, потом в кошеле кашу варили, потом козла в соложеном тесте утопили, потом свинью за бобра купили, да собаку за волка убили, потом лапти растеряли да по дворам искали: было лаптей шесть, а сыскали семь; потом рака с колокольным звоном встречали, потом щуку с яиц согнали, потом комара за восемь верст ловить ходили, а комар у пошехонца на носу сидел, потом батьку на кобеля променяли, потом блинами острог конопатили, потом блоху на цепь приковали, потом беса в солдаты отдавали, потом небо кольями подпирали, наконец, утомились и стали ждать, что из этого выйдет.
Но ничего не вышло. Щука опять на яйца села; блины, которыми острог конопатили, арестанты съели; кошели, в которых кашу варили, сгорели вместе с кашею. А рознь да галденье пошли пуще прежнего: опять стали взаимно друг у друга земли разорять, жен в плен уводить, над девами ругаться. Нет порядку, да и полно. Попробовали снова головами тяпаться, но и тут ничего не доспели. Тогда надумали искать себе князя.
Он нам все мигом предоставит, говорил старец Добромысл, он и солдатов у нас наделает, и острог, какой следовает, выстроит! Айда, ребята!
Искали, искали они князя и чуть-чуть в трех соснах не заблудилися, да спасибо случился тут пешехонец-слепород, который эти три сосны как свои пять пальцев знал. Он вывел их на торную дорогу и привел прямо к князю на двор.
Кто вы такие? и зачем ко мне пожаловали? вопросил князь посланных.
Мы головотяпы! нет нас в свете народа мудрее и храбрее! Мы даже кособрюхих и тех шапками закидали! хвастали головотяпы.
А что вы еще сделали?
Да вот комара за семь верст ловили, начали было головотяпы, и вдруг им сделалось так смешно, так смешно... Посмотрели они друг на дружку и прыснули.
А ведь это ты, Петра, комара-то ловить ходил! насмехался Ивашка.
Ан ты!
Нет, не я! у тебя он и на носу-то сидел!
Тогда князь, видя, что они и здесь, перед лицом его, своей розни не покидают, сильно распалился и начал учить их жезлом.
Глупые вы, глупые! сказал он, не головотяпами следует вам, по делам вашим, называться, а глуповцами! Не хочу я володеть глупыми! а ищите такого князя, какого нет в свете глупее и тот будет володеть вами.
Сказавши это, еще маленько поучил жезлом и отослал головотяпов от себя с честию.
Задумались головотяпы над словами князя; всю дорогу шли и все думали.
За что же он нас раскостил? говорили одни, мы к нему всей душой, а он послал нас искать князя глупого!
Но в то же время выискались и другие, которые ничего обидного в словах князя не видели.
Что же! возражали они, нам глупый-то князь, пожалуй, еще лучше будет! Сейчас мы ему коврижку в руки: жуй, а нас не замай!
И то правда, согласились прочие.
Воротились добры молодцы домой, но сначала решили опять попробовать устроиться сами собой. Петуха на канате кормили, чтоб не убежал, божку съели... Однако толку все не было. Думали-думали и пошли искать глупого князя.
Шли они по ровному месту три года и три дня, и все никуда прийти не могли. Наконец, однако, дошли до болота. Видят, стоит на краю болота чухломец-рукосуй, рукавицы торчат за поясом, а он других ищет.
Не знаешь ли, любезный рукосуюшко, где бы нам такого князя сыскать, чтобы не было его в свете глупее? взмолились головотяпы.
Знаю, есть такой, отвечал рукосуй, вот идите прямо через болото, как раз тут.
Бросились они все разом в болото, и больше половины их тут потопло ("Многие за землю свою поревновали", говорит летописец); наконец вылезли из трясины и видят: на другом краю болотины, прямо перед ними, сидит сам князь да глупый-преглупый! Сидит и ест пряники писаные. Обрадовались головотяпы: вот так князь! лучшего и желать нам не надо!
Кто вы такие? и зачем ко мне пожаловали? молвил князь, жуя пряники.
Мы головотяпы! нет нас народа мудрее и храбрее! Мы гущеедов и тех победили! хвастались головотяпы.
Что же вы еще сделали?
Мы щуку с яиц согнали, мы Волгу толокном замесили... начали было перечислять головотяпы, но князь не захотел и слушать их.
Я уж на что глуп, сказал он, а вы еще глупее меня! Разве щука сидит на яйцах? или можно разве вольную реку толокном месить? Нет, не головотяпами следует вам называться, а глуповцами! Не хочу я володеть вами, а ищите вы себе такого князя, какого нет в свете глупее, и тот будет володеть вами!
И, наказав жезлом, отпустил с честию.
Задумались головотяпы: надул курицын сын рукосуй! Сказывал, нет этого князя глупее ан он умный! Однако воротились домой и опять стали сами собой устраиваться. Под дождем онучи сушили, на сосну Москву смотреть лазили. И все нет как нет порядку, да и полно. Тогда надоумил всех Петра Комар.
Есть у меня, сказал он, друг-приятель, по прозванью вор-новотор, уж если экая выжига князя не сыщет, так судите вы меня судом милостивым, рубите с плеч мою голову бесталанную!
С таким убеждением высказал он это, что головотяпы послушались и призвали новотора-вора. Долго он торговался с ними, просил за розыск алтын да деньгу, головотяпы же давали грош да животы свои в придачу. Наконец, однако, кое-как сладились и пошли искать князя.
Ты нам такого ищи, чтоб немудрый был! говорили головотяпы вору-новотору, на что нам мудрого-то, ну его к ляду!
И повел их вор-новотор сначала все ельничком да березничком, потом чащей дремучею, потом перелесочком, да и вывел прямо на поляночку, а посередь той поляночки князь сидит.
Как взглянули головотяпы на князя, так и обмерли. Сидит, это, перед ними князь да умной-преумной; в ружьецо попаливает да сабелькой помахивает. Что ни выпалит из ружьеца, то сердце насквозь прострелит, что ни махнет сабелькой, то голова с плеч долой. А вор-новотор, сделавши такое пакостное дело, стоит, брюхо поглаживает да в бороду усмехается.
Что ты! с ума, никак, спятил! пойдет ли этот к нам? во сто раз глупее были, и те не пошли! напустились головотяпы на новотора-вора.
Ништо! обладим! молвил вор-новотор, дай срок, я глаз на глаз с ним слово перемолвлю.
Видят головотяпы, что вор-новотор кругом на кривой их объехал, а на попятный уж не смеют.
Это, брат, не то, что с "кособрюхими" лбами тяпаться! нет, тут, брат, ответ подай: каков таков человек? какого чину и звания? гуторят они меж собой.
А вор-новотор этим временем дошел до самого князя, снял перед ним шапочку соболиную и стал ему тайные слова на ухо говорить. Долго они шептались, а про что не слыхать. Только и почуяли головотяпы, как вор-новотор говорил: "Драть их, ваша княжеская светлость, завсегда очень свободно".
Наконец и для них настал черед встать перед ясные очи его княжеской светлости.
Что вы за люди? и зачем ко мне пожаловали? обратился к ним князь.
Мы головотяпы! нет нас народа храбрее, начали было головотяпы, но вдруг смутились.
Слыхал, господа головотяпы! усмехнулся князь ("и таково ласково усмехнулся, словно солнышко просияло!" замечает летописце), весьма слыхал! И о том знаю, как вы рака с колокольным звоном встречали довольно знаю! Об одном не знаю, зачем же ко мне-то вы пожаловали?
А пришли мы к твоей княжеской светлости вот что объявить: много мы промеж себя убивств чинили, много друг дружке разорений и наругательств делали, а все правды у нас нет. Иди и володей нами!
А у кого, спрошу вас, вы допрежь сего из князей, братьев моих, с поклоном были?
А были мы у одного князя глупого, да у другого князя глупого ж и те володеть нами не похотели!
Ладно. Володеть вами я желаю, сказал князь, а чтоб идти к вам жить не пойду! Потому вы живете звериным обычаем: с беспробного золота пенки снимаете, снох портите! А вот посылаю к вам, заместо себя, самого этого новотора-вора: пущай он вами дома правит, а я отсель и им и вами помыкать буду!
Понурили головотяпы головы и сказали:
Так!
И будете вы платить мне дани многие, продолжал князь, у кого овца ярку принесет, овцу на меня отпиши, а ярку себе оставь; у кого грош случится, тот разломи его начетверо: одну часть отдай мне, другую мне же, третью опять мне, а четвертую себе оставь. Когда же пойду на войну и вы идите! А до прочего вам ни до чего дела нет!
Так! отвечали головотяпы.
И тех из вас, которым ни до чего дела нет, я буду миловать; прочих же всех казнить.
Так! отвечали головотяпы.
А как не умели вы жить на своей воле и сами, глупые, пожелали себе кабалы, то называться вам впредь не головотяпами, а глуповцами.
Так! отвечали головотяпы.
Затем приказал князь обнести послов водкою да одарить по пирогу, да по платку алому, и, обложив данями многими, отпустил от себя с честию.
Шли головотяпы домой и воздыхали. "Воздыхали не ослабляючи, вопияли сильно!" свидетельствует летописец. "Вот она, княжеская правда какова!" говорили они. И еще говорили: "Такали мы, такали, да и протакали!" Один же из них, взяв гусли, запел:
Не шуми, мати зелена дубровушка!
Не мешай добру молодцу думу думати,
Как заутра мне, добру молодцу, на допрос идти
Перед грозного судью, самого царя...
Чем далее лилась песня, тем ниже понуривались головы головотяпов. "Были между ними, говорит летописец, старики седые и плакали горько, что сладкую волю свою прогуляли; были и молодые, кои той воли едва отведали, но и те тоже плакали. Тут только познали все, какова прекрасная воля есть". Когда же раздались заключительные стихи песни:
Я за то тебя, детинушку, пожалую
Среди поля хоромами высокими,
Что двумя столбами с перекладиною... то все пали ниц и зарыдали.
Но драма уже свершилась бесповоротно. Прибывши домой, головотяпы немедленно выбрали болотину и, заложив на ней город, назвали Глуповым, а себя по тому городу глуповцами. "Так и процвела сия древняя отрасль", прибавляет летописец.
Но вору-новотору эта покорность была не по нраву. Ему нужны были бунты, ибо усмирением их он надеялся и милость князя себе снискать, и собрать хабару с бунтующих. И начал он донимать глуповцев всякими неправдами, и, действительно, не в долгом времени возжег бунты. Взбунтовались сперва заугольники, а потом сычужники. Вор-новотор ходил на них с пушечным снарядом, палил неослабляючи и, перепалив всех, заключил мир, то есть у заугольников ел палтусину, у сычужников сычуги. И получил от князя похвалу великую. Вскоре, однако, он до того проворовался, что слухи об его несытом воровстве дошли даже до князя. Распалился князь крепко и послал неверному рабу петлю. Но новотор, как сущий вор, и тут извернулся: предварил казнь тем, что, не выждав петли, зарезался огурцом.
После новотора-вора пришел "заместить князя" одоевец, тот самый, который "на грош постных яиц купил". Но и он догадался, что без бунтов ему не жизнь, и тоже стал донимать. Поднялись кособрюхие, калашники, соломатники все отстаивали старину да права свои. Одоевец пошел против бунтовщиков, и тоже начал неослабно палить, но, должно быть, палил зря, потому что бунтовщики не только не смирялись, но увлекли за собой чернонебых и губошлепов. Услыхал князь бестолковую пальбу бестолкового одоевца и долго терпел, но напоследок не стерпел: вышел против бунтовщиков собственною персоною и, перепалив всех до единого, возвратился восвояси.
Посылал я сущего вора оказался вор, печаловался при этом князь, посылал одоевца по прозванию "продай на грош постных яиц" и тот оказался вор же. Кого пошлю ныне?
Долго раздумывал он, кому из двух кандидатов отдать преимущество: орловцу ли на том основании, что "Орел да Кромы первые воры", или шуянину на том основании, что он "в Питере бывал, на полу сыпал, и тут не упал", но, наконец, предпочел орловца, потому что он принадлежал к древнему роду "Проломленных Голов". Но едва прибыл орловец на место, как встали бунтом старичане и, вместо воеводы, встретили с хлебом с солью петуха. Поехал к ним орловец, надеясь в Старице стерлядями полакомиться, но нашел, что там "только грязи довольно". Тогда он Старицу сжег, а жен и дев старицких отдал самому себе на поругание. "Князь же, уведав о том, урезал ему язык".
Затем князь еще раз попробовал послать "вора попроще", и в этих соображениях выбрал калязинца, который "свинью за бобра купил", но этот оказался еще пущим вором, нежели новотор и орловец. Взбунтовал семендяевцев и заозерцев и, "убив их, сжег". Тогда князь выпучил глаза и воскликнул:
Несть глупости горшия, яко глупость!
"И прибых собственною персоною в Глупов и возопи:
Запорю!"
С этим словом начались исторические времена.
M. E. Салтыков-Щедрин (с)
Да....Прям про наших...
Вопрос в топике
- очередная провокация еврейской диаспоры НН
на еврейском антироссийском форуме.
Ехали бы вы...
- очередная провокация еврейской диаспоры НН
на еврейском антироссийском форуме.
Ехали бы вы...
Уди, бот.
Ой. А вот это - нарушение правил либерального еврейского форума.
Свобода слова, однако.
Свобода слова, однако.
Боты - не юзеры. Их можно и нужно мочить.
- приблительно то же говорил политический преступник Бауман,
когда его мочили патриоты России за антигосударственную агитацию и действия против властей.
Время показало - и правильно мочили.
Всех бы так Бауманов замочили - не было бы 17 года.
И 91-го тоже...
когда его мочили патриоты России за антигосударственную агитацию и действия против властей.
Время показало - и правильно мочили.
Всех бы так Бауманов замочили - не было бы 17 года.
И 91-го тоже...
какая свобода, иудушка, зарегистрировавшийся ради пары тем?
Дарагой, будете опять гадить на Россию - вернусь обязательно.
И вашу еврейскую пропаганду против вас-предателей и обрашчу.
В Интернете вы инфовойну проигрываете вчистую.
Молодое ИН-покление русских-татар-чувашей уже прекрасно предстваляют с каким врагом они имеют дело.
Электорат меняется стремительно, душка.
Так шта, ищите подставных...
И вашу еврейскую пропаганду против вас-предателей и обрашчу.
В Интернете вы инфовойну проигрываете вчистую.
Молодое ИН-покление русских-татар-чувашей уже прекрасно предстваляют с каким врагом они имеют дело.
Электорат меняется стремительно, душка.
Так шта, ищите подставных...
все денешку отрабатываешь, провокатор? загнать бы вас, уродов, на один форум, чтобы вы там между собой паясничали!
Гадить на Россию, это в смысле на воров в местной власти? ...дык воры то в нашем кремле - это не совсем Россия, казачёк.
Ну уж только не этим толерастам.
Поздравляю, господа-хорошие.
На форуме присутствует 106 рабов, готовых добровольно продать свою свободу и право выбирать себе правителей. За "бочку варенья и корзину печенья".
Дело в том, что "внешнее управление" означает обязательный отказ от свободы волеизъявления и избирательного права.
Очевидно эти рабы надеются, что их поставят надсмотрщиками, или полицаями.
На форуме присутствует 106 рабов, готовых добровольно продать свою свободу и право выбирать себе правителей. За "бочку варенья и корзину печенья".
Дело в том, что "внешнее управление" означает обязательный отказ от свободы волеизъявления и избирательного права.
Очевидно эти рабы надеются, что их поставят надсмотрщиками, или полицаями.
Угу, сейчас ведь у нас свобода.
Для Вас свобода - это как раз "бочка варенья и корзина печенья", и возможность безнаказанно говорить гадости.
P.S. Популяция рабов растёт - уже 108 штук.
Причём ладно бы они в рабство только сами пошли и семьи сдали, так ведь они надеются с другими это сделать...
P.S. Популяция рабов растёт - уже 108 штук.
Причём ладно бы они в рабство только сами пошли и семьи сдали, так ведь они надеются с другими это сделать...
Что характерно, наиболее удобным путем получения бочки варенья, этим 108 представляется залегание под кого-то, а не собственный труд по выращиванию ягод и варению варенья.
Кстати, многие здешние либерасты были или являются работниками НН.РЫ, также это друганы и соплеменники.
Так шта, увеличение цифирек может происходить и административным путём.
Так шта, увеличение цифирек может происходить и административным путём.
Я не знаю. Мне кажется многие путем таких выкриков в интернете выплескивают какую-то личную неудовлетворенность. Не подумав и не особо сознавая что говорят. Вряд ли это хорошо осознанная, взвешенная точка зрения, скорее недовольство собой, какими-то своими проблемами, проецируемое на окружающих. Записывать во враги всех подряд, наверное тоже не стоит, иначе все друг другу врагами и станем, а кто у нас кроме нас самих есть?
Уважаемый Коржик, наблюдаю за этим форумом лет 8-9.
Приведу одну цитатку из Катехизиса еврея в СССР. Уж, очень уместна
Славяне, а русские в особенности, не способны мыслить глубоко, что-то анализировать и делать обобщения. Они подобны свиньям, которые живут, уткнувшись рылом в свое корыто и не подозревая, что над ними есть небо. Все явления они воспринимают слишком поверхностно, слишком конкретно. Для них каждый случай - только случай, как бы часто он ни повторялся.(с)
Так вот - система на этом форуме есть...
Вы заметили
- автор топика и его друганы по указанию на
НАЦИОНАЛЬНЫЕ корни этой антироссийской провокации НЕ ВОЗРАЗИЛИ ни одним аргументом.
Одни ужимки и попытки увести разговор в сторону (боты, нацики, ща антисемитизм пойдёт в дело и т.п.).
Ну и???
Приведу одну цитатку из Катехизиса еврея в СССР. Уж, очень уместна
Славяне, а русские в особенности, не способны мыслить глубоко, что-то анализировать и делать обобщения. Они подобны свиньям, которые живут, уткнувшись рылом в свое корыто и не подозревая, что над ними есть небо. Все явления они воспринимают слишком поверхностно, слишком конкретно. Для них каждый случай - только случай, как бы часто он ни повторялся.(с)
Так вот - система на этом форуме есть...
Вы заметили
- автор топика и его друганы по указанию на
НАЦИОНАЛЬНЫЕ корни этой антироссийской провокации НЕ ВОЗРАЗИЛИ ни одним аргументом.
Одни ужимки и попытки увести разговор в сторону (боты, нацики, ща антисемитизм пойдёт в дело и т.п.).
Ну и???
Очередной мудизм. Вот молитву Во Славу Пленума ЦК КПСС - видел.
Сумасшедших лучше не злить, поэтому вас и игнорируют.
/Гы! наконец-та смог вымолвить что-то.
В зобу дыхание спёрло, видать./
А вы наберитесь смелости и честно так скажите.
Я, еврей такой-то и весь наш кагал, считаем, что надо сдать Россию Германии.
И всё это на площади 9 мая...
Подрабинеки, шагом марш в Израиловку.
И кучнее там, кучнее...
В зобу дыхание спёрло, видать./
А вы наберитесь смелости и честно так скажите.
Я, еврей такой-то и весь наш кагал, считаем, что надо сдать Россию Германии.
И всё это на площади 9 мая...
Подрабинеки, шагом марш в Израиловку.
И кучнее там, кучнее...
Ваши предложения, кроме пускания крови всем мыслимым и не мыслимым врагам во имя "великой идеи"
Вообще-то уже только эта идея эффект даст: вобьёт в голову социально, политически и экономически активным гражданам, что воровать и вредить - невыгодно!
Опять же естественный отбор.
Опять же естественный отбор.
в рабстве-то мы у своих-же. ...доморощенных. Похлеще Мамая себя ведут
Да уж, крайне грустные результаты.
Не расстраивайтесь.
Этот форум всегда был резервацией евреев-либералов.
Опросы здесь не стоят и копейки.
Но молодняк они могут сбить с толку.
Времена щаз не самые лёгкие.
Так что, эта еврейская агитка просчитана верно.
Расшатать ситуацию.
Этот форум уже этим занимался неоднократно и целенаправленно. /светлая память Мысю, талантливому карательному модератору-либерасту/.
А вот либерастская цель представлена в теме очень чётко
- СДАТЬ РОССИЮ.
Предатели, мля...
Этот форум всегда был резервацией евреев-либералов.
Опросы здесь не стоят и копейки.
Но молодняк они могут сбить с толку.
Времена щаз не самые лёгкие.
Так что, эта еврейская агитка просчитана верно.
Расшатать ситуацию.
Этот форум уже этим занимался неоднократно и целенаправленно. /светлая память Мысю, талантливому карательному модератору-либерасту/.
А вот либерастская цель представлена в теме очень чётко
- СДАТЬ РОССИЮ.
Предатели, мля...
Бот-подлиза опубликовал свою программу.
Это всё, что вы смогли родить?
Не тратьте время на меня,
займитесь очередным триперным пациентом...
Не тратьте время на меня,
займитесь очередным триперным пациентом...
Я не триппер лечу. Я души лечу. Если они есть. У ботов - нет. А то ежели спыгните с катушек - милости просим. Палатку освободим, рубашечку наденем....Трехразовое питание, спать можно всегда, пропердол бесплатно внутрижопно...Все удовольствия!
О! Карательная модерация есть не только на еврейских форумах, но и в больницах.
А боты - это гои?
Новые термины.
А идеология старая.
И ведь также гои-боты - не люди. Души-та нет.
Нацизм, однако.
Хайль, Ку!!!
А боты - это гои?
Новые термины.
А идеология старая.
И ведь также гои-боты - не люди. Души-та нет.
Нацизм, однако.
Хайль, Ку!!!
Боты - они гомонкулусы.
Прально пишется - гоймункулюс.
Боты бывают и обрезаные.
Venceremos писал(а)
Дело в том, что "внешнее управление" означает обязательный отказ от свободы волеизъявления и избирательного права.
Дело в том, что "внешнее управление" означает обязательный отказ от свободы волеизъявления и избирательного права.
видать оно .."внешнее управление" уже наступило
с конца 80-х уж управляют...
Хочется усугубить?
если с конца 80-х улучшений нет (жирные нефтяные годы не всчет) то может быть something is rotten in the state of Denmark
Venceremos писал(а)
Дело в том, что "внешнее управление" означает обязательный отказ от свободы волеизъявления и избирательного права.
Дело в том, что "внешнее управление" означает обязательный отказ от свободы волеизъявления и избирательного права.
А вы действительно верите, что сейчас нам позволяют выбирать???????
Самое смешное, что - да!
Только выбирать не из кого.
Или представители номенклатуры, пользующиеся мощной поддержкой административного ресурса.
Или серые лошадки, привлечённые для массовки, на которых никто не рассчитывает.
А дурные оппозиционеры имеют настолько малочисленную группу поддержки, что не в состоянии даже собрать необходимое для регистрации количество подписей.
"Нам вождей недоставало,
Настоящих буйных мало!"(с)
P.S. Вы сами-то когда последний раз на выборы ходили?
Тогда не обижайтесь, что "бабушки" действительно голосуют за партию номенклатуры.
Только выбирать не из кого.
Или представители номенклатуры, пользующиеся мощной поддержкой административного ресурса.
Или серые лошадки, привлечённые для массовки, на которых никто не рассчитывает.
А дурные оппозиционеры имеют настолько малочисленную группу поддержки, что не в состоянии даже собрать необходимое для регистрации количество подписей.
"Нам вождей недоставало,
Настоящих буйных мало!"(с)
P.S. Вы сами-то когда последний раз на выборы ходили?
Тогда не обижайтесь, что "бабушки" действительно голосуют за партию номенклатуры.
Venceremos писал(а)
Только выбирать не из кого.
Только выбирать не из кого.
С этим согласна полностью... поэтому часто на выборы забиваю, потому как ни за кого совершенно не хочу отдавать голос...Да и свежо еще воспоминание об истории с Клементьевым, которого вроде бы выбрали, но низзя же "такого во власть", и никуда естественно он не прошел. В детском тогда еще мозгу отпечаталось - неважно, за кого ты голосуешь, если этот кандидат будет кому-либо повыше в пищевой цепочке неугоден-на твое волеизъявление забьют...
Вот как-то так...
Почему вам для управления требуется кто-то чужой?
Вы считаете что среди своих невозможно выбрать достойных специалистов?
Другими словами вы оцениваете себя как тупую рабочую силу не способную решать как трудиться?
Я не думаю что вы так считаете.
Вы считаете что среди своих невозможно выбрать достойных специалистов?
Другими словами вы оцениваете себя как тупую рабочую силу не способную решать как трудиться?
Я не думаю что вы так считаете.
Эй, бот, ты хочешь сказать, что путин, медведев и шанцев не самые достойные?
Бот у тебя в штанах.
Не надо мне приписывать свои мысли. Если тебя не устраивают чьи-то кандидатуры, есть выборы - голосуй или сам баллотируйся.
Не надо мне приписывать свои мысли. Если тебя не устраивают чьи-то кандидатуры, есть выборы - голосуй или сам баллотируйся.
Коржик писал(а)
есть выборы - голосуй
есть выборы - голосуй
за х"й?
вроде выборы отменили.... губернаторов... меров...? нет?
Я не совсем в курсе. Что, прямо все выборы отменили?
Кстати кроме выборов, можно стать например председателем ТСЖ, хорошим председателем. Наводить порядок, на своем отдельном участке ответственности. Вполне мне кажется достижимая задача, хотя и сложнее чем в интернете вопли поднимать (это не про вас лично, а в сторону ищущих виноватого).
Кстати кроме выборов, можно стать например председателем ТСЖ, хорошим председателем. Наводить порядок, на своем отдельном участке ответственности. Вполне мне кажется достижимая задача, хотя и сложнее чем в интернете вопли поднимать (это не про вас лично, а в сторону ищущих виноватого).
пока не все
Коржик писал(а)
Кстати кроме выборов, можно стать например председателем ТСЖ, хорошим председателем. Наводить порядок, на своем отдельном участке ответственности. Вполне мне кажется достижимая задача, хотя и сложнее чем в интернете вопли поднимать (это не про вас лично, а в сторону ищущих виноватого).
Кстати кроме выборов, можно стать например председателем ТСЖ, хорошим председателем. Наводить порядок, на своем отдельном участке ответственности. Вполне мне кажется достижимая задача, хотя и сложнее чем в интернете вопли поднимать (это не про вас лично, а в сторону ищущих виноватого).
ТСЖ - не изолированная система, она зависит финансово от собственников и от поставщиков ЖК услуг(водоканал, теплоэнерго, нтэк, энергосбыт, вывоз мусора, лифтремонт и пр.). Соответственно, выше какой-то планки которая определяется уровнем зарплат собственников и ценой на услуги поставщиков не прыгнешь.
Если масса населения живет на грани нищеты то никакое ТСЖ не сможет сделать деньги из воздуха.
В стране и системе управления страной существуют проблемы, которые приводят к действиям, существенно ухудшающим условия жизни бОльшей части населения.
Это никакой суперпредседатель ТСЖ не исправит, не тот уровень.
Тут либо помрёт народ, либо иуды во власти.
Именно так.
Во многом прав, но элита она не из космоса высаживается, а из народа же и вырастает. Задай себе вопрос: что бы ты стал делать получив власть, стал бы ты обогащаться, имея возможность, чьи бы проблемы ты бы стал в первую очередь решать? Себе честно ответь на это, мне сюда не надо. Большинство - будет заниматься именно тем же самым. Так чему удивляться тогда? Я считаю начинать надо с себя.
P.S. Хороший председатель ТСЖ - лучше чем флуд на форуме - однозначно.
P.S. Хороший председатель ТСЖ - лучше чем флуд на форуме - однозначно.
Коржик писал(а)
но элита она не из космоса высаживается, а из народа же и вырастает.
но элита она не из космоса высаживается, а из народа же и вырастает.
ну точно дитятко...
снег в городе вроде в основном растаял - так что давай-ка шагай в песочницу, к братьям по разуму.
дитя, ты в каком классе учишься?
В том же что и ты, девочка.
))) точно, ребенок! мамка с папкой выпорют ведь, за то что словоблудишь.
Осмелюсь с вами согласиться:перечисленные -далеко не самые достойные)))
Ну что, подавляющее большинство голосов - за внешнее управление. Давайте что ли письмо в Евросоюз напишем о своем решении? Пусть запускают процедуру принятия области в управление :)
У Нижнего Новгорода есть европейские города-побратимы Эссен, Тампере, Линц. Можно их попросить походатайствовать перед Евросоюзом :)
Не внешнее управление, а внешнего управленца надо. Чтобы внешний управленец отобрал среди местных аборигенов достойных, если нет таковых привел своих, установил новые порядки. Какая разница какой национальности и гражданства человек? О работнике судят по делам его. Не пойму, что вы все взъерепенились из крайности в крайность уперлись. Одни предлагают полную и безоговорочную моментальную оккупацию др. страной, противники их - оставить местных воришек, медленно и верно ведущих к той же оккупации.
...а ведь идея-то действительно разумная. Особенно учитывая уровень разворовывания бюджета нашей сегодняшней местной властью.
Помнится против ненаших футбольных тренеров тоже поначалу возражали
Помнится против ненаших футбольных тренеров тоже поначалу возражали
Итого:за внешнее управление-159 человек из 3-х млн.населения, области.Почему бы этим 159- ти не выехать к своим предполагаемым начальникам в Европу?И все будут счастливы....)))
мы за! давайте вы скинитесь на билет...
С какой это стати? Это ваше желание жить "как на Западе",сами его и осуществляйте.
яб хотел чтоб Шанцевы-Путины-Медведевы свалили в Германию и Евросоюз,
зачем зла Европам желаешь, черная душенка? пусть хоть там хорошо люди живут.
да я не об этом, хорошо жили наши предки, когда тут вообще князей и прочих начальников не наблюдалось.
эта паучья система уже достала, в Европе не живут а комфортно существуют как батарейки в матрице или корм в паучьем коконе.
эта паучья система уже достала, в Европе не живут а комфортно существуют как батарейки в матрице или корм в паучьем коконе.
А вы России зла желаете?Уж лучше пусть здесь люди хорошо живут.
Vlad13 писал(а)
яб хотел чтоб Шанцевы-Путины-Медведевы свалили в Германию и Евросоюз,
яб хотел чтоб Шанцевы-Путины-Медведевы свалили в Германию и Евросоюз,
свалят, не волнуйся.
как еще с3.14здят на старость правнуков, так и свалят
как еще с3.14здят на старость правнуков, так и свалят
Не соглашусь с Вами. Это возможно только при киргизском варианте развития событий!
А он у нас мало- мало реален!
...и хапугу Мелёшкина пусть возьмут
Однако, это совершенно не реальные вещи.
Более вразумительно, это выход из состава Федерации, самоопределение и последующее присоединение ну например к Финляндии.
Но! Мы то этого (как показывает опрос) может и хотим. А вот финны ( к примеру) вряд ли.
Потому как нет у нас самого главного, гражданского общества, а есть одна большая раковая опухоль, на его месте, в виде ЕдРа. Ну и кому такое счастье нужно, если учесть, что присоединиться мы захотим только на условиях равенства всех граждан ( ну т.е. нас и финнов, для примера)
Более вразумительно, это выход из состава Федерации, самоопределение и последующее присоединение ну например к Финляндии.
Но! Мы то этого (как показывает опрос) может и хотим. А вот финны ( к примеру) вряд ли.
Потому как нет у нас самого главного, гражданского общества, а есть одна большая раковая опухоль, на его месте, в виде ЕдРа. Ну и кому такое счастье нужно, если учесть, что присоединиться мы захотим только на условиях равенства всех граждан ( ну т.е. нас и финнов, для примера)
principiante (ответ автору theftp) 08.04.2010 в 14:22:21
Однако, это совершенно не реальные вещи.
Более вразумительно, это выход из состава Федерации, самоопределение и последующее присоединение ну например к Финляндии.
Но! Мы то этого (как показывает опрос) может и хотим. А вот финны ( к примеру) вряд ли.
Потому как нет у нас самого главного, гражданского общества, а есть одна большая раковая опухоль, на его месте, в виде ЕдРа. Ну и кому такое счастье нужно, если учесть, что присоединиться мы захотим только на условиях равенства всех граждан ( ну т.е. нас и финнов, для примера)
Ну..., вот у себя на даче и самоопределяйся, и в управление свою жену еще сдать можешь, тебе наверное надо, что-бы смердяковых иудушек не плодить
Однако, это совершенно не реальные вещи.
Более вразумительно, это выход из состава Федерации, самоопределение и последующее присоединение ну например к Финляндии.
Но! Мы то этого (как показывает опрос) может и хотим. А вот финны ( к примеру) вряд ли.
Потому как нет у нас самого главного, гражданского общества, а есть одна большая раковая опухоль, на его месте, в виде ЕдРа. Ну и кому такое счастье нужно, если учесть, что присоединиться мы захотим только на условиях равенства всех граждан ( ну т.е. нас и финнов, для примера)
Уважаемый, нервы у Вас ни к черту!
Я где-то писал, что я хочу самоопределить Нижегородскую область! Мерещится Вам однако!
Кстати вопрос: Что там в Киргизии?
Сионисты воду мутят?
Я где-то писал, что я хочу самоопределить Нижегородскую область! Мерещится Вам однако!
Кстати вопрос: Что там в Киргизии?
Сионисты воду мутят?
А! Пардон, не разглядел! Ты П О Д Л Ы Й БОТ! :))))))))))))
А! Пардон, не разглядел! Ты П О Д Л Ы Й БОТ! :)))))))))))) ...
Ага..., ну очень продвинутый алгоритм..., кстати, бот не может быть подлым - он функция, а подлость - состояние души, так что это к больше к вам, голубчик, к вам ...
В прямом смысле этот вопрос значит:а не стать ли нам колонией? возьмёте меня в рабы,пожалуйста!? Мой ответ:естественно, нет.А не лучше ли всем ,кто хочет в Германию или Евросоюз в целом,побыстрее свалить туда,так вот и посмотрим,сколько уедет,сколько останется?Топикстартеру:а у вас предки в армии предателя Власова не воевали? Преклонение перед западом в генах сидит?
Почему сразу колония? Анклав!
А,так не сразу,а постепенно,шажочками,но цель у вас колония. Мониторите общественное мнение?Вам есть чему порадоваться-большинство проголосовавших хочет в ваш "анклав".
nikom писал(а)
большинство проголосовавших хочет в ваш "анклав".
большинство проголосовавших хочет в ваш "анклав".
Это не их вина, это их беда!
nikom писал(а)
А не лучше ли всем ,кто хочет в Германию или Евросоюз в целом,побыстрее свалить туда
А не лучше ли всем ,кто хочет в Германию или Евросоюз в целом,побыстрее свалить туда
А их Фиг кто выпустит, т.к. у нас тут же коллапс пенсионной системы произойдет!
ну а сейчас Россея - международная колония, нихера не производящая, зато докуя ччего и куда качающая...
Т.е вы за то,чтобы оформить колониальный статус России,де факто-->де юре?
я за стабильную, порядошную, ненищенскую жись...
TRANCEformer (ответ автору nikom) 16.04.2010 в 09:29:59
я за стабильную, порядошную, ненищенскую жись..
А самостоятельно зарабатывать считаете ниже своего достоинства. Ну..., и у кого же надо отобрать, что бы вам дать, ну, на какие шиши вам и кто, самое главное, кто должен обеспечить эту самую "стабильную, порядошную, ненищенскую жись.." ?
я за стабильную, порядошную, ненищенскую жись..
ты читать умеешь? я же написал, что хочу жить на СВОИ, а не на чужие деньги.
откуда такие берутся и читать не умеют, и позиций других не признают, и логики 0
Но, чтобы начать делать что-то своё окуительные откаты подавать надо, иначе ничего не получиться, даже свет не проведут.
а если хочешь бОльший биз - не пустят монополисты, моющие руки чинушам.
а этого и не должно быть.
не путай кислое с пресным, ога
и будет тебе счастье...
откуда такие берутся и читать не умеют, и позиций других не признают, и логики 0
Но, чтобы начать делать что-то своё окуительные откаты подавать надо, иначе ничего не получиться, даже свет не проведут.
а если хочешь бОльший биз - не пустят монополисты, моющие руки чинушам.
а этого и не должно быть.
не путай кислое с пресным, ога
и будет тебе счастье...
А это возможно только в колонии?
ну это не возможно сейчас, поэтому, скорее всего - да
Посмотрите,как "хорошо" живется народу Ирака под "внешним управлением" американцев.Это к вопросу о стабильной,порядошной,ненищенской жизни.Европейцы будут не лучше,наша страна представляет для них интерес совсем не того порядка,на какой вы рассчитываете.Это к вопросу о том,сколько и за сколько будут они качать.
Уже писАл, что Явропа, в частности Германия не совсем сша, точнее совсем не сша... что касаемо их интересов - всё итак понятно: нефть + рынок сбыта, так вот чтобы что-либо сбыть необходима экономическая составляющая жизни населения, посему хуже уж точно не будет
Вы можете пиздеть, злорадствовать и пердеть на всю округу, но опять же: результаты опроса здесь, на этом ресурсе, пока не спрячешь.....(уверен, что ПОКА-слишком разные точки зрения народа и медвепутов здесь выражаются)......
А пока тупо глотайте пилюлю от народа......
А пока тупо глотайте пилюлю от народа......
Народ - субъект истории, он в итоге и есть главный заинтересованный в исходе событий, так что он и глотает в итоге все пилюли.
Если не смог выделить из своей среды управленцев с нужными морально-деловыми качествами и сам поголовно активной гражданской позиции не придерживается, так кто-же ему тогда все делать то будет.., вот все и валится.
Есть средства проверенные временем, либо признать свою несостоятельность к гражданской активности и избрать вождя, типа, монарха - наемную династию управленцев, либо найти в себе силы к народоправству, к всеобщей или преобладающей активной гражданской позиции. Ждем-с ...
Если не смог выделить из своей среды управленцев с нужными морально-деловыми качествами и сам поголовно активной гражданской позиции не придерживается, так кто-же ему тогда все делать то будет.., вот все и валится.
Есть средства проверенные временем, либо признать свою несостоятельность к гражданской активности и избрать вождя, типа, монарха - наемную династию управленцев, либо найти в себе силы к народоправству, к всеобщей или преобладающей активной гражданской позиции. Ждем-с ...
Вот от народоУправства нас сейчас активно отучают. Наши же народоУправцы. Вы буквы "У" в своем посте нарочито опустили или "народоправство" это то,что Вы имели ввиду?
Ефремова
народоправие ср. устар. (а также народоправство) То же, что: народовластие.
Орфографический словарь
народоправие народопр`авие, -я
народоправие ср. устар. (а также народоправство) То же, что: народовластие.
Орфографический словарь
народоправие народопр`авие, -я
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.